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Transcripción completa
Subtitulado por Teletexto-iRTVE.
-Televisión Española comienza esta tarde...
...un programa nuevo, estamos en un momento de estreno.
(TOCA LA CORNETA)
-Va a tratar de los temas y problemas de la familia.
Pero con sentido optimista, ¿eh?
Es decir, no dejando clavado el tema como si fuese...
...una flecha ensangrentada en la carne propia,...
...sino su solución.
-Este problema ha sido examinado desde todos los ángulos posibles.
-Una familia es ante todo un espacio de influencia,...
...de comunicación de vidas humanas.
Indiscutiblemente que la familia es el gran núcleo social,...
...el más importante de nuestra sociedad.
Y que siempre ha habido sus temas y sus problemas...
...de padres con hijos, de generaciones,...
...de marido y mujer, este juego y estrategia del amor...
...se está jugando sobre el tablero del mundo desde el comienzo.
-Estoy embarazada. -¿Qué?
-Como lo oyes. -No lo esperaba de ti.
-No veo por qué.
-La típica jugarreta de la mujer hispánica.
-Que nadie espere que el programa sea...
...primaria y esencial y totalmente divertido.
No queremos competir con un musical,...
...y menos con un serial americano.
-En España somos diferentes.
-Únicamente lo que queremos...
...es estar con ustedes, con la familia, dialogar.
-En la unión de estas manos que se entrelazan...
...se asienta la piedra angular de la vida española, la familia.
-El matrimonio convencional de antaño,...
...casi siempre elegido por padres o familiares...
...y basado en una serie de obligaciones y derechos,...
...se ha pasado al matrimonio moderno...
...concebido como un compromiso personal libremente elegido...
...por cada uno de los cónyuges...
...donde el uno espera del otro...
...el reconocimiento de sus propios valores.
-Yo llevo ya 22 años de casada y yo de eso no entiendo nada más.
-Como la vida, hasta el final, hasta la muerte.
-Hay que aguantar lo bueno y lo malo.
-La pareja que encontré me ha ido muy bien.
Soy la que manda en casa.
-En el hogar español se cifran las virtudes del alma española.
Las familias numerosas gozan de especiales privilegios.
Y anualmente el jefe del estado entrega los Premios de Natalidad.
-Es Andresito.
-Ese es Carlitos.
-Ese es Luisito.
-Voy a ver qué pasa.
-¿Te vas a poner las pantuflas?
(ASIENTE)
-Estoy muy orgullosa de ti.
-Bueno, no veo por qué.
-Pues yo sí, premiado y condecorado.
-Lo normal, cosas de la naturaleza.
-No todos pueden decir lo mismo,...
...padre de 18 hijos varones vivos.
-Son tus hijos también, ¿no? -Bueno, eso creía.
Pero el Premio a la Natalidad te lo han dado a ti sólo.
-Auxilio Social ha creado guarderías infantiles...
...donde los pequeños son atendidos solícitamente.
Así pueden disfrutar a sus anchas...
...en estos jardines creados para su recreo.
Entretanto sus padres trabajan en la oficina o en la fábrica...
...al mismo tiempo que las madres pueden conducir su hogar.
-Soy madre de 7 hijos y conozco por experiencia...
...los problemas que se derivan de tener una familia tan numerosa.
Yo creo que muy pocas familias, muy pocos padres...
...pueden tener más de 3 ó 4 hijos.
Solamente los que tenemos...
...los que gozamos de unas condiciones excepcionales.
-He de decir también que no siento la menor admiración...
...por las familias numerosas.
No me parecen mejores que las otras.
-¿Cuántos hijos tienen? -Diez.
-¿Cuál es el problema principal que les plantea...
...tener una familia numerosa?
-En realidad el problema principal será el económico.
Y el de educación, ¿no?
Escuelas y la atención...
...pues que requieren tantos hijos.
-¿Por qué han decidido tener una familia numerosa?
-En un principio, pues aparte de nuestros deseos de tenerla,...
...aunque no tanto,...
...estábamos pues no sé,...
...convencidos de seguir una línea que entonces había...
