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No recomendado para menores de 7 años Comando actualidad - Leyenda viva - Ver ahora
Transcripción completa

(GRITAN)

Inamovible. El hombre más famoso de la calle.

-El más famoso del mundo.

Te estás arreglando enfrente de un espejo y tienes aquí a tu ídolo.

Casi a tamaño natural.

¿Podemos pasar?

La primera vez que Raphael actúa en el "Madison Square Garden"

fue comparado con Tom Jones, Bob Dylan y Elvis Presley.

No está mal.

-No hay nadie en el mundo que tenga 26 ochomiles.

Nada más que el chaparro este con voz tosca y con mala hostia.

Llevan toda la vida con nosotros y siguen al pie del cañón.

1726 y Jordi Hurtado en 2013.

Es un tío que no cambia.

¿Tiene la misma energía ese Raphael de 22 años que el de ahora?

Sí.

-Esto es Nueva York, se ve con las torres todavía.

Ahí aprendí muchísimo porque el periodismo americano

tiene lo mejor y lo peor.

-Ella es la maestra, es un referente en el mundo del periodismo.

Leyenda viva, hoy en "Comando Actualidad".

Retirarse, nunca.

Está a punto de recibirnos en su propia casa el único cantante

del mundo que, junto con Queen y Michael Jackson,

ha recibido un disco de uranio por sus ventas,

solo que él es leyenda viva.

¿Nos has escuchado? Te estaba esperando.

Raphael, encantado,

muchísimas gracias por atender a "Comando Actualidad".

¿Podemos pasar?

Entramos en su casa y lo primero que vemos es un retrato.

¿Tiene la misma energía ese Raphael de 22 años que el de ahora?

Sí, y más.

¿Cómo es posible eso?

Siempre ha sido un espectáculo suyo con mucha energía.

Eso se consigue cuidándose mucho, no haciendo excesos, no fumando,

no bebiendo, no trasnochando en demasía.

Este es su salón, este es uno de los lugares...

No, este es el de la familia entera.

¿Aquí qué hace, trabaja o se relaja? Esta es mi casa, aquí trabajar no.

Se trabaja en la oficina, en el estudio.

Aquí podemos idear cosas.

Nunca estas quieto.

Poco. Quieto dentro de lo que me dejan los niños pequeños

porque esos alborotan todo lo que quieren y más.

330 discos de oro, 50 discos de platino.

Yo entro en su casa y lo que me pregunto es, ¿dónde los guarda?

Están todos en Linares, en el museo.

Desde que hicieron el museo liberaron esta casa

de todas las cosas del Raphael artista.

Aquí está solamente Rafael Martos.

¿Cuántos discos ya? Creo que son 70 y fracción muchos.

Y ahora uno más. Y uno de los más importantes,

para no decir el más importante

porque siempre dirán que se dice lo mismo.

Son canciones que la gente de 20 y 25 años que descubran

ese repertorio histórico creo que es muy bueno para mí,

para mi carrera y para ellos también.

Te vean como se hacía esta música hace unos años.

"Aranda de Duero", "Sonorama", cabeza de cartel, Raphael,

de un espectáculo que es rock alternativo,

a priori es incongruente que esté allí Raphael.

Pero porque es un festival indi, es independiente,

que es lo que he sido toda mi vida.

¿Eres consciente de que consigues juntar a tres generaciones

cantando la misma canción, la nieta, la madre y la abuela?

Sí. Eso es maravilloso, es un milagro.

55 años de carrera en la cima es muy fácil que puede perder uno

la cabeza en algún momento, ¿cómo la mantiene en su sitio?

Si uno tiene la mentalidad que yo tengo,

el sentido de que nunca creo que he llegado a ningún sitio,

que estoy en la mitad de camino de todo.

¿Aún cree eso?

Totalmente. Si tú estás trabajando por conseguir algo

y permanecer en el recuerdo de la gente

tienes que cuidarte mentalmente.

Lo pasado pasó y nada que lamentar, pediría una canción de Piaf.

Yo voy al mañana, no al hoy.

Que le llame leyenda viva, ¿gusta?

Esas cosas las decís vosotros y los que escriben y los que hablan.

Leyenda, no leyenda, icono, no icono,

todas esas cosas que te dicen, a mí me suenan como a demasiado.

Yo lo que quiero ser es llegar a ser un buen artista,

eso es lo que a mí me preocupa, llegar a ser un muy buen artista.

Y que la gente esté orgullosa de mí y que salgan del teatro

año tras año y digan: "cómo aprende".

La primera vez que Raphael actúa en el "Madison Square Garden"

de Nueva York ante 48.000 personas el cartel del evento

lo comparaban con Tom Jones, Bob Dylan y Elvis Presley.

No está mal. No está mal para aquel chaval tan joven.

¿Algún paralelismo? ¿Lo ve bien? Pues quizás el trabajo.

Mick Jagger, que no tenemos nada que ver, tenemos mucho que ver.

Somos dos trabajadores de la música constante.

En mí no va a haber retirada, yo no voy a decir "me retiro".

Esa palabra no la entiendo porque siempre suele ser mentira

porque luego vuelves.

El día que no esté en condiciones me iré de vacaciones largas

y a lo mejor al cabo de dos o tres años alguien pregunta

dónde me habré metido. Estaré disfrutando de mi descanso.

Yo os veo mucho porque os emiten en TV internacional.

¿Ayuda a conocer cómo está el país y las cosas?

Sí, además tocáis, como diríamos los que nos gusta el flamenco,

todos los palos.

Gracias por venir, aquí tienes tu casa.

Eso se dice siempre, no vengas. (RÍEN)

Que sigas muchos años, nos veremos seguramente en el próximo concierto

de Córdoba. Vamos a hacer un pequeño seguimiento

para ver lo que los aficionados de Raphael lo quieren.

(SUENA CANCIÓN DE RAPHAEL)

Isaac, hoy concierto de Raphael en Córdoba,

hoy puede ser tu gran noche.

Lo va a ser seguro. Es un año esperando a que llegue este momento.

Has creado tu propio santuario en tu casa.

Te estás arreglando frente a un espejo

y tienes a tu ídolo casi a tamaño natural.

Este póster es el último de su gira.

¿Te ha costado mucho conseguir estos vinilos suyos?

Me ha costado y sobre todo en dinero y engaños a mi mujer,

le digo que he comprado una nada más si me traigo cinco en la bolsa.

