El debate de La 1 La 1

El debate de La 1

MIércoles a las 00.15 horas

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Para todos los públicos El debate de La 1 - 14/12/16 - ver ahora
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¿Es factible acabar la jornada laboral a las 6:00 de la tarde?

¿Cuál es el fondo de lo que Errejón ha llamado una telenovela epistolar?

Buenas noches, empieza "El debate".

La jornada laboral en España, con carácter general,

acabe a las 6:00 de la tarde.

-Unos horarios de trabajo razonables.

-Más flexibilidad para trabajar desde casa, de horarios.

-Relativa a la derogación de la reforma laboral

y a la elaboración del nuevo Estatuto de los Trabajadores.

Sí, 168. No, 131.

-No sobra nadie,

lo que falta es el voto

y la voz de la militancia, por eso queremos un congreso ya.

-Creo que no puede haber ningún debate sobre personas

que no esté asociado a las ideas

y proyectos que defienden esas personas.

-No tenemos que discutir de cara, tampoco de la mía.

-Un sistema donde hubiera

una participación más directa de la militancia.

-La elección representativa es tan democrática como cualquier otra.

-Ningún gobierno puede autorizar

que una parte de España separe el conjunto.

-Se convocará a referéndum.

Los debates sobre teoría política se oponen esta semana.

En primer lugar, sobre los poderes del Estado.

¿Debe el Ejecutivo seguir el mandato de la Cámara baja?

El debate en profundidad también llega a los partidos.

Leemos y escuchamos a tiempo real el debate entre Pablo Iglesias

e Errejón.

¿Son más democráticos los partidos con primarias?

Responde en José Ignacio,

José Juan Díaz Trillo, diputado del grupo socialista en el congreso,

Yolanda Díaz, diputada de Unidos Podemos,

Tony Roldán, dos periodistas, de "El Mundo", "Público",

además de dos profesores expertos el mercado laboral.

Se enfrentarán en unos minutos en un cara a cara.

Buenas noches a los ocho.

Primer asunto de debate, nuestra vida diaria.

Los españoles trabajamos más que el resto de europeos.

Nuestra media está por debajo de la OCDE.

Ocupamos el puesto 23 de los 38 países analizados.

Eso sí, trabajamos 62 horas menos al año que en el 2000.

A la conciliación familiar tampoco ayuda nuestro uso horario.

Desde 1940 estamos en la misma franja que Alemania,

a pesar de que la que nos corresponde es la de Inglaterra.

Galicia tiene el mismo horario

que Polonia, que se encuentra a más de 2000 km de distancia.

La ministra de Empleo ha propuesto un gran pacto para la conciliación.

Primera medida planteada,

que la jornada laboral acabe a las 6:00 de la tarde.

José Luis Casero, buenas noches.

Buenas noches a todos.

¿Es factible llevar una reforma así?

Es factible, hay que trabajar,

es deseada por todos, porque beneficia a la ciudadanía.

Lo valoramos muy positivamente.

Animamos a la ministra que empiece a dar los pasos oportunos.

Hay que trabajar mucho, hay que incorporar medidas concretas

para que sea factible.

Nosotros no queremos que se cierre el país a las 6:00 de la tarde.

Está pensada esa medida para sectores productivos de este país,

como las empresas de servicios, administración,

iba a beneficiar a mucha gente.

y va a beneficiar a mucha gente.

Que otras personas, directamente, no se vean beneficiadas directamente,

no significa que sea una medida mala, indirectamente,

obtendrá beneficios.

La gente, si sale a un horario adecuado, podrá ir con sus hijos

y salir a comprar a una hora prudente.

Indirectamente, por supuesto,

los comerciantes se van a ver beneficiados de esta medida.

Nuestro horario,

¿es una cuestión cultural o usted cree que tiene arreglo?

¿Algún país ha llevado a cabo ese plan?

Dormimos una hora menos que el resto de la Unión Europea,

líderes en fracaso escolar,

somos un gran país,

pero tenemos cuestiones que debemos mejorar.

¿Por qué tenemos que renunciar a nuestro sistema económico y social?

No debemos confundir costumbre con tópicos.

No hay toros por la calle, somos un país moderno.

No somos el país de la siesta, como consideran los americanos.

Lo cual no significa

que en ocasiones nos gustaría echar la siesta.

En el resto de países europeos se hacen las cuestiones

de forma diferente, y es lo que queremos,

ser europeos, no solo de palabra, sino de hecho.

Respetando tipologías propias del país.

Pero no es de recibo que sigamos arrastrando esas etiquetas

que son falsas

y que no nos han llevado a ningún lugar positivo.

Llevan años planteando esta medida, años soñando esta medida.

¿Cuál es el primer paso para poner el marcha esta reforma?

Llevamos mucho tiempo trabajando.

El primer paso que hay que hacer es convocar este pacto de estado.

Hay que verlo desde un punto de vista empresarial.

Hay un objetivo final,

que es la conciliación, que no es negociable, igual que la igualdad,

podemos negociar las medidas para implantarlas en la sociedad.

Lo primero, convocar ese gran pacto a los agentes sociales.

Nos hemos ofrecido de servir de interlocutores.

Tenemos acuerdos con todos los agentes sociales.

Firmamos un convenio con el sindicato de funcionarios,

con los comerciantes.

Hay que sentarse ya a trabajar, dejarnos de palabras,

ir con medidas concretas y que se puedan enriquecer,

pero si nos encontramos en una mesa con que una persona

no plantea medidas concretas,

en realidad, nos vamos a encontrar con poca voluntad de negociación.

José Luis Casero,

muchas gracias por estar en "El debate de La 1".

Buenas noches.

Buenas noches a todos y a todas.

Salir a las seis de trabajar, sería un gran paso para todos.

¿Es factible?

Me vais a decir todos que sí,

que trabajaríais para llegar a un acuerdo,

pero ¿se van a poner los políticos de acuerdo para que la gente

pueda salir a las seis de trabajar?

Es posible y deseable.

Se trata de hacer posible todas las esferas de la vida.

Por lo tanto, creo que el Ministerio

haya planteado a la sociedad española

un impacto de carácter político

para intentar llegar a consensos

en el ámbito de racionalizar nuestra dedicación al ámbito laboral

y mejorar otras esferas de la vida, creo que es un elemento positivo,

que abre un debate muy interesante.

A ver si somos capaces encontrar mínimos comunes denominadores.

Respuesta telegráfica desde el Partido Socialista.

Lo voy a hacer con Alfred Hitchcock.

Utilizaba una técnica en sus películas,

en mitad de la película confundir al espectador pensando que el argumento

iba a ir por el otro lado.

En España, preocupación por esto, no hay ninguna.

