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Para todos los públicos Especial informativo - El primer debate. 28A: Tú decides - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

(ANA BLANCO) Queda justo dos horas

para que en este Estudio 1 de Prado del Rey,

uno de los platós históricos,

comience el debate entre los líderes de los cuatro partidos

que este domingo aspiran a ganar las elecciones el 28 de abril.

(CARLOS FRANGANILLO) Los cuatro candidatos se van a enfrentar

durante unos 100 minutos intensos con nuestro compañero Xabier Fortes

como moderador.

(ANA BLANCO) Le saludamos desde el exterior del plató.

Comenzamos un especial informativo de más de cinco horas

que tendrá el debate como plato fuerte.

Les vamos a contar muchas más cosas antes y después de escuchar debatir

a los candidatos.

(CARLOS FRANGANILLO) Un debate que puede ser decisivo en la recta final

de campaña.

Les vamos a contar en directo la llegada de los líderes.

También los lugares donde los equipos de los candidatos

darán los últimos consejos para ajustar la estrategia.

(ANA BLANCO) Les ofreceremos cuando acabe el debate un resumen

de las impresiones de lo que ha pasado esta noche.

Vamos a contar con una mesa en la que habrá análisis

con cuatro periodistas invitados.

Lo dirigirán Íñigo Alfonso y Pilar García Muñiz.

Con ellos estará Clara Jiménez.

Estará con nosotros Narciso Michavila.

Antes, un titular.

¿Qué se juegan los candidatos?

(PABLO SIMÓN) Desde luego, puede cambiar lo importante,

cuál de los dos bloques se impone.

(NARCISO MICHAVILA) La campaña electoral comienza esta noche,

en la televisión de todos los españoles.

(ANA BLANCO) Seguiremos hablando durante toda la noche.

Vamos a ver cómo se están viviendo los minutos previos al debate.

Almudena Guerrero.

-Pablo Casado abandonaba la sede de Génova en coche.

Desde aquí se va a dirigir a Prado del Rey.

Lleva encerrado en su despacho repasando los argumentos

y las cifras con su círculo más cerrado.

Lo ven tranquilo, seguro de sí mismo y con las ideas muy claras.

Aseguran que no entrará en las provocaciones,

que el tono será moderado, pero firme y contundente.

-El candidato socialista acude al debate acompañado

por su jefe de gabinete y parte del comité electoral,

entre ellos, José Luis Ábalos.

Dicen que esperan un debate bronco por parte de sus adversarios,

un todos contra Sánchez,

y más crispación que debate.

Por su parte, Pedro Sánchez quiere hacer un debate de tono moderado

e intentar convencer a los suyos de que no se queden en casa,

que vayan a votar el domingo que viene.

El candidato socialista vendrá a esta sede

después de que termine el debate para dirigirse a los militantes,

que seguirán el debate desde esta sede.

-Hasta esta sede social van a ir llegando poco a poco militantes

de Unidas Podemos para seguir el debate de TVE.

Podemos confirmar que ya está listo para el debate Pablo Iglesias.

Ha estado repasando los detalles de los temas que se van a discutir.

Nos dicen desde su entorno que está con ganas de rivalizar

con PP y con Ciudadanos,

pero sobre todo de dejar claro que ellos son la alternativa

para que haya un gobierno de izquierdas.

-En esta pantalla de 170 pulgadas

verán el debate los militantes de Ciudadanos que vengan a la sede.

De momento estamos los periodistas,

que hemos preguntado cuál será la estrategia que seguirá Rivera

esta noche.

Nos dicen que el adversario es Sánchez,

que Rivera quiere confrontar más con él que con Casado.

(CARLOS FRANGANILLO) Eso es lo que ocurre en las sedes

de los partidos políticos.

Vamos a ver el recorrido de los cuatro candidatos.

Nos lo cuenta nuestro compañero.

-Aquí llegarán los candidatos.

Estacionarán aquí.

Bajarán de sus coches y serán recibidos por la administradora

única de RTVE.

Después pasarán a la parte superior del edificio,

donde les esperarán sus equipos.

Aquí arranca el tramo final.

A partir de aquí accederán por este lateral al Estudio 1

de Prado del Rey.

Aquí está todo listo para que puedan llegar.

Será la primera vez que vean el plató donde tienen que debatir

los cuatro candidatos. Se encontrarán sus atriles.

Aquí se hará la fotografía de familia

justo antes del debate.

Será la primera vez que vean el punto en el que van a debatir

en los próximos 100 minutos.

(ANA BLANCO) Quedan menos de dos horas para que en este estudio

comience el gran debate con los líderes de los cuatro principales

partidos que este domingo quieren ganar las elecciones

del 28 de abril.