Foto dedicada por tu cumpleaños.

Sí, cada año la asociación me manda una foto de Raphael firmada.

Esta es mi colección de libros y discos de Raphael.

¿Le hablas?

Sí, muchas veces me pongo su música, sé que es algo difícil de entender

pero me pongo su música y es la que me motiva diariamente.

Incluso muchas veces me despido cuando voy a trabajar.

Inma.

Me está contando, ¿tú eres "raphaelista"?

No.

¿Entonces cómo llevas todo esto de vivir con un fiebre como él?

Yo lo respeto e intento apoyarlo en lo que puedo,

la prueba es que le monté el cuarto porque sabía

que le iba a hacer mucha ilusión.

Que va al baño, Raphael. Si se mete la cocina, Raphael.

Que está en el cuarto del niño, Raphael.

(SUENA CANCIÓN DE RAPHAEL)

Este es mi ritual de antes de cada concierto.

¿Viene más gente? Por supuesto.

-Hola, ¿se puede? -Pasad.

Ya llegó el día.

¿Por qué os conocéis?

Ella es mi vecina. A Rosa la conocí a través de las redes sociales,

cuando vi que era "raphaelista" y de Córdoba nos pusimos en contacto

y vamos a todos los conciertos juntos.

Aunque esta noche lo vas a ver en directo vuestro ritual

incluye también que os pongáis a ver ahora con cientos de Raphael.

Por supuesto, desde que me levanto.

¿Lloráis mucho en los conciertos? Yo me suelo emocionar mucho.

Cuando empieza el concierto y saber que quedan tres horas viéndolo...

Se mantiene joven, ¿eh?

Sí, él dice siempre que el día que no pueda más

se cogerá unas vacaciones largas

pero que retirarse no se va a retirar.

Esa es la diferencia de nacer artista o hacerse artista.

(SUENA CANCIÓN DE RAPHAEL)

Faltan apenas dos horas para que comience el concierto de Raphael

en Córdoba y esta es la cola kilométrica

que se ha formado desde las 10:00.

Lo curioso es que la mayoría de las entradas son numeradas.

¿Vosotros venís también al concierto de Raphael?

Sí, tenemos la entrada. Aquí no pone Raphael, ¿no?

Yo soy muy metalero pero también compartimos ese sentimiento.

Tú le dices a la gente que eres cantante metal y Raphael,

¿tú no pierdes aficionados?

Hace poco, en un festival, en el "Sonorama", "Aranda de Duero".

-Raphael trasciende la música, no es ni más moderno ni más antiguo.

Señoras, por favor, ¿la primera de la fila quién es?

¿Todas?

Estoy desde las 4:30. -Yo a las 5:15.

¿Qué significa para usted es Raphael?

Un mito. -Él y la Pantoja a los mejores.

¿Cuánto les han costado las entradas? Por saber más o menos.

A mí 25 euros. -A otras 30 euros.

Me han dicho que va a tocar hoy 41 canciones.

(GRITAN)

Todos privilegiados de la primera fila.

Bueno, porque ustedes se lo han costeado.

Porque lo merece.

Madre e hijo. ¿Cuántos años tienes? 16 años.

-Él 13, es mi sobrino.

-Con tres años fue al primer concierto.

Con su chupete en la boca estuvo tres horas escuchando.

¿Tus amigos escuchan Raphael? Yo no suelo decírselo a mis amigos,

si mis amigos me preguntan qué canciones me gustan nombro varias

como "En carne viva", "Ámame"

y muchas otras canciones que me ha llegado al alma.

Creo que ustedes también celebran un día al año dedicado a Raphael.

El 25 de septiembre todos los años hacemos una reunión "raphaelista"

y merendamos, festejamos y estamos toda la tarde con él.

¿Por qué ese día?

Porque se cumple un año más de su vida.

-De su nueva vida.

-Esta muchacha viene de Rusia a ver a Raphael.

¿Es verdad? Sí, claro.

¿Todas son compañeras rusas que han venido con usted?

Sí, hemos venido ayer.

Siempre se ha hablado de que Raphael tiene un gran séquito

de admiradores en Rusia, ¿tan cierto es?

Sí, ha estado muchas veces, este año también, desde los años 70.

¿Pero ustedes entendían sus canciones?

Empezamos a aprender para comprender sus canciones.

Pero usted no viene hoy de Rusia, ¿verdad?

He venido ayer de Rusia.

(Aplausos)

(SUENA CANCIÓN DE RAPHAEL)

(Aplausos)

-Ténsame, ténsame.

Vaya mierda de agarre.

Es el primer español en subir las 14 montañas más altas del planeta,

los ochomiles, y el tercero del mundo en subirlos sin oxígeno.

Es Juanito Oiarzábal, 58 años y no tiene intención de retirarse.

Juanito, te entrenas cada día en gimnasio, al aire libre.

Aquí venimos a entrenar, a ponernos en forma para luego,

cuando hace ese ansiado buen tiempo,

pues podamos estar en buenas condiciones.

De lo que tratamos es, sobre todo, disfrutar y pasarlo bien

escalando y subiendo y bajando diferentes rutas o diferentes vías

que tenemos aquí abiertas.

¿Ahora mismo a qué te dedicas, de qué vives?

A lo que me dedico es a guiar en montaña,

a llevar gente a los Alpes, al Pirineo, a Nepal.

¿No te casas después de haber dado ya toda la vuelta al mundo

y haber subido lo más?

Qué mejor que estar haciendo lo que a uno lo gusta.

Sabéis que estoy con el proyecto de "2 x 14 x 8000".

Ahora estoy dándole la segunda vuelta.

Dentro de los 14 ochomiles he repetido ya 10.

Si soy capaz de completar estas 14 cumbres de nuevo,

primero, querrá decir que me mantengo vivo

y que no he palmado. Este negocio es un mal negocio.

Yo he sufrido varios accidentes

y he tenido momentos tremendamente duros.

Cuando yo subo por segunda vez al K2, con el programa

"Al filo de lo imposible", con Edurne Pasabán también,

con Juan Vallejo, con Ferrán Latorre,

con Mikel Zabalza, fueron muchas horas de exposición,

nieve muy fresca, poca hidratación.

Consecuencia de todo aquello pues me congelé los pies,

ahí cometí el mayor error de mi vida,

en vez de dar la vuelta me fui para la cumbre

y subimos y al bajar todo se complicó.