Hay preocupación por el paro y por la precariedad laboral.

La reforma laboral va en dirección contraria a la conciliación.

Es un problema que lleva a muchas familias a tener que aumentar

el horario de trabajo, incluso el pluriempleo, quien puede tener uno.

Es un engaño del Gobierno del Partido Popular para entretener

a la gente en un debate que no es el sustantivo,

el gran debate es el fracaso de la reforma laboral.

Porque no vale el trabajo que se ha creado.

Para la clase trabajadora, para la gente que busca ese empleo,

le ha dado un salario menor.

El BBVA el año pasado dijo que 3 millones de españoles y españolas

dejaban de ser clase media.

Eso, en respuesta telegráfica, luego ya la desarrollamos. Yolanda.

Es un tema muy importante, especialmente para las mujeres.

¿Es factible cambiar los usos horarios y los hábitos?

Claro que sí,

lo sabemos los que venimos del mundo del derecho laboral.

El problema es que nuestra estructura social es inviable.

Para eso sería necesario derogar las dos reformas laborales,

también la del Partido Socialista.

Tenemos la combinación de la última reforma laboral del Partido Popular,

que permite los contratos a tiempo parcial hacer horas extra,

pero también la reforma anterior, del Partido Socialista,

nos permitía compatibilizar a través de las horas complementarias.

Pero esto no es compatible con que, por ejemplo,

tengamos liberalizados en los convenios de comercio

con jornadas extenuantes.

El 77% de los empleos, lo son en el sector servicios,

hostelería fundamentalmente y de estas cuestiones.

¿Cómo se va a aplicar esta reducción de salida? Creo que es muy complejo.

-Estaba en el acuerdo, efectivamente.

No estoy nada de acuerdo con que sea una cuestión...

-No digo que sea menor, digo que hay problemas graves con el empleo.

-Me parece fundamental...

Y perfectamente compatible con una reforma laboral sensata.

Además, no es suficiente.

Puedes intentar racionalizar los horarios

o intentar hacer convenios colectivos para intentar

que el Administración lo haga, pero tienes que hacer más cosas.

Tenemos un problema de desigualdad se enorme en este país.

A partir de los tres años,

las mujeres van perdiendo poder adquisitivo,

tiene el más precariedad,

y eso pasa porque tenemos un problema

en la conciliación laboral y familiar

y porque tenemos malas escuelas infantiles y tenemos pocos permisos

de paternidad y maternidad.

Jorge.

Creo que racionalizar los horarios españoles

es una tarea que si Fátima Báñez

la consigue, va a entrar en los anales...

Si lo planteas desde la negociación colectiva, hay muchos trabajos

que escapan al poder de los sindicatos a la patronal.

Desde los autónomos.

Ahí rige la ley de la oferta y la demanda.

Yo veo muchas dificultades.

Es verdad que la conciliación laboral tiene que entrar

en la agenda política, pero no acabo de encontrar la madera práctica

en llevarlo adelante.

Por eso le preguntaba yo...

Sin intervencionismo excesivo.

-Puedes aprovechar un cambio de hora para rebajar el prime time...

-Con carácter general, pero va a haber tantas particularidades...

-También pensábamos con el tabaco que era imposible

que los españoles dejaran de fumar...

-Es una cuestión de incentivos.

Vamos a dejar hablar a Chema, que luego me cruje.

Hace algunos años, alguien planteó el cambio desde el huso horario

Hace algunos años, alguien planteó el cambio desde el huso horario

y se calificó como una gran chorrada.

No recuerdan a todos que tenemos una gran asignatura pendiente,

la conciliación.

Es la historia de un fracaso en las relaciones laborales

de nuestro país, en las cuales,

las principales víctimas han sido las mujeres.

Bienvenido sea el recordatorio

del gran fracaso de las políticas laborales en España.

También ha sido una estratagema,

porque el Gobierno sabía la que le venía encima ayer en el Parlamento.

Porque con esa reforma laboral,

con la limitación de la negociación colectiva,

es absolutamente imposible negociar y pactar el ajuste de horarios

a las 6:00 de la tarde.

Es un mensaje para privilegiados, para los que tienen trabajo estable,

para los que están en las grandes empresas,

no afecta a los funcionarios

y no conozco a nadie en la banca que esté trabajando

a las 6:00 de la tarde.

Pueden participar a través de la redes sociales.

¿Se puede acabar la jornada laboral a las seis?

Faltan por hablar los especialistas.

¿Es factible? ¿Es una quimera?

Profesor Maroto, adelante.

Después de escuchar a los contertulios, ya no sé lo que decir,

esa es la realidad, profesor.

Por mi deformación profesional,

mi planteamiento tiene que ser muy relativo.

Conciliar es hacer compatible dos o más cosas.

Y dos o más cosas, en este caso concreto es vida personal y laboral.

Para que esto suceda, primero hay que tener vida,

y para tener vida hay que tener un trabajo y un salario digno.

Y hay más de 6 millones de trabajadores

que están cobrando por debajo del salario mínimo interprofesional.

El aspecto personal, el sexo condiciona,

no necesariamente en el sentido que se ha dicho aquí.

Porque las mujeres, al final, lo que han hecho ha sido adaptarse ellas.

Pero claro, el fracaso de esta conciliación

lo han padecido las mujeres, pero lo estamos generando los hombres.

Es más largo.

Lo que quiero hacer es un planteamiento de que aquí hay cosas

que están en el aspecto personal,

en el aspecto laboral,

en el aspecto de la latitud en la que nos movemos,

porque, por mucho que lo queramos,

no podemos homogeneizar los horarios del ártico con los del trópico.

Concretando, es muy difícil, en el país en el que vivimos,

salir a las 6:00 de la tarde de trabajar como norma.

Sugiero que vean los estudios que hay hechos

para saber qué es lo que piensan las personas.

-Yo lo que opino es que la evolución de la sociedad

sigue un ritmo imparable.

La incorporación de la mujer al mercado de trabajo

se ha duplicado en los últimos 10 años.

Entonces, esos problemas nuevos que plantea la sociedad

hay que afrontarlos

con un esquema y con un chip

que no sea el que tenemos de antes,

sino que, realmente, sea capaz de encauzar el problema de futuro,

que está ahí, no se inventa nadie el problema.

¿Que hay dificultades?

Qué duda cabe.

Culturalmente, la sociedad no está en circunstancias, en este momento,

de asumir algo así.

Pero hay que tener en cuenta de que ya hay,

en el mundo empresarial,

muchas empresas que funcionan con horarios continuados

de 8:00 de la mañana a 5:00 de la tarde

con una hora intermedia para comer.

Permite combinar la vida personal con la profesional.

Las nuevas tecnologías son el momento actual.

