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Historia de nuestro cine - Reconstruyendo la historia (coloquio) - ver ahora
Transcripción completa

Hola de nuevo.

Ya estamos de vuelta en HNC

la sesión doble de hoy

la dedicamos a películas

que reconstruyen acontecimientos de nuestra historia.

Acabamos de ver Yoyes

el retrato que Elena Taberna hizo

de la primera mujer que ocupó puestos de responsabilidad

en eta

y que posteriormente fue asesinada por la banda terrorista.

Nos acompaña Elena Taberna. Buenas noches.

Acabas de estrenar Varados

es un documental

que habla sobre los refugiados de larga duración.

No me gusta hablar de películas necesarias,

pero qué importante es

que tengamos la visión de lo que está sucediendo ...

A mí tampoco me gusta hablar de las películas necesarias

porque creo que todas lo son.

Me gusta más pensar

que entrar en estos temas nos aporta historias

que el cine habitualmente

igual no pone su mirada en ellos.

Creo que es una película que va a gustar

y llegar al corazón de muchas personas

Doy fe de ello, es verdad que llega al corazón.

Hablaremos de Varados

y también de la película que acabamos de ver.

Gracias por estar con nosotros.

Tras el éxito de Andía

Aitor Arregui estrena ahora La trinchera infinita

codirigida junto a Jon Garaño y José María Goenaga

con una mirada a hechos de nuestro pasado

bienvenido.

La trinchera infinita

ya se ha presentado en el festival de San Sebastián

con muy buena acogida.

Dentro de poco llega a las salas.

Sensaciones.

Tenemos buenas sensaciones

la idea inicial que teníamos

de contar la historia de un matrimonio de 30 años

la epopeya doméstica,

un topo que se encierra por miedo a represalias

y ese encierro,

termina siendo meses, años, y al final ...

con la ayuda de su mujer,

contamos una epopeya.

Estamos contentos.

Los espectadores con ganas de ver

La trinchera infinita.

Cerrando la terna de hoy

nos acompaña un historiador cinematográfico

y colaborador del programa,

Luis Parés, ¿qué tal?

Muy bien, muy contento.

Interesante la sesión doble de hoy.

Vamos a hablar de las películas de esta noche

Yoyes, la acabamos de ver,

tu debut en la ficción

y tanto esa película como la segunda,

La buena nueva

narraban acontecimientos históricos

¿por qué quisiste acercarte a estas dos historias?

Quise unir de alguna forma mis pasiones,

sobre el personaje femenino fuerte,

el tener una historia muy poderosa a la hora de ser contada,

el buen cine es el que cuentas en una línea,

y sabes que hay una historia detrás.

La historia de Yoyes es una historia trágica,

que tenía fuerza desde ese punto de vista

y tuvo una repercusión que me llenó de gozo,

que se ha mantenido en el tiempo bien

y que me llena de satisfacción

de que la película tenga una permanencia

en el espacio y el tiempo

porque al ser cine histórico

la verdad es que la obligación es mayor.

A la hora de abordar hechos que han sucedido

hay varias cosas

que pueden condicionar esa manera de mostrar los hechos,

uno es la mirada del director y otro el momento en la que se hace.

Durante toda la época del cine español,

se ha recurrido a la reconstrucción de hechos reales,

pero en diferentes momentos

ha tenido como una función diferente.

En el franquismo

tenía una función legitimadora.

¿Por qué nuestro régimen ha ganado

y por qué tiene que seguir perviviendo?

Por eso tiraban tanto de hechos recientes

pero también hay cosas muy pasadas,

como por ejemplo,

Alba de América.

Sin embargo, en la transición,

es un momento

donde se hace cine basado en hechos reales,

la voluntad era otra,

era de intervenir directamente en la realidad de ese momento.

Por eso se están retratando cosas que acaban de suceder,

y en el momento en el que se hace Yoyes,

creo que la función es otra.

La función es un poco reflexionar

sobre nuestro pasado reciente

para poder extraer lecciones contemporáneas.

No tanto legitimar, intervenir,

sino intentar no repetir los errores del pasado.

Por eso es tan interesante

una propuesta como la de Yoyes

porque no puedes juzgar a Yoyes

y lo que haces es juzgarte a tí mismo,

y juzgar los tópicos que arrastra.

Aitor, en el cine que haces,

también hay mucho de reconstrucción, de hechos reales,

de hechos históricos,

en Andía algo que sucedió,

ahora en La trinchera infinita,

también el documental Lucio,

¿por qué esa mirada?

¿cómo se aborda también algo que ha sucedido?

Hay que diferenciar

lo que es un historiador de lo que es un cineasta.