De noche, muchas horas, me congelé las córneas,

me quedé ciego, a consecuencia de aquella situación me amputaron

los 10 dedos de los pies y de nuevo a aprender a hacer todo.

No hay nadie en el mundo que tenga 26 ochomiles,

nada más que el chaparro este, con voz tosca y mala hostia.

Vámonos que andamos mal de tiempo.

Esta cueva es muy clásica, aquí viene gente de toda España,

incluso de Europa,

esto tiene como siete saltos de rappel y vas nadando,

vas cayendo en pozas.

Haciendo la primera repetición tuve en mi primer accidente serio.

Con 17 años, me caí con un bloque y me partí el húmero.

Este negocio incluye todo, el paquete va con todo, los sustos,

las alegrías y las pérdidas.

Esta es la escuela por excelencia donde yo empecé a formarme,

donde yo empecé a escalar con 14 años.

Primeramente, de la mano de mi padre

y aquí empezamos a escalar con mis amigos.

Ponte aquí José Luis, me voy a colocar el material.

A pesar de los compañeros que nos cuentas

que se te han muerto por el camino,

a pesar de lo que te ha pasado los pies,

y a pesar de todo lo que tú has visto,

que tiene que ser mucho, ¿te sigue compensando hacer esto?

Sí merece la pena porque son más cosas gratificantes

las que te da la montaña que todas esas otras cosas negativas

que vemos y que, desgraciadamente, ocurren.

Lo importante de todo es llegar a la cumbre,

disfrutar con lo que has hecho, que por cierto,

una montaña no termina en la propia cumbre,

unas montaña termina cuando has bajado.

-Juanito, haz un poco de comba.

-Lo bueno que ha tenido Juanito a lo largo de todos estos años

ha sido la buena adaptación y la buena aclimatación a la altura.

Mi cuerpo y mi organismo siempre se ha adaptado

y siempre se ha aclimatado, diría que mejor que muchas personas,

y con eso baza siempre he jugado.

Voy a bajar y nos vamos.

¿Dónde me traéis?

Un tío como tú, de 58 años, que se ha hecho esta proeza mundial,

sin oxígeno, que sigues dando la vuelta a los ochomiles,

que te dedicas cada día a subir, a bajar,

que estás muy bien físicamente, ¿cómo dejas que te llamen Juanito?

Pues porque siempre me han llamado Juanito,

mi abuela es la que empezó a llamarme Juanito

y no atiendo por otro nombre.

Mi nombre original es Juan Eusebio pero nunca me han llamado así.

Te gusta ser Juanito.

Excepto mi hermano alguna vez por fastidiarme.

¿Te llama Juan? No, me llama Eusebio.

Me voy a cambiar, me voy a duchar un momento

y vamos a ir al casco antiguo histórico de Vitoria,

uno de los mejores cascos conservados de todo Europa.

Y luego nos vamos a tomar unos pintxos, unos pintxos muy típicos.

Hola, te voy a presentar a Mónica. Y mujer, Araceli.

-Encantada. Igualmente.

Salmantina.

Sí, de Tenebrón, al lado de Ciudad Rodrigo.

-De nacimiento pero vasquita de adopción.

Voy a dejar aquí la mochila.

Aquí es donde tengo yo todos mis trastos.

Esto parece una tienda de zapatos de alpinismo.

Mira lo que es esto.

Esto es de un montañero y un alpinista. Como tiene que ser.

Araceli, tenéis todo casi empapelado,

con fotos de Juanito, de sus viajes.

Este salón es como su santuario.

Héroe, el día que coronó el Annapurna, emocionado y muy cansado.

A él le encanta este rincón.

A mí la verdad que a veces me trae recuerdos así,

a mí me gusta mucho la montaña pero a veces te trae los recuerdos

de los malos ratos que has tenido que vivir.

Como te he dicho antes tampoco es que yo haga drama

porque han sido momentos muy concretos.

Como él dice, nunca va a dejar de hacer montaña.

Cuando no pueda ir al Himalaya irá a los Alpes

y si no a los Pirineos pero él siempre va a estar en el monte,

yo eso lo tengo asumido y sé que es su pasión.

Y a una persona, que solo tenemos una vida,

tampoco le puede quitar su pasión.

Oye, ¿y esto? La calle Juanito Oiarzabal.

Eso es que él tiene una calle con su nombre.

Te puedo enseñar unas fotos que a mí me hacen mucha gracia,

son de cuando él empezó.

Este álbum lo miro de vez en cuando porque es muy gracioso.

Esas fotos de jovencito, con pelo...

También están los amigos y muchos amigos que ya no están.

Tuvo un accidente de escalada. Nos lo ha contado, madre mía.

Ya estoy listo, ¿qué tal Mónica?

Estamos viendo aquí tu vida de joven.

Una pregunta, estoy viendo varias marcas,

yo entiendo que vosotros dependéis mucho de patrocinios,

de ese dinero, para poder hacer vuestras expediciones,

sobre todo cuando es una expedición a un ochomil es por placer.

Bueno, todo ha cambiado, la crisis nos ha afectado también.

Yo diría que hay un mínimo que puede oscilar si tienes todo tu material,

todo tu equipo, un mínimo de 12.000 euros,

a partir de ahí te puedes gastar todo lo que quieras.

En el Everest se están gastando cifras astronómicas,

te hablo de poder costar una expedición para una persona

100.000 o 150.000 euros, con una expedición comercial,

con todas las comodidades del mundo,

con barra americana en el campamento base,

con una taza de loza para hacer tus necesidades.

¿Eso existe?

Eso existe en el Everest, en grandes agencias comerciales.

Se ha convertido en un auténtico show.

Juanito, esto es el centro de Vitoria, de donde tú eres,

donde tú naciste, donde tú has vido siempre.

Yo nací aquí, en el número 20, en este primer piso.

Esta sería la habitación, esta era la casa de mis abuelos.

Ciao.

Te conoce mucho la gente aquí en Vitoria, ¿no?

Aquí me conoce todo el mundo. Lo que ocurre aquí es que yo salgo mucho.

¿Cuándo es tu próxima expedición? Expedición como tal, ninguna.

Sé que me voy a Nepal el próximo día 28,

voy a hacer un trekking con unos clientes.

Vuelvo, estoy dos días, y me voy a la Patagonia, Argentina.

Mikel, ¿qué tal? -Hola Juanito, ¿qué tal?

Nos cuenta que le conoce todo el mundo.