(CARLOS FRANGANILLO) La elección de los sitios donde van a colocarse

seguido por sorteo.

El Partido Popular había recurrido ante la Junta Electoral Central

que el minuto inicial y final se hiciera por sorteo.

La junta ha dado la razón a RTVE.

Cuéntanos cómo se van a situar los cuatro candidatos.

-Os vamos a enseñar los atriles.

Nos hemos colado en el último ensayo.

En este atril estará Pablo Casado. A su lado, Pedro Sánchez.

Aquí Albert Rivera y Pablo Iglesias.

Y tenemos también los cronómetros a punto para el debate.

Repiten los cronometradores de la Federación Madrileña de Baloncesto.

(ANA BLANCO) Gracias, María.

Vamos ahora a otro lugar que no solemos ver en los programas

en televisión pero que es clave: el control de realización.

-Muy buenas noches.

Nuestra compañera nos acaba de enseñar una mitad de este estudio

de Prado del Rey. Os voy a enseñar la otra mitad.

Es el control de realización de esta de base electoral.

Es un poco como la sala de máquinas de este debate electoral.

Aquí llega la señal de 15 cámaras que exclusivamente

van a estar pendientes de lo que pase dentro con los candidatos.

Más de 20 líneas de sonido

para que nadie se pierda nada de lo que pase aquí dentro.

Vamos a intercambiar verbalmente unas palabras con Antonio Casado,

el jefe de realización del debate electoral.

Hoy es una noche importante para la democracia,

también para la televisión pública.

¿Cómo os planteáis la realización?

-De forma que sea equilibrada.

Los candidatos tendrán el mismo tipo de planos.

Ellos tendrán que plantear lo que quieran,

pero nuestro planteamiento es igual para todos.

-El control de realización tiene la maquinaria perfectamente engrasada.

(CARLOS FRANGANILLO) Hemos visto varios escenarios.

María Rodríguez, los minutos previos también son importantes

para los consejos de última hora.

-Son los minutos para apuntalar los mensajes.

En una sala como esta van a estar los equipos

de los cuatro candidatos. Son cuatro salas independientes.

En estas salas van a estar los equipos de confianza

de los cuatro candidatos.

Son sus jefes de prensa, de gabinete.

Con ellos llevan días preparando la estrategia de esta noche

conscientes de que no solo es importante lo que dicen,

sino también el cómo, la comunicación no verbal

y la puesta en escena de cada candidato.

(ANA BLANCO) Gracias, María.

Hay expectación entre los ciudadanos

y también en los medios de comunicación.

Se han suspendido los actos de campaña para prepararlo.

En Prado del Rey se ha habilitado una sala de prensa.

Llevan más de una semana en las caravanas electorales.

Han recorrido tantos kilómetros como los candidatos.

-Son muchos.

Los periodistas se conviertan en su sombra durante estos días.

Hoy esas caravanas aparcan aquí, en Prado del Rey,

y los periodistas seguirán el debate a través de seis monitores

que se han instalado junto a varios altavoces.

También se han colocado dos antenas wifi

con un ancho de banda de 300 megas

para que puedan enviar sus crónicas lo más rápido posible.

En total hay acreditados más de 140 profesionales,

entre los que hay ocho medios internacionales

que seguirán el debate desde aquí.

Una sala de 500 m² que se han instalado en un tiempo récord.

Lo han dejado todo listo a nivel técnico y humano.

También han preparado un catering.

(CARLOS FRANGANILLO) Gracias, Guadalupe.

Preguntamos a nuestros invitados qué peso puede tener un debate comoeste

a seis días para las votaciones.

(NARCISO MICHAVILA) En un escenario con tanta incertidumbre,

con 8 millones de electores que no tienen decantado su voto...

Los debates lo que hacen es llevar al terreno de los argumentos

el voto.

(PABLO SIMÓN) Esta será la última percepción que van a tener

los ciudadanos en un acto que va a ser muy seguido.

Todo el mundo va a tratar de ver si ha ganado o ha perdido,

aunque en un contexto multipartidista hablar de ganar

o perder ya no tiene tanto sentido. Aquí la clave será el posdebate.

(ANA BLANCO) Hacemos la ronda debes.

¿Puede modificar el ciudadano su voto por este debate?

(PABLO SIMÓN) Puede ocurrir.

Sabemos que el cara a cara entre Rodríguez Zapatero y Mariano Rajoy

sirvió para movilizar el voto socialista.

Aquí podemos ver algo parecido.

Es evidente que Pedro Sánchez está más expuesto.

Sus rivales le van a atacar.