-El teletrabajo, profesor,

lo que está haciendo es cambiar mucha relaciones laborales.

La flexibilidad horaria es lo que está permitiendo

que empresas punteras del sector de las tecnologías

tengan trabajadores desde su casa o desde una mesa.

Luego, no podemos olvidar otra cosa.

No podemos hacer la comparación

sin tener en cuenta nuestra estructura empresarial.

Usted lo sabe perfectamente.

Tenemos fundamentalmente, pequeñas y medianas empresas.

No podemos compararnos con Alemania ni con el centro

y norte de Europa en general.

-Pero decir que la reforma laboral va en contra

de una finalización de la jornada o, digamos,

descalificar totalmente a la reforma laboral,

como se viene haciendo en los últimos cuatro años,

me parece que no tiene sentido,

porque si se concretaran las cosas...

La reforma laboral, ¿impulsa la contratación temporal?

Veríamos cómo el contenido genérico de descalificación

empezaría a tener más sentido.

¿Qué quiero sustituir de la reforma laboral?

Que me digan cosas concretas.

Dime qué quieres hacer. Entonces, se podrá debatir.

-No he sido yo el que ha criticado yo en ese sentido

a la reforma laboral.

Aquí, director del programa nos ha hecho una pregunta.

Las reformas laborales van en un sentido mucho más pausado

y mucho más parcial.

Ya sea la de 99, la del 2012,

lo que dan es pequeños pasos para cuestiones

como los permisos de paternidad,

los días libres para los trabajadores,

días de libre disposición, pero en este sentido, no.

Con todas las variables que confluyen en el problema,

veo inviable que tengamos la posibilidad

de marcar un horario rígido, cuando habría tantas excepciones...

-De todas maneras, está la negociación colectiva.

-La negociación colectiva sigue existiendo,

pero el miedo que ha introducido la última reforma laboral

en las empresas incluye el miedo a que te despidan,

el miedo de que, por condiciones supuestamente objetivas,

la empresa pueda alegar que va a tener pérdidas y despida.

-Todas las reformas laborales han tendido a conseguir dos objetivos,

disminuir la temporalidad

y flexibilidad para hacer a la empresa más efectiva.

La reformas insisten en ese camino,

en flexibilizar la relación laboral

y disminuir la contratación temporal.

Entonces, lo que a mí me gustaría oír es, digamos,

posiciones concretas para avanzar en algún camino.

-Un dato muy preocupante,

las pymes españolas durante la crisis no habían perdido

el empleo medio y habían sustituido empleo no fijo por empleo fijo.

Desde la reforma laboral de 2012 han cambiado la pauta,

están reduciendo el empleo fijo.

-No sé si recordarás que en Holanda,

cuando la primera crisis económica de los 80, hubo un pacto social

por medio del cual las personas reducían su horario de trabajo,

reducían su salario, para generar más empleo.

Después, el siguiente paso que se dio fue la conciliación

empresa, trabajo, ocio, trabajo y, a continuación,

reconocer todos los trabajos a la contratación a tiempo parcial.

Actualmente en Holanda, el 50% de los contratos son a tiempo parcial.

Y un contrato a tiempo parcial indefinido de 30 horas

ayuda enormemente a mejorar el índice de natalidad,

a la conciliación,

esos son pasos positivos que tenemos que ir avanzando,

salvando todas las dificultades

y negociando entre sindicatos y empresarios todo lo que se pueda.

Habrá a veces que será imposible llegar a la reducción de jornada.

-Si yo estuviera en Alemania, con la ley alemana de congestión del77

y hubiera una sociedad participativa como en el centro de Europa,

yo también haría lo que has propuesto.

Profesores, gracias por este cara cara bastante ilustrativo.

Yolanda, adelante.

Esta iniciativa no pretende cambiar de la noche a la mañana

los usos y costumbres, la cultura de los españoles en tiempo real.

Se trata de abrir un debate constructivo, positivo,

creo que en la buena dirección,

para intentar mejorar los elementos de conciliación de nuestra sociedad.

No se trata de una iniciativa para que con una ley

podamos transformar la realidad, que ya nos gustaría,

se trata de intentar, de forma inteligente,

ir mejorando pautas que no son positivas para mejorar.

Se ha puesto en evidencia que el trabajo

y las nuevas tecnologías están cambiando nuestro panorama laboral.

Se trata de ir modificando determinados elementos,

podemos reducir las comidas de negocios o de trabajo

que se producen en muchas empresas de nuestro panorama laboral español,

con horas absolutamente improductivas a mitad del día.

Hay muchas cosas que hacer.

Se trata de ir mejorando elementos, poco a poco.

¿Se puede, Yolanda?

Me gustaría que la ministra de Empleo,

ya que estamos varios portavoces de la Comisión de Empleo,

y parece que en lo teórico estamos de acuerdo

todas las fuerzas políticas,

legislemos a favor de los permisos parentales entre hombres y mujeres.

No se ha hecho desde el Partido Popular porque cuesta dinero.

Yo soy una mujer muy terrenal,

pero si escuchan la intervención del Partido Popular en este momento,

mis amigas que nos están viendo, que tienen hijos,

se vuelven locas y locos para conciliar

y para ser capaces de mantener su puesto de trabajo

con su vida personal.

Realmente, la ministra tenía un problema,

se iba a ganar la derogación de la reforma laboral

y tenía que distraer con algo.

-Lo que hizo es comparecer en las Cortes.

Estuvo hablando dos horas y media.

-La segunda comparecencia.

-Por lo tanto, se hablo de hasta 15 iniciativas distintas.

-Afortunadamente,

he oído dos o tres veces aquí la palabra pacto o acuerdo,

ese es el camino.

Pacto, acuerdo, negociación.

La reforma laboral ha sido fruto de una imposición.

Y lo veamos como lo queramos ver, la reforma precariza, mete miedo,

y, por lo tanto, hablar de conciliación,

a miles de trabajadores les parece una broma.

Por favor, hablemos en serio.

-Con una viñeta de fotos, "Para tranquilizar a los mercados,

tuvimos que asustar a la gente".

Creo que la clave está en tranquilizar a la sociedad,

a partir del salario mínimo para las propias mujeres,

que cobran hasta un 30% menos.

En este sentido,

parece ilógico que el propio Gobierno,

que aumenta dos horas y media a los funcionarios, yo lo soy,

y que además les baja el salario, quiera conciliar.

Vamos a ir en dos vías paralelas.

Una laboral, un factor importante,

compitiendo con una economía que sea más productiva,

también más competitiva.

Va a ser posible un tejido industrial más poderoso,

no solo de servicios, vinculado al turismo o al comercio,

sino que vaya más allá.

Por último, el último rail es el social y el cultural.