...no sé, más o menos dentro de la iglesia, ¿no?
De dar fecundidad, de tener hijos.
Ahora que...
...últimamente pues ya no sé.
Parece que no sabes si...
...si seguimos bien...
...o nos hemos equivocado, ¿no?
-El problema se presenta en la conciencia de los esposos,...
...de aquellos que no acaban de ver...
...que puedan acomodar su conducta, ni siquiera su razón,...
...su convencimiento a la norma dada por el papa.
-A partir de los años 60 empiezan a aparecer en España...
...tímidamente los anticonceptivos.
Y con ellos la planificación familiar.
-Es ilícito usar de medios artificiales...
...para regular la natalidad.
-¿Usted qué opina de lo que ha dicho el papa?
-Me parece que es una cosa que es la ley de Dios.
Y si lo dice el papa tenemos que acatarlo como cristianos.
-Desde hace mucho tiempo tengo ocasión de ver...
...a mujeres, parejas que no desean tener más hijos,...
...que desean controlar su natalidad...
...y que no saben cómo hacerlo.
-Desde el punto de vista médico...
...y con una eficacia superior al 94%...
...existen diversos métodos que pueden favorecer...
...la regulación de la natalidad a la familia.
-Yo no soy médico, no entiendo de esto.
Pero creo que debe de perjudicar más que beneficiar.
-Creo que como personas nadie debe regular la natalidad.
Puesto que si sentimos como animales,...
...el animal no se puede restringir el derecho de nacer.
-El doctor Joaquín Jiménez, presidente de la Comisión...
...de Sanidad de la Diputación Provincial de Barcelona...
...y presidente del Sindicato de actividades sanitarias.
¿Cómo y cuándo según la norma de el papa...
...es lícita la aplicación terapéutica de una anaovulatorio?
-Pues, siempre que la mujer lo necesite.
Si tiene una enfermedad, que hay varias,...
...que puedan ser tratadas con anaovulatorios...
...nosotros debemos emplearlo.
-Yo creo que ser humano, católico o no católico,...
...tendría que pensar que esos hijos concebidos...
...en un momento de irresponsabilidad o de placer...
...no han pedido ser puestos en el mundo.
-¿Si el papa en la encíclica "Humanae vitae"...
...no hubiera dicho que está prohibido usar...
...esta píldora famosa, ustedes la hubieran usado?
-No.
-Recetarla con el exclusivo fin de no tener hijos...
...esto ya el médico yo creo que no lo debe de hacer.
-En el Estado español la anticoncepción hormonal...
...no fue legalizada hasta 1978.
Este y otros factores han hecho que la población tenga...
...un conocimiento escaso no sólo de la píldora...
...sino de los anticonceptivos en general.
Este desconocimiento es el que quieren corregir...
...los centros de planificación familiar.
-¿Ha oído hablar del control de la natalidad?
-No.
-¿Qué piensa usted del control de natalidad?
-Ay, yo de eso no sé, que está muy bien.
-Hombre, pues yo sinceramente soy partidario de la regulación.
Puesto que socialmente hoy día toda la gente piensa...
...vivir bien y dar una educación bastante amplia a los hijos.
-Pero yo la verdad tengo muchos hijos.
Y no puedo llevarlos como necesito llevarlos.
Y tengo que ir a trabajar.
Y están pasando mucha necesidad que no tenían por qué.
-Por otra parte soy abogado y me preocupa mucho...
...los problemas de promoción de la mujer en el mundo moderno.
Y me parece que es completamente imposible pensar...
...en que la mujer pueda llegar a tener un estatuto parecido,...
...si no igual al del hombre,...
...si empalma embarazos y crianzas hasta una madurez ya avanzada.
-¿Cuál es su profesión? -Somos médicos los dos.
-¿Qué les impide o por qué no quieren tener hijos?
-Consideramos que las primeras épocas del matrimonio...
...son para ayudarnos para conocernos mejor.
Yo estoy haciendo la especialidad de pediatría...
...y para mí es muy importante.
-¿Van ustedes a regular la natalidad?
-Sí.
