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No recomendado para menores de 7 años Comando actualidad - Tierra quemada - ver ahora
Transcripción completa

La imagen desde el aire es impresionante, ¿no?

Allí podemos ver un pinar prácticamente arrasado.

Esto es algo catastrófico.

Es muy, muy, muy desolador.

Ya no me quedan más lágrimas.

Aunque quiera llorar, ya no me queda.

Me queda ahora nervios, potencia.

El drama no acaba cuando se apagan las llamas.

La casa estaba cerrada, no han podido ni entrar.

Claro, no hemos podido entrar.

Cuidado.

¡Madre mía!

Lavadora, microondas, ¿lo tenían ustedes aquí?

Sí.

-Esta casa tenía dos plantas.

Se le cayó todos los colchones, toda la cama.

Quería esto para mi retiro.

Y nada. (LLORA)

-Aquí tenemos algo. ¿Hay algo ahí o qué?

La persona que haya provocado este incendio, ¿a qué se expone?

Bien a prisión o a multa.

-En España durante este período

se han producido más de 235.000 incendios.

La mayor parte tiene detrás la mano del hombre.

Vivisteis un atrapamiento mortal.

En un momento concreto pensamos que era más complicado

o arriesgado irnos que quedarnos, nos quedamos,

y que yo esté vivo desde aquella situación es suerte.

¿Quiénes son los grandes perjudicados?

¿Por qué se repiten año tras año?

Necesitan ahora mucho que la acaricien, la quieran,

porque están asustaditas.

Muy triste de ver todo como está, nos hemos quedado sin nada.

¿Tiene temperatura el terreno todavía?

Sí, todavía se nota. Claro.

Bastante caliente.

-La fruta que estaba saliendo está completamente toda quemada.

Roberto, ¿así se encontró usted la habitación?

Así, negra como usted la está viendo.

Una habitación que yo tenía aquí. Mire usted como está todo.

-Cada vez serán más grandes los incendios.

¿Por qué? Porque no se limpia, no se cuida.

Esta es la caña. Ésa es la caña.

Esto arde que da gusto. ¿Esto es gasolina?

Sí, esto es gasolina pura.

Tierra quemada, hoy en Comando Actualidad.

Echarle fuerza a la cosa, ánimo, ánimo y ánimo.

La tragedia forestal que sufrió la isla de Gran Canaria

este verano, el mayor incendio en nuestro país en el último lustro

arrasó 112 kilómetros cuadrados, más de 12.000 hectáreas.

Y expulsó de sus hogares a 9.000 personas,

al tiempo que un millar de profesionales se jugaban la vida

para apagar las llamas. Son las cifras bajo el incendio,

pero qué ocurre cuando el fuego se va.

Vamos a coger unos enlaces

para poder conectar el agua que viene del chorrillo.

Suso y Víctor. Él es su sobrino.

Sí, es mi sobrino, el hijo de una hermana mía que vive en Valle Seco

que también vivió de cerca y estuvieron evacuados en Teror.

El agua se está desperdiciando por las laderas y los terrenos.

El fuego ha calcinado la tubería que es de plástico,

se lo ha comido. Totalmente.

Y vamos a ver si podemos pasar este mal trago.

Eso es el cuarto de bombas que teníamos aquí.

Teníamos abonos ecológicos,

tres electrobombas, desbrozadoras,

motores... Muy apenados por supuesto, por ver todo desolado,

esto es algo catastrófico, o sea que, es muy desolador.

Precisamente esta tarde vamos a ensayar arriba,

a reunirnos los grupos de los amigos...

la parranda de amigos de Tejeda y vamos a ver,

echar una cervecita arriba y refrescarnos la garganta y...

y contarnos las penas.

Nos decía mucha gente en Las Palmas, la capital,

que no quieren venir para no derrumbarse.

No, ni fotos, apenas he pasado dos fotos por los Whatsapp,

no me gusta. Echarle fuerza a la cosa, ánimo, ánimo y ánimo.

-Escapaste del incendio, gracias a Dios.

Que estuviste aquí amarrado desde el sábado hasta el jueves.

Tiene miedo.

¿Tiene miedo? Es que se ha quedado...

Mira las piernas de él, se quemó el saco.

Y él escapó porque le quedaba más vida.

Ha sufrido usted dos de los tres incendios

que han arrasado la isla en 12 días.

Tengo 48 años, y jamás en mi vida, trabajo también en medio ambiente,

He apagado fuego, ahora soy vigilante,

jamás he visto una cosa de estas, jamás.

Usted se encontraba aquí con esta zona...

Yo, un panorama aquí de buena energía,

que no tenía palabras, ahora levantarse y ver este panorama.

No se da ni la vuelta, ¿eh? Nada.

No quiere ni mirar.

No lo quiero ni mirar porque es desolador.

Ya no me quedan más lágrimas.

Aunque quiera llorar ya no me quedan.

Me queda ahora nervio, potencia.

Aquí lo tengo yo todo abierto desde que llegué ayer.

Todo lleno de humo.

Roberto, ¿así se encontró usted la habitación?

Así, negra, como usted la está viendo.

Y del humo mire cómo están todos los muebles, cómo está todo.

Una habitación que yo tenía aquí. Mire usted cómo está todo.

Por aquí fue por donde me entró el fuego.

Y por la parte de atrás la casa se le quemó al vecino y el extractor

que era un agujero que da para el patio del vecino

no sé cómo lo pudo hacer el fuego...

Me compré pastillas, una amiga enfermera me compró,

no dormí anoche, nada.

-¿Y esto lo vas a tirar? -Esto lo tiro.

Coge una bolsa y lo eches todo y lo tires directamente a la basura.

-¡Qué pasó Chicho!

¿Qué tal, cómo has pasado estos días?

-Aquí andamos, desagradable.

Chicho, usted es el alcalde de Tejeda, de este municipio.

Sí, por lo pronto.

Este es uno de los principales afectados por las llamas, ¿no?

Sí, el barrio este, concretamente la cuenca esta de los barrios

de Chorrillo, Solana y Espinillo, son de los más afectados.

Esta es la casa de Sene, ¿no? -Si Chicho, esta es la casa de Sene

que se quemó toda.

Esta casa tenía dos plantas, se le cayó todos los colchones,

toda la cama. Mira la cocina, estalló todo el cristal

no la vamos a tocar porque mira, ya se está cayendo.

Gracias que estaba este muro sino mi casa se quema toda.

-Es muy caprichoso el fuego.

Es incontrolable, hace lo que él quiera.

Imagino que los seguros, ¿pagan algo de esto?

Pues sinceramente todavía no estoy bien informado.

-Nos han prometido ayudas que van a venir. Se van a canalizar ayudas.

No sabemos de qué tipo, qué cuantía, cómo se van a distribuir y demás,

pero bueno, la promesa está ahí, esperemos que se cumpla.

¿Es fácil recobrar la normalidad después de un hecho así?

No, no es fácil. Es bastante duro, pero los canarios somos valientes.

Siguen los hidroaviones.

Sí, están dando vueltas. Mojando el terreno.

Refrescando la tierra.

-¿Cómo va la cosa Pepe? -Mal.

-Mal. -Muy mal.

-¿Qué daños han sufrido ustedes?

-Me quedé sin café, me quedé sin limones, me quedé sin sidra.