No, no, yo no digo eso. -Es normal.

Es pequeño pero se le ve, además.

-La montaña en Euskadi tiene un lema, hasta hace pocos años

en cualquier monte del mundo había un vasco escalándolo.

Juanito es el buque insignia.

-Mira qué chuletas comemos aquí. Madre mía.

Tiene buena pinta, ¿eh?

No sé si esto te lo llevarás a los campamentos, Juanito.

No, procuramos coger de allá, de los yaks.

Un deportista como tú, que sigue en activo, ¿cuida su alimentación?

Intento cuidarla en la medida de lo posible.

Me gusta mucho la cerveza, me gusta mucho del vino de Rioja,

la Rioja alavesa, por supuesto. Eso hace que engordemos un poco.

Lleva consecutivamente 17 años en antena,

más de 4000 programas y se calcula que casi un 93% de los españoles

ha visto alguna vez a este señor.

Muy buenos días.

Hola, Mario, ¿qué tal? Aquí me pillas, llegando a trabajar.

Son 17 años consecutivamente aquí, ¿pero de carrera cuántos?

El año que viene en mayo se cumplirán 30 años

que empecé a venir a estos estudios de TVE.

Esto no es tu segunda casa, esto es un secuestro, entonces.

Sí, casi vivo aquí.

¿Te paras a pensar alguna vez quién eres y lo que has conseguido?

No, yo voy muy con los pies en el suelo

y soy muy consciente de lo afortunado que soy

en este momento por tener trabajo, tal y como está la situación.

Sergi, buenos días.

¿Tu jefe? Encantado.

¿Cómo puede durar tantísimo un concurso de televisión?

Cuando siempre están en el alambre.

Yo creo que es la suma de todo.

La suma de una idea, la suma de un presentador,

la suma de todo un equipo, y manteniendo un poco la estructura.

Si esto funciona, que siga funcionando.

-Vamos por aquí, Mario.

Buenos días.

¿Por qué se esconde la productora? No te escondas, buenos días.

Ella es la productora de "Saber y Ganar", Luisa Miranda.

Vaya cariño te tiene nada más empezar la mañana.

Es muy bueno.

¿Cómo funciona esto?

Nada, grabar uno detrás de otro. Paramos una hora para comer.

¿Hay gente que todavía se cree que "Saber y Ganar" es en directo?

Sí, hay gente que todavía me ve a las 14:00 por la calle

y me dice que no llego al trabajo.

Bon dia.

¿Tú eres quien se encarga habitualmente

del cutis de Jordi Hurtado?

Ella es una de las compañeras que se ocupa.

Se habla siempre de que este hombre se conserva estupendamente.

Lo hace, ¿no lo ves?

¿Cuáles son los trucos? Son míos también.

No se puede contar. Aquí decimos que esto es Lourdes.

Hola, buenos días.

Nuria Fábregas, la mejor estilista del mundo.

Es la que cuida mi imagen.

Su imagen es muy importante y da mucho de qué hablar.

Y tanto, por eso no gusta vestirlo.

Hola, ¿cómo estás? Victor, ¿entras tú ahora?

-Sí. ¿Ellos son los concursantes?

Víctor, que va a empezar ahora. Jero, que también es nuevo.

¿Cuánto llevas? 88.

-Victor, ¿qué tal?

Víctor también es leyenda viva de los concursos de TV.

Víctor Castro cumplió 100 programas seguidos.

Shakira es fan tuya. Eso me lo contó Jordi el otro día.

¿Es verdad o no? Es absolutamente verdad.

Hay un tuit de Shakira con motivo de su programa 50 como emérito.

Si Víctor vuelve a cumplir 100 programas, Shakira,

desde "Comando Actualidad", por favor, ven a "Saber y Ganar"

para felicitar a Víctor y, sobre todo, estar a mi lado.

A los primerizos y a los que quieren recordar su primera vez,

¿os hacía ilusión conocer a Jordi Hurtado?

Sí. Llevo 17 años viendo el programa,

soy de los antiguos espectadores.

-A él nunca se le nota el cansancio, nosotros sí.

Siempre está animando, contando chistes, haciendo voces,

al que se va lo despide con una sonrisa, no para nunca.

-Tener la chispa y tener esa profesionalidad

que comentaba Jero de mantener ese mismo ritmo durante dos días,

12 horas de grabación.

¿A qué te dedicas?

Yo trabajo en la Universidad de Salamanca,

soy funcionario de la Universidad. -Yo soy administrativa en paro.

-Yo trabajo en una empresa de seguros prestando asistencia

médica a personas que tienen problemas en el extranjero.

-Bueno, esto no interesa, lo que interesa es la estrella,

yo he tenido a hablar de mi libro. Vamos al plató.

Montse. Os la tengo que presentar.

Ella es realizadora del programa desde el primer día.

Lleva 17 años y medio aguantándome todos los días,

editando todos los programas, está de verme...

¿Qué llevas aquí?

Las cintas de lo que vamos a grabar hoy y mañana.

Aquí tenemos el nuevo decorado que ahora lo van a iluminar.

Aquí está Sergio, es el regidor. Un placer.

Falta la luz.

Y aquí está todo el equipo, desde Josep Closas,

es el que lleva toda la parte informática.

Angels Peñarroya, subdirectora del programa.

Sergio, el director, que está repasando imágenes,

preguntas que van a entrar ahora.

¿Están haciendo las preguntas ahora? No, las están comprobando.

Bon dia, Juanjo, ¿Cómo estás?

Juanjo Cardenal, Mario.

No sabía nunca de donde salía la voz.

Me decían, de ultratumba. Y está aquí al lado.

Claro, tenemos que estar muy cerca y a veces nos damos unas miradas,

solo con una mirada o un gesto, una complicidad bestial.

Haces balance, miras para atrás y dices,

madre mía lo que llevamos ya andado.

Somos historia viva.

No, eso son datos objetivos, hacer 4000 y pico de programas,

solo un programa, 18 años, con una fórmula sencilla,

pero es una fórmula blanca, para todas las edades, limpia,

ese es el éxito.

¿Hay que pagar un precio por la fama?

¿Qué precio hay que pagar?

(ACENTO CATALÁN) Yo como catalán no te pago nada,

ahora no llevo ni la cartera.

-Si tuvieras un agobio permanente, un coñazo de cámaras todo el día,

pues puedo entender que sea molesto,

pero que encima te reconozcan, te digan qué bien lo haces

o cómo me gusta tu programa, ¿a quién no le gusta eso?