Pero será muy interesante ver las fintas entre ellos.

Saber hasta qué punto Pablo Iglesias le pide que se señalice.

Hablaremos de los ausentes,

Vox y los partidos independentistas.

(CARLOS FRANGANILLO) Son buenos parlamentarios los cuatro.

Representan el 78 % del electorado, la inmensa mayoría,

pero hay otro electorado que no estará aquí.

Los argumentos de esta noche van a condicionar el final

de la campaña.

Se debió fundamentalmente al papel que hicieron cada uno de ellos.

(CARLOS FRANGANILLO) Si os parece, me voy a acercar para ver

cómo está Xabier Fortes.

(ANA BLANCO) Nos cuentas cómo está el estudio.

Vamos a buscar el primer titular con los analistas.

Vamos a la mesa de debate que moderan Alfonso

y Pilar García Muñiz.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Vamos con el primer titular de la noche.

¿Quién puede ganar esta noche?

(PEDRO J. RAMÍREZ) Yo no sé quién va a ganar.

Yo sé quiénes van perdiendo. Y van perdiendo Casado y Rivera.

Son los que más necesitan ganar esta noche.

Acabamos de publicar en "El Español" el último estudio de sociométrica

sobre los votantes indecisos.

En estos momentos hay un 15 % que duda si votar al PP

o a otros partidos.

Un 13 % que duda si votar al PSOE o a otros partidos.

Un 12,7 a Ciudadanos o a otros partidos.

Y un 7,2 a Podemos.

El que más se juega hoy es Casado. Luego Sánchez.

Luego Rivera y luego Iglesias.

(ESTHER PALOMERA) El que más se juega es Pedro Sánchez.

Tras haber cometido un error notable con la gestión

de los debates en televisión, se juega mucho.

En segundo lugar, Pablo Casado.

No ha conseguido, en una campaña de brocha gorda,

frenar la sangría de votos que tiene permanente del PP

hacia Vox y Ciudadanos.

Es una ocasión para poder intentarlo.

El debate puede decidir el voto en el mismo bloque.

Quienes voten al PP pueden tener oportunidad de decidir si votar

al PP, a Ciudadanos o a Vox, el ausente.

¿Qué favorece a Pablo Casado? La ausencia de Vox,

puesto que podrá asumir el discurso de Santiago Abascal

sin tener que competir con él en tiempo y forma.

Pero los debates los carga el diablo.

Veremos qué pasa.

(ÍÑIGO ALONSO) ¿Cómo llega cada candidato?

(JESÚS MARAÑA) A mí me parece que lo más importante

es dónde están los indecisos.

En ese sentido, es importante insistir que hay una bolsa

de indecisos que puede inclinar los bloques.

(PEDRO J. RAMÍREZ) Se ha reducido mucho.

(JESÚS MARAÑA) Hay que tener en cuenta quiénes

son los indecisos.

Y luego, entre qué perfiles hay más indecisos.

Hay más indecisos mujeres que hombres.

De todo eso depende quién gana el debate.

Todos saldrán diciendo que ha ganado el debate.

Lo importante es quién gana respecto a los demás.

Yo estoy de acuerdo en que Casado y Rivera se juegan mucho.

Tienen el papel doble de discutir con el primero, con Pedro Sánchez,

y de disputar quién lidera el espacio de la derecha.

Por último, Pablo Iglesias llega con la oportunidad última

en esta campaña de movilizar a los suyos y recuperar

a los decepcionados.

(CRISTINA DE LA HOZ) En teoría este debate podría resultar fácil

para él.

Hacía Esther alusión a los debates.

Hemos visto en otras ocasiones quién arrastra los pies en los debates,

quien parte con una posición de ventaja.

En este caso es Casado.

Es el aspirante al título.

Rivera y Iglesias tienen menos presión en el sentido

de que nadie aspira a que llegan a ser presidentes del gobierno.

Rivera también le disputa el espacio electoral.

(ÍÑIGO ALONSO) Hay ganas de analizar.

Devolvemos la conexión a Prado del Rey.

(ANA BLANCO) Hay muchas ganas de debatir en torno al debate.

Vamos a ver qué se ha dicho sobre el debate de esta noche

en las redes sociales. Nos lo cuenta Jessica Martín.

-Pendientes de la llegada de los candidatos.

Pueden seguirlo a través de Twitter y de Instagram.

Vamos a analizar la tendencia.

Tenemos un equipo verificando las declaraciones de los candidatos

y poniéndolas en contexto.

Vamos a trabajar para hacer un análisis final.

Y también compartir los mejores momentos del debate.

Aprovechamos para comentar que pueden entrar

en nuestro especial de elecciones generales 2019.

