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No recomendado para menores de 7 años Comando Actualidad - Lo que la caca esconde - ver ahora
Transcripción completa

Yo voy rapidísimo, yo antes de cenar, yo cuando me levanto,

¿Qué es la caca? El 75 por ciento es agua.

Mucha gente no se da cuenta de que hacer caca

es una de las cosas más importantes que hacemos a lo largo del día.

Yo voy rapidísimo, yo antes de cenar, yo cuando me levanto,

tienen sus usos y sus costumbres.

Está presente en toda nuestra vida pero nos cuesta nombrarla

y lo más sorprendente es que cura.

La caca de mi hija es fantástica. ¿La caca de tu hija?

Tú fuiste la donante de caca a tu madre.

Totalmente.

¿Cuántos trasplantes de heces habéis hecho ya en este hospital?

Hemos hecho 32 y hemos tenido una tasa de éxito del 90 por ciento.

Cuando descubriste la primera caquita de tu bebé, ¿sorprende?

Sí, porque dices, esta caquita negra, ¿a qué se debe?

Este es el laboratorio donde tú transformas

las heces, la caca en medicina.

Bueno, la verdad es que sí, que es así,

hay evidencia científica de que una transferencia

de materia fecal es mucho más efectiva que cualquier medicina

que tenemos, que generalmente son antibióticos.

Deshacernos de ella es un gran problema

y también un boyante y desconocido negocio.

Los mejores baños, ¿en qué país están?

¿Qué suena? Es un secador,

así tú no usas papel.

-El mayor problema de las instalaciones, la típica toallita.

En Madrid se han caído más de dos edificios por culpa de la pocería.

¿Dónde acaban las aguas fecales? Acaban vertiendo a cauce,

puede ser un río en zona de interior o a costa en zona de costa.

¿Qué pasa con el purín, se echa al campo todo?

Se echa al campo, con el consiguiente aumento

de nitratos en el agua.

Hace 13 años, los polos afectados por la contaminación del agua

en Castilla León eran 63,

hoy son los 703 que están ahí.

-Lo que hace la lombriz es que se come ese estiércol

y lo expulsa transformado en esto.

Y no huele... Pues huele bien.

Lo que esconde la caca en "Comando Actualidad".

Nunca la mierda había sido tan rentable.

A pesar de la cantidad de palabras que la nombran,

pronunciarla es tabú.

Os desvelamos por qué es tan preciada como la sangre

y un negocio muy rentable, pero empezamos por el principio,

porque cómo gestionamos nuestros excrementos

dice mucho de cómo somos.

(Música)

Hemos quedado en un baño público con Siqui, que podíamos decir

que eres un experto en retretes.

Podría decirse.

Sales con tu libro, "150 váteres alrededor del mundo".

La verdad es que un váter dice mucho del lugar donde se ubica, mucho,

y dice mucho del nivel de civilización de esa gente,

de su cultura, de su nivel de vida, evidentemente.

Estamos en uno que está en el centro de Barcelona

y cómo vemos es público, gratuito,

¿esto también añade?

Está fantástico si esto fuese la norma,

damos por sentado la existencia de váter

y la verdad es que solo el 25 por ciento de la población mundial

tiene acceso a ello, el 75 por ciento restante, digamos,

que hace sus cosas donde puede, en el monte, digamos, ¿no?

con lo que eso conlleva de enfermedades,

cuestiones de salubridad pública, etc.

¿Qué se valora? Si entrásemos, ¿qué es lo que valoras tú?

Una cierta privacidad, evidentemente la higiene,

a partir de ahí la comodidad sería un tercer factor.

En este libro has retratado baños de los más raros

en lugares insólitos, esto es Rusia.

Sí, el más extraño, el más singular.

¿Esto es en Londres? Esto es en Londres

y esto es un baño superelegantísimo,

es un sitio fenomenal.

Los mejores baños, ¿en qué país están?

Posiblemente Japón,

posiblemente Japón, pero para mí fue una sorpresa Nueva Zelanda,

en Nueva Zelanda se considera

que esto es un derecho, digamos,

una necesidad pública que hay que cubrir

y tú cuando llegas a un pueblo por pequeño que sea,

son cuatro casas, siempre lo primero que encuentras en el pueblo

a la entrada son los retretes públicos perfectamente cuidados,

fenomenales, en cada pueblo al que vas.

Hay lugares en los que no se oculta, esto es en Berna, en Suiza,

y son unos lavabos públicos en medio de una plaza

que son de cristal. O sea, ¿te están viendo?

No, porque el cristal cuando tú cierras el pestillo

se polariza de manera que tú sigues viendo el exterior,

pero, en teoría, no te ven desde fuera,

en teoría y en la práctica.

Pero como te digo, en Roma había 144 letrinas públicas

hace 2.000 años, ya te digo, en la Roma actual dudo que las haya,

pero los romanos tendían a hacer de esto un acto social,

o sea, se sentaban allí

hay alguna foto aquí de una reproducción

y son como salas donde caben cinco, diez, quince personas

y se sentaban allí a hacer sus cosas mientras charlaban y comentaban

la jugada, o sea, que era un acto totalmente público,

en Europa hasta la Edad Media se considera normal hacerlo

en lugares públicos, o sea, Erasmo de Rotterdam

publica un manual de buenas costumbres y urbanismo

en el que comenta que es de mala educación pararse a saludar

a alguien que está cagando en la calle,

considerando normal encontrarte al vecino cagando en la calle,

pero que no te pares a charlar con él.

La privacidad empieza más o menos a partir del siglo XVIII o XIX,

es un tema en el que curiosamente, yo he tenido muchas conversaciones

al respecto, porque hablando del libro,

la gente primero..., pero enseguida se lanzan,

porque es un tema en el que todo el mundo tiene opinión,

y entonces, "pues yo me siento a leer

hasta que se me duermen las rodillas",

"pues yo rapidísimo", "yo antes de cenar",

"yo cuando me levanto" cada uno tiene sus usos y costumbres

que se ven drásticamente alteradas cuando vas de viaje.

¿Has visto "Centauros del desierto"? ¿Es la película?

Tú imagínate llegar con un John Wayne que para de momento el caballo

y dice: "Un momento, chicos".