Yo soy del sur,

no sé si soy capaz de encontrar un restaurante en mi tierra

a las 8:00 de la tarde abierto.

Hay que crear un ámbito cultural y social que vaya propiciando algo.

Yo vivo en Huelva, a lado de Portugal.

Allí, como hay tradición inglesa, se come a la hora de los ingleses.

Por lo tanto, se puede concebir,

pero hay que empezar primero por esta tarea fundamental

de cambiar de cabo a rabo la reforma laboral.

-Respecto a la conciliación y los permisos parentales, es importante,

pero para eso hay que llegar a acuerdos.

-Estamos, en teoría, todos de acuerdo con eso.

-Esperemos que, cuanto antes, en el caso del Partido Popular

era en dos años.

Ahora son 235 millones.

Estamos hablando de cosas concretas de derechos adquiridos

para esas mujeres que tú hablas.

-Derechos y hombres.

-Para las mujeres y para sus familias.

Ese es el camino para avanzar, con medidas concretas,

pero esas medidas se consiguen hablando y acordando,

no quedándose fuera y criticando a los demás.

Valen dinero y habrá que hacer unos presupuestos.

Respecto a la diferencia salarial,

existe esa diferencia porque tenemos unos horarios estrambóticos.

Las mujeres, que son las que asumen la carga de los hijos,

son las que asumen esa reducciones de jornada.

-Hasta la hora de tener hijos,

tienen los mismos niveles de responsabilidad en los trabajos

y cuando llega a la edad de tener hijos

es cuando viene la diferencia más bestia.

Eso viene por culpa de la desigualdad en los permisos,

por culpa de los permisos

y por culpa de que no tenemos horarios en los colegios.

-Con la reforma laboral del Partido Socialista

y del Partido Popular,

¿se puede despedir, siendo justificado, por absentismo? Sí.

Mientras no cambiemos elementos sustanciales de la reformas,

brutales...

-Una que ha creado empleo y otra que destruyó.

(HABLAN A LA VEZ)

Una trituradora de la empleo en este país,

esa fue la reforma laboral con las políticas económicas de Zapatero.

Que todavía estamos pagando un desplome de los ingresos...

(HABLAN A LA VEZ)

Por la consecuencia de la trayectoria de la...

(HABLAN A LA VEZ)

Y Francia y Alemania también.

Vamos a ver lo que tenemos...

Los sindicatos preparan las primeras movilizaciones de esta legislatura.

60 actos desde mañana hasta el domingo.

Piden un aumento de los salarios

y el fin de la incertidumbre sobre las pensiones.

Sucede horas después de que el Congreso derogue la ley.

Esa decisión aumenta la presión sobre el Partido Popular

para negociar cambios

para la reforma, aunque no tiene efectos prácticos.

El PSOE avisa que la siguiente ley que van a intentar derogar

es la ley de seguridad ciudadana.

Dijimos que cuando cambias en las mayorías derogaríamos la ley,

como todas aquellas leyes que ustedes aprobaron en solitario.

Eso es lo que vamos a hacer. Hemos presentado esta proposición de ley.

-Creo que derogar todas las normas aprobadas

a lo largo de una legislatura,

muchas de las cuales han producido efectos positivos muy importantes,

no es la mejor manera de construir ni de hacer una aportación

al interés general de todos.

Ustedes pueden tomar las decisiones que estimen convenientes,

y el resto de esta Cámara también puede hacerlo.

Antes quiero preguntar a los economistas que ven lo que sucede

en el Congreso desde fuera.

¿Cuáles son las consecuencias reales de iniciativas

como estas del Partido Socialista?

¿Ayudan a presionar al Gobierno para cambiar la reforma laboral?

¿Qué veis desde la universidad?

Una descalificación completa a un profesor no le dice nada,

lo que dice es qué quiero cambiar de la reforma laboral.

A partir de ahí, se podrá debatir.

Lo que deseo para debatir de forma constructiva

es exactamente qué es lo que se quiere cambiar

de la reforma laboral.

En ese momento, creo que podríamos dialogar y llegar a un acuerdo.

Ninguna reforma laboral,

excepto la del año 98, se llegó con acuerdo de los sindicatos.

Todas han tenido una huelga general, excepto la del año 98.

Creo que eso también es significativo,

la incapacidad de poder pactar una reforma laboral.

-Me parece positivo,

me parece una señal a la sociedad

de que se están dando pasos desde el Parlamento

para intentar revertir situaciones claramente injustas

que han dado lugar a una categoría nueva,

el trabajador pobre, y lo que echo de menos

no es que vayamos a una asamblea continuada con los ciudadanos,

pero si a preguntar y a considerar los datos que hay objetivos,

y que se tenga en cuenta que no les preocupa especialmente

el hecho de que haya estos horarios,

sino que simplemente,

que cuando se tienen hijos en una unidad familiar tradicional...

Hoy en día, hay unidades que no son necesariamente de familia padre,

madre, hijos.

Luego, otra cosa que estamos dejando fuera, 3,5 millones de familias,

que son los autónomos,

de los que no se está preocupando nadie, ni con la reforma laboral

ni con los cambios.

-A la primera ley de Ciudadanos es la ley de autónomos.

-Tuve el honor de participar en la comisión que elaboró

la ley del estatuto del trabajador.

(HABLAN A LA VEZ)

No ha leído la prensa entonces.

-¿Por qué?

Si poner en marcha a la prestación por cese involuntario de la empleo,

porque hay un apoyo del sector público que no se hace

y el sistema de capitalización es inviable,

lo cual es una señal también para saber por dónde iría un cambio

en el sistema actual del reparto de pensiones.

(HABLAN A LA VEZ)

Me leo la prensa y además también la digital.

-Con el Partido Socialista,

bajaron la persiana 500.000 autónomos.

Ahora se han creado 160.000 nuevos autónomos.

-¿Preguntáis a los autónomos?

-No reunimos con ellos cada semana.

-¿Sabes cómo se ha hecho esa representatividad de los autónomos?

¿Las habéis manteniendo?

(HABLAN A LA VEZ)

10 segundos.

Me este pasando.

Me estoy pasando.

Hasta aquí, perfecto.

Que es verdad que hacía nueve años que no se cambiaba nada.

En la última legislatura,

los autónomos la llaman la legislatura de los autónomos.

-Nosotros la llamamos distinto. En todo caso, hemos hecho dos cosas,

yo negocia con Fátima esto durante las convenciones del acuerdo.

Hemos abierto una mesa,

una mesa de debate para reformar el régimen social de autónomos

donde se va a buscar una fórmula para minimizar las cargas,

básicamente, excesivas que tienen los autónomos

con bajísimos ingresos.

Hemos hecho o una ley express para los autónomos.