Encontrarán un comparador de programas electorales.

Seguimos informando desde RTVE.es.

(ANA BLANCO) Gracias, Jessica. Toda la información en nuestra web.

Mucha gente va a seguir el debate con amigos, con familiares.

Nos vamos a acercar a un local donde se han reunido

estudiantes universitarios de clubes de debate y oratoria de Madrid.

Con ellos está María.

-Queremos buscar una imagen distendida,

una imagen fresca y diferente del debate.

Hemos venido a un bar para seguirlo en pantalla grande.

Esto recuerda a las grandes citas deportivas.

La ida se juega esta noche en TVE.

Aquí tenemos a algunos de los hinchas.

Son hinchas de la política en general.

Todos ellos pertenecen a grupos de debate

de diferentes universidades.

¿Qué esperamos del debate de esta noche?

-Que nos demuestren por qué les tenemos que votar.

Sobre todo, que abandonen la política del ataque,

la política de Twitter,

y nos enseñen por qué merecen estar en el gobierno.

-Ellos saben mucho de oratoria.

Esperarás mucho nivel de oratoria esta noche.

-Esperamos que sí.

Creo que será una confrontación más retórica que de ideas.

Aquí lo veremos.

-Falta más o menos una hora y media para que empiece.

(ANA BLANCO) Gracias, María.

Volveremos para que nos cuentes las impresiones.

Los debates tienen 25 años de historia.

Empezaron en 1993 con un cara a cara entre Felipe González y Aznar.

Vamos a recordar algunos de los momentos.

-Histórico se consideraba en el 93 un cara a cara

entre los principales candidatos a la presidencia.

-Dos proyectos, por consiguiente, para España.

-Tuvieron que pasar 15 años para ver a dos adversarios políticos

enfrentarse ante las cámaras.

-Esa niña está en mi cabeza.

Esa niña mueve mi sentimiento.

-Buenas noches y buena suerte.

-Estos señores están todo el rato hablando de mí.

Aquí no se viene a hacer prácticas.

Ruiz. Ruin.

-Hay que ser una persona decente, y usted no lo es.

-2015 marcó el final del bipartidismo.

Un año después, los cuatro candidatos a la Moncloa

se reunieron por primera vez en la Academia de televisión.

Moderados por tres periodistas de distintas cadenas.

El único antecedente hasta hoy en RTVE.

(ANA BLANCO) Respecto al debate,

Cambia uno de los candidatos. Estará Pablo Casado.

Faltan alrededor de 25 minutos para que lleguen los candidatos

a Prado del Rey. Nos adelantaban el recorrido que van a hacer.

El primero que llegue aquí será Pablo Casado.

-Está todo milímetro.

Primero, el candidato del PP, luego el de Ciudadanos,

posteriormente, Pedro Sánchez, el candidato socialista,

y finalmente, a las 9:20, Pablo Iglesias,

el candidato de Unidas Podemos.

Bajarán del coche y les recibirán los máximos responsables

de la corporación RTVE.

Pasarán a posar ante los medios de comunicación,

que están esperando la llegada de los candidatos.

Se calcula unos 150 medios acreditados.

Intentaremos sacarles alguna palabra

de cómo se presenta el debate, con qué ganas llegan,

e intentaremos sacar alguna expresión de los asistentes

de su equipo sobre cómo vienen.

Un poco antes de las 10 volverán a cruzar este patio

para entrar al auténtico protagonista del debate,

ese Estudio 1, donde serán la fotografía de familia.

ese Estudio 1, donde se harán la fotografía de familia.

(CARLOS FRANGANILLO) Es un estudio mítico de TVE.

Aquí se han celebrado programas legendarios.

Todo está listo. Algunas cámaras se ven, otras no.

Vemos los atriles en estos momentos vacíos.

Y tenemos un elemento que va a ser principal en el debate a cuatro,

el moderador.

Xabi Fortes, ¿qué tal estás?

Vas a tener un papel muy difícil.

(XABIER FORTES) Lo más complicado es no salir en las crónicas de mañana.

Que el debate sea vivo.

Este es el primer debate, donde queda la primera impresión.

Ese minuto deben respetarlo para que todo el mundo

pueda exponer sus programas.

(CARLOS FRANGANILLO) Hoy entrevistamos prácticamente a todos.

Hoy tu papel va a ser distinto.

Tienes un papel muy definido.

(XABIER FORTES) Los protagonistas van a ser ellos.

Ellos son los candidatos.

Uno de ellos será el próximo presidente del Gobierno.

Por lo tanto, más allá de moderar,

de permitir que haya un debate cruzados,

de permitir que haya un debate cruzado,

el protagonismo es el de ellos.