¿Esto es China? Esto es China,

Esto es el gran contrapunto,

Y aquí tenemos una cierta privacidad,

estas dos paredes podrían no existir.

Videojuego incorporado. Videojuego incorporado,

esto es en Londres, en un pub,

tú vas y tomas unas cuantas cervezas para tener potencia de tiro

y entonces, tal como empiezas, esto tienen un sensor y aquí sale

una pista de esquí, un esquiador y unas bolas de nieve

que le van cayendo y tú con el chorro vas esquivando

y esto va reaccionando, es fenomenal.

O sea, que tiene un sensor para que tú juegues con tu propio orín.

Es superdivertido.

(Música)

Estos son los baños actuales,

¿cómo ha evolucionado esto?

Hombre, evolucionar ha evolucionado poco,

sigue siendo un agujero por el que sacamos

lo que no nos interesa y lo sacamos de la vista,

la envoltura del agujero es lo que ha cambiado mucho.

A esto le llamamos WC, hace años era retrete.

A ver, el cómo le llamamos, ahí digamos que sí que eso indica

el nivel de aprensión con el que nos dirigimos al objeto,

¿Ah sí? Hombre, ¿cuántos nombres tiene esto?

retrete, baño, inodoro, que nombre más hipócrita,

inodoro, cagadero, mil maneras de llamarlo.

Trono. Cuando la gente viene a comprar un váter

¿qué es lo que va buscando?

Bueno, al fin y al cabo en un váter poca innovación se puede tener,

pero sí que la evolución a nivel técnico y constructivo

sí que ha ido bastante y aquí tenéis muestra,

esto sería una cisterna vista,

una cisterna vista con bastante diseño.

Hemos pasado de estar apoyado al suelo

a estar suspendido en el aire, como flotando.

¿Y eso es porque la gente busca...? Claro, este producto, por ejemplo,

te da una limpieza mucho más rápida por debajo del sanitario,

que este no lo tiene.

Sigue siendo convencional la forma de levantar la tapa,

pero cambia, tienes un mando a distancia que le estás indicando

Si quieres que salga el brazo de ducha,

que sería como la función del bidé,

te limpia, sale agua,

puedes regular la temperatura, la oscilación,

tienes este mando a distancia o también tenemos la posibilidad

de bajarte una aplicación y con el móvil puedes hacerlo.

De hecho, puedes hasta regular la temperatura,

la intensidad del chorrito, infinidad de cosas.

Es que ya no nos vamos...,

algunos se resisten a llevarse el libro al baño, ¿no?

Ahora ya nos vamos con el móvil.

¿Esto que suena? Es un secador,

así tú no usas papel y además pues ayudas al medio ambiente.

En Japón esto...

¿En cualquier baño público también? En todas partes,

la gran sorpresa es que se vendían las tapas de váter

en las tiendas de electrodomésticos de electrónica.

¿Hay alguna fórmula qué es la que nos indica cuál es

la altura ideal para que nuestro organismo funcione mucho mejor?

Sí, hay unas normativas de construcción,

unas normativas técnicas que te determinan un baremo

de alguna para lo que comentas.

El futuro de los váteres, ¿se tiene en la cabeza?

no se saca sin agua, ¿eso será el futuro?

Para mí, seguro,

el agua no es algo que podamos estar usando alegremente

y tirando cada vez de la cisterna y que se vaya.

-Estos por ejemplo, los que tenemos aquí, funcionan ya sin agua

o incluso híbridos, tú puedes elegir

Híbridos también hay ya.

Puedes elegir si quieres que funcione con agua o sin agua.

En nuestro intestino está la clave,

una persona que pesa 70 kilos tiene en su interior

más de un kilo de bacterias,

ellas pueden determinar desde nuestro peso hasta nuestro humor,

es tan importante que incluso hay bancos de heces que salvan vidas,

porque la caca cura.

(Música)

Que venía para ver porque había leído mucho,

que quería ver cómo son sus microbiotas.

Ana García De Paredes, eres gastroenteróloga

aquí en el Hospital Ramón y Cajal

y Rosa del Campo, microbióloga.

Lo que estáis comiendo hoy en la cafetería del hospital,

tanto estas lentejas como ese pollo,

una vez masticado, Ana,

¿qué recorrido hace dentro de nuestro organismo?

Pasa a la faringe, al esófago, luego al estómago,

donde ya se mezcla con el jugo ácido gástrico

y luego pasa al intestino delgado

donde tiene varios metros por recorrer,

y ya finalmente pues pasa al colon, al intestino grueso

donde se absorbe mucha agua para compactar y formar las heces.

¿Esta comida con que se va a encontrar

cuando llega al intestino?

Pues esta comida cuando llega al intestino se va a encontrar

con toda nuestra microbiota que está alojado dentro del intestino.

La microbiota son todos los microorganismos,

que incluye bacterias, virus, hongos, parásitos incluso,

pero que viven de forma habitual dentro de nuestro cuerpo.

¿Cuántas bacterias tenemos ahí en el intestino?

Pues tenemos muchísimas, podemos tener del orden de diez a la catorce

o sea, diez y catorce ceros, eso son muchos millones

de millones de bacterias.

Es un ecosistema que está dentro de nuestro organismo

y que participa, que contribuye tanto a nuestra salud

como a nuestra enfermedad. ¿Hay enfermedades que dependen

de las bacterias que tenemos ahí? Eso es.

Y ahora vamos a tu consulta. Sí, son las consultas de digestivo,

asi que pasamos por aquí.

¿Qué es la caca? ¿De qué se componen las heces?

Fundamentalmente son agua, el 75 por ciento como podemos ver

aquí en esta imagen, es agua

y el 25 por ciento restante pues son bacterias,

bacterias vivas y bacterias muertas y los restos de los alimentos

que no hemos digerido, que no hemos aprovechado

y que eliminamos en forma de heces.

¿Cuánta caca producimos al día?

Pues lo normal suele ser en torno a 150 o 200 gramos al día,

pues más o menos unos cinco kilos al mes.

¿Cuántos tipo de heces, cuántos tipos de caca existen?

Existe una escala que es la escala de Bristol,

que tenemos desde finales de los 90, que lo que hace es clasificar

las heces en función de su forma y su consistencia en siete tipos,

tendríamos las heces más consistentes arriba, el tipo uno

y las heces líquidas abajo, el tipo siete.