-¿Hasta qué número de hijos piensan llegar?
-Pues el ideal para nosotros es 2 ó 3.
-¿Es su posición egoísta?
-No, yo creo que no, yo creo que es responsable.
-Ya no es tarea exclusivamente masculina el trabajo...
...fuera del hogar, sea manual o intelectual.
La mujer cumple sus deberes intelectuales y sociales.
Y en la cátedras ambulantes de la sección femenina...
...desarrolla su labor en los más apartados pueblos.
-¿Y quién va a cuidar del hogar? -Yo también.
Quiero compaginar las dos cosas trabajar en el hogar,...
...y si puedo fuera también.
-¿Es posible? -Yo creo que sí.
-¿Su mujer trabaja? -Sí.
-¿Está de acuerdo en que trabaje?
No, pero por necesidad económica tiene que hacerlo.
-¿El trabajo fuera de casa la ayuda a ser más feliz en el hogar?
-Sí, saboreo más los ratos que estoy en casa.
-¿Consiguieron que la mujer fuese esclava?
-Aquí en España por lo menos sí.
-¿Y en otros sitios? -En otros sitios no.
-He recorrido bastantes países...
...y la mujer al final siempre acaba en casa.
-Usted cree que el hombre tiene que tener más libertad.
Y la mujer menos. -Menos.
-La mujer ha empezado a disponer de más tiempo libre.
Y la incorporación suya al pretender un fin...
...que le autorrealice de acuerdo con la civilización actual.
Es una cuestión que creo que cada día será más aceptada.
La mujer está perfectamente capacitada.
Incluso en muchos aspectos más capacitada que el hombre.
Así como el hombre es el sexo fuerte...
...la mujer es el sexo perfecto, está más equilibrada.
Genéticamente se puede demostrar.
-Porque la mujer sigue estando discriminada laboralmente.
Eso es así, no porque sea mujer.
No es un tema de sexo, como se trata de enfocar,...
...sino por su potencialidad de ser madre.
-¿Hacia dónde quiero enfocar mi futuro de mujer?
¿Cómo quisiera verme el día de mañana?
Con un trabajo, simplemente con una alta cualificación...
...profesional y siendo muy buena en lo que soy.
O siendo madre, quizá no teniendo pues esa proyección profesional...
...que podría tener sin el hecho de tener hijos.
-Una mujer se juega su puesto de trabajo.
Eso sigue existiendo. El cambio de mentalidad es lento.
-Es lo más duro que tenemos las mujeres,...
...que tenemos que coger una cosa u otra.
Y queremos las dos cosas.
Yo quiero trabajar y quiero desarrollar bien mi profesión...
...y quiero tener una vida matrimonial y familiar normal.
-Al saber que estaba esperando un hijo todo alrededor de mí...
...lo vi envuelto en un mar de dificultades a cuál mayor.
¿Qué hago ahora sin dinero, casa ni trabajo?
Ya que en aquellos días buscaba un nuevo trabajo.
-Escuchen la página autobiográfica de una madre soltera.
-Todo en la vida cambió para mí.
Me avergonzaba de ir por la calle,...
...hablar con la gente, esperar el tranvía.
Me parecía que todos leían en mí lo que me estaba pasando.
Sentía hacia los hombres un odio inmenso,...
...asco, repugnancia, desprecio.
Ellos eran para mí lo peor del mundo.
Como animales salvajes sin sentidos ni delicadeza alguna.
Esto era tan cierto que no sé explicar...
...los horrendos sentimientos que hacia ellos sentía.
-Ya no hay el castigo del hijo ilegítimo.
Ya todo hijo es hijo de su padre y de su madre.
-¿Por qué ha obligado a su hija a abandonar al niño?
-Todo es culpa de un sinvergüenza.
Por él no vamos a perder la reputación.
-¿Su hija no ha dicho nada?
-¿Qué puede decir? No es ella quien manda.
-Pues decide la mujer.
-Yo soy completa y absolutamente contrario al aborto.
-Ha sido aprobado el Real Decreto que regula...
...la práctica de la interrupción del embarazo en España.