El cine acoge recursos, elementos,

que te llevan a otro lugar distinto,

y que no tiene que ser una búsqueda de los hechos

sino una búsqueda de la verdad.

Creo firmemente en esto,

no se trata de hacer una reconstrucción histórica

sino de suscitar su presencia

de la historia, digamos,

hoy en día, ¿no?

Traer eso que sucedió a hoy en día

y que dialoguen ambos tiempos,

porque de otra manera,

estaríamos hablando

de una tesis doctoral más que de una película.

Me parecía interesante reforzar ese hecho,

cuando estás construyendo el guión en la historia,

la preocupación por la verdad

que no tiene que ser con exactitud de datos.

Yo recuerdo

que incluso utilicé un hecho un poco transgresor,

que puse que la hija de Yoyes era niña, en lugar de niño,

para evitar esa mirada rigurosa,

porque el cineasta tiene que tener rigor histórico,

tiene que tener una buena base documental,

cuidado en todos los aspectos, que determinan una época,

pero tiene que tener libertad

para dar su mirada sobre ese hecho

y no tener la responsabilidad de contar la historia

que eso les viene a otros ...

Hablemos de tu mirada hacia Yoyes

porque nos muestras su lado más humano

y te centras menos en su militancia.

¿por qué abordarla desde ese punto de vista?

Porque me interesan los personajes sobre todo

y me preocupa el hecho de libertad individual

y la pertenencia al grupo,

como concitar esos dos hechos

que me parecen esenciales,

por lo menos en mi manera de entender el mundo.

En esta película estaban estos dos elementos

y desde luego

para contarlos

la mejor manera una dramaturgia cinematográfica

que elegir un personaje de entidad,

hacerle un seguimiento

para poder entender

qué le movió primero a entrar en eta,

qué le movió a salir

y qué pasa con sus compañeros

y cómo termina en esa muerte trágica.

Yo soy lo que quiero ser y estoy aquí porque lo he elegido.

Tenemos lo que sucedió,

y decides contarlo de esta manera,

desde el lado más humano,

la persona, su entorno familiar, sus dudas ...

¿Qué os parece ese punto de vista?

Me parece acertadísimo

porque lo contrario me parece complicadísimo,

contar esta película en plan río,

con un principio y un final siempre lineal.

De esta forma lo que hace es selecionar los momentos,

a mi me interesaba más

cómo ella estaba leyendo en una cocina,

como ella cocinaba cuando tenía que estar escondida.

Creo que eso es el mayor acierto

eso es lo que va creando en el espectador

esa especie de duda

que surge cuando ves la película

que ella fue terrorista pero yo no quiero que muera,

esta justicia no es mi justicia.

Han pasado 20 años ya del estreno,

yo no se si recuerdas

cómo fue el impacto en el País Vasco

cuando se estrenó.

Tengo un recuerdo vago,

recuerdo que hubo muchas colas, para ver la película,

es un personaje que está en la psique del País Vasco,

fue líder de eta

y luego termina siendo víctima

es complejo

y la película transmite

después de haberla visto cuando ha pasado mucho tiempo,

trasmite honestidad.

La persona que está detrás

está intentando profundizar en el personaje,

en sus contradicciones, en sus coherencias,

porque no se trata tanto de

de una historia de un arrepentimiento

sino de un desencanto

y yo creo que eso es muy interesante.

Universaliza la historia,

porque muchos humanos están en esa tesitura,

estamos en muchos momentos de nuestra vida.

Hablemos de la elección de la protagonista,

Ana Torrent

¿qué os parece la elección, su interpretación?

Ana Torrent es una pedazo de actriz,

y cada vez que ves un trabajo suyo

lo ves claramente, lo confirma.

Yoyes ...

por un lado tiene un aire de ella,

físicamente tiene un aire,

seguramente si pones las dos fotos,

no parecen tanto,

pero ella vestida,

el vestuario ya ...

forma la psicología del personaje,

le ves y se te hace muy real,

viendo el guión

hablando con Elena y viendo el personaje que es

todo lo que tiene para mostrar,

de una vida difícil y dura

pues es muy interesante para hacer como actriz.

¿Hechas de menos que no esté rodada en euskera?

No especialmente.

Tampoco me lo he planteado,

de hecho

hay una mención del personaje,

le preguntan: ¿sabes euskera?

No.

No tienes de qué avergonzarte.

Cosa que es ...

bueno, tu sabrás mejor.

Exactamente eso es lo que ocurría,

y entonces si que hay ...

¿por qué no decidiste rodarla en euskera?

Porque no hubiera sido fiel a la verdad tampoco.

Porque ella no sabía euskera.