No hay heces buenas o malas, lo importante es tener

un hábito intestinal con el que uno esté a gusto,

aunque es cierto que los extremos se suelen asociar

con trastornos digestivos, que son heces caprinas,

bolitas como las de las cabras, suelen ser difíciles de expulsar,

son más duras y se suelen asociar con estreñimiento.

En cambio, el tipo siete, que son heces más líquidas,

pueden aparecer, por ejemplo, en una gastroenteritis aguda.

¿Hay mucho tabú todavía a la hora de hablar de heces en consulta?

Es verdad que a la gente le cuesta un poco, porque es algo que siempre

se asocia a algo maloliente, algo que nadie quiere saber de ello.

¿Qué dice nuestra caca de nosotros?

Las heces se modifican por muchos factores,

la dieta, la ingesta de agua también es importante,

hay gente que tiende a tener una dieta baja en fibra,

que bebe poca agua, que es muy sedentaria,

pues es más propensa a tener heces más duras, más compactas

y bueno, incluso a tener estreñimiento y el estreñimiento

sí es frecuente, en torno al 20 por ciento de la población.

Ana, ¿hasta qué punto nuestras heces pueden curar?

Existe un procedimiento que se llama trasplante de microbiota fecal,

que consiste en la transferencia de heces debidamente procesadas,

de una persona sana que depositamos en una persona que tiene algún tipo

de trastorno o enfermedad, bien por vía digestiva alta

las depositamos o bien por vía digestiva baja.

Rosa, tú eres la microbióloga que se encarga en este hospital

de gestionar, de trabajar con el banco de heces,

¿qué es un banco de heces en un hospital?

Es algo tan sencillo como un congelador que tenemos habilitado

para guardar las muestras de los donantes,

las conservamos a menos 80 grados,

eso es donde las bacterias están perfectamente mantenidas

y las podemos utilizar a demanda cuando nos interese más adelante.

¿Quién dona estas muestras?

Tenemos un proceso de selección de donantes

y tienen que pasar unas pruebas muy estrictas,

tanto pruebas analíticas como si fueran a donar un riñón o un pulmón

de que no tengan nada contagioso que puedan contagiar al receptor.

Vamos a hacer un preparado para hacer una infusión

de trasplante de microbiota.

Este es el laboratorio donde tú transformas las heces, la caca

en medicina. Bueno, sí, la verdad es que sí,

realmente lo que hacemos es una infusión de agua y heces

y eso es lo que metemos después al paciente por colonoscopia,

medio litro de agua con unos 50 o 100 gramos de heces.

Y lo que vamos a hacer ahora es infusionarlo con agua

para que se disuelva bien y las bacterias pasan al agua.

¿Desde cuándo se hacen trasplantes de caca aquí en España?

Nosotros empezamos en marzo del 2015,

ahora llevamos cuatro años.

A nivel mundial la alarma surgió, bueno la alarma,

el cambio de pensamiento surgió en 2013,

cuando un grupo holandés demostró que hacer transferencia

de materia fecal era mucho más curativo que dar antibióticos

a los pacientes que tenían diarrea por Colstridium difficile.

¿Esa es la enfermedad para la que funciona el trasplante fecal?

Solo hay una patología, que es la diarrea producida

por Colstridium difficile en la que hay evidencia científica

de que una trasferencia de materia fecal es mucho más efectiva

que cualquier medicina que tenemos que generalmente son antibióticos.

Tú has mezclado el agua estéril con la caca.

Eso es. ¿Y ahora qué haces con eso?

Lo vamos a dejar infusionando para que la caca se disuelva bien

y las bacterias pasen al agua,

o sea, estén en suspensión dentro del agua.

¿Qué es lo que se trasplanta? El líquido.

¿El líquido? ¿Eso es un trasplante de caca?

Eso es. La caca la vemos como un desecho y como desde pequeños

tenemos un sentimiento de que la caca es lo peor

de nuestro cuerpo, huele mal, pero la caca realmente

es la transformación de lo que comemos,

o sea, sí que es un material noble y es muy importante también

hacer caca bien, porque mucha gente no se da cuenta de que hacer caca

es una de las cosas más importantes que hacemos a lo largo del día,

igual que comemos tienes que eliminar los desechos

porque si no pueden fermentar, si los retienes en tu cuerpo

acaban fermentando y causan más problemas.

Rosa, ¿desde cuándo hay referencias históricas de que la caca cura?

Hace muchísimos años, los primeros datos que existen

de que a una persona se le ha dado caca de otra persona para intentar

curarla de la diarrea, las primeras referencias aparecen

en el siglo IV antes de Cristo.

Los chinos dicen que ante la impotencia de que alguien

se muere y no saben qué hacer, cogen una caca de una persona sana,

la baten con agua y a eso le llaman la sopa amarilla

y se la dan a beber a otra persona que milagrosamente se cura.

¿Y curaba el qué entonces?

La diarrea, lo que en aquellos momentos llamaban disentería.

¿Directamente la ingerían? Eso es, eso es.

Incluso los perros, los perros van por la calle y van oliendo caca,

solamente la huelen cuando ellos tienen diarrea, si luego están sanos

no van comiendo cacas de otros perros.

Es una muestra entera fecal que la hemos concentrado

para que todas las bacterias estén juntas.

¿Está haciendo cápsulas con vuestras heces?

¿Esa es la otra manera de hacer el trasplante fecal?

Eso es, las vamos a congelar y una vez que las queramos dar

a los pacientes, se las pueden tomar.

Para mí al final no son muestras de heces,

es un conjunto de bacterias.

Así pensado es más fácil también.

¿De dónde proceden los donantes?

Los donantes casi siempre son familiares directos

de la gente que tiene la diarrea Clostridium difficile,

porque en el caso de Clostridium difficile lo que vamos a intentar

es recuperar un ecosistema que ya está dañado

volviendo a lo más parecido a lo que tenía

y generalmente, la familia, el entorno, comparte bacterias.

¿Qué pasa en otros países? EE.UU., por ejemplo tiene un banco

público de heces, esas píldoras creo que se venden por internet.