-Ninguna mujer va a sufrir o va a tener que afrontar...
...consecuencias penales por el hecho de haber abortado.
-Esta ley calificada de pacata por progresistas...
...y de inmoral por médicos y algunos sectores sociales...
...autoriza la interrupción del embarazo en 3 supuestos:
Riesgo para la salud física o psíquica de la madre,...
...violación y malformaciones en el feto.
-No es que la sociedad y la familia hayan cambiado...
...porque la ley sea distinta.
Sino que la ley llegó porque la sociedad...
...y la familia habían cambiado.
-El divorcio llegó en el 81 cuando muchos españoles...
...necesitaban oficializar que el amor no es eterno.
-España daba ya pasos de gigante para convertirse...
...en una sociedad moderna.
-Es una buena ley, factible de mejorar.
Por ejemplo a mí me parece...
...que el hecho de que para una separación...
...se exijan todavía causas...
...es algo que está fuera del contexto...
...de la realidad social del país.
Y que no sea causa de separación el que una persona...
...haya dejado de querer a otra también me parece muy grave.
-No llamen al día noche...
...y a las tinieblas luz.
El matrimonio es escuela de santidad.
-Felicidades, ¿me dejáis que os haga una pregunta?
¿Qué opináis sobre el divorcio?
-Es estupendo. -¿Es estupendo?
-Sí, soy partidario de él siempre y cuando se legalice...
...con unas normas muy concretas.
-Gracias y que seáis felices, que no os haga falta.
-Creo que tiene que estar legalizado y bastante amplio.
-No lo encuentro lógico, los hijos sufren.
-Ya que hay que casarse por lo legal, ¿no?
Pues que haya otra forma legal de separarse.
-Hay que matrimonios que se llevan mal.
Es preferible que se separen, ¿no?
-Yo siempre he pensado que de la unión de una mujer,..
...que es un ser humano y por lo tanto imperfecto,...
...y de un hombre, que también es un ser humano imperfecto...
...y lleno de defectos, es totalmente imposible...
...que salga una unión perfecta.
-La existencia de familias formadas por padres separados...
...o divorciados es un fenómeno de carácter reciente...
...pero paulatinamente asumido hoy en día.
-Empieza a ser habitual que madres o padres solteros,...
...separados o divorciados, convivan a solas con sus hijos...
...por decisión propia o por circunstancias de la vida.
-Desde que se divorciaron sus padres...
...Nacho vive con su madre en casa de los abuelos.
Entonces tenía 3 meses.
Ahora está a punto de cumplir 8 años.
-En España tenemos la gran suerte de que la familia...
...es la base prácticamente de todo.
Y entonces bueno, podemos tirar de los abuelos en este caso.
Pero no tendría por qué ser así.
-Abuelo y nieto se divierten juntos...
...en los extremos del columpio y de la vida.
-Más del 30% de las personas mayores de 65 años...
...ayudan a sus hijos en las tareas domésticas...
...y cuidan de sus nietos.
-Me los trae a las 7 de la mañana y las 15:30 se los llevan.
-Este en mi casa, sí.
Pero vamos, que yo lo acuesto y le doy de comer y todo.
Y no pasa nada.
-En la familia moderna muchas veces el anciano no tiene lugar.
No solamente físico porque el piso es pequeño,...
...porque las habitaciones están ocupadas,...
...sino porque moralmente se considera que es un ser...
...que es imposible comunicarse con él porque proviene...
...de una época cronológicamente arcaica...
...y cuyos valores y maneras de expresarse...
...no nos tienen nada que aportar.
El problema del anciano en la familia...
...vemos que es muy importante.
Quizá debemos distinguir...
...del anciano enfermo y el anciano sano.
No queremos dar soluciones definitivas,...
...pero sí dar a entender que el anciano...
...ha hecho posible una familia.
Y el camino que estamos dando al anciano en la actualidad...
...será el camino que seguiremos dentro de muy poco.
-Los abuelos son una parte muy importante...
...en la familia española en la actualidad.
-El papel de los abuelos ha sido el de colaborar...
