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Para todos los públicos El escarabajo verde - El lamento del lobo - ver ahora
Transcripción completa

Subtitulado por TVE.

Bien, bien, tres veces.

Dar con ellos no ha sido tarea fácil, lo podéis comprobar.

Son lobos ibéricos como estos

solo que estos no viven en libertad sino en el zoo de Barcelona.

Empieza "El escarabajo verde".

Hoy os hablaremos de ellos y de cómo su presencia en la naturaleza

sigue desagradando a más de uno.

A pesar de ser una especie todavía frágil,

durante mucho tiempo fueron animales en peligro de extinción

en España y en todo Europa occidental.

Prohibir su caza ha sido clave para recuperarlos

pero el lobo vuelve a levantar suspicacias

y quienes más quejan son los ganaderos.

Dicen que hay demasiados lobos que matan a las reses

y que hay que cazarlos o confinarlos en reservas

donde no puedan atacar al ganado.

Por el contrario, cada vez existe una mayor sensibilidad

para blindar a un animal que siempre ha convivido con el hombre.

Es España se le puede cazar al norte del río Duero

y está prohibido hacerlo al sur.

Bruselas ha dejado claro que el lobo allí seguirá protegido.

Sus detractores aseguran que hay muchos

pero nadie sabe a ciencia cierta cuántos

porque el último censo general data de hace 25 años.

Aquí escuchamos el lamento del lobo,

viajamos hasta Castilla y León donde viven en mayor número

para hablar con ganaderos afectados por los ataques del lobo

y con conservacionistas

que consideran desproporcionadas las acusaciones

e injustificadas las medidas propuestas para controlarlo.

Son las siete de la mañana

y nos adentramos en la Sierra de la Culebra,

el lugar donde más lobos hay de Europa occidental.

Nos movemos al amanecer donde el hombre y el lobo pueden coincidir

Nos acercamos a un lugar camuflado

desde donde divisar al lobo sin que note nuestra presencia.

Pero el espacio es minúsculo y apenas cabe una cámara,

por eso una parte del equipo se queda aquí

mientras los demás esperaremos en una casa cercana al abrigo.

¿Podremos conseguir imágenes del lobo?

Mientras, os cuento qué es lo que nos ha traído hasta aquí.

Tendremos que retroceder cuatro días.

Nos vamos a colocar allí abajo.

Es una zona donde se están moviendo los lobos

y vamos a intentar a ver si vemos alguno.

Empezamos nuestro viaje al sur del río Duero

donde el lobo llevaba 30 años extinguido.

Ahora parece que hay pruebas de que vuelve a andar por aquí.

Nos acompaña la patrulla del lobo de Ávila

que tiene por misión censar y controlar

las poblaciones de lobo de la provincia.

Hoy nos metemos en su trabajo compartiendo horas de frío,

atentos, buscando pistas de este animal.

Es un animal muy visual

y permanecer quietos e inmóviles ayuda a pasar desapercibido.

¿Qué probabilidades hay de que haya un lobo?

Tenemos una probabilidad del 100 por 100 en un radio de un kilómetro.

Por esta zona, ¿cuántos lobos pueden vivir?

Estamos hablando de una manada que está formada por 5 o 10 ejemplares.

Si hablamos de Ávila estamos dando cifras entre tres y seis manadas,

estamos terminando el censo este año y las cifras se moverán ahí.

Haciendo un cálculo rápido nos surge una cifra con cantidades dispares

que van de 15 a 60 individuos.

¿Son pocos lobos?

¿Cuántos ejemplares puede soportar una población

que vive de la ganadería extensiva?

Por el momento, no hay rastro.

Si vemos un grupo de vacas que habrán pasado allí la noche.

Esas vacas que vemos pasan allí la noche.

Los animales en régimen extensivo están de día y de noche.

El lobo es un animal oportunista

y va a aprovechar presas silvestres que en esta zona hay

y luego las presas que son más fáciles

que son las de ganado extensivo.