Ellos tienen que convencer a los indecisos.

Un debate es un lugar donde confluyen los fieles

y los que dudan.

En este escenario de voto oculto e indeciso,

debate puede marcar unas elecciones.

(CARLOS FRANGANILLO) Ellos se la juegan,

pero ¿cómo estás tú?

(XABIER FORTES) Un poco nervioso. Imagino que no habrá problema.

¿Sabes qué noto?

La ilusión de todos los compañeros de la radiotelevisión pública.

Hablas con cámaras, con productores, con un transportista,

con alguien de catering, y todos tienen ganas de que salga bien.

(CARLOS FRANGANILLO) Es un momento especial.

100 minutos de gran intensidad y decisivos en esta recta final

de la campaña.

(XABIER FORTES) Yo creo que serán decisivos.

(CARLOS FRANGANILLO) Aquí está todo prácticamente ajustado.

Ana, volvemos con vosotros.

(ANA BLANCO) Aquí estaremos cuando regreses del recorrido.

Estoy con dos expertos en comunicación.

¿Cuál creéis que va a ser la estrategia de los candidatos?

Hablan de moderación.

Pablo Casado dice que no va a atacar a Albert Rivera.

¿Cómo lo veis?

-Lo más predecible es la de Pablo Iglesias.

Un gobierno que no dependiera de los escaños de Unidas Podemos

sería un gobierno que abandonaría sus principios de izquierda.

En el caso de Pablo Casado,

claramente, hacer ver que en España la única alternativa

a Pedro Sánchez es Pablo Casado.

El partido popular hará una apelación al voto útil.

Unir el voto en torno a una formación que disputa

los últimos escaños en la mayoría de las provincias.

(PABLO SIMÓN) Por lo tanto,

un perfil bajo sin entrar en el cuerpo a cuerpo.

Sus rivales están siguiendo estrategias de movilización

de su electorado y posteriores coaliciones de gobierno.

Tiene sentido que intente dar un paso atrás.

Albert Rivera tiene una situación más compleja.

Gran parte de la indecisión

se sitúa en el bloque de la derecha.

Albert Rivera tiene que hacerse valer como alguien que aspira

a ser el jefe de la oposición en ese bloque y puede ser

una alternativa más moderada respecto a Pablo Casado.

(NARCISO MICHAVILA) Además, hay efectos colaterales.

Se prima más el voto y suban la participación.

Paradójicamente, quien tiene que salir beneficiado

de la alta participación es Ciudadanos.

Es una consecuencia colateral.

(ANA BLANCO) Hay una idea que se repite muchas veces.

Sobre todo, cuando hablamos de bipartidismo.

Es que el centro gana las elecciones.

No sé si lo ves así.

Hablamos de bloque de izquierdas y bloque de derechas.

(NARCISO MICHAVILA) Se polariza mucho más en el discurso

de las élites que la realidad social.

Al final, en casi todos los debates, cada vez hay más,

hay problemas.

La mayoría social busca situaciones soluciones de consenso.

Busca una solución dialogada.

(PABLO SIMÓN) Tenemos que prestar atención a la territorialización

del voto. Y ver cómo cambia los escaños marginales

que pueden determinar las mayorías.

Por lo tanto, no es hablar sobre centro, sino que van a pesar

mucho más las circunscripciones

pequeñas, eso que llamamos la España vacía.

(ANA BLANCO) De lo que hablaremos esta noche.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Las candidatas fueron protagonistas.

-¿Un silencio es un no?

¿De verdad van ustedes diciendo sí, sí hasta el final?

-Para intentar que no se produzcan situaciones

a las que usted se ha referido.

-No se pueden permitir sentencias como las de la Manada.

(HABLAN A LA VEZ)

No hubo sorpresa.

El otro gran tema fue Cataluña.

-Según su criterio,

no tiene ni idea, ¿no?

-¿Van a indultar a los políticos golpistas?

-80.000 personas sin asistencia sanitaria.

Esto es lo que rompe un país,

no una urna.

-Casi dos horas de debate.

El único de esta campaña con nacionalistas

e independentistas.

(CARLOS FRANGANILLO)

(CARLOS FRANGANILLO) ¿Fue importante este debate?

Los cuatro principales partidos debatieron con los independentistas.

(CRISTINA DE LA HOZ) Fue un debate bronco

y controvertido.

Hemos sacado los momentos que crearon más controversia.

Los provocó Cayetana Álvarez de Toledo.

En los debates no hay que convencer al resto de los otros partidos.

Tampoco a los periodistas.