Es imprescindible que los autónomos...

Ahora se acaba de crear un sindicato de freelance en Estados Unidos.

En España tenemos que ir en esa dirección.

-Yo quería decir que la reducción en España fundamentalmente

se debe a una crisis económica.

No se le puede atacar a la reforma.

Siguiendo los temas que vamos marcando.

El objetivo de esa proposición.

La foto que hemos visto es la soberanía popular.

Está claro que no se puede gobernar desde el parlamento.

Estamos en el legislativo.

Y tiene que corresponder a legislativo.

-Con la derogación queremos volver a la ley del paro,

¿O cuál es la alternativa para acabar con esto?

-Desde que en el 84 el Partido Socialista introdujo

una temporalidad.

-Que se reparta mejor.

José Juan nos ha respondido ya la finalidad del PSOE.

¿Cómo ha recibido la derrota parlamentaria?

¿Esto le va a cambiar el rumbo de su política?

A ver, para derogar necesitas instrumentar una nueva norma

que permita sustituir la anterior.

Porque si no, hay un vacío legal y estamos abiertos

a que planteen reformas que mejoren el mercado laboral.

En función de los resultados que se han obtenido la función

de las empresas ha mejorado la capacidad de las empresas de tratar

toda la crisis económica al paro y se han creado 1 millón 700 000.

Antes, había a 26 porcino de paro y 6 millones de parados,

en los últimos cuatro años se ha mejorado de forma dramática.

El índice de desempleo ha bajado mucho, así que esta es la línea,

este es el camino, hay que presionar y modificar algunas cosas.

Pero desde luego, no variar de forma dramática a esto.

Todavía no ha puesto una sola medida.

Seguimos ahora hablando de la Reforma laboral.

Me parece que los pros y los contras están muy claros.

Despedimos al profesor Maroto y al profesor Gómez.

Muchas gracias por estar aquí.

Tenemos para contextualizar todo, tenemos que decir

que se va a aprobar mañana el gran acuerdo de la legislatura,

el techo de gasto.

Para poder llegar a un acuerdo en este tema del objetivo de déficit

y de deuda, el gobierno terminó aceptando este requisito

del Partido Socialista.

-Incluye recortes por 5 000 000 000 E y nosotros vamos a decir que no,

que es una medida innecesaria e ineficaz.

-Creemos que en ese sentido va a ser positivo para Euskadi

y vamos a votar a favor.

-Eso es lo que nosotros esperamos, que jueguen lealmente

y si es posible en el equipo, pues mejor que mejor.

Hemos oído en el congreso esa discusión sobre la Reforma laboral

por un lado pero por otro un pacto en el techo de gasto.

Yo creo que esto es lo que que explicar a la gente que nos está

escuchando, el partido socialista quiere derogar la reforma laboral

pero mañana nos va a pegar un atraso a todos los españoles

de más de 5 000 000 000 E.

que van a ser salarios indirectos y esto la gente lo tiene que saber.

Es un recorte de 5 500 000 000 E y eso nos enseñan en las facultades

de economía de derecho que son salarios indirectos,

son servicios públicos, son guarderías.

Van a hacer oposición por la mañana y por la noche en las cosas

importantes se van a poner de acuerdo.

Te he escuchado con muchísima atención, hablar de desempleo

por parte del Partido Popular cuando desde que gobernais

y habéis bajado 27 puntos.

Estas son las consecuencias de nuestras políticas

y aún así nos estáis diciendo que somos la vanguardia europea,

que la economía europea va genial, pues empecemos a dar la cobertura

que tenían los parados de este país antes de la crisis.

-Creo que en el arranque de esta legislatura, los ciudadanos

han sido muy sabios y han dicho que se acabaron los rodillos

y las mayorías absolutas.

Ha habido una cierta inquietud ante las dificultades para formar

gobierno y una vez que ya existe un gobierno vamos a asistir

también a las bondades del reparto de poder.

Allí el diálogo, la negociación, el acuerdo van a ser las claves

para salir adelante en esta legislatura.

Lo primero que se está tratando de hacer es corregir

lo que fueron los excesos, imposiciones y el rodillo

de la legislatura anterior, no es que se esté derogando

toda la obra del anterior gobierno, se está hablando de tres leyes

que se sacaron sin contar con nadie.

En contra de toda la comunidad educativa y en contra del propio

Partido Popular.

La llamada ley mordaza, una ley que atenta contra

en materia económica me parece bien lo del techo de gastos

porque hay compromisos y me interesa muchísimo saber

cómo se va a hacer esa distribución.

-La investidura de Mariano Rajoy se ha hecho gracias a la abstención

del Partido Socialista, el Partido Socialista esta por derogar

la reforma laboral y el PNV también.

-Julio, no solo el techo de gasto, sino también una subida masiva

de impuestos, vienen básicamente una subida del impuesto de sociedades

y eso lo van a sacar si nuestro apoyo.

Nuestra idea es que había otra idea de conseguir llegar a los objetivos

europeos, acabando con la hipertrofia administrativa

y persiguiendo el fraude de forma ambiciosa.

Por eso, Ciudadanos se va a abstener, para que quede claro.

Respecto al techo de gastos, no es cierto lo que decía Yolanda.

No va a haber más recortes ni subidas de impuestos.

-Te vas a acordar de las palabras que estás diciendo en esta tertulia,

y yo te lo voy a recortar.

No con recortes, llámalo como quieras, y en diferido también.

-Sabes que ha aumentado gracias a que se apruebe este derecho

de gasto.

-Lo sé perfectamente.

-El acuerdo es precisamente para que se acaben los recortes.

-Vamos a ver todo eso que decís.

-Un día vendemos aquí otra vez y hablaremos de los recortes.

-Justo lo que nos habéis prometido al conjunto de españoles

y españolas.

-Lo que pasa que venimos de un ciclo electoral que ha durado dos años.

Y la negociación entre partidos diferentes es una bendición

vergonzante entre la ciudadanía.

Gracias a Dios, como ya estamos hartos de esto y en parte ha tenido

buen juicio el Partido Socialista y la responsabilidad

aunque haya tenido de costa de la cabeza a su secretario general,

es diferente y cuesta cambiar el chip, pero hay que cambiarlo.

-Esperanza Aguirre y Aznar...

-Ahora se trata de colaborar y de que también Podemos

joden el partido institucional pero está en una institucional,

que no sabe si quiere ser callejero o institucional,

eso creo que ya les va a arrastrar porque ella ha pasado la maquinaria.

Son negociaciones.

-Te agradecemos muchísimo las aportaciones que nos haces

pero no somos nada callejeros y de podemos garantizar

que hacemos propuestas en el tema de que estamos hablando,

que seguro que las sigues, concretas en materia laboral.