Nos quedamos un rato más

esperando adivinar ni que sea una sombra lejana de la silueta del lobo

pero prefiere mantenerse oculto.

La patrulla decide levantar campamento y probar otras técnicas.

Nuestra mirada se dirige al suelo.

Se ve cuando hay nieve.

Esas son las almohadillas y los dedos hacia delante.

Es lo que te comentaba.

En estas zonas donde hay alguna hierba alta con una piedra

para que la señal sea más aparente

pues son las zonas donde dejan los excrementos.

¿Cómo estáis seguros que no es un excremento de perro?

Solemos partirle para ver la composición.

Vamos a encontrar restos de pelos, de piel, huesos,...

Acércaselo.

Tiene un olor bastante fuerte. Sí, me ha venido.

La caza que sufrió el lobo en el siglo XX

le colocó al borde de la extinción en Europa occidental.

La Unión Europea lo catalogó como especie protegida en el 92.

Desde entonces en España los esfuerzos se destinan a unir

a las poblaciones del norte con las pocas del sur.

La prueba de que esto funciona

son las fotografías de estas cámaras de la patrulla de Ávila.

Hay que meter la programación del disparo y fecha.

Parece mentira que cuando se va el ser humano aparezca tanta fauna;

jabalís, zorros y también lobos.

Este animal es símbolo de naturaleza viva y salvaje

aunque también es la cara siniestra para algunos

de los problemas que provoca al ganado.

El lobo como carnívoro que es pues entre sus presas

están las de ganado doméstico y también las presas silvestres.

Causa bajas en distintos tipos de animales.

Las ovejas es una de las piezas favoritas.

Cuando los animales quedan heridos vemos la crudeza de los ataques.

Yo creo que hay que desmadratizar un poco el tema

aunque las imágenes puedan parecer duras

forman parte de esa lucha por la vida;

el lobo mata y en algunas ocasiones hay que matar lobos

para controlar la población y que los daños no sean excesivos.

La lucha por la vida, sí,

pero esta es una lucha en desigualdad de condiciones

para una especie como el lobo

que intenta sobrevivir en un lugar donde no se le ha querido nunca.

Aunque los ataques de lobo suponen una cifra minúscula

mirando el total de ganado de esta comunidad,

a nivel local según la Junta,

puede echar al traste una explotación.

Los principales colectivos ganaderos reclaman que no haya ni un solo lobo

en toda la provincia.

Antonio, ¿cuándo fue el último ataque que tuviste de lobo?

En el mes de octubre.

Hace poco tiempo. Dos meses o menos.

¿Qué daño sufriste?

Ya he sufrido tres ataques, el último fue en octubre.

Me mató a una novilla que estaba preñada.

Hubo una época que no había ataques de lobos aquí.

Nosotros no la hemos conocido.

Nuestros padres si lo conocieron

pero luego ya desaparecieron de aquí.

Dieron batida y los quitaron porque hicieron muchos daños.

Tú lo vives como un problema bastante importante.

Es un problema muy desagradable

porque cuando el animal está destrozado

porque se los deben de comer vivos

porque la novilla que mataron la habían desgarrado toda la mandíbula

y las orejas,

es que hacen mucho daño.

La verdad hay que decirla.

La creciente presencia de lobos atemoriza hoy a los ganaderos.

Nos preguntamos cómo lo hicieron sus antepasados

que tuvieron que convivir con grupos de lobos más numerosos.

La respuesta nos la da esta formación de piedras,

muestras de las técnicas de prevención

que fabricaban los propios pastores.

Era sobre todo para el ganado ovino cuando se encerraban por la noche,

se construía una pared con una altura suficiente

para que el lobo no pudieses entrar.

Se le hacía una especie de dintel con una piedras hacia fuera

para evitar que incluso trepando pudiese entrar a atacar.

La actual demanda de carne de ternera

ha hecho que muchos sustituyan las ovejas por vacas

y su manejo no permite meterlas en un cercado cada noche.