Van a convencer a los indecisos. Fue criticada su intervención,

pero logró su objetivo, que era conseguir el protagonismo.

No sé si el de hoy va a ser más bronco, a lo mejor,

es más institucional.

A lo mejor, quien necesita tener mayor protagonismo

en el debate, que es Pablo Casado,

puede tener algún momento controvertido.

(JESÚS MARAÑA) Son unos tiempos donde cada vez parece más notorio

un periodismo espectáculo.

Cayetana Álvarez de Toledo consiguió su propio objetivo.

Sobre todo, dirigirse a la bolsa de indecisos.

A ese votante que se ha ido a VOX.

¿Es un éxito? Pues depende.

En ese sentido dependiendo

de los valores que defienda cada cual,

pues el tema lo que dijo Cayetana Álvarez de Toledo sobre

la violencia de género, probablemente, también espantó

votos hacia otro lado.

Lo sabremos el día 28.

En ese sentido veremos si hoy se van a reproducir esos papeles

de esa agresividad que vimos desde la candidata

del Partido Popular.

Veremos si Pablo Casado va en esa misma vía en temas sociales

y en el tema catalán.

Es previsible que, al menos,

lo intenté. Es una de sus bazas en esta campaña electoral.

Vamos a ver quién habla más de los problemas que afectan

a la gente y quién toma el pulso de la credibilidad

entre candidatos.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Cataluña puede ser uno de los temas

más presentes en este debate.

(ESTHER PALOMERA) Pretendían

que fuera un tema tabú en el inicio de la campaña.

Desde hace unos días, lo han tenido que meter

en los mítines. Le han hecho un flaco favor a la estrategia

del presidente del Gobierno.

Han dicho que están dispuestos a ceder votos para investir

a Pedro Sánchez.

Esta noche es indudable que estará muy presente.

Ya pasó en el debate a seis de TVE.

Decía Cristina que Cayetana tuvo dos momentos de confrontación.

Tuvo dos horas.

(CRISTINA DE LA HOZ) Son los dos ejemplos que han sacado.

(ESTHER PALOMERA) Hay líneas divisorias entre las tres derechas.

Es el discurso que podría derecho Santiago Abascal

en ese plató. Arrimadas, que tiene fuerza,

se vio disminuida por el discurso de Cayetana.

Los debates se ganan desde la persuasión,

nunca desde la confrontación.

(CRISTINA DE LA HOZ) Si se va a los intereses de su partido

es un triunfo para ella y para su partido.

(ESTHER PALOMERA) A los intereses de una parte del Partido Popular.

Hay gente que no comparte la estrategia que despliega

en este momento Pablo Casado y la dirección del Partido Popular.

Están espantados con este discurso bronco desde el minuto 1,

cuando Pablo Casado asumió la presidencia del Partido Popular.

(PEDRO J. RAMÍREZ) Cayetana y Arrimadas dejaron el toro

en la plaza.

El presidente del Gobierno tiene que contestar

la pregunta que dejaron en el aire.

No hay ninguna mujer aspirante a la presidencia del Gobierno.

Hay algo histórico.

Van a competir por el Gobierno cuatro personas que no pertenecen

a la generación de la Transición.

Eso es algo que marca un hito.

¿Cómo llegan al debate? Es evidente.

La izquierda ha sido más inteligente a la hora de estructurar su oferta.

El planteamiento de lo que Esther llama las tres derechas,

coincidiendo también como lo llama el Partido Socialista

y el presidente del Gobierno,

que yo llamaría dos derechas y el centro, pues es un error.

Es suicida que Partido Popular y VOX se presenten por separado.

Hablo del promedio de sondeos después de todos

los que se han publicado hoy.

La suma de Partido Socialista

y Podemos supone tres puntos menos

que la suma de VOX, Partido Popular y Ciudadanos.

(HABLAN A LA VEZ)

Termino.

Con tres puntos menos tendrían dos escaños más.

(JESÚS MARAÑA) Esa mayoría no es la que dices.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Es el tono del debate.

Los cuatro candidatos nos van a ofrecer una serie de afirmaciones.

De ello hablaremos a continuación con Clara Jiménez.

Ella tiene una web que se dedica

a verificar lo que dicen nuestros políticos.

Clara, cuéntanos cómo ha sido esta campaña electoral.

(CLARA JIMÉNEZ) Habitualmente vemos muchos bulos

en las campañas electorales.

Este twitt en el que supuestamente hablaba de una visita en Lleida,

que le habían hecho sentir como si estuviese en su propio país.

Si nos vamos a la cuenta original, es una cuenta parodia.

No solo hemos visto bulos que aceptan

el presidente del Gobierno.