¿Qué tenían aquí ustedes? Claro esto es cultivo.

Esto es cultivo de árboles,

pero aquí lo que plantamos principalmente es la papa.

La fruta que estaba saliendo está completamente toda quemada.

¿Ves? La naranja, mira.

Estaba verde, verde, verde, pero mira.

Ahora será cortarlo y volver a plantarlo.

Cebolla, que las tenía aquí plantadas también.

Mira cómo se han quedado, tostada completamente.

Esta caliente, ¿eh? Caliente siguen aún.

Es muy fuerte, está caliente aún. Para que veas.

- Me he quedado sin nada, no tengo nada.

El coche escapó. -Me tienes a mí, para qué más. (RÍE)

No, verdad, digo yo, ¿no?

Esto es lo más bonito que hemos escuchado.

Claro. Estamos todos, la familia que es lo importante.

Nos tocó ahora por desgracia y hay que llevarlo lo mejor que se pueda.

¿Ustedes cómo se han quedado viendo esto, Milagros?

Yo, mala. Ayer me pasé parte del día llorando.

-Estuvo todo el día llorando, hasta a mí se me pegó la llorona.

Bueno ahora se ríen, ¿eh? Por lo menos...

No podemos seguir llorando, rato riendo, rato llorando.

¿Y cómo se repone uno cuando ha salido corriendo de casa

en mitad de la noche y se lo encuentra así?

Recuperarse vamos a tardar un largo tiempo en recuperarnos.

Porque mis padres son de aquí.

¿Y esto ustedes lo heredaron? ¿Su hermano heredó esta propiedad?

Esto es de mi bisabuelo, y mi madre, hace tres añitos que falleció,

que en gloria esté... y es lo que nos ha dejado.

Yo de vacaciones, mis vacaciones aquí. Yo nunca salgo de aquí.

Mis vacaciones son estas y parte de los fines de semana

y mis hijos también. Y bendita la hora en que nos obligaron,

porque si llegamos a estar aquí cuando esto empezó,

yo creo que... nos hubiéramos visto muy mal.

Les obligaron Milagros porque usted se negaba a salir.

Yo fui una de las que me negué, te lo digo sinceramente,

porque yo digo: "el humo sí, me puede hacer un poquito de daño

pero el fuego no llega".

Vamos para casa, ven. Vamos, ven.

-Ahí está, Tina, baja, venga.

¿Cuándo han llegado a casa? Esta mañana.

Esta mañana. Muy triste de ver todo cómo está.

Nos hemos quedado sin nada, prácticamente.

Ay los animales, gracias que me la soltaron.

Fíjate cómo está el animal.

Teníamos el perrito que se nos asfixió con el humo.

Se llamaba copo. Y bueno, a nosotros nos encanta esto,

mi marido nació aquí también y siempre venimos

cada tres-cuatro días o los fines de semana,

y siempre nos gusta, para relajarnos, salir de la capital

y estar aquí. Y la verdad es que ha sido un golpe de la vida

más... otro de los golpes más duros de la vida ha sido este.

El perder todo, todo, con tanto sacrificio, poquito a poco,

que vas trabajando, consiguiendo tener algo.

-Aquí tropieza algo, aquí hay algo.

Mira el zacho que tenía aquí yo para limpiar las burras.

Todavía está caliente, está caliente.

Quería esto para mi retiro, y nada. (LLORA)

Esto vale más que dinero y que nada, esto es de aquí es vida.

Tengo 60 años, para 61, me pienso retirar cuando pueda si me retiro.

Ya he trabajado bastante. Le quedaban poquitos años ya, ¿no?

Para venir aquí a gozar aquí. Yo no me venzo.

Si me da salud y ... (LLORA) Ya.

-Entre todos vamos... -Entre todos.

Bueno, tiene dos chicas jóvenes que le van a ayudar, ¿eh?

Y gracias a Dios les gusta mucho esto.

-Necesitan ahora mucho que la acaricien y la quieran

porque están asustaditas. Mi niña.

-Esto es de esto, esto es chapapote de las mangueras.

Es el alquitrán, ¿no? que ha quedado así.

Claro.

Esto no hace llama, esto se va consumiendo, consumiendo...

Esto ha sido de la temperatura. De la temperatura, ya, ya.

Vamos para allá a ver lo que quedó de la casa.

¿Y hace cuánto tiempo que tienes esta casa,

que han venido ustedes aquí?

-Hace por lo menos 20 años. ¿20 años?

-20 años.

Esta mira cómo está. -No se puede ni abrir.

-Papá no le des que se va a derruir. -No se puede.

¡Madre mía!

Lavadora, microondas, ¿lo tenían ustedes aquí?

Sí.

Claro si la casa estaba cerrada, no han podido ni entrar.

Claro no hemos podido entrar.

Y esta era tu habitación. Sí, mi habitación.

La mesa, la tele en el suelo, el sofá cama.

Mira qué barranco que teníamos una vista preciosa.

Mis burritas que comían tanto aquí, que tenían tanto para comer

y ahora no tienen nada.

-Qué pasa.

-Hasta las macetas se derritieron todas.

(Cencerros)

-Llevan 15 días sin ordeñar. -15 días sin ordeñar.

Y esa leche es mala.

¿Usted se quedó aquí arriba? Sí.

¿Todo el incendio? Sí.

¿No le evacuaron? No, a mí no.

Yo estaba en aquella nave, no estaba chardado.

¿Es el primer incendio que usted vive aquí?

No, yo he vivido varios.

Y qué idea tiene usted que conoce bien el campo y el terreno,

¿por qué se quema con tanta frecuencia?

No, y cada vez serán más grandes los incendios.

¿Por qué? Porque no se limpia. No se cuida.

Los datos apuntan a que el Estado puede estar gastando

unos mil millones de euros al año en la extinción de los incendios

frente a 300 que invertiría en prevención.

O sea, que la balanza si se invirtiera...

Correcto.

Se dejaría de quemar o no se quemaría tantas hectáreas juntas.

(Cencerros)

¿Cuántas cabezas tiene? 550 aproximado.

Muy poco es lo que queda.

Porque el año 2.000 fue fatal.

-Es común, es de todo el mundo,

de todos los herederos de aquí del barrio.

-Aquella parte también se quemó toda.

-Esa carretera se quemó toda.

Toda la ladera que vemos ahora enfrente todo se quemó.

-Todo.

En esas cuevas usted se refugió de las llamas.

Sí.

¿Usted y su mujer Pepe? Sí, los dos, sí.

Que también se quedaron aquí en el incendio y su hijo.

Mi hijo también. Nos pasamos dos noches seguidas ahí pegados.

-Para. -Esta zona sí que está dañada.

¿Cómo se les queda el cuerpo con esto?

Nosotros estamos temblando. Porque de verdad hemos nacido aquí,

aquí sembraba yo con mis abuelos.

¿Con sus abuelos venía aquí a trabajar la...?

A sembrar. -De niño, es lo que había.

-No pensaba que estaba tan mal esto. Está bastante quemado.

Sí, ¿impresionados? Sí.

Cuesta además pensar que este mismo año en julio, en Azerbaiyán

una comisión de la Unesco

ha declarado todo este paisaje Patrimonio de la Humanidad.

Paisaje Cultural. Sí.

Y se ha quemado pocas semanas después.