No obstante, la Junta recomienda esta medida de prevención

y hasta hace un año subvencionaba la creación de estos vallados.

Los recortes presupuestarios han obligado a eliminar esta partida

Lo que hay que decir que el lobo

no es compatible con la ganadería extensiva.

Y luego lo del seguro.

Nosotros tenemos que tener un seguro para un daño que no ha causado,

es como si obligaran a los peatones a tener un seguro

por si les atropella un coche.

La Junta recomienda a los pastores contratar una póliza

para ataques de lobo.

Cuando un perro o un lobo causa daños se activa el seguro

y la Administración corre con el importe de la franquicia.

Todo lo que exceda de esta franquicia

lo paga la aseguradora.

El año pasado esta partida económica al sur del río Duero

fue de 387.000 euros.

¿Dónde vamos ahora?

Vamos a visitar a un ganadero de ovino

al cuál le hemos entregado unos mastines estos días

y vamos a ver cómo se están adaptando al ganado.

-Los perros se van adaptando bien.

¿Cuánto hace que tienes a estos cachorros?

15 días.

¿Por qué los pediste?

Por que me hacían falta por si acaso un ataque.

¿Has tenido ataques? De momento no.

¿De qué forma te van a ayudar? Tienen que estar con las ovejas

día y noche.

-La esencia del perro es que cree una oveja

y se tiene que criar con ellas.

Y entonces, va a defender a su grupo que es el rebaño.

Tiene que criarse ya con los corderos de pequeño

y él se va a creer una oveja.

Funcionan muy bien, podríamos decir que reducen los ataques con perros.

Podría ser una solución. Para la oveja sí.

Este tipo de perro es el que mejor planta cara al lobo.

Su gran papada le puede ser útil a la hora de luchar

porque protege al máximo su yugular.

Ante este método de protección tan sencillo

la Administración distribuye anualmente una docena de mastines

a diferentes ganaderos.

Pero, ¿cuántos lobos quedan en realidad en España?

Nadie lo sabe a ciencia cierta

porque el único censo estatal se realizó hace más de 28 años

pese a que se recomienda efectuarlo cada década.

El Gobierno aseguró que este año se iniciaría un nuevo censo

pero han tenido que parar el concurso

tras recibir alegaciones que cuestionaban

la imparcialidad de la convocatoria.

Los únicos datos actualizados con los que se podrá contar

serán los que salgan del censo que haga Castilla y León,

comunidad que alberga a una buena parte de los lobos del país.

Lo que parece seguro es que somos el país

con más lobos de Europa occidental

pero con una peculiaridad,

al sur del río Duero está prohibido cazarle como en Europa

y al norte, donde nunca llegó a desaparecer

y goza de una buena densidad, se le puede cazar.

Las presiones de los sindicatos agrarios

empujaron al propio ministro de Medio Ambiente

a pedir ante la Comisión Europea que el lobo deje de estar protegido

en esta parte de España.

Pero la negativa fue rotonda

algo que los grupos conservacionistas han aplaudido.

Los daños no suponen el quebranto económico de la magnitud

que se está denunciando en los medios de comunicación.

En comunidades como Asturias

los daños del lobo suponen menos del 0,5% de la renta agraria

y la disminución en el abandono de explotaciones

está siendo igual en las zonas donde hay lobos y donde no hay lobos

en una comunidad como Asturias.

Es cierto que los ataques pueden suponer problemas puntuales

pero no se puede caer en el alarmismo de acusar al lobo

de ser el responsable de los males que tiene la ganadería

y hay que buscar otros factores como los precios.

También le preguntamos sobre la cifra de esta expansión del lobo.

Hay otras comunidades como Castilla y León

que están haciendo unos censos

que no se explica muy bien la metodología que tienen

y ahora mismo hay una denuncia preguntando por la forma de hacerlos

pero la población parece demostrarse estable

con alguna ligera tendencia al alza en algunas zonas concretas

pero no esa expansión brutal que se está dando a entender.