Hay una empresa en EE.UU. que fabrica cápsulas,

tiene donantes ya muy establecidos que siempre donan ellos

y en Europa hay un banco de heces en Ámsterdam

con financiación del dinero de investigación europeos,

pero más allá de eso todavía falta mucho camino

por legislar completamente el proceso,

o sea, que se haga cuando haya que hacerlo

y que se haga en sitios y bajo supervisión sanitaria.

Que se controle. Que se controle.

¿Un español podría comprar por internet de EE.UU.

estas píldoras con materia fecal?

No, porque no ha pasado aduanas.

¿Cuántos trasplantes de heces habéis hecho ya en este hospital?

Hemos hecho 32 y hemos tenido una tasa de éxito del 90 por ciento.

¿Y cómo funciona el intestino a ese trasplante,

qué es lo que hace? igual que ¿qué hacía en el pasado

cuando ingerían heces? Repoblar,

tú piensa esto como un campo que ha pasado una apisonadora

y se ha llevado todas las flores, es cómo que vuelves a introducir

plantas buenas que vuelven a crecer todas en armonía.

Trasplante de heces,

¿sólo se puede hacer aquí en España en la Sanidad Pública?

Sí, sin lugar a dudas,

a ver, esto tiene que tener una fuerte regulación médica,

porque es una técnica a la que se atribyen muchas

cosas buenas, pero también puede tener cosas malas,

los riesgos que conllevan es como una transfusión de sangre

mal controlada, hace tiempo cuando hacías transfusiones de sangre

te podían transmitir el virus de la hepatitis C, por ejemplo,

porque se desconocía ese virus, pues con esto nos pasa lo mismo,

no sabemos todavía toda la composición exacta

de la microbiota, o sea, puede haber virus que nos transmitan

alguna enfermedad, o sea, que antes de hacer un trasplante

tiene que estar muy seguro de lo que hace,

tener un control médico exhaustivo.

¿Qué tal? ¿cómo estamos?

De eso fenomenal,

porque no he vuelto a tener ningún tipo de problemas,

ya las heces son normales.

Manoli y Mar, madre e hija,

es una de vuestras pacientes

que ha vivido, ha experimentado ese trasplante fecal,

Sí, me dijeron un trasplante de heces y cuando me lo contaron

por la tarde, digo: "Te has confundido, no te has enterado bien"

Trasplante de heces, o sea, de caca, les dijeron las doctoras.

¿Y usted que pensó?

Digo: "Bueno, el caso es que me cure".

La caca de mi hija es fantástica.

¿La caca de tu hija? o sea, tú fuiste la donante.

Sí. De caca a tu madre.

Totalmente.

Te hicieron análisis y vieron que tú estabas sana

y que tus heces estaban perfectas.

Perfectas.

Toda esta experiencia de donar heces a tu madre

creo que la repetiste, ¿no? Sí, porque me dijo Rosa

que había una mujer que no tenía aquí en España,

no tenía familiares,

entonces me dijo si me importaba,

y nada, pues rellené un par de botecitos y adelante

y lo que ella quisiera. Y de manera altruista, ¿no?

Sí claro, no lo concibo con el hecho

de percibir algo económico, sinceramente es para la salud

de otra persona, que no es para nada más.

El tema de las heces, las cacas, es algo un poco tabú todavía.

Sí, de hecho lo cuentas y la gente "vaya mierda que tienes, ¿eh?"

Se quedan como diciendo: "¿Y eso se hace un trasplante?"

digo "pues sí, se hace un trasplante y la primera yo",

o sea, yo soy pionera. En trasplante de caca.

Las heces se han convertido también en una fuente de problemas,

España es el mayor productor de cerdo de Europa

y el tercero del planeta, un negocio millonario,

pero que genera 15 veces más de excrementos que de carne,

es el denominado purín, que puede estar contaminando

las aguas de decenas de pueblos.

(Música)

Pedro, estamos ahora en tu explotación,

¿vive el porcino en España un momento de oro?

Ya hay más cerdos en España que personas,

cada año se sacrifican 50 millones de animales.

Estamos viviendo en un mundo globalizado,

en el cual tenemos que dar de comer a muchísima gente.

Lo estamos exportando a 40 países y eso nos conlleva evidentemente

un crecimiento del sector del porcino

y sabemos que tiene sus consecuencias medioambientales.

Pongo mi granja en alquiler, digamos, a un tercero

y él me trae los cerdos, yo los voy cebando

hasta el final de su ciclo, los sacamos a matadero,

entonces, él me paga a mí, digamos, un alquiler por el trabajo

que realizo en ese tiempo.

El desecho que genera este producto, los excrementos,

el purín, ¿quién se hace cargo, la integradora o los ganaderos?

No, como tengo agricultura, lo utilizo para abono orgánico,

ellos mean y cagan, entonces va a una fosa,

con el agua que luego usamos para limpiar reducimos la densidad.

¿Tiene mala prensa el purín?

No lo sé, si ahora mismo la sociedad no lo está viendo bien,

porque cree que hay un volumen excesivo de animales,

pero yo considero que el purín bien usado o el estiércol bien usado,

no tiene porque generar problemas.

(Música)

A mí me preocupa mucho que admitan a trámite la situación,

ya está bien de sacar purines en tractores,

bueno como lo hacen siempre, con los depósitos, porque muchísimo.

Clara y Fuencisla, bueno, sois dos vecinas

de Losana de Pirón, que es uno de los 700,

700 municipios afectados de Castilla León,

por este tema de los purines, además lo habéis llevado

a la justicia, a los tribunales,

¿qué problema tenéis aquí en el pueblo?

Los residuos ahora mismo de purines, en cuanto a la granja ganadera,

la granja de cerdos, es un problema importantísimo

en España y en Castilla León

que somos la segunda comunidad autónoma

con mayor producción de cerdos.

Después de Cataluña y por delante de Aragón y de Andalucía.

La gente a lo mejor ignora que en España ya hay

más cerdos que habitantes, se sacrifican 50 millones.

Y antes había una purificadora en Turégano.

-No era rentable y entonces cerraron.

Que se dedicaban a procesas esos residuos, ¿no?

Lo transformaban en electricidad, ¿qué pasa con le purín ahora?

¿se echa al campo todo? Se echa al campo.