Lo que son las montañas sagradas y después se quemó todo lo que es

Patrimonio de la Humanidad.

-Mira la tubería del agua por dónde va.

Se calcula que el 96% de los incendios

que se producen en España son provocados por la mano del hombre.

Descubrir el culpable y el origen del fuego,

es el trabajo de los agentes del SEPRONA.

Así se investiga un incendio en tiempo real.

Coge el maletín, la cámara fotográfica, la cinta de delimitar.

Hay que investigarlo.

Sargento, se encuentran ustedes con la escena de un crimen.

Con la peculiaridad de que la escena del crimen como bien has dicho,

está carbonizada.

El monte no habla.

No habla, ni hay cámaras, ni hay testigos.

Aquí los datos, los testigos es la propia naturaleza.

Estos son los maletines que tenemos en el SEPRONA.

Por ejemplo, con los imanes,

incendios provocados por líneas de alta tensión

que han roto sus cables, deja una esquirlas,

las cuales la prueba se coge con...

¿Y siempre hay huellas? No.

El viento va en aquella dirección, o sea que todas las evidencias

nos están llevando a este punto.

Este árbol es un ejemplo perfecto.

El fuego entró por debajo, fue cogiendo combustible, fuerza,

y salió. Ahá.

Entonces, ¿nosotros tendríamos que ir para allá?

No al contrario, el trayecto inverso de la dirección del incendio.

Y nos va a llevar al punto donde empezó el incendio.

Lo que llama la atención es sobre todo el contraste, ¿no?

Esta zona prácticamente intacta y esta muy carbonizada.

Este indicador nos indica esta otra vertiente, esta otra dirección.

Así que ya estamos más acotando.

Aquí se observan los daños, cómo el incendio fue en esta dirección.

Pues al final hemos delimitado toda esta zona.

De 80 hectáreas nos queda esta zona.

Como ves, tres-cuatro metros cuadrados.

Desde aquí se inició el incendio.

Y ahora que tenemos el área de inicio se buscan indicios,

vestigios como decís, pruebas, huellas del origen en sí.

Incluso también se busca si hay retardantes muchas veces.

Correcto. Siempre hay artefactos retardantes que deja la persona

autora del incendio para que le dé tiempo a huir.

Ahora tenemos que perimetrar esta zona, tenemos que balizarla,

y tirarnos al suelo propiamente dicho a buscar cualquier prueba

o vestigio que haya dejado la autoría.

Vale.

Lo curioso es que no sabéis lo que estáis buscando ahora mismo.

Cualquier cosa que nos llame la atención tenemos que analizarla.

No podemos pasarla por alto.

¿Qué es lo más frecuente que podéis encontrar?

Lo más frecuente pueden ser cerillas, colillas...

Hemos llegado a encontrar hasta artefactos incendiarios,

o inclusive no se encuentra nada. ¿Por qué? porque la acción,

lo que es el medio de innición ha sido un mechero.

Cuando ha sido mechero tenemos que analizar otras pruebas.

¿Encontraréis algo?

Sí, tenemos fe en los compañeros.

-Aquí tenemos algo. -¿Sí?

¿Hay algo ahí o qué? Eso es una colilla, ¿no?

Tiene toda la pinta.

-Ahora lo que tenemos que hacer es un reportaje fotográfico,

de que es esta prueba.

Pero, ¿eso no tiene por qué ser el origen del fuego?

No, alomejor la colilla estaba anteriormente.

Tenemos que seguir buscando.

Lo que es un material que ha estado expuesto al fuego,

se puede deshacer; con la laca, lo que hacemos es que se mantenga.

La persona que haya provocado este incendio, ¿a qué se expone?

Se puede exponer en el ámbito penal, o bien a prisión o a multa.

O incluso a abrir una responsabilidad civil

si se demuestra que es una imprudencia.

La sanción podría ser como mínimo la responsabilidad civil,

lo que es el pago de los servicios de extinción,

incluso los daños que ha producido, tener que pagarlo.

Hay cuatro tipo de autores de incendios forestales.

Uno de ellos es el que se le llama "sin sentido",

que es el típico pirómano, que le gusta ver el fuego,

tiene ese factor psicológico.

Luego se encuentra otro que es,

otro autor que digamos es de las actividades tradicionales

inadecuadas como es las quemas, lo que es la limpieza de rastrojos.

El agricultor que hace las quemas y...

Correcto. O se le escapa la imprudencia.

Y luego está el otro autor que es bajo un beneficio económico,

que es por lucrarse bien por la caza, bien laboral.

¿Bien por la caza? Sí.

Si yo por ejemplo quiero, en un coto hay mucha caza,

realizo un incendio forestal en ese coto

para que esa caza vaya a mi coto. También, sí.

¿Y eso se hace? Se hace también.

O por venganza que es el otro autor.

Incluso se dice que esta madera quemada tiene un valor.

También. Que se vende un alto porcentaje

por ejemplo a Portugal y se paga bien.

Claro. Ese entraría en ese autor de llevarse un beneficio económico.

Según vemos en esta foto la maquinaria agrícola

tiene muchas responsabilidad en un buen número de incendios.

Sí, esta maquinaria fue la culpable del inicio de este incendio.

Esta zona fue la que golpeó con la piedra,

realizó una chispa, y fue el origen del incendio.

Este es un caso intencionado, ¿qué es lo que pasó?

Vemos las cerillas, el papel quemado,

que fue el medio de innición.

¿Cómo pueden dejar ahí la cerilla?

Muchas veces es por el miedo a ser descubierto.

La rapidez.

Usted ha podido entrevistarse con algún que otro pirómano.

Sí. ¿Qué motivación tiene?

¿Qué le ha revelado esa conversación?

Le satisface ver el fuego. Una llamada de atención,

ver los medios de extinción, ver los helicópteros.

Él quiere realizar un acto y ver los helicópteros que están llegando

por un acto que él mismo ha realizado.

Es un factor psicológico.

Todas las pruebas recogidas por los agentes del SEPRONA

de los incendios llegan hasta aquí, al laboratorio de criminalística

de la Guardia Civil para encontrarles una explicación.

Comandante, éstas son algunas de las muestras

que les llegan a ustedes del trabajo de investigación

del SEPRONA en los incendios.

En general, recibimos líquidos para verificar si puede ser o no

un acelerante de la combustión.

Y aquí tenemos las muestras de tierra.

Ustedes tienen aquí la posible prueba que puede inculpar

o exculpar a una persona de un delito.

Correcto. Esto que ustedes va a analizar,

después va a juicio, es la prueba.

Efectivamente, en la mayoría de las ocasiones

se trata de verificar como decimos, si hay un combustible

y si lo hay y tenemos un sospechoso de haber procedido a ese vertido

de combustible pues podemos tener la comisión de un delito.

Adelante.

-Tomamos una pequeña cantidad de esta sustancia líquida

que es desconocida en un primer momento,

y luego esta es introducida en este trozo de papel...

-Que va a recoger los supuestos

o presumiblemente los acelerantes que pudiera haber en ese líquido.

Calentando a una temperatura controlada

y un tiempo también controlado, pues forzamos esa extracción.

Está muy claro que los resultados analíticos son relevantes.

Estamos jugando con la vida y la libertad de las personas.

No puede caber error.