Es sábado por la mañana y no sabemos de ninguna cacería de lobo

pero nos han comentado que aquí se organiza una montería de jabalí

donde posiblemente encontremos a cazadores de lobo.

Nos han dado cita en un bar y cuando entro el lugar está a tope.

Palmadas en la espalda, olor a café y ropa de camuflaje,

este es el ambiente que se respira.

Un momento por favor.

Nos callamos todos, por favor.

Buenos días a todos, vamos a empezar la montería.

Rezan

Venimos exclusivamente a jabalí.

Tirar a la caza que merezca la pena,

no tiréis lechones ni nada que luego no viene a cuento.

Somos todos cazadores y sabemos qué tenemos qué hacer.

Tenéis que tirar en la dirección que os digan.

Estamos al sur del Duero y no podemos tirar al lobo

al otro lado del río sí podemos.

Si entra algún lobo que no se lo ocurra a nadie.

Al acercarse a la mesa cada cazador recibe un número

que le indicará el lugar dónde colocare en el coto

ya que hay lugares más buenos para cazar a los jabalíes.

A ver si hay suerte.

Una vez que cada uno conoce su lugar

ya sólo queda acercarse al coto y que empiece la montería.

Alfredo, ¿tú eres cazador de lobos? Sí, hace muchos años.

Es un animal que merece cazarlo y merece respetarlo

y nosotros somos los primeros que respetamos los lobos

pero también hacen daño a los ganaderos, agricultores y demás.

La Junta da unos permisos que en los últimos años

no dan los lobos que tenían que dar en Zamora

cuando en otras provincias dan más lobos.

Alrededor de 30, ¿verdad? Sí, por ahí.

Y no es que seamos una fábrica de producción de lobos

pero en Zamora se están criando muchos lobos

que están saliéndose de Castilla y León.

Al sur del Duero hay menos lobos que al norte

y eso hace que esté protegido.

¿Qué pensáis?

Esto es un tema por lo visto de Bruselas con la Unión Europea

y esto no lo entiende nadie

porqué en una orilla del río se puede cazar y en otra no.

Por los censos.

El último censo daba muchos menos animales en la otra orilla.

Es cuestión de daños y de población.

Hay lobos hasta en la sierra de Francia y casi Extremadura.

¿Cuánto se puede pagar por el permiso de cazar un lobo?

Ahora muy poco, han bajado mucho los precios.

¿De qué estamos hablando? Pues quizás 1.000 euros.

Por el derecho a cazarlo. Sí, derecho y autorización.

Pero las autorizaciones para cazar un solo lobo

se cotizaban al alza hace tan solo tres años

como hemos comprobado en esta subasta de caza de archivo.

-Especie lobo, 5.000.

-7.000.

-7.3000, 7.4000.

-8.800.

-9.100 a las dos, 9.100 a las tres.

De 9.000 ha pasado a 1.500 euros por autorización.

Suponemos que esto no juega a favor del lobo

ni de los ayuntamientos que se reparten las ganancias

de estas subastas.

Antes de irnos, lanzamos una mirada el río Duero.

La línea roja que separa el lobo de su protección o de su caza.

Continuamos nuestro camino.

El objetivo es llegar ahora a la cuna de los lobos en Europa,

la sierra de la Culebra.

Aprovechamos este trayecto para leer la prensa regional española

y nos sorprendemos del impacto mediático que el lobo provoca.

Desde Asturias hasta Castilla y León

las quejas en contra de su presencia son constantes.

Volvemos al punto de inicio.

Ya son las ocho de la mañana y estamos en la sierra de la Culebra

Si aquí no vemos lobos,

difícilmente los podremos ver en otro lugar.

Aunque las fuertes rachas de viento no juegan a nuestro favor

ya que mezcla los olores y los animales

y prefieren esconderse.

Mientras esperamos, aprovechamos para conocer el lugar

acompañados de un celador.

¿Porqué aquí hay más lobos?