¿Por qué acudimos a la justicia? Porque nosotros intentamos hablar

con el Ayuntamiento de Torreiglesias

mediante comunicados, pidiendo explicaciones de una balsa

que nosotros no sabíamos que se había construido,

una balsa de 50 por 25 por dos metros y medio,

una piscina olímpica.

Es una balsa donde los ganaderos almacenan los purines.

Eso es, el problema es que ellos sacan el purín al campo,

el campo no da tiempo a aprovecharlo,

no lo asimila. Lo procesa la planta y se filtra.

Efectivamente, con el consiguiente aumento de nitratos en el agua,

no es potable, se cierran fuentes centenarias,

aquí tenemos que estar comprando agua mineral,

¿No se bebe el agua del grifo? No, pero es que sabemos

que se ha pedido la ampliación de 1.500 cabezas más en Segovia,

Solo en la provincia de Segovia. Solo en la provincia de Segovia.

Y lo que teméis ahora es que se vayan autorizando nuevas granjas.

¿Hay una burbuja con las granjas de los cerdos?

Claro, esto es un negocio ahora mismo, tal y como está.

Hay más de 700 municipios afectados en Castilla y León,

y estos municipios tenían problemas de agua en el suministro

y todos estos puntos rojos

son estos municipios afectados,

fíjate, y estos son datos oficiales de la Junta.

Sí, hace 13 años los pueblos afectados por la contaminación

del agua en Castilla y León eran 63,

hoy son los 703 que está ahí.

Esto es un video que ha elaborado Igualdad Animal,

son las primeras imágenes grabadas con dron en España

de estas explotaciones.

"Cada año en España la industria porcina genera una cantidad

de excrementos que podría llenar 24.000 piscinas olímpicas.

El purín generado en las granjas industriales

se deposita en grandes balsas cercanas a las explotaciones."

Nuestro pueblo no podemos dejar que se pierda,

las industrias ganaderas tendrán que seguir funcionando,

pero con todo lo permitido y que afecte lo menos posible

al medio ambiente, que tenemos un problema encima

que no nos damos cuenta.

Mira, esta es la balsa nueva que nosotros hemos denunciado

y hemos ganado, ¿vale? Una balsa ilegal.

Ilegal, la parte más preocupante es que está justo a unos 30 metros

de un cauce que va al río Pirón.

Esa es la balsa que han tenido siempre,

la única que han tenido siempre,

pero cuando la explotación quiere crecer y crecer,

hacen esa balsa sin licencia, de dimensiones estratosféricas,

al lado de un arroyo,

por eso es cuando nosotros acudimos a los Tribunales.

Vamos a cogerlas, vamos a llevarnos las firmas,

Vamos a verlo.

Si te das cuenta, ya se ven parte de las naves,

que vais a verlas más directamente.

Mira, este es el arroyo de la Pililla, fijaros la distancia

a la que está la balsa del arroyo,

que desemboca en el río Pirón,

y el río Pirón acaba al final en el río Duero.

Mira, esto empezó con una recogida de firmas

de 332 sumas que presentamos en el Ayuntamiento de Torreiglesias,

para que el Ayuntamiento nos informara de la legalidad

o no legalidad de la balsa construida.

¿Qué ocurre entonces? No les dan explicaciones,

¿Qué ocurre entonces? No les dan explicaciones,

ustedes lo denuncian y esto llega al Juzgado

y ustedes ganan. Eso es, y en la sentencia

el Juzgado nos da la razón.

"Procede la demolición de la citada bolsa de purín

al no ser susceptible de legalización".

Eso es y el Ayuntamiento de Torreiglesias

recurre al Superior de Justicia de Burgos,

y lo mismo, les condena a la demolición inmediata.

¿De acuerdo?

¿El alcalde es empresario ganadero? El alcalde es empresario ganadero

y es el Presidente del Consorcio de Medio Ambiente de Segovia.

Sabemos que la Diputación

ha aprobado unas normas, una modificación de las normas

subsidiarias provinciales que modifican todo esto

que nosotros estamos impugnando,

es decir, que se construya una balsa a escasos 50 metros,

que se mantengan los 100 metros, podría ser legal.

Ganar tiempo en el Supremo a que la ley salga

esto ya es una picardía,

que salga y puedan legalizarla y no tengan que demolerla.

La situación es esa y eso es un problema grave.

Hola, buenas tardes, Mario Pastor.

Encantada, Sara Lozano.

Es usted alcalde de Torreiglesias,

a este municipio pertenece Losana de Pirón,

y además es usted también Presidente del Consorcio

de Medio Ambiente de Segovia. Sí.

¿Qué está pasando con esa balsa de purín?

Bueno, que está denunciada,

estamos esperando sentencia.

Los pueblos estamos viviendo de la agricultura y la ganadería

principalmente, estos pueblos pequeñitos que nos quedamos vacíos

y bueno, si hay cinco personas trabajando, pues cinco personas

que están trabajando en el entorno.

Hombre, soy ganadero, yo creo que el tema de los purines

ahora mismo no tiene nada que ver a hace unos años

y creo que ahora mismo lo estamos haciendo bien.

Me dice que lo están haciendo bien, pero en los últimos diez años

hemos pasado de 63 pueblos con problemas de abastecimiento

con aguas contaminadas por nitratos a 703

y da miedo asomarse a esa imagen.

También han salido pueblos en los que no hay nada de granjas

ganaderas y han salido como zonas vulnerables.

Claro, porque si se contaminan los acuíferos o los ríos

pues el tránsito de ese agua también contamina otros pueblos.

La agricultura también echa herbicidas y pesticidas

y abonos orgánicos,

casi todos los que viven en Losana viven de la ganadería,

casi todos, si no es de porcino será vacuno,

pero todos los que viven en Losana y los que no viven de ello

serán jubilados. ¿Sí? porque no son los datos

que nos dan los vecinos que dicen que solo el tres por ciento vive

de la ganadería y luego estas ganaderías tan grandes

que se pretende establecer en según que pueblos,

en muchos de la España despoblada,

al final lo que están generando es el movimiento de muchos animales

pero por cada explotación de 1.000 o 2.000 cabezas

a lo mejor hay un trabajador,

o sea, que no son quizá tan generadores de empleo, ¿no?