El perfil cromatográfico que hemos determinado

parece que es una gasolina pero naturalmente esto hay que compararlo

con un patrón de referencia para tener seguridad absoluta.

-Este grupo de aquí, coincide con este otro de aquí

que es el análisis del indicio.

¿Cuántos informes como este llegan a resolver ustedes anualmente

aquí en el laboratorio?

Digamos que podemos analizar entre 200 y 300 informes al año.

En volumen total de muestras pues pueden ser miles claro.

¿Y qué pasa con las pruebas de ADN? Porque muchas veces se encuentra

un petardo o colilla.

Sí, se puede tener ADN y puede ser un indicio de relevancia.

¿Qué hacemos en estos casos? Pues pasamos esa muestra

a nuestro departamento de biología del servicio de criminalística,

y ellos van a verificar si contiene restos de ADN y de esa forma

podíamos estar ya ubicando a una persona muy concreta

en un escenario delictivo

y que, en función de otros múltiples indicios,

de otros múltiples estudios podíamos verificar que sí,

que fue él el que causó el incendio y de esa forma

acabamos el caso felizmente localizando a un culpable.

Vamos a comprobar ahora cómo buscan el ADN por ejemplo en la prueba

que hallaron el otro día los agentes del SEPRONA

de Guadalajara.

Lourdes, vosotros habéis recibido ahora una colilla

del trabajo de los agentes del SEPRONA en Guadalajara.

Es ésa de ahí, que se encontró en un incendio,

puede ser o no un indicio, ¿cómo procedes ahora?

Voy a cortar sobre todo la parte que ha podido estar en contacto

con la saliva...

donde pueden estar los posibles restos de ADN.

¿Con eso es suficiente para conocer el ADN de una persona?

Sí, incluso cogemos una cantidad un poco mayor de tamaño

que es lo que necesitamos.

Por tus ahora mismo vas a conocer al posible culpable de un incendio.

Si arde mucho sí que ha podido degradarse el ADN,

pero el ADN es una molécula bastante resistente.

Ese líquido es...

Este es un "bafe delicis".

Es un bafe en el que simplemente las células se sienten

en un principio cómodas, luego se rompe la membrana celular,

y se empiezan a separar los componentes celulares.

Lo que queremos es obtener el ADN limpio.

Estoy viendo por primera vez el proceso de...

del cotejo del ADN, que ha supuesto esto una revolución absoluta.

Esta es la clave por la que resuelven hoy en día

la mayoría de los delitos, ¿no?

Sí, porque la gente no sabe, pero cualquier vestigio,

la saliva, pelo, simplemente el contacto, células epiteliales

deja un rastro de una persona.

O sea, nuestro ADN está por todas partes.

Sí.

En este caso lo que vamos a hacer es preparar las muestras

para preparar lo que sería una placa.

Esta placa luego la vamos a meter en un aparato

que se llama termificador, que lo que hace el termificador es

de una molécula de ADN conseguir millones.

Ésa fue la revolución que se hizo importante en el año 80,

cuando se inventó la PCR que es como se llama a ese proceso.

Por eso cuando vemos los delitos que están cogiendo nada, un algo,

una micropelusa, pues lo pueden tener con eso.

Gracias a que nosotros lo multiplicamos.

Es de metal porque van cambiando las temperaturas.

La cerramos, el programa.

El resultado del ADN es esto que estamos viendo aquí.

Estos piquitos, estos códigos numéricos es lo que diferencia

a una persona de otra.

Siempre que salen pruebas de ADN se dice lo mismo: la fiabilidad,

la eficacia, el acierto es de un 99,9.

En ciencia nunca se puede decir "nunca se falla"

pero nunca existe el 100%.

La técnica de ADN es tan avanzada y existen tantos estudios

de todas las poblaciones del mundo,

que sí que podemos llegar a una fiabilidad del 99,9999%.

Pero por ejemplo, en el caso de los gemelos en monocigóticos,

el ADN es... el ADN que nosotros utilizamos para un perfil genético

es el mismo, en ese caso concreto. Tendríamos que irnos a zonas

más profundas del genoma para poder diferenciarlo.

¿Y ahora le toca a otro departamento

cotejar todos estos datos que habéis obtenido?

Exacto, mis compañeros de bases de datos,

al final yo les mando este perfil

y ellos son los que con el programa informático

cotejan y dicen si hay coincidencia o no.

Pero puede ser que el perfil de esta persona

no esté en ninguna parte, no tuviese antecedentes.

¿Qué pasa con esto? ¿se queda en aire, se olvida?

Se almacena en base de datos porque puede ser que dentro de cinco años,

diez años, quince años aparezca ese mismo ADN

y en este caso sí que salga la coincidencia.

Con este que hemos almacenado hoy aunque hoy no nos apareciera

esa coincidencia.

Cierra la puerta, vamos a llevarle agua a esta gente.

¿Está abierto el coche?

Suso es usted el alcalde de Artenara.

Sí, hola.

Estamos en uno de los pueblos más afectados sino el más afectado

por los incendios de Gran Canaria.

Sí, el 80% del territorio municipal ha sido afectado por este,

por dos incendios.

Este agua es para unos operarios y unos voluntarios

que están colocando una tubería para llevar agua a los vecinos,

porque nos hemos quedado sin agua de abastos, ya que el fuego

ha calcinado las tuberías.

¿Cuántos habitantes tiene Artenara? Son 1.100 habitantes,

pero en el día a día seremos sobre 450 o 500 personas.

Esto está todo quemado y el fuego,

mira, como puedes ver llegó aquí,

a 100 metros de la estación de servicio de la gasolinera.

Nos quedamos 85 personas confinados aquí en el municipio.

¿No les dio tiempo a salir? No nos dio tiempo.

Pasamos la noche en el centro cultural, montamos sobre la marcha

un pequeño vivad ahí con colchonetas y con..

¿Y qué se les pasaba por la cabeza esas horas?

Nada, estábamos un poco asustados porque mirábamos hacia aquí abajo,

veíamos como el fuego iba al fondo. Todo en llamas.

Todo en llamas.

¿Desde qué hora llevan ustedes aquí trabajando?

Desde las 7:00 de la mañana.

Son las 19:00 de la tarde.

-Lo dejamos ahí en el suelo ya.

Está sustituyendo... claro la manguera abrasada

por una nueva, ¿no?

Sí. Lo importante es que los vecinos tengan agua.

-Esto está calcinado totalmente.

¿Tiene temperatura el terreno todavía?

Sí, todavía se nota. Claro.

Bastante caliente.

Lo que vemos es parte del Parque Natural de Tamadaba.

Sí.

Y nos decías que es pulmón verde de la isla.

Están en peligro de extinción especies vegetales

y especies animales. Sí, hay muchas especies,

ahí tendrían que explicártelo más los biólogos

pero como vemos por todos lados está todo calcinado.

Ya.

Vienen trashumantes que lo traen de abajo

del municipio de La Medianía.

Habían perdido los animales y el alimento, ¿no?

Aquí había pasto, había plantas que las ovejas, ovejas sobre todo.

Y ahora no tienen nada que comer.

¿Cuenta Artenara su municipio, con un Plan Local contra Incendios?

No.

¿Cómo no cuentan ustedes con un plan local?

Habría que hacerlo, pero bueno,

el Cabildo está por encima de nosotros y es el que nos organiza

y el que nos hace los planes.