La respuesta podría tenerla cerca de aquí.

Estos machos adultos de ciervo

son el sustento para que las manadas de lobos sobrevivan.

La sierra de la Culebra es una reserva regional de caza.

La Junta de Castilla y León la gestiona

y la mayoría de los terrenos son de propiedad municipal.

Doce ayuntamientos de la zona se reparten los beneficios

que genera la caza

que el año pasado fueron de 160.000 euros.

Este año se han dado permisos para abatir a siete lobos aquí.

Aquí, el lobo muerto genera beneficios a través de la caza

y el lobo vivo también.

La Junta pronto empezará a abrir este lugar

para actividades de observación.

No ha parado de llover ni un solo minuto

desde que dejamos al equipo grabando

y ya es hora de ir a recogerles.

¿Habrán podido grabar al lobo?

¿Qué? Bien, bien.

Ha venido tres veces.

A los cinco minutos ha venido, ha estado como unos cinco minutos.

Tenemos imágenes de lobo.

Para verlas necesitamos ir a la casa rural donde nos hospedamos.

De repente, nos topamos con un pastor de vacuno,

una buena oportunidad para saber como lleva la convivencia

con tanto lobo cerca.

Tenemos más de 250.

Cuando alguna vez han estado durante la mañana o al atardecer en el campo

¿han tenido algún ataque de lobos?

Siempre lo he dicho y parece que a algunos no les gusta mucho,

yo vivo en plena reserva y hasta ahora no he tenido ningún ataque.

Muchas se me han quedado solas en el monte paridas

y hasta ahora no he tenido ningún ataque.

Es posible que sea porque tiene medidas como perros.

Hemos visto que había varios perros.

Tenía cuatro hasta hace dos días que se me murió una.

Tengo tres mastines y tres pastores.

Los cercados también sirven.

¿Estas vacas pasan la noche fuera?

Casi el 99% duermen cercadas siempre.

Porque es más seguro. Es más seguro

y los ganaderos dormimos mejor.

Tenemos que admitir que nos hemos quedado perplejos,

donde menos lobos hay más renuncian a él

y donde más hay, los ganaderos han aprendido a convivir con él,

aceptando su presencia como un elemento más de la naturaleza.

Ahora es el momento de entrar en calor

y ver esas imágenes de lobo que hemos grabado.

Javier, ¿qué te parece si vemos el vídeo del lobo?

Yo todavía no lo he visto.

Me gustaría comentarlo contigo. Estupendo.

Para ayudarnos en el visionado nos acompaña Javier,

un biólogo experto en lobos.

Han estado allí casi tres horas.

A priori parece un cachorro del año.

Un animal que no llega a seis meses.

Tiene el pelaje muy uniforme, muy grisáceo,

típico de los animales jóvenes.

¿Es normal que esté solo? Sí.

¿Los cachorros no están más en manada?

Sí, pero ahora mismo tienen cerca de seis meses

y tienen su independencia.

Puedes ver a tres cachorros juntos y luego uno que se aleja.

Es normal verlos ahora cada uno a su aire.

Viendo la grabación nos confirma que hemos grabado

a dos lobos diferentes.

Este que vemos es un ejemplar adulto distinto al anterior.

Este seguramente es el grande.

Parece más lobo, más erguido. Tiene más canas.

Fijaros como lleva la cola que la lleva pegada, no va seguro.

El macho adulto se va y aparece en escena otro ejemplar,

un nuevo cachorro.

Confirmamos que hemos grabado a tres lobos.

Parece un animal adulto, medio tamaño.

Fijaros en la silla de montar.

Es una mancha típica del pelaje de los lobos

que parece una silla de un jinete de un caballo.

Fijaros en el pelaje uniforme y grisáceo

y no tiene apenas contraste.

Es que está asustado. Está intranquilo.

Está desconfiado.

La grabación es fabulosa.

Tiene hambre, él quiere comer y sabe que hay algo raro.