-La gran diferencia, Juanjo,

es la gente que vive únicamente de la fama,

y los que tenemos una popularidad por nuestro trabajo,

esa es la gran diferencia.

Hay gente que no trabaja, que en la vida trabajará,

no han dado un palo al agua, nunca han hecho ningún esfuerzo

y se están forrando vendiendo su vida,

entre comillas fama.

¿Qué es esto, preguntas calientes?

Es el guión que vamos a grabar ahora.

Preguntas calientes, aquí tenemos los sabios, luego llegará el duelo.

-Hola, buenos días.

Aquí está la petaca.

Bienvenido, mucha suerte, Víctor.

Encarna.

Aquí estoy con los sobres del reto, del comodín,

a ver qué sobre eligen, y ahora ya empezamos a grabar.

¿Vamos?

Bienvenidos, amigos espectadores a su programa,

"Saber y ganar" en TVE.

-Desazón originada de daño físico o falta de salud.

-Molestia. -Correcto.

Cajón que sirve para amasar el pan.

-Artesta. -Correcto.

Arte primor, ingenio o habilidad con la que está hecho algo.

-Atrificio. -Comodín.

-Y seguimos, ya está Víctor Martín incorporado.

67 menos 38. -29.

-Más 15. -44.

147. -Entre 7.

-21. -Menos 36.

28.

Y le sobraron 11 segundos, increíble.

Jordi, ¿se acabó? Falta la bajada.

Hasta mañana. Vamos que nos vamos.

Sí señor, menos mal.

Tenéis ahora 15 minutos aproximadamente de descanso.

Sí, hay que cambiarse.

1985. Ahora mismo, 29 años. Claro y el año que viene 30.

Primero salía Virginia y luego parecía yo.

(TV) Jordi Hurtado.

-Hola, buenas noches.

Es un tío que no cambia. -No, anda que no cambia.

Sabes que en España, a raíz de esto, lo mismo que dice Juanjo,

en España se dice que no cambias.

Han surgido cosas graciosísimas en Internet.

¿Cómo lo llevas? Bien, ahora ya lo llevo bien.

¿Cómo lo vas a llevar?

De repente te encuentras esto en Internet,

un montaje que habla de Jordi Hurtado.

Un día, me estaba duchando,

tenía la radio puesta y los de "El mundo today",

y me partí de risa, porque decían:

Se ha hallado una imagen de Jordi Hurtado de 1625.

Se hacen películas tuyas, fotomontajes.

Jordi Hurtado es inmortal.

Es que lo trabajan, se lo ocurran.

(TV) Yo me he sorprendido porque la verdad,

no me esperaba un recibimiento tan efusivo.

Jordi, eres un imitador incansable,

de hecho, en tus comienzos eras doblador.

Sí, y sigo siéndolo.

(IMITA EPI) Hola Blas, ¿qué estás haciendo?

Tienes que hacerlo así.

He leído en alguna parte que un fan se ha tatuado tu cara en su cuerpo.

¿Eso es cierto?

Creo que sí, porque las imágenes están en Internet,

me han llegado, vi la web de los tatuadores en Salamanca

y decía: Oferta del mes, el tatuaje de Jordi hurtado.

¿Hasta cuándo aquí en TV? ¿Uno piensa en la retirada?

No, eso nunca, nunca. Retirarse nunca.

Son 30 años y eso de ahí, la cámara, desgasta.

¿A quién? ¿A ti no?

No, yo pienso que desgasta estar en casa esperando que te llamen,

que suene el teléfono y a que haya una oferta de trabajo.

Eso es terrible y es lo que desgasta.

De los corresponsales de TVE es sin duda,

la que más años ha vivido fuera, casi 30.

Conoce 178 países, y aunque ya está jubilada,

se le sigue conociendo por su trabajo y por su pelo.

Buenos días, Rosa. ¿Cómo estás? Encantada.

¿Qué tal el viaje?

Muy bien, el mundo del ave es estupendo, muy rápido.

¿De dónde vienes?

De Barcelona, vengo para varias cosas, citas y compromisos,

y luego continuo y enlazo con Ávila, Oviedo, Santiago.

Haré un poco de turné.

Vas de gira. Sí, de bolos.

¿Desde que estás jubilada, a qué te dedicas exactamente?

Por una parte a redescubrir España,

porque hacía muchos años que vivía fuera,

y al hilo de las charlas, conferencias, clases,

colaboro mucho con una ONG.

Y desde luego, sigo viajando mucho

porque para mí viajar forma parte de mi ADN.

Todos los años, me hago por lo menos,

dos o tres meses de viaje en coche bastante salvaje.

Hola, buenas tardes.

¿Cuál es la primera parada que vamos a hacer en Madrid?

La primera parada es la peluquería, porque la verdad,

vengo de un viaje a Groenlandia y francamente,

creo que necesito una puesta a punto rápida.

Hay que tener su valor o personalidad

para que se te conozca por eso. ¿No? Entre otras cosas.

Creo que siempre he intentado tener una personalidad propia,

pero que no es algo que yo inventara.

La persona a la que realmente le debo todo,

porque fue quien creyó en mí y no tenía ninguna razón para ello,

fue José Joaquín Marroquí, ya no está entre nosotros,

pero era una persona, gran conocedor de los medios de comunicación,

americanos, etc. Y en seguida, como yo era de las primeras mujeres,

dijo que había que buscar

un aspecto físico que me identificara

y con el que la audiencia se identificara también.

Muchas gracias.

¿Qué tal? -Muy bien, ¿y tú?

-Aquí vengo con el desastre absoluto de Groenlandia.

Ya ves qué horror de color.

Así que, ahora me dejáis estupenda. -Muy bien.

-Mucha gente me pide el pelo de Rosa, las muy atrevidas,

por que ella es muy atrevida con su pelo, con su ropa

y sus accesorios, y la verdad que estoy encantado

que sea una de las imágenes de la peluquería.

Te vamos a dejar con tu peluquero, te recogemos en la conferencia.

Espero que me reconozcáis a la salida.

Espero que sí también. Muchas gracias.

Hasta luego.

Hola, buenas. ¿Qué tal? -Muy bien, bienvenida.

¿Hoy qué toca?

Hoy toca hablar de Japón, y yo, como conocedora de Japón,

les cuento cosas sobre Japón, soy un poco la madrina,

pero es un poco dar esas pautas que no están en las guías.