¿Pero ustedes contravienen la normativa al no tener este plan?

¿Están en la obligación de tenerlo? ¿Hay responsabilidades penales

cuando uno no tiene desarrollado este plan?

No te sé decir, pero somos un municipio menor de 5.000 habitantes

y el Cabildo es el que nos rige en este tema.

¿Qué debe recoger un plan local en prevención?

Claro como no tienen...

No, lo tendría que hablar... es un tema que se me escapa,

tenemos que hablar con los técnicos, serán vías de evacuación

exigiendo la distancia que tiene que estar alomejor

limpias las carreteras, los márgenes de las carreteras.

Claro, todas las acometidas que hay que realizar.

Y ustedes que se han quedado aquí confinados 85 vecinos,

rodeados de llamas,

¿no le parece una locura no contar

con este plan de emergencia desarrollado?

Después de todo esto pues igual sí, pero ahora mismo

se ha podido solventar el tema, no le ha pasado nada al pueblo

gracias a Dios, y habrá que estudiarlo y hacerlo

para que esto no vuelva a suceder.

¿Ya tienen agua? ¿Deberían?

Ya llega a un depósito pequeño que tenemos aquí.

Ahá.

Y este depósito le da agua a los barrios de Coruña,

las Sollas y Lugarejos.

¿Todo esto pertenece al término municipal de Artenara?

¿Todo esto que estamos viendo ahora, ese bosque?

Y de repente que nos hayamos perdidos en nada...

En dos días ha desaparecido todo, todo el trabajo de mucha gente.

Y de años, ¿no?

Sí, esto ha sido mucha gente joven de Artenara que en verano venía

a plantar pinos y después se iba a estudiar.

Están quemadas todas las señales, ¿no?

Sí.

Este es el pino canario, ¿no? Sí.

Que nos dicen que aunque parece que está quemado

por dentro en su mayoría sobrevive.

Vuelve otra vez a renacer.

Todo este manto que vemos ahora negro de cenizas sería la pinocha.

Que son esas hojas del pino, ¿no? Que quedan como una alfombra en...

Exactamente.

...en todo el bosque y es lo que prende.

Exactamente.

Qué vistas, ¿no?

Hay un vecino regando allí.

Son gente que ha perdido muchas mangueras, muchas tuberías de agua,

que aquí abajo hay depósitos que le llevan el agua...

Está intentando que la tierra se recupere un poquito.

¿A qué altura estamos?

Artenara está a 1.200 metros. De pena, eh.

De pena. Sí.

Qué triste.

La verdad que la imagen desde el aire es impresionante, ¿no?

Eres persona, ardía a una alta intensidad.

Así que aquí podemos ver un pinar prácticamente arrasado,

un suelo muy desnudo, esto es una zona con alta afección

donde uno de los sitios que interesa que las lluvias no sean fuertes.

Si las primeras lluvias son torrenciales, el suelo está desnudo,

va a erosionar. Entonces va a hacer mucho daño.

Pero si las lluvias son suaves y progresivas entonces puede ser

que se regenere bien la vegetación y el nivel de afección sea menos.

Nos llama muchísimo la atención algunos núcleos urbanos pequeños

y algunas viviendas que han quedado circundadas por las llamas

pero se han salvado.

Una cosa que hay que investigar, hay que ver si una sociedad tipo

de construcción que hay aquí en Canarias o qué factores

han podido jugar para que tengamos esto que dentro de lo que cabe

es una buena noticia. Las dos grandes noticias del incendio

han sido las pocas casas afectadas y el pinar de Tamadaba

que se mueve más intensidad. La mayoría del macizo de Tamadaba

ha quedado muy bien para lo que esperábamos.

¿Cuánto puede tardar un pino en esta zona

en estar verde de nuevo?

De aquí a 1 o 2 años podremos estar viendo ya la superficie verde

verde otra vez.

Luego hay zonas que veremos donde ha quemado con más intensidad,

y ahí sí que nos llevará unos añitos más 4 o 5 años como poco

para que tengamos una masa verde que podamos apreciar a la vista.

Aquí ya estamos muy cerca de la cola del incendio de Valle Seco.

Por esos barrancos se ve un efecto que llamamos chimenea.

Se canaliza mucho el viento y hace que la propagación del incendio

sea muy fuerte.

Esta es una de las partes que vemos ahora a la izquierda,

que ha sufrido mayor afección, hay muchas casas diseminadas

muchos caminos muy pequeños, estrechos donde no podemos maniobrar

no podemos meter una autobomba porque no puedes girar

o si nos encontramos un coche de frente nos quedamos atrapados.

Nos supone mucho peligro para el personal de intervención,

nos expone demasiado a los riesgos.

Ha sido muy difícil actuar aquí.

-Alfa 69, alfa 69 para Cecopin, cambio.

Juan Manuel, estamos ahora en el Cecopin,

este el Centro de Coordinación de Emergencias del Cabildo.

Efectivamente.

Vemos que sólo hay dos técnicos ahora porque el resto está imagino

en las zonas afectadas por el incendio, que ya no arde,

pero bueno, hay que controlar el terreno.

Ahora mismo lo que tenemos son focos puntuales porque estamos en alerta

por altas temperaturas, no sólo por el incendio sino cualquier día

con esta alerta estaríamos en alerta máxima.

Estos tres focos, estos incendios que han mantenido en vilo

a toda la isla se han localizado aquí.

El primer foco del incendio comienza aquí en Artenara.

Exactamente.

Porque parece que un vecino está cortando una puerta con una radial

y se le escapa una chispa. Haciendo una soldadura o algo.

Esta persona se entrega a las autoridades...

Sí, desde un primer momento fue el que avisó...

Y está en libertad con cargos con una fianza de 25.000 euros

para no ingresar en prisión

y bueno tendrá que enfrentarse a un proceso.

Esa información yo no la tengo.

El primer incendio fue esta zona. Ahá.

Que fueron 1.163 hectáreas.

El segundo incendio fue en Cazadores, aquí.

Ahí comienza. Es un incendio totalmente distinto.

Se está trabajando para esclarecer las causas.

Sí. Pues antes de tener el extinguido de estos dos incendios

nos sale el tercer incendio. Se está investigando también.

En este proceso podemos estar meses.

Sí, es una investigación compleja que lleva su tiempo.

Casi 12.000 hectáreas en un perímetro

de 112 kilómetros cuadrados. Exactamente.

Artenara es la más afectada de todas.

De todas.

Tejeda, Valle Seco.

¿Cómo vivís vosotros el incendio desde aquí?

Con mucha tensión, ¿no? Tienes que tener en cuenta

que desde aquí, desde el Centro de Coordinación,

estamos oyendo a la gente por radio.

Y a veces cuando las unidades están trabajando en los incendios,

Hay tensión. y hay silencio...

A veces tú intentas contactar con una unidad que no te responde,

y entonces eso es lo que de verdad te pone nervioso,

porque no sabes en qué situación está la gente,

el riesgo que pueden estar pasando.

Nos contaban que este incendio ha sido especialmente virulento

rápido, que no era fuego, sino una tormenta encendida.

Y que los efectivos ha habido lugares donde no accedían

y de pronto han dicho: "bueno vamos a dejar que el fuego pase solo".