Normalmente a las carroñas son más desconfiados

que cuando han cazado ellos.

Mientras observa las imágenes, Javier se entusiasma,

y es que él es un gran amante de esta especie.

Ha dejado todo para dedicarse a actividades de ecoturismo

relacionadas con el lobo vivo

y potenciar así el conocimiento de un animal

que nunca ha gozado de buena reputación.

Os he traído una breve muestra de noticias de prensa.

Yo llevo recopilando información sobre el lobo de Castilla y León

desde el año 93.

Podéis ver que muchas veces el enfoque que el lobo se merece

no es el deseado.

Por ejemplo esta noticia.

Y esto no es así, en zonas incluso donde no hay lobos

la ganadería también tiene sus problemas.

Esta portada es fuerte, es clara.

Y a veces cuesta conseguir titulares como este.

¿Qué piensas de que el lobo esté protegido en una parte

y en la otra se pueda cazar?

Considero que en algún caso puede ser controlado

pero hay argumentos que muestran que son importantes en los ecosistemas.

Aquí tenemos el caso de la culebra.

Los mejores ciervos en abierto de España están en la Culebra,

en parte por la labor selectiva que genera el lobo.

Javier realiza una simulación de las actividades

que realiza para grupos en esta casa.

El lobo es el motivo del aumento del turismo rural aquí

y la facturación anual atribuible a este turismo

es de unos 400.000 euros.

Pero, ¿cuántos lobos queremos que vivan en España?

¿Existe una cifra optima?

La sociedad enfrenta un debate entre quienes rechazan su vuelta

y quienes son favorables a su conservación.

Bruselas lo tiene claro;

el lobo debe continuar como animal protegido al sur del río Duero

para favorecer su recuperación,

la de una especie que aquí estuvo a punto de extinguirse.

Si es así, sobre una administración con menos dinero

recae la obligación de protegerlo.

El lamento del lobo parece lejos de apagarse al día de hoy

con focos polémicos abiertos en Asturias y Castilla y León.

Nosotros seguiremos trabajando sin lamentarnos

para acercaros lo que interesa a nuestro medio ambiente,

a gente concienciada y sensible como vosotros por estas cuestiones.

Recordar que estamos en las redes sociales Facebook y Twitter.

Daros una vuelta por nuestra web

y no faltéis la próxima semana a nuestra cita

que pasamos lista.

SUBTITULACIÓN REALIZADA POR LORENA TORRES SÁNCHEZ.

El escarabajo verde - El lamento del lobo

02 dic 2016

El lobo ha estado al borde de la extinción en Europa Occidental a causa de la persecución humana que sufrió en el siglo pasado. Ahora, gracias a la normativa europea que prohíbe su caza, la especie empieza a recuperarse.
Se dice que España es el país con más lobos de Europa Occidental. La cifra más repetida oscila entre los 2.000 y 3.000 ejemplares aunque no hay datos actualizados ya que el último censo estatal se realizó en 1988. Castilla y León alberga a casi el 50% de los ejemplares que hay en nuestro país y, por eso, el equipo del Escarabajo Verde se desplaza hasta allí para saber cómo conviven con lobos.
Iremos hasta el sur del río Duero, donde está protegido y no se le puede cazar. Acompañados de la patrulla de fauna de Ávila de la Junta de Castilla y León, visitaremos los espacios que frecuenta este animal.
También nos ponemos en contacto con colectivos favorables a la conservación del lobo como la Asociación para la Conservación y Estudio del Lobo Ibérico (ASCEL) y con LLOBU, una empresa de ecoturismo que defiende que el lobo vivo genera ya recursos económicos con actividades relacionadas a su observación.
La reaparición del lobo no deja indiferente a nadie y aunque la Comisión Europea ha dicho que el lobo va a seguir estando protegido al sur del río Duero, los principales colectivos ganaderos proponen que se le pueda volver a cazar o que se le confine a reservas donde no pueda atacar al ganado.

Histórico de emisiones:
05/07/2013

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