Vosotras sois de la agencia que ha invitado a Rosa.

Contadnos un poco por qué Rosa y qué papel tiene ella aquí.

Creo que no hay nadie mejor para acompañar a un grupo de mujeres

y muestre la realidad femenina de ese país.

Nadie como Rosa que conozca oriente y puede explicar los cambios

que está viviendo la sociedad hoy en día.

Son viajes de muy poca gente

y tienen un trato muy directo con Rosa.

¿Son viajes solo de mujeres? No, son de mujeres y de hombres,

pero están enfocados en la realidad femenina

de los destinos que visitamos.

-Este es su nombre, se lo quería regalar.

Rosa. -Muchas gracias.

Hola, ¿esto que es? Este está escrito en katakana.

Comando actualidad. Muchísimas gracias, arigato.

Arigato.

-Bienvenidos, gracias por estar aquí.

Ya sabéis que vamos a plantear un viaje a Japón.

Si pregunto, todos tenemos esa idea de un país civilizadísimo,

puntero en la tecnología, pero sin embargo,

en el campo de la mujer, es un país tremendamente machista,

muy patriarcal, donde hay mucho por hacer.

¿Con qué espíritu se viaja a Japón sabiendo que tenéis esta guía?

Con el espíritu de absorber toda su experiencia.

-Encantada, somos todos admiradores tuyo, no es nada nuevo.

-Muchas gracias.

-Lo que sí me gustaría, tú que has vivido en Japón

y conoces la cultura,

la diferencia que habrá entre las generaciones de toda la vida,

la idea que tenemos de Japón y las nuevas generaciones.

-Es una pregunta interesantísima,

porque embarca la actualidad de Japón.

¿Cómo se siente una cuando se presenta una persona,

te dice que te admira,

haces una convocatoria y tienes aquí a decenas de personas?

Preguntándote sobre periodismo, sobre viajes, ¿cómo se siente una?

La verdad es que me sorprendió muchísimo cuando volví,

jamás pensé que haciendo noticias fuese a pasar esto,

porque además, el hecho de que preparen por la calle

se relaciona siempre un poco más con el mundo de la farándula

o del espectáculo, para mí, es tremendamente gratificante,

y es un absoluto privilegio, me paso el día agradeciéndolo

y además, es muy enriquecedor.

-Ella es una maestra,

es un referente para el mundo del periodismo español

y el mundo de la corresponsalía, no sé, es un gurú, es una grande.

¿Cuántos años has estado dedicada al periodismo?

39.

Esto es Nueva York, como se ve, con las torres aún.

Y precisamente aquí, me dan la corresponsalía de Nueva York,

era EE.UU., Canadá, México.

No había oficina, y ahí fue donde desde luego, aprendí muchísimo,

porque el periodismo americano

tiene lo mejor y lo peor del periodismo.

Aquí estoy con Helmut Khol, esa fue una serie que me encargaron

cuando España iba a entrar en la CEE,

como se llamaba entonces, y los 11 días previos a la entrada,

después del telediario, fue una entrevista de media hora

con cada uno de los jefes de gobierno de la comunidad

en aquel momento.

Por ejemplo, con Margaret Thatcher me recibió en la United Street

y la hicimos allí en una especie de estudio

que tenían preparado para los medios,

y no soltó el bolso en todo el tiempo,

iba siempre con el bolso colgado.

No sé, llevaría el pañuelo y el teléfono rojo.

De tu carrera periodística, ¿qué es lo que más huella te ha dejado?

Recuerdo una madre en el terremoto de México del 85

que estaba sentada en una acera delante de un edificio destruido,

estaban descombrando.

Le pregunté y me dijo, sí,

estoy esperando que parte mi familia está enterrada.

Con una gran dignidad.

Le pregunté si se le había muerto alguien

y me levantó una bolsa de supermercado

y me dijo, estas son las cenizas de tres de mis hijos.

No sabes qué cara poner ni qué hacer.

Pero luego, también hay momentos estupendos,

no sé, por ejemplo encontrarte a Frank Sinatra en una pizzería

o ser muy amiga de Marcelo Mastroiani,

y a mí que me gusta el cine...

Mari fe de Triana, María Jiménez, Isabel Pantoja, Antonio Canales,

todos tienen algo en común,

haber nacido en un barrio que es leyenda viva del flamenco,

Triana.

Eres director de esta academia y te sigues emocionando cada día

aquí en el corazón de Triana. Esta es nuestra vida.

¿Cuántos alumnos tenéis aquí en la academia Manuel Betanzos?

De todos los países del mundo.

¿Todos quieren venir aquí a estudiar?

Sí.

Vamos andando y escuchamos flamenco, bulerías, por todos lados.

Vamos a meternos en el estudio que he titulado Miguel Poveda.

(Música flamenca)

Jorge Cadaval, encantado. Bienvenido a "Comando Actualidad".

¿Tanta relación tiene Jorge Cadaval con el flamenco?

Yo muero con el flamenco. ¿Sabes un poco?

Me encanta, yo bailo un poquito no profesionalmente,

bailo lo que aprendí en la calle, en mi barrio que es Triana.

La manera de bailar de Triana es completamente distinta

a los demás sitios, con todos mis respetos.

(Música flamenca)

(TODOS) Olé.

Bravo.

Una cosa, incluso también tienes gente que ha venido de lejos

que no son de Triana, para trabajar aquí contigo.

Tengo dos secretarias, Sachiko y Paloma.

Evidentemente, tú eres Sachiko.

De toda la vida han viajado bailarines y cantaores a Japón.

¿Por qué? Es una manera de desahogarse.

-Ellos, por su cultura, son personas muy cerradas desde pequeños,

así que, ven una fuga en el flamenco,

poder gritar lo que tienen dentro.

Olé mi maestro, ven para acá, hijo.

Pasa a tu casa. Manolo, ¿qué tal?

Usted es el maestro de Manuel Betanzos.

Bueno... La persona que de verdad creó esto.

Y de algunos más.

¿El flamenco sigue vivo en Triana o esto ya no es lo que era?

No, en Triana sigue vivo, es decir, los somos de aquí de toda la vida,

nos falta tiempo para pegarnos una pinceladadita donde podamos.

Siempre va a seguir. Los Morancos

siempre han sido Morancos de Triana, luego lo habéis acortado.

Yo soy de Triana hasta la médula.