Bueno, en Segovia el porcino en concreto

tiene muchísima importancia, genera mucho producto interior bruto

y genera muchos puestos de trabajo, yo creo que bueno,

el problema del porcino es que huele

y no tiene más problemas, yo creo que es hasta el momento

menos contaminante de lo que la gente cree.

Y qué contestaría usted a esos ciudadanos que se han quedado

sin acceso a un agua potable, que tienen acuíferos contaminados

y que han visto el suministro en riesgo, ¿qué les contestaría?

¿Qué les diría? Pues que intenten buscar la solución,

que hablen con quien corresponda

y me imagino que la solución se la darán,

pero vamos, yo no creo que sea tanto el problema del agua

como el problema del olor.

Esto pertenece a Turégano

y es la planta de reciclaje de purines.

-Hola Jesús, ¿cómo estás? -Bien.

-Me alegro de verte, estás estupendo.

-Encantada. -Encantado.

Yo soy vecino de Turégano.

Bueno, ¿y podemos acceder a la planta entonces?

Pues será difícil porque están en obras,

están tratando de ponerla en marcha,

yo creo que sobre mediados de junio estará ya lista.

Esta empezó a funcionar el año 2005

y en el 2014 se paralizó como consecuencia de que retiraron

la ayuda al kilovatio. Y a las renovables.

Van decantando. Por todas estas tuberías,

lo que hacen es transformar el purín en electricidad.

Entonces, el negocio para estas plantas es mayúsculo,

si consiguen tratar.

Esta trata aproximadamente unos 100.000 metros cúbicos.

De excrementos.

Pero esto sí, hay que decirlo así, con perdón,

la mierda, en este caso, es un negocio.

Nos creíamos que era chatarra pura,

que las iban a desmantelar y las están renovando.

-Pues mejor todavía.

Las toneladas de desechos sólidos, de grasas, de jabones,

que lanzamos por la alcantarilla son ya un monstruo,

las famosas toallitas húmedas bloquean las tuberías,

cada vez cuesta más dinero limpiar la red sanitaria

y evitar que las aguas contaminadas lleguen a los ríos y al mar.

(Música)

Vamos a ir abriendo las tapas.

Voy a ir señalizando las arquetas.

El problema es que está atascado desde aquí,

desde esta arqueta hasta aquella.

Este es uno de los problemas con el que más se encuentran

las comunidades, imagino, llamadas para atender atascos.

Efectivamente, el mayor problema son las acumulaciones de jabones,

acumulaciones de toallitas y vertidos incontrolados

que se realizan por las fosas de los aseos.

El procedimiento para desatascar es inyectar agua a presión,

destroza el tapón, lo va haciendo cachitos

y automáticamente la misma presión del agua se lo lleva todo

en dirección al colector municipal.

Cuando quiera dale ya, dale, dale agua al camión.

Estamos metiendo agua, al entrar la manguera va destrozando

y haciéndolos cachitos y los va sacando fuera.

Que literalmente, mierda. Mierda.

Es que me ha salido del alma, es que huele, ¿eh?

Esos son jabones que se calcifican dentro de las tubulares,

durante la noche, esa espuma que tu ves lo que se va haciendo es

que se va calcificando, se deshidrata,

se va poniendo dura y al final llega a originar esa calcificación.

Esto son redes de evacuación por peso,

no pueden tener ni mucha caída ni poca caída.

Caída, estás hablando del nivel de inclinación.

Si tenemos mucha inclinación el agua no arrastra el sólido,

se va y el sólido se queda y si tenemos poca inclinación,

la misma presión del agua no es capaz de arrastrar el sólido.

El mayor problema de las instalaciones,

la típica toallita, esto lo dejas en medio del campo

y en unos meses ha desaparecido, es biodegradable,

pero dentro de la red de saneamiento, no

porque sigue hidratada y no se descompone,

se va uniendo una contra otra, una contra otra,

y al final hacen una pelota,

el Canal de Isabel II están teniendo muchos problemas con sus bombas

en las depuradoras. Bueno, casi todas, ¿no?

la totalidad de las depuradoras

se están encontrando con este grave problema.

Bueno, un atasco, ¿lo estaban notando ustedes?

La entrada olía muchísimo.

Claro, cuando hay una retención lo primero que avisa es el olor.

¿Qué es eso?

Bueno, pues esto es la base de la arqueta,

esta descomposición genera gases y ácidos,

los gases, el mal olor que se ha quejado la vecindad

y el ácido es el que se acaba comiendo el cemento, la arena.

¿Eso es cemento? Sí.

Ha desaparecido, se ha roto

y ahora hay que volver a reconstruir,

parte de ese agua se nos va por debajo del terreno,

en Madrid se han caído más de dos edificios por culpa de la pocería,

se quedan huecos por debajo y al final se hunde el edificio.

Es muy importante limpiar las tripas de nuestros edificios.

Esto es una cámara, con esto vemos el interior total de la tubería.

En principio no tenemos ninguna rotura, lo que vemos es

que esta comunidad ha tenido una falta de mantenimiento,

no se ha limpiado la tubular durante bastante tiempo,

y lo que ha hecho es que ha ido acumulándose la materia fecal.

Según normativa deberíamos limpiar una vez al año.

Hay que lavar la cámara.

Hemos llegado a una zona completamente en obras.

Las casetas de obra de los trabajadores

pues tienen que evacuar en algún punto,

tanto aseos, duchas y oficinas,

entonces, provisionalmente se construye una fosa séptica.

Antes de abrir la tapa hacemos una medición,

después de abrir la tapa hacemos otra medición,

por si existen gases.

Está correcto.

Y ahora sí, se pone en modo aspiradora,

¿Esto nos indica el nivel de...?

El nivel de agua residual que está cogiendo el camión.

Qué aguante tenéis. Un poquito.

Sí huele, ¿eh? Es natural,

esto es lo más natural que hay.

Esto es todo una urbanización.

Aquí hay 120 vecinos.

Lo que vamos a visitar ahora es una galería.

¿Bajo Rober? Sí, con mucho cuidado.

Me apoyo aquí primero, uy, que me llevo la tapa.

Los conductos de las aguas fecales, ¿por dónde van?