Pablo Casado. Es verdad que ha dicho algunas cosas sobre salario mínimo

en la campaña, pero también se distribuye este meme. No hay

ningún registro de que Pablo Casado haya dicho esta frase.

Es un bulo. Siguiente afectado por la desinformación.

Pablo Iglesias, concretamente, su partido. Es este twitt.

Es una cuenta que tiene varios años.

Está suspendida por Twitter. No tiene nada que ver con Podemos.

Esto también es un bulo.

Nos queda Ciudadanos.

Albert Rivera.

Seguro que alguno ha visto esta frase.

Un joven haciendo el saludo fascista.

Dicen que es Albert Rivera.

No lo es. Sabemos quién es el que aparece en la foto.

Es Juan Parejo, que es un diputado del Partido Popular en Extremadura.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Todo esto se ha dicho durante

la campaña electoral. ¿Qué va a pasar esta noche?

Clara y su equipo van a estar verificando todos los datos

y las informaciones que digan los candidatos en el debate

de esta noche.

En cuanto terminen,

estaremos con ella para que nos diga si los datos ofrecidos

en el debate son correctos o no.

(ÍÑIGO ALONSO) Nos hemos reído con alguno de los twitts

en la mesa de debate. Hay que luchar de manera decidida.

(CRISTINA DE LA HOZ) Muchos somos víctimas de esta desinformación.

Entiendo que es complicado.

Muchas veces, en esta campaña de descrédito hacia la prensa,

que practican Podemos y VOX,

pues hay que ir a los periodistas y a los medios de referencia

de cada ciudad. Al margen de los errores que podamos cometer,

no van a ser los mismos que circulan en las redes.

(JESÚS MARAÑA) La desinformación o las llamadas noticias falsas

es un oxímoron.

Si son falsas no pueden ser noticias.

Es un grave problema, no solo de los periodistas,

sino también de la ciudadanía.

De todos.

Es importante recuperar el crédito de lo que es el periodismo

con las nociones y los mimbres de siempre,

pero con las nuevas herramientas

de las que dispone todo el mundo. Ahora la dificultad es mayor.

Hay muchos canales para distribuir bulos.

Siempre se han utilizado desde cualquier partido político.

Unos más que otros.

Vemos esos fenómenos populistas surgidos

en otros países.

Por ejemplo, la indicación más clara que está haciendo aquí

como campaña VOX, pues es lo que hizo Donald Trump

en Estados Unidos. Sirven para colocar los temas de debate

y conversación que a ellos les interesa. Hay que reivindicar

el esfuerzo que tenemos que hacer los periodistas

por informarnos bien, contrastar las cosas

y dar credibilidad a la gente que la pueda tener.

(ÍÑIGO ALONSO) Está a punto de llegar Pablo Casado a Prado del Rey.

(PEDRO J. RAMÍREZ) Apelar a las redes sociales,

donde se sustituye argumentos por insultos...

¿Quién no es insultado por gente que esconde su cobardía

en el anonimato?

Hay partidos que estimulan eso.

Que puedan celebrarse debates

y este debate de la televisión pública es la consecuencia

de que existe una Junta Electoral Central que dice que lo que

se debe hacer y lo que no se debe hacer.

Los profesionales de TVE se mostraron críticos

con el sometimiento de organizar el debate a capricho

de Pedro Sánchez. Hoy estamos viviendo un pequeño gran triunfo

de la información sobre la manipulación.

Por lo tanto, viva la democracia.

(ÍÑIGO ALONSO) 30 segundos, Esther.

(ESTHER PALOMERA) Siempre ha existido la desinformación.

Las redes sociales lo multiplican.

Siempre hemos combatido la desinformación

los periodistas y los medios de comunicación.

Ahora lo miramos de otro lado.

Quisiera sumarme a la reflexión

de Pedro sobre el alarde de dignidad de esta casa

para reivindicar su independencia.

Ya lo quisieran muchos periodistas de medios públicos y privados.

Lo quisieron los miembros del consejo de informativos.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Nunca había sucedido

en una campaña electoral nos encontráramos con dos debates

a cinco días de las generales.

(JESÚS MARAÑA) Hoy empieza

la campaña y terminará mañana por la noche.

(PILAR GARCÍA MUÑIZ) Jesús, te interrumpimos.

Volvemos a Prado del Rey.

Está a punto de llegar el primero de los candidatos.

(CARLOS FRANGANILLO) Es el coche de Pablo Casado,

está en las instalaciones de TVE.

En una hora se va a celebrar en debate a cuatro.

(ANA BLANCO) Esperan en la puerta Rosa María Mateo

y el director de RTVE.