Lo acortamos porque cuando llegamos a Madrid

la cartelería decía que era muy largo y dijimos los Morancos,

pero yo soy de Triana hasta que me muera.

-¿Me puedo hacer una foto con usted, por favor?

-Por favor. -Saqueme una foto. Aquí le da.

-¿De donde es usted, señora? -De Bolivia.

-¿Cochabamba? -No, Santa Cruz.

-Santacruz también muy bonito.

-Muchísimas gracias, siempre los veo a ustedes.

Esto es "Comando Actualidad".

Manolo, ¿qué montón de pelo aquí? ¿Sí, verdad?

Ahí estoy en París en un restaurante

que fue conocido en el mundo del flamenco, el catalán.

Fue usted coreógrafo de espectáculos de la Expo y también de los JJ.OO.

¿Qué grandes se han cruzado en tu camino?

Por ejemplo, en la academia, Cristina Hoyos, María Pajés...

un montón de gente.

Hasta luego.

¿Dónde te ha llevado el flamenco desde Triana?

Es más fácil preguntarme dónde no me ha llevado.

EE.UU. ¿Hollywood?

En Hollywood he dado un curso.

En esta misma calle nació Mari fe de Triana.

Niño, ¿qué pasa, bonito? Echando la siesta.

Buenas tardes.

Triana es leyenda viva del flamenco, ¿es cierto?

-Y tanto, en cualquier sitio que vamos,

ese arranque no hay quien nos lo quite,

después no hacemos nada más.

A un trianero le tocan las palmas... Y ya está.

(PALMAS)

Adelante.

Tienes un patio para ti, y tienes aquí aparcamiento,

tienes metido el coche aquí.

Esto, cuando se hizo, no se hizo para garajes,

no sé para qué se hizo, pero para garaje no.

¿Todo esto es tuyo? Sí.

Te ha ido bien con el baile, ¿eh? No me ha ido mal.

Un sitio que ha dado mucho dinero para el flamenco

y los artistas flamencos ha sido Japón.

En Japón hacíamos TV a las 7 y 8 de la mañana.

Un espectáculo flamenco a esa hora.

Mira, Antonio Gades, por ejemplo. Un grande.

Un musical coreografiado por ti, "Azabache" con Rocío Jurado,

Imperio Argentina, Juana Reina, Naty Mistral.

Las más grandes, esto era para la expo.

Con Rocío jurado a tus órdenes.

Sí, yo le decía, tienes que cantar de la mitad para allá,

y ella se iba para el otro lado porque allí había más fans

que le decían, ¡Rocío!

Esa gente no iba a la universidad, ni conservatorio ni nada,

el flamenco es una cosa... a ver si me entiendes, que nace.

-¿Soy seis? Los seis aquí.

-Qué guapa. -Me alegro de verte.

Lola, ¿cuántos años al frente de este tablao?

14.

¿Qué pasa? Ahora mismo te pongo una mesa.

# Porque es mentira, son palabras al viento que se olvidan.

# Cállate, mejor no digas nada, cállate.

# Que es más bonito el silencio si no me piensas querer. #

(TODOS) Olé.

¿Quién viene a ese tipo de tablaos?

Políticos, toreros, artistas y gente de lo más normal,

pero buenísima.

Pedazo de guitarrista. Juan María Real.

Toda la vida llevas acostándote a las seis de la mañana.

O más. Como poco.

¿Esa vida merece la pena?

Claro que sí, pero es que es tu vida.

Si te hace falta prepararte, lo haces aquí, rodeada de...

De whisky, de cajas de Coca-Cola.

# En esta vida nadie quiere ser lo que es,

# eso es imposible de ver. #

¿Tiene algo de simbólico tener un tablao en Triana?

Triana es especial, de verdad, su gente es especial.

Yo no soy de Triana, no, yo soy de un pueblo cerca de aquí,

su gente está viva, está viva.

# Calientitos y buñuelos, Triana,

# que elevan tus pestañas, niña, que viva, viva, olé.

# Vamos a vernos, Triana y olé. #

(Aplausos)

A los 12 años, llegó a Madrid desde Serranillos,

su pueblo de Ávila.

Empezó a trabajar como botones en un mesón,

hoy es el propietario de cuatro restaurantes muy famosos

por los que han pasado personalidades como Bill Clinton,

su majestad el rey Juan Carlos o Vargas Llosa.

Buenos días Emilio. -Hola, buenos días, Lucio.

Su periódico.

-¿Todo bien? -Todo bien.

Buenos días, Lucio.

¿Cuánto tiempo lleva usted en este barrio, en la latina?

69 años.

Hemos visto que le saluda todo el mundo por la calle,

aquí le conoce todo el mundo.

Pero no me conocen solo aquí, en Rusia, si voy por la calle.

Cuando empezó usted a venir aquí con 12 años, con su padre,

¿cuál era su misión? ¿Qué venían a hacer?

Si te lo cuento te ríes.

A mí me echó mi padre y el maestro, que era el alcalde del pueblo,

por listo, porque el maestro le decía a mi padre,

tú que haces tantos viajes a Madrid, por qué no te llevas a tu hijo

y lo colocas por allí en algún sitio.

Porque yo no voy a dar una clase con tu hijo delante,

se lo sabe todo.

Con 15 años ya no mandó nunca nadie en mí,

siempre he sido mi jefe.

Ahora, sus 81 años, entiendo que no trabaja.

Cuando yo empecé no eran tres horas, eran 17 las que trabajaba diarias,

y libraba dos horas por la tarde cada 15 días.

En aquella buhardilla que se ve allí, en la del tejado,

allí viví 13 años.

Hombre, Demetrio, ¿cómo estás? -Hola, Lucio.

Ya empezamos la jornada.

Llevamos 20 minutos en 20 m y no para de encontrarse

con gente que le saluda, que es muy popular en el barrio.

Es el dueño de la Cava Baja.

Es el personaje más popular que hay en el centro de Madrid.

Y gracias a él, los demás taberneros y hosteleros nos va muy bien,

porque estamos al lado de él.

-Buenos amigos. Venga, muchas gracias.

Hasta luego.

Lucio, ¿considera que tiene muchos amigos

después de tantos años en el barrio?

No considero que tengan muchos amigos,

es que todo el mundo es amigo mío.

¿Se ha dejado algo pendiente de hacer?

Sí, aprender inglés.

Estamos frente a Casa Lucio, que es su mesón de cabecera.