Por aquí,

toda el agua que sirve al de la finca viene por aquí,

aunque ahora se ve clarita y se ve que no están tirando heces,

Pero, ¿por aquí pasarían las heces? Sí.

Para entrar aquí imagino que tendréis un control

de vacunación. Hepatitis, tétanos,

todo tipo. Y de la depuradora

se vierte a ríos o mares.

Efectivamente, una vez depuradas las aguas, una vez tratadas,

no es agua potable pero sí pasa al río

y ya a continuar su trayecto.

(Música)

¿Dónde van las aguas fecales?

¿Tenemos todos los mecanismos de depuración

en España correctamente?

Hemos venido a hablar contigo, Paloma,

que estás en Greenpeace al frente de la zona de costas,

¿dónde acaban las aguas fecales, Paloma?

Bueno, las aguas residuales urbanas se generan en los hogares

y en todos los núcleos urbanos, se canalizan

por el sistema de alcantarillado a las depuradoras,

allí tienen un sistema de tratamiento, mejor o peor,

y finalmente se acaban vertiendo a cauces,

puede ser un río en zonas de interior

o a costa en zonas de costa. Concretamente este es el caso

de un emisario en Mallorca.

¿Emisarios son? Emisarios submarinos.

Es decir, las aguas fecales van por debajo del mar.

Sí, se llevan hasta allí en un intento de alejarlos

de la zona más utilizada por el ser humano,

pero al final en la costa hay mareas que empujan

el vertido hacia la costa nos acaba llegando igual.

Nos acaba llegando, son aguas fecales literalmente.

Cargada de materia orgánica y de otros contaminantes químicos

que se vierten también, está todo el fondo destruido,

o sea, no hay vegetación,

los peces comiendo la materia orgánica que se vierte,

y con ella ingieren también otros contaminantes químicos

que van en el agua.

Las imágenes se han conseguido gracias a los buzos.

Y para bajar ahí tienen que ir con una cantidad de vacunas tremenda

porque es muy peligroso, te puedes pillar unas infecciones,

no puede bajar cualquier submarinista.

La Unión Europea impone una multa al Estado español

por incumplimiento de la directiva europea

en nueve aglomeraciones urbanas, sin embargo, nosotros hemos podido

constatar cómo hay vertidos, impactos por vertidos

en las 23 provincias costeras, no solo se incumple la normativa

en estas nueve aglomeraciones y el caso de la isla de Mallorca

es una de ellas. Esta multa la pusieron en julio

y supuso una cantidad de doce millones de euros,

pero lleva aparejada una multa coercitiva,

es decir, que hay que pagar once millones de euros más

por cada seis meses de retraso en incumplimiento de la normativa.

Que ya han cumplido el primer plazo de seis meses con lo cual

hemos pagado ya 23 millones de euros que se han ido en pagar la multa

en lugar de invertirse en el verdadero problema

que es solucionar el problema de la contaminación e invertirse

en infraestructura de saneamiento.

Tenemos una situación diversa, las tres de Málaga: Nerja,

Alhaurín El Grande y Coín no tienen depuradora y nunca la han tenido,

han vertido sus aguas residuales directamente al río o al mar.

Puede ser que tengan depuradora pero que no funcione bien,

como es el caso de Isla Cristina, puede ser que tenga depuradora,

pero no esté bien dimensionada, es decir, el crecimiento urbano

ha sido mayor q que lo que estaba planeado

en la capacidad de la depuradora, que es el caso de Gijón y Barbate.

En el caso de Palma de Mallorca pues básicamente

no da abasto la depuradora, las islas Baleares tienen

una población de un millón de habitantes durante todo el año,

pero en periodo vacacional esta cifra se multiplica por doce,

entonces, doce millones de habitantes para los cuales

el sistema de saneamiento no da abasto.

Uno de los problemas de los fallos recurrentes de las depuradoras

es cuando hay una gran tormenta se mezclan las aguas residuales

con las aguas fluviales en el sistema de alcantarillado,

por lo tanto, la depuradora llega a un volumen mucho mayor

del que puede gestionar y abren compuertas

y lo sueltan todo directamente sin depurar,

por lo tanto, una solución, digamos tecnológica, para hacer frente

a esta deficiencia en depuración es construir tanques de tormenta

para tener un sistema separado de residuales y fluviales.

Y esto puede ser un foco de enfermedades, de infecciones,

de otitis, gastroenteritis.

Por eso se cierran a veces las playas, ¿no?

Efectivamente, porque superan los límites permitidos.

En Galicia hay zonas donde está prohibido el marisqueo

por contaminación microbiológica,

porque supondría un riesgo para la salud si lo consumiéramos.

(Música)

La reputación de esta materia oscura está por los suelos,

en el mundo subterráneo de las ciudades

y también en el campo, pero cada vez son más quienes

miran abajo en busca de negocio,

¿son rentables los excrementos?

Antonio, estás recogiendo a mano ahora los excrementos.

Estos son unos excrementos para analizarlos

y ver cómo andan las ovejas por dentro.

¿Qué tiempo tienen estos animales?

Hora y media, dos horas.

Está ahí la mamá, nos debe de estar...

¿Cuántos animales tiene usted, Antonio?

Aquí hay unas 2.200 ovejas.

¿Y cada cuánto tiempo limpian ustedes los establos?

Cada dos o tres meses los limpiamos.

¿Qué volumen de estiércol producís, Antonio?

Al menos dos millones de kilos.

Dos millones de kilos, ¿cada cuánto?

Al año.

¿Qué uso le dan ustedes al estiércol?

Nosotros en particular lo utilizamos para hacer el humus de lombriz.

Cómo se nota que está más fresco, ¿eh?

Luís aquí empieza vuestro proceso, ¿no, en realidad?

Este es el inicio.

La mayoría es paja y las heces de los animales, de las borregas.

-Las heces, la orina.

-Está muy fresco, sí.

Esto tiene moscas, mosquitos.

Tiene de todo, tiene patógenos, tiene salmonela, tiene e coli.

Tiene e coli, o sea, aquí están todas las bacterias.

Son los restos de una cuadra, entonces te puedes imaginar.

Tiene o sufre una etapa que se denomina etapa termófila,

esto se llega a poner a 85 o 90 grados,

ahí quema la salmonela, quema el e coli,

quema las malas hierbas, todos los patógenos y todo eso desparece

en ese momento. ¿Cuánto tiempo lleva esto?