Yo te respeto a ti en tu posición ideológica,

pero no puedes decirnos que nos tengamos que doblegar,

porque no lo vamos a hacer.

Lo que no tendría sentido es que nosotros llegásemos aquí dijéramos

que les vamos a votar el techo de gasto porque nos apedrean.

Siempre hacemos propuestas todos los días en las comisiones

y supongo que nos escuchas y nos sigues.

Nosotros vamos a todas.

Ayer, el ministro de energía le hemos hecho propuestas

concretísimas.

Jorge ha quedado clara tu postura. Yolanda, sigue.

No solo en materia de pobreza energética, sino también

de materia digital, supongo que nos sigues.

-En este sentido es un ejemplo evidente de que el techo de gasto,

la mayoría de las comunidades autónomas lo han apoyado

porque le va repercutir de manera positiva.

El salario mínimo que se ha subido un 8%,

eso sí que me parece de interés.

Es un indicativo para tirar de otros salarios.

Y por último, políticamente me va parece que este va a ser

el recorrido de esta legislatura.

Va a volver a gobernarlo porque sabe.

Si es ahí donde queréis estar, allá vosotros.

Pero aprobar el techo de gasto, necesita responsabilidad.

¿Te referías a podemos en plena preparación del converso de podemos?

La relación entre eso hubo número uno y dos, Pablo Iglesias

e Íñigo Errejón, ha confesado que se siente preocupado.

No podemos convertirlo simplemente en un debate de caras,

sobre todo porque ahí estamos de acuerdo.

Lo que tenemos que hacer es abrir la posibilidad de que todos

los inscritos y todos nuestros militantes discuta de política.

-Para mí es un honor que los representantes tanto de la corriente

anticapitalista han dicho que creen que sea su secretario general

así que voy a intentar los acuerdos.

-En primer lugar, creo que estamos viviendo un momento apasionante.

Yo no soy de Podemos, como supongo que sabéis todos.

Soy de Marea aunque represente a Podemos.

Dicho lo cual, creo que cuando los partidos que hacemos congresos,

el caso del Partido Popular y del Partido Socialista, desde luego,

serán debates muy profundos para la sociedad.

Creo que eso es muy saludable y creo que el Partido Popular

ha tenido una enorme suerte.

Seguro que habría dirigentes que cuestionaría han la dirigencia

de Mariano Rajoy.

También, en este caso, en una organización hermana comos Podemos.

Yo creo que a la sociedad española no le preocupa mucho esto,

a quien le preocupa mucho el congreso de podemos es a la parte

de la sociedad que quiere controlar y sobre todo a la parte económica

de nuestro país.

Ya me gustaría a mí que los congresos de IU nos den este bombo

todos los días en todos los medios.

Solo por las cartas de unos y otros publicadas en los medios

de comunicación.

Yo que no soy y de podemos, digo que no conocéis esa nueva

organización, discuten todo y lo hacen de una manera singular.

Creo que muchas gentes de este país y muchos opinadores

se van a sorprender.

Verán cómo para nada es eso y verán como desde luego va a cambiar.

No sé si Errejón compartiría tu optimismo.

Este completamente segura que sí.

Hoy he visto a Íñigo Errejón ya Pablo Iglesias.

-Si nos lleva a un debate constructivo...

Estas agotando el tiempo, lo cierras tú.

No solo un abuso de poder entre Errejón y Pablo Iglesias,

Errejón no quiere aspirar a ese cargo pero hay una lucha

ideológica de fondo porque uno tiene una idea de acceso al poder

o de control del partido totalmente diferente de la del otro.

-¿En qué se diferencia?

-La portavoz municipal está en política defendiendo cosas

como la de reducción de la deuda.

Están en contacto con la política real, no con la propagandística,

propia de la electoral.

Tiene que dar miedo y estar en desahucios, no las comisiones.

-Tú te quedas con los tips.

Yo creo que tengo más información que tú vi desde luego,

no van por ahí los tiros.

Gracias, Julio.

Nos queda más de media hora de programa.

Yo por la información que tengo, que no sé si es mucha o poca.

Es la primera vez que oigo quejarse de que se esté tratando bombo

y platillo.

Quiero decirte que la aspiración de todas las formaciones políticas

es que sus actos tenga la mayor relevancia posible.

A mi me parece tremendamente gratificante que la asamblea

de Podemos tenga la repercusión mediática que esta teniendo

porque Podemos es un partido político muy importante.

Está controlando gobiernos y comunidades autónomas

y no hay derecho a quejarse de que tenga la relevancia

que esta teniendo.

Creo que se están despilfarrando algunas de las energías

que alcanzó Podemos.

Se está asistiendo a un despilfarro porque o mucho cambian las cosas

de aquí a la asamblea de Vista Alegre o va a aparecer

alguien derrotado. Hay una cosa que me llama mucho la atención.

El llevadera social as ideas al liderazgo me parece que debería

de estar superado democráticamente.

Debería de funcionar la integración en Podemos.

¿Algo que añadir, Yolanda?

No comparto muchas de las cosas que se dicen.

¿Eres el moderador, tú?

Me ha hecho una pregunta.

-Una reclamación.

-Cuando se hace si quieres, te pones de moderador y entonces

yo hago lo que tú me digas.

Vamos a repasar cómo está la situación de los partidos

en los congresos.

Ciudadanos y el Partido Popular preparan su congreso en febrero.

Ha recibido las críticas de Ciudadanos que apuestan

por las primarias.

Otros partidos van ahí los congresos divididos y peleándose

en público.

Otros incluso impidiendo que haya primarias como el Partido Popular.

-Lo definirán sus militantes a través de los Compromisarios

que quieran presentarse y que luego quieran desplazarse al congreso

en Madrid.

En ese sentido, no creo que ningún partido político nos puede dar

lecciones de democracia interna.

La mayoría de los diputados socialistas que se saltaron

el voto de Mariano Rajoy, es decir, los fieles a Pedro Sánchez.

Nosotros queremos celebrar primarias y congreso,

primero para unir al PSOE, para unir a la izquierda y para derrotar

a la derecha, por eso queremos hacer el congreso.

-Creo que el mejor escenario no es uno de crispación.

José Juan, ahora te dejo primero que hables de Podemos

y después que me cuentes que está pasando en tu partido.

Creo que ha quedado bastante claro lo que quería explicar.

Voy a hablar de mi partido.

Los partidos son de todos los españoles, una obviedad.

Hemos tenido un instrumento de casi se nos avería.

Estamos recomponiendo una situación complicada y difícil.

Tuvimos que tomar una decisión marcada por la responsabilidad

de Estado.

Representamos a todos los españoles y españolas y en ese sentido,

fue precisamente dar un paso, que era la estabilidad de este país.