Usted empezó a trabajar aquí como botones,

cuando no era casa Lucio todavía.

Lucio, encantado de verte. -Muy bien.

Buenos días. ¿Sabes quién soy yo? -¿Perdón?

¿Si sabes quién soy? -No, pero dígame usted.

-Soy Lucio. -Encantada de conocerle.

Acaba de decir que usted es el propietario.

¿De dónde viene este grupo? De EE.UU.

-Los presidentes de EE.UU. comen en mi casa.

-Me estaban diciendo, mira este señor que lleva la cámara,

¿es el presidente de España? No, pero mucho mejor.

-Todos los presidentes, los artistas, todos han comido aquí.

¿Tan famoso es el Lucio en EE.UU. para que los traigas aquí?

Es uno de los restaurantes que sigue estando en todas las listas,

hemos andado por aquí, hemos visto muchos que han cerrado

o están renovando,

y el único que no se tiene que renovar es Casa Lucio,

es inamovible.

El más famoso de la calle. -El más famoso del mundo.

¿Queréis que os enseñe la foto de Clinton conmigo?

Presidente del Líbano.

El presidente de Francia.

(GRITAN)

Es Lola Flores bailando un zapateado.

Gracias, hasta luego.

Casa Lucio, dígame.

Todo es reservas. Todo reservado para comer.

Son mis hijos, dos de ellos.

Los tiene usted aquí ayudando a todo lo que pueden, claro.

Cuando ves una cosa tan chula que tiene el jefe,

que lo ha trabajado tantos años,

y que todo el mundo lo valora de esa forma, dices,

¿qué hago en otro sitio?

Aparte, entras sin saber y luego ya te encanta.

-Para comer a partir de las tres, esperando un poco.

-Me tendrían que dar a mí un premio, el más grande del mundo,

de España y el gobierno.

¿Por qué? Por lo que yo he hecho por España.

¿Qué considera usted que ha hecho por España?

Hacerla famosa y querida por mucha gente por mí, por lo que yo doy,

por lo que hago con la gente.

-¿Le importa que le haga una foto con mi hija

que se acaba de casar en la plaza mayor?

-Me alegra. -En la casa de la panadería.

¿Qué tiene su cocina que atrae a tanta gente?

¿Qué hay aquí de comer?

Mira qué chuleta de ternera, mira qué chuleta de cordero.

¿Ves algún solomillo como este? Mejor imposible.

Mira qué lubina. Tenemos pescado, marisco.

Mira qué langostinos, mira qué gambas, qué cigalas.

¿Cuánta gente trabaja para usted ahora mismo?

39 personas.

¿De qué país? -De Perú.

-Mi amigo Vargas Llosa. -Así es.

-Vargas Llosa, en el último libro que ha escrito,

la última página de la dedica a mí.

Adolfo, ¿Qué lleva la carne?

¿Cuántas patatas freís al cabo del día?

200 kilos.

Las patatas se sacan al momento, y como antiguamente, en la sartén.

En los restaurantes hay freidoras, cinco o seis.

Pero mira cómo se hacen, al carbón. Ah, tenéis cocina y carbón.

Hombre.

¿Cuántos años lleva trabajando con Lucio?

Creo que Lucio me cogió cuando era pequeño, ¿no, Lucio?

-Hombre.

Mira los huevos cómo se hacen. Mira qué patatas.

-Y ahora aquí se echan así y ya se moja.

Estamos en un momento histórico

que es ver a Lucio hacer huevos de Lucio.

Mira qué cosa más rica.

Todo el mundo nos los copia, pero ninguno los hace como nosotros.

Ha llegado a venir hasta Juan Carlos, el rey de España.

Sí, y la reina. Han venido muchas veces.

¿Habéis cocinado para ellos? Sí.

¿Qué tal la experiencia?

El rey ha venido 30 veces, el padre del rey 30 veces.

¿Les gustó lo que cocinabais? Sí, productos de primera calidad.

Nosotros tenemos que hacer primera calidad.

Mira qué carne. Pesa 660 g.

¿Y esto cuánto nos puede costar?

Me parece que esto son 40 euros, ¿no, Lucio?

¿Qué precio tienen los huevos aquí en casa Lucio tan famosos que son?

12 euros.

12 euros esta bandeja de huevos.

¿Fue difícil aprender este oficio?

No, yo todo lo he aprendido en el trabajo y en la calle,

alternando por los buenos sitios, yendo a los mejores sitios siempre

y quedándome con lo bueno de los sitios.

La gente llora comiendo callos.

Un día, uno lamiendo la cazuela y se le caían las lágrimas y dijo,

en mi vida he comido unos callos como estos.

Javier, una cosa que me llama la atención es que tenéis ahí

una placa que pone rincón de Severo Ochoa.

Sí porque aquí, don Severo Ochoa, Premio Nobel de Medicina,

siempre que venía, porque venía mucho esta casa, se sentaba ahí.

Y hasta casi el último día, que estuvo muy enfermo en el hospital,

salió y vino aquí. Luego vuelvió al hospital.

¿Qué os ha enseñado a tus hermanos y a ti?

Sobre todo, el respeto a las personas y al trabajo.

Respeto a cualquier persona que entre por la puerta,

conocido o no conocido, y tratar a todo el mundo igual.

-Mira qué foto.

Es un artista americano. -Ese es Will Smith.

Hay que sacar una foto con usted.

-Y aquí Oliver Stone, el director de cine tan famoso.

-Muchísimas gracias. Nos vemos la próxima vez.

-También son clientes fenómenos. Buenas noches.

Hola, intento venir aquí dos veces siempre.

Hoy pasamos caminando por aquí, conseguimos entrar.

Es uno de los restaurantes más característicos de Madrid.

Hazme una foto con ellos.

Me hago 100 fotos al día.

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Comando actualidad - Leyenda viva

24 sep 2014

Los protagonistas de 'Comando actualidad' son esta semana personajes a los que se recuerda de siempre, llevan en la fama toda una vida y movilizan a cientos de miles de personas a través de la pantalla, el escenario o sus restaurantes. Les saludan y aclaman por la calle tanto si están en Madrid, en Barcelona o en el mismo Moscú, (al menos eso dicen algunos). Raphael, Jordi Hurtado, Lucio, Juanito Oyarzábal. Coinciden en algo: no contemplan la palabra “retirarse”. Son auténticas leyendas vivas.

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