Llegan a haber alturas de llama de 50-60 metros en algunos sitios,

e incluso a veces los medios aéreos

tampoco pueden acercarse al incendio, ¿no?

Es decir, hay que esperar la ventana de actuación que le llamamos,

que es el momento en que tu puedes hacer alguna maniobra

o puedes atacar directamente.

Las prisas en emergencias son malas consejeras, ¿no?

Una vez que no hay llama en este escenario

en el que nos encontramos, ustedes siguen trabajando,

¿pueden estar aquí semanas?

Sí, incluso meses. Meses trabajando por este incendio.

Ahora en zonas que han sido muy devastadas por el incendio,

podemos empezar a tener fuego de subsuelo.

Y los fuegos de subsuelo no sabes dónde te salen.

Y hay que estar muy pendiente por eso, nosotros vamos detrás

de cualquier columna de humo que nos avisan los vecinos...

Estamos viendo vegetación intacta, ¿no?

Porque este pino está muy verde, por fortuna.

Hay que estar contento, sí.

Hay que estar contento porque Tamadaba

se pudo haber quedado arrasada y no ha sido así, ¿no?

Accidentes hay como en cualquier trabajo,

pero no ha habido desgracias humanas eso es lo más que nos enorgullece

a todos los que trabajamos aquí.

El 55% de los incendios es intencionado en España

y no todos suceden en verano.

Además, alrededor de 200 municipios arden año tras año.

Esta es la estadística del fuego en España, un país en el que el 55%

de su territorio está ocupado por masa forestal.

Javier, habéis elaborado una investigación que se llama

España en llamas, y fruto de esa investigación está este mapa,

que recoge todos los incendios que ha habido en España

en los últimos 16 años, ¿no?

En España durante este período se han producido

más de 235.000 incendios, y lo que tenemos en este mapa

es información altamente detallada, individual de 82.000 incendios.

Es decir, todos aquellos que han quemado

una hectárea o más de terreno.

Una de las primeras conclusiones a las que habéis llegado

es que en el 88% de los incendios interviene la mano del hombre

y que el 55% son intencionados.

Los incendios intencionados son los que podéis ver en el mapa

en color rojo. Hay regiones particularmente castigadas,

como son Galicia, Asturias y el noroeste de Castilla y León.

Son zonas en las que hay mucho minifundio y una alta concentración

de población en el medio rural.

Los municipios de estas regiones tienen muchísimo suelo forestal,

y la cultura del fuego tradicionalmente se utilizan

estas acciones tanto para regenerar pastos en ganadería

como para desbrozar y limpiar matorral y limpiar suelo forestal.

O sea, la mayor parte de los incendios tienen detrás

la mano del hombre.

Luego hay particularidades como por ejemplo en Galicia.

Donde los datos oficiales estiman

que el número de incendios intencionados llega al 80%.

Como veis han quemado casi un millón de hectáreas.

Para que os hagáis una idea esto es una superficie mayor

de la que tienen nueve de las 17 comunidades autónomas.

Sería la superficie total por ejemplo que tiene

la comunidad de Madrid, la comunidad de Navarra

o por ejemplo también la comunidad autónoma de Murcia.

Estos datos proceden de los partes de incendio forestal

que cada vez que hay un fuego rellenan insitu

las brigadas de extinción.

Son partes como este, hay más de 150 campos de información

sobre las causas estimadas del incendio,

las condiciones climatológicas que se daban en ese momento,

las causas probables, si se puede haber debido

a una persona que estaba fumando y ha tirado una colilla en el monte,

si es una quemada agrícola, si puede ser por una quema de basuras,

que también se producen bastantes.

¿Este parte es de obligatorio rellenado en el sitio?

Exactamente, sí.

Esto no era público.

No era público hasta que un ciudadano tuvo conocimiento

de que existía esta base de datos e inició un proceso

para poder acceder a ella.

Hola Juan, cómo estás, ¿qué tal todo?

-Hola.

Eres ingeniero y el ciudadano responsable

de pedir todos estos datos a la administración pública

y hacerlos públicos.

Soy gallego y llevo muchos años, ¿no? desde pequeño viendo como

había tantos incendios en nuestra comunidad

y para cambiar esa situación,

lo que hice fue empezar a buscar información en la web del ministerio

sobre los incendios para poder dar algo de contexto, ¿no?

Así fue como nació "España en llamas".

A partir de ahí conseguí que me diesen un acceso a una base de datos

que había estado debajo de un cajón de alguien.

Tú que has manejado esos datos, que has llamado a la puerta

del ministerio, que habéis conseguido hacerlos públicos

que ahora todos los ciudadanos podemos consultar ese mapa,

y has podido tener acceso a esos datos que al final son

relevantes y reveladores, ¿tú cuál crees que es el problema?

¿Es un problema de competencias entre las comunidades?

¿Es un problema de previsión? ¿Es un problema de que se gasta más

dinero en apagar los fuegos que en prevenir los incendios?

A ver, yo no soy un experto y hay mucha gente que lleva muchos años

estudiando esto. Yo sí que creo que hay que trabajar

más en la prevención que en la extinción, ¿no?

La extinción es como cuando tienes una enfermedad y te la curas

o es mejor prevenir que tener que curar.

El problema de los incendios no es un problema de más tena,

sino es un problema de prevención y de gestión de montes.

Otra de las estadísticas de España en Llamas

es que el 55% del territorio español es masa forestal.

Y solamente está representada en el Producto Interior Bruto

un 0,55%.

Eso quiere decir que económicamente mucho no interesa, ¿no?

Poner de acuerdo a intereses económicos para que tomen conciencia

de un problema y actúen para solucionarlo,

se ve que no lo estamos haciendo bien como seres humanos digamos.

Gracias Juan. Muchas gracias a vosotros.

-Hasta luego. Chao.

Chao.

María tú has participado en otra investigación

que arroja un titular, y dice que "Muchos municipios

no se preparan para el fuego en España".

Efectivamente.

¿Cuáles son las comunidades autónomas dónde los municipios

estarían incumpliendo más el Plan de Prevención de Incendios?

De todos aquellos señalados por la fiscalía,

de todos esos 151 municipios, los que más aparecían pertenecían

o bien a Galicia o bien a la Comunidad Valenciana.

Las competencias son de las comunidades autónomas,

pero los municipios hacen el Plan de Prevención de Incendios.

Exactamente. La legislación la pone la comunidad autónoma

que es quién determina qué municipios tienen o no

que tener este plan. Pero al final son los municipios quienes tienen

que desarrollarlos y ponerlos en funcionamiento.

Lo que nos trasladan desde los municipios es que muchas veces

hay municipios que tienen muchísimo terreno forestal

y son municipios muy pequeñitos, entonces no tienen recursos,

no tienen personal para llevarlos a cabo.

Un escrito de la Fiscalía de Medio Ambiente y Urbanismo,

se envió a más de 150 municipios de toda España el año pasado,

dónde se preguntaba si estos municipios tenían o habían elaborado

un Plan de Prevención de Incendios Forestales.

Un tercio de todos estos 150 municipios contestó que sí que tenía

un Plan de Prevención de Incendios,

otro tercio contestó que estaban elaborándolos, y el último tercio

o bien no contestó o bien dijo que lo haría en un futuro.

Los fuegos no solamente se producen en verano.