Estamos al lado de la conciliación de la vida laboral y familiar.

Sería un fracaso de país y en este sentido, creo que

el Partido Socialista ha hecho un ejercicio de responsabilidad.

Parece lógico que se necesite un tiempo para recomponer

y para hacer un buen congreso.

40 días del gobierno popular sobre la mesa que hay,

una ley la LONCE prácticamente en derribo

y también hay una ley mordaza.

Por cierto, el partido de izquierda, entendemos que hay que hacer posible

lo necesario y en ese sentido, nada mejor que gobernar o influir

en el gobierno para que cambien las cosas.

Políticamente me parece una herramienta imprescindible

en el escenario político español para volver a gobernar.

No solo somos oposición, con el techo de gasto

también lo hemos demostrado.

-Yo estoy de acuerdo para un peso de sensato y reconstruido

y espero que lo haga pronto.

Prefiero no comentar las crisis de los partidos.

En el caso de Podemos creo que es importante entender

y creo que si que hay dos diferencias fundamentales

en Podemos. Un podemos seguir cambios reales y que a lo mejor

puede llegar a participar por ejemplo en acuerdo sobre un pacto

educativo o en acuerdos como este de la conciliación

de los que se han descolgado.

Y luego hay otro, que se pasa el día en un concierto gritando

y quejándose mucho pero que no consigue nada, como Ciudadanos.

Uno, que básicamente tiende a la izquierda radical

más tradicional y otro que quiere otra sociedad democrática.

-No se entera es.

Que digas que Íñigo Errejón estaría dispuesto...

es que me parece gravísimo, voy a defenderle.

Creo que no sabes de qué va la cosa, y lo digo con absoluto rigor.

-Si no lo sabemos nosotros que somos diputados...

-Yo no estoy en tu grupo y yo de verdad que comparto

incluso intimidad con ellos.

Que digas que Íñigo Errejón hubiera pactado la LONCE...

-Llevas el doble de tiempo.

-Los españoles están asistiendo con atención a la estupefacción

después de un año de bloqueo.

Ha habido reformas más audaces y ahora asistimos a una situación

interna en algunos partidos en los que el debate no son las ideas,

y creo que los españoles tenemos una enorme preocupación.

El partido está intentando en estos momentos graves de la historia

de España con una situación, salido de una crisis e intentando mejorar

la calidad de vida de los ciudadanos.

A lo que está dedicado el Partido Popular con todas sus energías

es a trabajar por los intereses de los españoles, a trabajar

por empleo, a los servicios públicos, a la sanidad,

en eso estamos y a la vez tenemos un congreso y ponencias

que vamos a debatir y nuestra metodología de organización interna

que es tan digna como la de cualquiera.

Es una metodología, no son las primarias porque las primeras

en España son desastres, estoy pensando en Pedro Sánchez

o el muchos candidatos de partidos o ayuntamientos

y ha sido una catástrofe de manera interna.

Por lo tanto, nosotros tenemos un modelo representativo

y debaten sobre las ponencias que han visto antes.

Estamos habido muchas referencias a los tiempos.

Vamos a repasar cómo es la situación.

Al Partido Popular le quedan tres minutos y 24 segundos.

A Podemos 1,36.

Al Partido Socialista 3,11 minutos y a Tony, 3,21.

Me gustaría que los periodistas hicieran un comentario general.

Llenísimo de buenas intenciones.

Mariano sucederá abajo de y y Mariano sucederá a Rajoy,

Al final de ese congreso van a salir los esfuerzos auto organizativos.

En caso del Partido Socialista el debate está entre los tiempos

que pueden jugar algo a favor de un partido de otro

pero además han instalado un debate falso.

Queremos que se elija el secretario general por primarias,

y se han instalado en un debate en el que unos piden unas primarias

que se van a celebrar sí o sí.

-La gente que vota al Partido Popular no le pide que se organice

por primarias, hay que entenderlo.

No les parece que sea absolutamente obligatorio y regenerador

unas primarias, es así.

Solamente tienes que hacer encuestas y entrevistas.

A lo mejor hay tendencias para hacer lo que se ha hecho en Francia,

pero...

La única duda en el congreso es que si Cospedal va a dejar

la secretaría, como parece normal siendo ministra de defensa,

aunque igual sería útil.

-La Generalitat ha planteado 46 punto y yo lo llamo el 45 +1.

Ningún gobierno puede autorizar alegremente que una parte de España

se separe del conjunto porque eso solo lo pueden decidir

el conjunto de los españoles.

(HABLA EN CATALÁN)

Y mientras José María Aznar ha cargado contra la vida política

del gobierno en Cataluña.

Viendo la política de diálogo del gobierno con esos límites,

¿esto qué solución tiene?

Una consideración si quieres literaria.

Me da la impresión con la vicepresidenta viéndola en Cataluña

que ahora se quiere hacer en apena unos meses lo que en cinco años

no ha hecho, complicado.

Te voy a dar dos minutos más.

Decía que esta tarea que creo que debería de haber aprendido

hace cinco años el Partido Popular nos ha llevado a una situación

complicada, compleja.

El gran proyecto político tiene que ser un referéndum,

estamos de acuerdo en que tenemos que votar

todos los españoles, no solo los catalanes.

Bienvenido sea ese camino del diálogo, se ha tardado mucho.

-El arte de lo imposible es lo que intenta hacer Puigdemont.

Yo soy catalán y llevo mucho tiempo siguiendo este tema.

Me parece surrealista, como un ratón que va dando vueltas.

Queremos un referéndum pero no se puede solventar la soberanía

en este país. ¿Cuáles son los problemas de los catalanes reales?

Les propones que hablen de la financiación económica y no vienen

a la mesa, entonces dices vamos a abordar los puntos en los

que se pueden mejorar inversiones donde puede haber cambios

en estructuras para el crecimiento del litoral del país

y no les interesa, solo les interesa generar más Shuffle

y mantener este chiringuito y que llevan manteniendo cinco años

y tapar los casos de corrupción que tienen montado.

Ha habido un discurso y así es como han reaccionado,

rompiendo imágenes del Rey.

Las protestas por esas detenciones se han vuelto a repetir

y han quemado fotos del Rey y lanzado pintura contra el cuartel

de la guardia civil.

Lo de quemar fotos y libros trae muy mal fario. Me parece terrible.

Yolanda, ¿qué solución tiene esto?

Creemos que no avanzamos judicial izando de los problemas

que existen, creemos que es un error.

En Cataluña hay un problema político y hay que dejar votar

a los catalanes, nuestra posición es clara porque no queremos

que Cataluña marche pero seguir enquistando este problema

nos conduce a nada.