Antes veíamos las imágenes de 2016, los otros tres ya habían debatido.

Pablo Casado se estrena.

Aquí llega a los estudios.

(CARLOS FRANGANILLO) Le acompaña su mujer.

Les vemos antes de posar ante los compañeros gráficos.

El debate puede ser decisivo.

Narciso, Pablo, no sé cómo veis a Pablo Casado.

(PABLO SIMÓN) Es nativo de los estudios de televisión.

Le da una ventaja.

La tasa de fidelidad de voto

del Partido Popular pues tiene que superar a VOX y Ciudadanos.

(NARCISO MICHAVILA) Está en su hábitat natural.

Es un buen orador.

Esta noche vamos a ver un buen debate. Hay buenos colaboradores.

(ANA BLANCO) La directora de RNE también están en la foto.

-Por detrás ha pasado Javier Maroto.

Es el director de campaña del Partido Popular.

Primer candidato que llega a las instalaciones de Prado del Rey.

(ANA BLANCO) Hay un intervalo de 10 minutos.

Se ha puesto por consenso. ¿Se siguen preparando detalles?

(NARCISO MICHAVILA) Antes habéis puesto el primer debate.

Fue en el año 93.

Había un gran orador, Felipe González.

La víspera tuvo un acto en Canarias.

Tuvieron un problema con el avión.

No pude llegar hasta las 4:00 de la mañana.

Sin embargo, en este momento,

en cuanto se decidió que iba a haber un debate en TVE,

todos se prepararon su agenda.

(PABLO SIMÓN) Permite anticipar algunas de las posibles vías

de escape. Siempre que llega al examen,

está bien estudiar, pero también relajarse para no cometer

errores. Y salir al paso de las trampas.

(CARLOS FRANGANILLO) Los candidatos se han preparado a conciencia.

Vamos a echar la vista atrás para ver la evolución

de la comunicación política en España.

-En el primer cara a cara Aznar atacó con mensajes contundentes.

Les marcaron a un presidente que acudió sin separarse.

-González se mostró displicente ante su adversario.

No se había preparado el debate.

-Felipe González lo admite.

Aprende la lección.

Entrena para el segundo encuentro.

-Fue en el debate de Telecinco.

Llegó González como el tiburón blanco. Paso de ser

el examinado examinador.

-Pasan 15 años hasta el siguiente debate. Tienen un discurso sosegado.

Los asesores deben adaptar sus intervenciones.

Con Rodríguez Zapatero se trabajaron las frases cortas.

-Mariano Rajoy utilizaba folios grandes.

-En 2015, llega el multidebate,

deben diversificar sus mensajes.

También a reducir.

-Depende de cómo se enfrenten entre ellos.

-De cómo coloquen el mensaje, dependerá el titular.

(ANA BLANCO) Lo veremos cuando termine el debate.

Estamos a la espera de que lleguen el resto de los candidatos.

Marc Sala nos ha comentado que llegada el candidato

del Partido Popular.

Está previsto que llegue el siguiente a las 9:00 de la noche.

-Cada 10 minutos un candidato.

El siguiente es Albert Rivera. Es el candidato de Ciudadanos.

A esta hora, Pablo Casado ha llegado.

Venía con ganas de debatir, que le gusta.

A partir de aquí, se reunía con sus asesores.

(CARLOS FRANGANILLO) No sé si has visto cómo llegada Pablo Casado.

-Venía con ganas.

Con el discurso que hemos estado escuchando toda la campaña

por parte del Partido Popular.

Ahora quiere concentrarse

en la sala que les ponemos a su disposición

y hablar de las últimas estrategias y ver cómo van a afrontar

ese debate.

(ANA BLANCO) Cada uno tiene una sala para estar

con sus asesores.

Para relajarse antes del debate,

que comienza a las 10:00 de la noche.

Hablabas de la expectación mediática. Nosotros vemos

la llegada de los candidatos, pero hay unos 150 periodistas

acreditados para seguir el debate.

-Son los datos que decían nuestros compañeros

de comunicación a media tarde.

Y los fotógrafos son los que esperan ahora esas llegadas.

Empiezan a disparar las cámaras.

También estamos muy pendientes de las cámaras

y de todos los gestos y con quién llega el candidato.

En el caso de Pablo Casado, llegada con su esposa.

Saludaba a los máximos responsables de la corporación.

Casi soy el único que les pregunta con qué ganas tienen.

Y saber con qué ánimo llegan al debate.

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Especial informativo - El primer debate. 28A: Tú decides

22 abr 2019

Elecciones 2019: Programa especial presentado por Carlos Franganillo y Ana Blanco que cuenta con la participación de dos politólogos.

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