Eso es. Hay ciertos municipios del interior de Cantabria

donde la mayoría de incendios forestales ocurren

a finales de invierno. Y esto tiene su por qué,

y es que es justo la época antes de que el ganado suba al monte.

Por lo que hay que hacer limpieza de pastos y regeneración de pastos.

Esta es la principal causa de que estos incendios

no sean en verano y sean en esta época concreta

de finales de invierno.

El problema que tienen los ganaderos es que para hacer las quemas

en estos sitios tienen una ventana de tiempo muy pequeña.

A lo mejor son días, donde las condiciones atmosféricas

son las adecuadas para que haya esa regeneración de pasto.

Si el permiso no ha llegado en esos días probablemente se queme.

Sin el permiso del gobierno autonómico.

Entonces ese es el conflicto, los ganaderos dicen que sí los piden

pero no les llegan en esa ventana tan pequeña,

desde el gobierno de Cantabria dicen que los mandan pero al final

no llegan o no se hacen como se debería hacer.

Entonces un poco ahí... Y unos por otros el monte ardiendo.

Un poco, sí.

-Lo que son los palos gordos, llevándolos para allá.

¿Dónde estamos? ¿Esto es un barranco?

Esto es un barranco. Venimos de la cumbre.

En la cumbre nos decían: "Estos barrancos, estos caminos

llegan hasta la costa".

Estamos ahora en Mogán, en el sur de la isla,

y esto es el antiguo cauce de un río que le dicen barranco.

Aquí le decimos barranco, de río nada.

Estamos lo que es en el mismo casco, el mismo casco del pueblo, ¿no?

Y estamos aprovechando ahora que nos han dado permiso para limpiar

hasta que se acabe la alerta porque después vete a saber

si no nos dejarán meternos en los barrancos

como llevamos ya tiempo queriendo limpiar esto y no hemos podido.

Están ustedes aprovechando que esta situación de emergencia continua

porque las labores del Plan de Contención del Fuego,

aunque no hay llama, se mantiene. Bueno.

Y sólo en esta situación de excepcionalidad el ayuntamiento

puede acometer estas labores. Claro.

Porque si no nos aprovechamos ahora alomejor dentro de 15 días

pues ya aquí dentro esto se quedará lo mismo.

Esta es la caña. Esa es la caña.

Que ustedes han ido retirando pero todo el barranco como le dice,

¿estaba cubierto de esto? Sí.

Esto es un combustible... bueno está verde.

Esto es lo que te he comentado, esto está verde,

pero esto arde que da gusto. ¿Esto es gasolina?

Sí, eso es gasolina pura.

Porque es peligroso, aunque usted no lo crea es muy de peligroso.

-Que corten las cañas, árboles no, porque ese árbol lleva ahí 40 años

nos da oxígeno...

-Señora que yo la entiendo, es que yo la entiendo.

A mí me da pena lo que usted está diciendo también

de que los especieros, los eucaliptos, que los arranquemos.

Pero si no aprovechamos ahora esto va a ser un caos.

-¿Por qué hasta ahora? Hace 12 años que no se ha hecho nada.

Esto todo pertenece al Cabildo, ellos no nos han dado permiso nunca

para limpiar el barranco.

En 20 años que yo llevo trabajando en el Ayuntamiento de Mogán.

Se murieron animales,

cincuenta y pico animales que tuve que enterrar yo.

Yo no, la excavadora. Pero me hice cargo de eso.

Y este problema lo tenía yo allí arriba en la finca y por desgracia

no me lo dejaron hacer.

Armando usted le está contando a la vecina que es ganadero,

y que perdió esos animales en el incendio de 2.007

que sí que llegó aquí a Mogán.

Sí, seis animales, seis cabras que tenía.

Esto está ahora de lujo. De lujo.

De lujo. Las chicas se asoman ahí y se ponen "yayo Armando por Dios

¿y si esto aquí abajo se pega fuego?" A correr todo el mundo,

es que no hay otra. Es que impresiona verlo así, ¿no?

Con lo cerca que ha estado el fuego.

Sí. Ya te digo, que si la decisión fuera mía,

esta barranco lo dejo yo como una autopista.

Por todos lados.

¿Cuántos días llevan en estas labores ustedes?

Ya llevamos una semana.

¿Qué cosas están en nuestra mano para cortarle el camino al fuego?

¿Qué podemos hacer los ciudadanos? Bueno, mantener limpio, ¿no?

La linde del pueblo y...

Yo la verdad estoy fatal. Todavía veo las noticias y digo:

"¿Ya se habrá apagado o queda...?"

No se fían, ¿no? No.

Hay mucho temor aquí en la isla. Mucho temor.

-Esas palmeras, ¿ves el tronco quemado?

Sí.

Son dos palmeras que se quemaron en el año 2.007 igual que esta de aquí.

Que se quemó también en el año 2007.

Y es que lo que hacía el fuego es de alguna manera,

el recorrido invertido que haría el agua de lluvia, es decir,

el agua baja por esos barranquillos, se acumula todo en el cauce central

del barranco y baja al mar.

Y el fuego sigue, ¿el mismo camino que el agua?

Invertido, es decir, el fuego entraba por el barranco,

Ah, y sube. y subía por los barranquillos.

Se está hablando de que muy rápido se va a regenerar la fauna

y la zona afectada, que aquí, bueno algunos hablan, los más optimistas

de seis meses, otros de cuatro años,

pero han pasado 12 y todavía se ven los signos del fuego en la zona.

Sí, los efectos del fuego en esta zona todavía se ven.

Bensei, eres teniente alcalde de Mogán.

Venimos de allí, de ver cómo los trabajadores del Ayuntamiento

están apurando estos días de alerta para poder limpiar el barranco.

Con ese choque de administraciones,

¿al final se queda la casa sin barrer en estos asuntos?

Lamentablemente sí y para muestra un botón.

No podemos impedir que haya fuego porque evidentemente

algún que otro fuego habrá, lo que sí podemos impedir tal vez

es que el fuego camine con tanta rapidez y con tanta vorágine.

¿Cuenta Mogán con un Plan Local de Prevención contra Incendios?

Nosotros estamos trabajando en un PEMO,

que es el Plan de Emergencias Municipal.

¿Pero están trabajando, no lo tienen aprobado?

No está aprobado.

¿No contaban con un Plan Municipal, en prevención de incendios?

Nosotros contamos con todos los recursos humanos, técnicos

y materiales con los que tenemos que contar,

pero hay que plasmarlos en un documento.

Claro, pero después de que el fuego llega al municipio en el año 2.007

hace 12 años, ¿cómo todas estas actuaciones no están ya recogidas

en un Plan Municipal?

Eso se lo tendremos que preguntar al anterior alcalde

de la anterior corporación.

Nosotros entramos en el año 2.015 a gobernar...

Hombre pero en cuatro años, ¿es el gran olvidado el fuego?

Porque lo que ocurre es que muchos ayuntamientos

que efectivamente alomejor las competencias están divididas

pero la realidad luego es que muchos consistorios, municipios

no tienen ese plan de prevención. Y han sufrido hasta 40 incendios

en 15 años y siguen sin determinar el plan, es decir,

¿qué es lo que hay que hacer si llega el fuego?