-Le dijo a los catalanes de cualquier estatuto que viniera

al parlamento nacional sería aceptado por el Partido Socialista

y las Cortes generales.

Esto es el origen de la situación que tenemos en este momento unido

al pacto del Tinelli, el tripartito y a los cordones rojos

que garantizaban con el Partido Socialista la unidad de España.

Esa es la situación que tenemos ahora fruto de los antecedentes

que estoy relatando.

Por tanto, el Partido Popular está en este momento y en el pasado

a dialogar todo y en profundidad pero sobre todo

del marco constitucional, del marco de las reglas.

Esto es un estado de derecho.

Intentan que la sociedad avance de forma cohesionada e integrada.

Desgraciadamente esto no ha ocurrido en Cataluña.

Una parte ha intentado confrontar contra el Estado y los españoles.

Contra lo que un día los españoles decidimos que era a la soberanía.

Por tanto, el independentismo va en contra de todos los españoles.

-El detonante del conflicto la vota el pueblo catalán,

como voto del pueblo andaluz su reforma del estatuto.

Lo que ocurre es que hay un partido, que se llama popular que montó

un circo recogiendo firmas en Huelva.

-Lo estamos pagando todos los españoles.

Una grave irresponsabilidad que lo estamos pagando todos.

-Perdóname interrupción, tengo el gusto y el placer de hablar

con bastantes compañeros tuyos.

Veo que estas con un discurso muy antiguo y lo tenéis bastante

superado los del Partido Popular.

Son demasiados dirigentes en el Partido Popular e incluso

el presidente del gobierno, que ya viene lamentando desde hace tiempo

que en un momento determinado tuvo una estrategia política como acoso

a un presidente y se jugó con las pasiones y los sentimientos

y estamos en una fase en la cual las pasiones y los sentimientos

han estado a flor de piel y en términos políticos reconducir

las pasiones y los sentimientos es francamente difícil y esté llena

muchos dirigentes de tu partido lamentar aquella estrategia

que se siguió en aquel momento.

Lo digo en un contexto político como es la evolución en el País Vasco

y los acuerdos que se han alcanzado allí, la hoja de ruta

para mejorarlo.

Muchísima gente dice que ojalá este sea el proceso que sirva

de aplicación también en Cataluña porque casualmente es ese el mismo

proceso que se inició de la mano de José Luis Rodríguez Zapatero

en Cataluña. Eso se pudo poner en marcha en Cataluña.

-Yo no sé cómo es de antiguo el discurso del Partido Popular,

pero lo antiguo es el nacionalismo.

Ha traído el la mayor miseria y drama a la humanidad.

De lo que hablamos ahora, es de un proceso que además hoy ha tenido

la contestación de la constitucional.

Lo que ha hecho es puro procedimiento

y no desjudicializar nada.

Aparte, es una farsa.

Tiene interpuestos muchos recursos.

Si tú desprecias la legalidad española por decirlo

en su lenguaje...

Al final, tiene mucho de farsa y el problema va a ser reconducir eso.

Tenemos que ir bajando las persianas.

Antes, me gustaría plantear un último asunto en este debate.

El Estado va a tener que asumir las nueve autopistas de peaje

que hoy están en quiebra.

La asociación de las grandes constructoras, la cifra

operaciones 5500 millones y aseguran que quieren que las vías

estén abiertas para que se pueda transitar.

No se trata de una nacionalización, se trata

de que cuando se liquida revierte el titular, que en este caso

es el Estado. Es una cuestión que establece la ley.

Última ronda con el tiempo que tenéis cada uno guardado

para esta pregunta.

¿Hay alguna otra solución a lo que ha hecho el gobierno?

Si acabas redes calando el gobierno, espero que sea público.

Esto es la consecuencia de aquella burbuja inmobiliaria que hubo.

La lumbrera de la economía, y Aznar.

Entonces, me parece que es un rescate en toda regla y fruto

de una operación mal hecha por el gobierno que dimensionó

mal la realidad este país.

-Las decisiones de construir aeropuertos autopistas tienen

que ser públicas, no tomarse por amiguetes.

Y las consecuencias que se produjeron las estamos pagando

los españoles de nuestro bolsillo.

Si negamos hasta el dinero de los españoles en socializar

las pérdidas que cuando tienen beneficios, se lo quedan ellas,

no creo que esa sea la solución.

Creo que hay que hacerlo realmente bien.

-Con una parábola, la AP1 es una autopista rentable.

Como es rentable se está a punto de conceder una prórroga a la empresa

concesionaria, creo que se me entiende lo que quiero decir,

las perdidas las socializamos .

-Había muchos intereses y muchas constructoras, ahora tenemos

que pagar las consecuencias.

-En política está todavía doña Esperanza Aguirre y sería bueno

que diera algún tipo de explicación y asumirá responsabilidades

políticas por esta gestión y comparto la reflexión

que ha hecho Jorge.

Es muy grave lo que estamos viviendo porque vemos un Partido Popular

que rescata a la banca y que está gobernando contra la gente

y vemos estos días que nos reunimos con los sindicatos que nos acuerdan

mi millones de euros para revalorizar las pensiones un 1,2%

y si están dispuestos a rescatar y dedicar más de 5000 millones

a esas empresas que son causantes de la crisis y que además volverán

a la banca. Por tanto, esta es la elección del Partido Popular.

Gobernar para las grandes constructoras y la banca

y dejar tirados a los pensionistas.

-El problema es la dimensión de esas autopistas

y que esas empresas están quebradas en este momento.

El Estado está en un estado de resolución de los contratos

de prestación.

No es un rescate, es la ley y de lo que se trata en este momento

es de que se ponga la disposición de los ciudadanos y sea un tipo

de gestión más eficiente.

Tiempo.

Os ha quedado uno segunditos, os los sumamos para la próxima.

Entre 3 y 20 segundos.

Gracias a este espacio de reflexión.

Hemos escuchado a alguna persona.

Gracias por su atención, buenas noches.

(Música)

  • El debate de La 1 - 14/12/16

El debate de La 1 - 14/12/16

15 dic 2016

El debate de La 1 centra su interés en la reforma laboral y la jornada laboral. Con la ayuda de expertos analiza los aspectos positivos y negativos de la misma. Además, las discusiones entre Pablo Iglesias e Íñigo Errejón en el seno de Podemos, y la respuesta a la quema de fotos del rey por parte de la CUP.

El programa cuenta con cuatro dirigentes políticos de los cuatros grandes partidos, PP, PSOE, Podemos y Ciudadanos, con los periodistas Jorge Bustos (El Mundo) y Chema Crespo (Público), José Luis Casero (presidente de la Comisión Nacional para la Racionalización de los Horarios) y con dos expertos en mercado laboral, que se enfrentan en un cara a cara.

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