Fue arriesgado apostar por esta historia,

fue complicado sacarla adelante

pero además es que

se atreve a hablar

con mucha libertad de muchos temas,

eso es muy interesante.

A mí me parece muy interesante hablar de eta

porque eta en el cine español

siempre ha servido

para criminalizar

o para poetizar la figura del terrorista.

Y aquí, ni lo uno, ni lo otro.

A mí como espectador lo que se me ha planteado es

hay personas que dieron un paso libremente,

y que después la propia libertad les exigió dar otros pasos,

es decir,

no siempre podemos juzgar igual, con el mismo patrón,

a todas las personas.

Me parece muy interesante

porque Yoyes es una figura real.

Mientras que otros terroristas que han sido poetizados

como por ejemplo,

Carmelo Gómez en "Dias contados",

no lo era,

con lo cual,

había como más libertad de dibujar el personaje,

con más complejos y con más matices.

Es lo que más interesante me parece,

es decir,

que cuando se hace la película

es como

tenemos que repensarnos dónde estamos

y tenemos repensarnos los pasos que tenemos que dar.

Vamos a introducir ya a los espectadores

en la película que vamos a ver a continuación,

Casas viejas

se estrenó en 1983,

es de José Luís López del Río,

vamos a situar ante lo que van a ver,

¿cómo definirías esta película?

Bueno, primero hay que definir los hechos que retrata.

A 1933,

es una sublevación anarquista,

que hay en un pequeño pueblo de Andalucía, Casas viejas,

que pertenece a Medina Sidonia,

y que es aplastada por la Guardia Civil.

Esta movilización era de corte anarquista

y el gobierno

que dio la orden la a Guardia Civil

de intervenir,

fue un gobierno de izquierdas,

fue el principio

de la deslegetimización un poco

de la puesta en cuestión del gobierno de izquierdas

que había en la república.

Ese gobierno entró en crisis,

hasta tal punto

que hubo unas elecciones que ganó la derecha.

Una parte de la izquierda republicana

empezó a desconfiar de sus propios políticos.

Esto tuvo mucha importancia.

En la transición española,

cuando de repente también

hay una izquierda rupturista

que de repente es sustituida por una izquierda reformista,

los militantes de la izquierda de base,

empiezan a desconfiar de los dirigentes de izquierda,

que parece que los van a dirigir,

y entonces se recupera la historia de Casas viejas.

Casas viejas también, como Yoyes,

hubo muchos directores que quisieron llevar esta película,

esta historia al cine,

entre ellos,

Imanol Uribe que escribió un guión con Javier Macua.

Pero tampoco había productores que querían.

José Luis López del Río

que es una sombra del cine español,

esta es la única película que hizo,

lo que decide es

llevarla a cabo en régimen de cooperativa,

no digamos

voy a contar una historia de izquierdas

y la voy a hacer de una forma de izquierdas

con una cooperativa

con actores no profesionales, gente del propio pueblo,

de Casas viejas

que por cierto, le habían cambiado el nombre,

y voy a intentar poner en escena,

con la fidelidad, también con el rigor

de los recuerdos de esta población,

o de la leyenda que le ha sido transmitida,

esta película.

Esta película tuvo como dos años de rodaje,

porque hubo muchas interrupciones.

El dinero no llegaba,

después la finalización también fue terrible

y la distribución también costó mucho.

El intento de hacer un cine muy comprometido políticamente,

también con el fracaso de la distribución de esta peli

se vio que era imposible.

He sacrificado la estética

he procurado ser rigurosamente exacto,

tanto en los documentos que ya existían verificados,

como los que la película aporta como nuevos

al esclarecimiento de la historia

ya que como sabéis es una historia muy mitificada.

Hay material numeroso, disperso, contradictorio.

Hablemos de la mirada del director,

hemos comenzado hablando de lo importante que es la mirada,

que nos muestra del director sobre los hechos que sucedieron.

Es una película

me parece casi como cine maldito.

Llama la atención el tema de ...

cómo combinan muchas veces el blanco y negro con el color,

los saltos del tiempo,

en cuanto a realización,

pasa de cámara al hombro

a de repente, traveling, como si nada,

y me parece que, en ese sentido,

es un documento muy interesante,

a la vez que quizás abarca, bajo mi punto de vista,

abarca quizás demasiado.

Me da la impresión de que igual va demasiado

hacia lo que es el sustrato histórico

que decíamos antes.

La representación

y a veces

igual echas un poco en falta la vocación más poética,

igual centrarte más en personajes,

pero bueno

también eso puede ser culpa de uno mismo,

culpa del espectador

que no está acostumbrado a ver esta clase de trabajos.