Que sigan sucediendo estos fuegos en la isla de Gran Canaria

después del sufrido en al año 2.007,

la verdad es que llama un poco la atención.

Alguien ha dejado de hacer su trabajo al menos.

O por lo tanto, el fuego no tendría que haberse propagado

con tanta rapidez como lo ha hecho.

Eso quiere decir que alguna administración

que no son las locales ha dejado de hacer su trabajo.

"Esta tarde se ha reactivado y se ha extendido

el incendio de Horta de Sant Joan en Tarragona,

en el que ayer murieron cuatro bomberos...

-Así vemos el fuego desde el aire. Sigue sin control."

Se cumplen diez años de uno de los incendios más virulentos

en la historia de España.

Con cinco muertos marcó un antes y un después e incluso

cambió los protocolos de actuación ante el fuego.

Aún no se ha celebrado el juicio a los presuntos culpables.

Hoy vamos a hablar con uno de los supervivientes.

Pep, sigues siendo bombero, perteneces al cuerpo,

pero ya no sales a la calle.

Sí, continuo siendo bombero, estando en la unidad Graf

y no hago las tareas operativas que hacía antaño.

¿Y hace diez años pensaste en dejarlo?

Sí, en algún momento sí, cuando despertaba de todo pues sí,

pensé en dejar la unidad Graf, dejar bomberos,

dedicarme a otra cosa, pero con el tiempo vas viendo

que lo que hacías te gusta, que puedes hacer otra cosa

y sobre todo también debía algo a los compañeros y compañeras

de aquí, de cómo se portaron y me trataron

y sobre todo vuelvo a estar aquí por ellos y ellas.

Vivisteis un atrapamiento mortal, ¿qué es eso?

De hecho, te quiero decir ya que gracias por decir que vivimos

porque fuimos ciento y pico las personas que nos vimos atrapadas

en una situación que en un momento concreto pensamos

que era más complicado, más arriesgado irnos que quedarnos

nos quedamos y que yo esté vivo

desde aquella situación es suerte.

Pep, tengo aquí las imágenes de hace diez años

del incendio de Horta.

Vosotros cuando entráis siempre tenéis una zona de seguridad.

Y lo que pasó es que se cortó esa zona de seguridad,

os encontrasteis completamente rodeados de repente.

Con el viento que hacía los medios aéreos tuvieron que aterrizar

y nos quedamos en una zona que ya te digo, que lo mejor que decidimos

fue quedarnos porque ir a zona segura, el camino para llegar a ella

nos parecía mucho más peligroso.

Esto es la última protección que tenéis.

Sí.

Fire Shelter que es como un refugio...

Es un refugio de fuego.

¿Os dio tiempo a colocaros en esta situación?

Sí.

¿Y cómo os pusisteis?

¿uno al lado de otro? Sí.

Y en un momento determinado decides salir de ahí.

Veo fuego en la parte baja de mis pies, el caos un poco,

y que lo tiras por instinto.

¿Te pusiste en pie?

Sí, hice lo que nunca se debería de hacer.

Me puse en pie, había una pared de fuego en una banda

y me fui hacia la otra.

¿Y las consecuencias se pueden ver?

Sí, como es normal pues tienes quemaduras,

me quemé el 70% del cuerpo, las partes de las manos pues bueno,

se quemaron... Hago vida normal, lo hago todo normal...

Cocino mal pero cocino...

El incendio de Horta marca un antes y un después

en los protocolos de actuación frente al fuego.

Sí, supone un punto de inflexión porque mal sería

que después de una situación como esta no aprendiésemos algo.

A nivel de protocolos en bomberos cambiaron.

Y entender que si no hay vidas humanas en riesgo

y si bomberos lo decide...

¿Es mejor retirarse y que eso arda?

Es mejor retirarse, sí, dejar que queme de una manera...

¿Eso ha pasado ya? ¿se está...?

Sí, en Tivissa 2.016 ya ha pasado.

Había riesgo para los bomberos, así que mejor dejemos que eso arda,

que lo que no podemos es perder vidas humanas.

Exacto.

¿Cómo se encuentran ahora mismo las familias de los fallecidos?

Llevan diez años esperando justicia.

¿Es así no? Sí.

¿Están a la espera de que se celebre un juicio

porque el origen de este fuego se conoce.

Parece ser que fueron dos personas que prendieron fuego

allí al monte.

Es una herida grande que hemos intentado cicatrizar entre todos,

y acabarla de cerrar un poco sería acabar y concluir con el juicio.

La pena de todo esto es que estos chicos pues tampoco nunca

se hayan dirigido a las familias o a nosotros o hayan dicho nada...

Para ellos mismos, ¿no? para curar un poco en ese sentido

lo que hicieron.

Aquella es la zona donde se produjo el atrapamiento mortal

de los bomberos en Horta de San Joan.

Diez años después el monte está prácticamente recuperado.

Marc Castellnou es analista y experto internacional,

muy buenas. Buenas tardes.

¿Cuál es la lección que no se puede olvidar de incendios así?

En situaciones cambiantes muy deprisa, la toma de decisiones

tiene que seguir el ritmo de los cambios

y eso es lo que se llama la conciencia de situación

y no puede exigir al sistema de extinción

que asuma responsabilidades de defender un territorio

que la sociedad ha decidido no defender,

porque no está gestionado y no está preparado

para la extinción.

Entonces hay que tener esas cosas claras.

La extinción es la respuesta a las llamas,

pero no es la solución a los incendios.

Vemos la cicatriz del incendio de 2.009 que cruzó el valle,

y se subió a la Sierra y todo un matorral regenerado.

Es más diverso este paisaje de lo que era.

El clima se ha ido aridizando más,

con lo cual este bosque, que nació digamos en los años 30-40

está fuera del rango climático, el clima en los años 30-40

no es el clima que tenemos ahora, este bosque está muy estresado.

Estás dando para ti la clave más importante

por la que los incendios cada vez son más virulentos

e incontrolables.

En todo el planeta es... El calentamiento global.

El calentamiento global en los años 70 o 60

teníamos de media 30 días por encima de los 30 grados

en esta zona, ahora tenemos 100 días.

¿Grandes incendios vamos a tener? Sí, siempre.

Y ahora tendremos muchos más porque tenemos mucho más paisaje contiguo.

¿Pero esta pudo ser la experiencia más dura de tu vida?

Esta es la experiencia más dura de mi vida, sin lugar a dudas,

por lo que implica a nivel de tu servicio y de la gente que conoces.

La solución no es sencilla, parece un poco utópica.

Está llamando a un cambio de mentalidad.

Por una parte no invertimos nada en nuestro monte,

pero si hay un incendio vamos e intentamos apagarlo.

El fuego también forma parte de los ecosistemas,

y entender la ecología y cómo madurar estos ecosistemas

y mantener diferentes estructuras, forma parte de ese proceso.

Y eso implica gestión, implica planificación

e implica una relación mucho más activa la sociedad con el monte,

y no sólo tenerlo como un decorado,

del cual nos acordamos el día que se quema.

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Comando actualidad - Tierra quemada

26 sep 2019

Los reporteros vuelven a la tierra quemada para desvelar una realidad muy poco conocida: El drama del fuego no acaba cuando se apagan las llamas. Las cámaras del programa comprueban sobre el terreno calcinado, la dificultad de decenas de familias para recuperar la vida y la normalidad.

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