...con los hijos en todo lo que se les ha podido ayudar.
Y si una manera de ayudarles era cuidando...
Oh, déjame...
Era cuidándoles, pues esa fue nuestra misión.
-Sí que da trabajo, pero bueno,...
...yo particularmente lo he hecho con mucho gusto.
-Muchas veces nos hemos tenido que privar precisamente...
...por atenderlos a ellos, por colaborar, en una palabra.
-Siempre que uno pueda...
...y les pueda hacer un servicio me parece bien.
Pero que no descansa uno nunca.
-En las consultas médicas es frecuente ver a abuelas...
...con la tensión por las nubes, el ánimo por los suelos...
...y los nervios a flor de piel.
Ellas serían las últimas en admitir la causa.
Porque hacerlo sería cuestionar lo que consideran su deber...
...o arriesgarse a que las separen de sus nietos.
¿Están reconocidos los derechos de los abuelos?
El Parlamento acaba de dar luz verde a una modificación...
...que refuerza la relación de los abuelos con sus nietos...
...en los casos de separación.
-Desde hoy los gays y lesbianas tienen...
...los mismos derechos civiles que los ciudadanos heterosexuales.
El cambio de unas cuantas palabras en el código civil...
...ha sido suficiente.
-Podemos tener una diversidad de orientación sexual.
Podemos tener hijos heteros, homos...
Y cuando decimos no al matrimonio, no a la adopción,...
...estamos menospreciando a nuestros hijos.
Le estamos diciendo a la sociedad que nuestros hijos...
...no tienen sus valores para que le día de mañana...
...puedan educar a un hijo.
Que es un chico o una chica que vivirá en orfanatos,...
...en lugares que no tendrá el amor que les pueden dar nuestros hijos.
-Porque yo veía que le costaba hacer amigos.
Entonces a mí eso es lo que me hizo llorar realmente.
Que fuera gay, pues bueno, lo vas aceptando, ¿no?
Pero ese sufrimiento tan inútil,...
...porque es un sufrimiento tan inútil...
Pues ojalá desaparezca de una vez ya.
-Mi hijo ha ido de vacaciones con los padres de su novio.
Lo que es una familia normal.
Normal, porque somos una familia normal.
-Claro, y esa gente no lo quiere ver.
¿En nombre de qué, la familia?
¿Es que nuestros hijos no van a hacer familias?
¿Es que no son hijos de familias que intentamos hacerlo lo mejor?
Cometemos nuestros errores, pero no más que otras familias.
-Los jóvenes de hoy son de otra forma que los de ayer.
-¿Cómo son los de hoy y cómo eran lo de ayer?
-Hombre, más modernos en todo.
La vida ha evolucionado y yo creo que...
...son de otra forma de pensar y de vivir que los de ayer.
-No creernos que porque ustedes, psicólogos y otros tantos,...
...son jóvenes ya imaginan que la generación anterior...
...no lo fue nunca.
-¿Con tu familia no te entiendes? -No mucho.
Con mi madre, un poco me comprende. Pero fuera de ahí ya no.
-¿Con tu padre no? -No mucho, no muy bien.
-¿Pero porque él es así o porque es de otra generación?
-Según él pertenece a otra generación.
-No es como cuando yo tenía 17 años, mi padre me decía:
"Siéntate, que voy a hablar algo contigo".
Me sentaba y me decía: "Como vengas a casa a las 11
...te doy una patada en la cabeza que te la reviento".
Y lo entendía porque había diálogo, había comunicación.
-El ejercitar esta comunicación...
...es una parte muy principal de la vida familiar.
La falta de ella es una dolencia.
-Actualmente hay mucha más comunicación intergeneracional.
Pero hay padres obsesionados en comunicarse en exceso.
Y yo creo que transgrede la intimidad del hijo.
A mí me preocupa más, y eso que soy padre,...
...el respeto de los padres a los hijos.
Yo creo que los hijos respetan bastante bien a los padres.
Y los padres no respetan tanto a los hijos.
-En el fondo una sociedad no es más que el espejo...
...de una vida múltiple familiar.
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