¿Qué demonio estáis ideando?

El bien de todos.

Que el marido no tenga que arrastrarse

por el vil salario que le tiran los patrones.

Tú has leído demasiados papeles.

La sensación de no conocer para nada ni la historia, ni el director ...

reconozco que el papel didáctico que hace este programa

es muy grande,

y la verdad es ver una rareza,

pero vamos,

como que me

que la veo

como para que se puedan dar en un museo de arte contemporáneo.

Yo la he recomendado de hecho a gente

y se ha quedado muy sorprendida

porque tiene cosas interesantes,

hay una libertad ...

Sobre todo es una película ambiciosa,

tu notas la falta de medios

pero sin embargo

no se priva de escenas,

de ponerte 25 figurantes

cada uno ataviado con su uniforme de policía,

es decir,

es como una especie de ...

ir contra corriente

en el sentido de

yo voy a hacer mi película, tenga o no tenga los medios.

Si quiero hacer un traveling lo hago

y si quiero mover la cámara, lo hago,

y sobre todo, que a mi es lo que más me emociona,

que hay un punto de emoción en esta película,

no solo información,

es ver a esta gente

con estos rostros marcados de haber trabajado en el campo,

interpretando a alguien que podría haber sido él mismo,

cincuenta años antes.

Y es verdad que

va llevando al espectador por situaciones muy distintas.

Pasas por distintos estadios,

al principio estás interesado,

luego pasas por un momento que dices

bueno, pero esto realmente ...

casi todo lo que dicen es importante.

Todo lo que está diciendo la gente es importante.

Al final tu cabeza

no termina de fermentar toda esa información.

No lo creo porque la gente no aguanta más tiempo humillada

por cuatro reales de subsidio,

que no son sino una mísera limosna.

Y encuadres hermosos y sorprendentes

me parece una rareza recomendable, desde luego.

Esta película se estrena en el 83

y es que hay muchas historias como esta

que hasta que no llega la transición

con la década de los 80

no salen a la luz ...

De hecho

esa fue

una de las mayores inquietudes del cine español

durante la transición.

Rescatar un poco

lo que había sido la historia silenciada.

Por ejemplo,

aquí en el programa hemos visto películas como

Las largas vacaciones del 36

pero en el País Vasco

también se hizo una biografía de Sabino Arana en el año 78

es decir,

como cada región de España

que ya recuperó un poco

la memoria que le había sido proscrita.

La película no se ha emitido prácticamente ...

La película durante mucho tiempo ha estado accesible en you tube

con una copia horrible,

con lo cual

es la primera vez que se va a poder ver la película

en condiciones óptimas.

Aquí lo vamos a dejar,

pero quiero que me deis una pinceladita

de los dos trabajos que hablábamos al principio,

de Varados,

ese documental que has estrenado y que se puede ver en salas.

¿Qué le quieres contar a los espectadores?

Que ha sido una aventura para mí muy hermosa,

me instalé en Grecia,

con un equipo mínimo,

he elegido una estructura de narrativa

en el que el tempo de esos refugiados de larga duración

estuviese reflejado en la película,

sin que fuese poroso y lento

pero que nos obligase a reflexionar.

La trinchera infinita

la habéis presentado

en el festival de cine de San Sebastián

que ya es vuestra casa,

también a los espectadores

que está a punto de llegar a las salas.

Pues sí,

es una película protagonizada

por Antonio de la Torre y Belén Cuesta,

no se basa en un personaje real

pero coge de muchos personajes topo reales,

estamos muy contentos con la película.

A ver si la gente va a verla.

¿Cómo va tu proyecto?

el documental sobre la escuela oficial de cinematografía?

Pues he acabado la fase de investigación,

que ha sido larguísima,

y de documentación

que ha sido infinita,

y ahora estoy a punto de entrar a montar,

así que me voy a tomar las libertades yo, ahora.

A disfrutar ahora.

Muchísimas gracias.

Que vaya muy bien los dos proyectos,

muy recomendables ambos,

y gracias por habernos acompañado aquí en HNC.

Viajamos hasta enero de 1933,

a la localidad de Casas viejas,

para recordar un doloroso capítulo de nuestra historia,

la masacre que se vivió en aquella aldea gaditana,

cuando el campesinado se levantó contra la segunda república.

Una película dirigida por José Luís López del Río,

estrenada cincuenta años después de los hechos.

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Historia de nuestro cine - Coloquio: Reconstruyendo la historia

11 oct 2019

Elena S. Sánchez charla con Helena Taberna, Aitor Arregi y nuestro colaborador Luis E. Parés, sobre las películas que emitimos "Yoyes" (1999) y "Casas viejas" (1983).

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