Esto llevará tres meses, pero aquel lleva ocho.

De ninguna manera esto podría abonar así la tierra.

Para nada, para nada, esto quema.

Aquí hay un solar de hormigón, es hormigón.

Esto es hormigón y es importante para que no se filtre.

Claro.

Para que no llegue a las aguas subterráneas, claro que luego

envenena los acuíferos.

Esto es lo que se hacía antiguamente, se dejaba reposar

y luego al campo, vosotros ahora hacéis algo distinto, ¿no?

Totalmente. ¿Cómo funciona la "lombricultura"?

Pues la lombricultura es la cría intensiva de lombrices

para producir una lombriz en cautividad,

es un fertilizante vivo,

por cada gramo lleva millones de colonias de bacterias

beneficiosas para el suelo, las encargadas de ir generando vida,

con los fungicidas, los herbicidas, los pesticidas y ese tipo de cosas.

Eso va matando la flora también, las bacterias del reino, ¿no?

¿Tú siempre te has dedicado a esto? ¿A la lombricultura?

Yo llevo cotizados a la Seguridad Social 44 años,

de los cuales, 40 en artes gráficas.

¿Eras diseñador gráfico? Era impresor.

Pero las vueltas de la vida, la crisis nos cerró la empresa

y como me pilló demasiado mayor, me pilló con 51 años,

decidí darme la vuelta como un calcetín y aquí estoy

criando gusanos. Que yo era pescador,

y yo compré unas poquitas para pescar,

porque yo iba a comprarlas todos los fines de semana,

entonces, ¿qué pasaba?, digo: "Esto me sale caro",

compré un núcleo de lombriz y vi cómo se desarrolló aquello

y dije: "Ostias, si esto empiezo a echarle números y a desarrollarlo"

y bueno, es lo que hice, los sobredimensioné

y vi que podía tener posibilidades y aquí estamos.

Yo me he llevado toda la vida contaminado: Gasoil, plásticos,

y ha llegado un momento en que digo: "Vamos a dar marcha atrás,

vamos a intentar limpiar todo lo que hemos manchado"

y bueno pues estamos intentando hacer algo por el medio ambiente.

Ahora se están utilizando estas lombrices para limpiar depuradoras,

están pueblos enteros interesados en reducir

todo lo que son residuos urbanos

a cota cero, todo se lo comerían las lombrices.

Este es el huevo de lombriz, mira.

¿Cada cuánto ponen un huevo las lombrices?

Un huevo a la semana, de cada huevo salen entre ocho y 21 lombrices,

¿Cuánto vive una lombriz?

Pues normalmente de 12 a 14 años, pero puede llegar a vivir hasta 16.

16 años y poniendo huevo cada semana, bueno, bueno.

Lo que hace la lombriz es se come ese estiércol

después de que ha pasado un año, que se ha quedado curando

y fermentando, se lo come y lo expulsa transformado en esto.

Huélelo, huele a tierra húmeda, es una maravilla.

Pues huele bien, no huele mal.

Nada que ver con el olor del estiércol.

¿Cuántas lombrices podéis tener? claro, imposibles contabilizarlas.

Bueno, un cálculo por el tiempo que llevamos con ellas,

habrá cerca de unos 400 millones de lombrices.

Y estarán produciendo cerca de los seis u ocho mil kilos día.

Día de humus, lo vendéis como fertilizante, que este sí es bueno.

El mejor fertilizante natural.

Ahora mismo se está llevando para el cerezo, para el pistacho,

para la almendra, para el olivo, para la vid,

para cualquier tipo de cultivo, para flores, vale para todo.

¿Es más caro el humus que un fertilizante químico?

No tiene nada que ver, tienes que echar menos cantidad,

a lo mejor resulta un poco más caro la compra, pero después al echarlo

te ahorras dinero. El primer año que le ponemos humus

vamos a producir un 50 por ciento más.

El segundo, posiblemente puedas doblar la producción del primero

y además, mejores frutos, más sanos y de mayor calibre,

esto al ser natural incrementa los azúcares naturales.

con lo que los frutos son más dulces y aguantan más tiempo maduros.

Es un negocio muy rentable.

Nunca la mierda había sido tan rentable.

¿Puede una lombriz transformar excremento en mano?

El ser humano es complicado porque comemos carnes, grasas,

comemos pescado y la lombriz no come carne.

Ah y no lo puede metabolizar, claro.

¿Cuánto tardan estos cuatro millones de lombrices

en transformar uno de estos caballones en humus?

De estiércol a humus. De cuatro a seis meses.

Si tú quieres comer jamón bueno tienes que esperar a que se haga,

si no, comes carne cruda.

¿Por qué no hay más agricultores que vienen a buscar

este fertilizante que además cuesta lo mismo que uno químico?

Porque lo desconocen, han probado una cosa y cómo les ha funcionado,

ya no quieren cambiar, son así.

El estiércol por la zona del norte de España

ya está prohibido tirarlo al campo,

porque se han dado cuenta de que está contaminando

a acuíferos subterráneos,

entonces, hay que tratar la tierra de otra manera.

Este es el producto final, Sara, esto es oro negro,

El mejor fertilizante natural.

Sí, muy fino, no mancha nada.

El que prueba, repite.

Un hombre de un pueblo de al lado, de Castañar, se llevó el año pasado

para un olivar que lo tenía medio muerto y dice: "Lo voy a probar".

Y este año ha venido a por más y le preguntamos a ver qué tal

resultado hay y dice: "Fenómeno,

en la vida le había sacado tanto y estaba malo".

¿Este es el criadero de lombrices? El criadero.

Aquí es donde las vamos echando para criar

y las que salen para pescar o para otro tipo de explotaciones.

-Mira que gordas algunas, ¿eh? -Mira las larvas.

Luego, se venden para gente

que quiere iniciarse en la lombricultura.

-La luz no les gusta. -Bueno, la luz las mata.

La parte cortita es la cabeza,

ahí tiene los cinco corazones,

y el resto es todo intestino.

¿Esto puede ser la solución al hambre en el mundo?

Totalmente.

Este animalito llega a tener casi un 80 por ciento de proteína pura,

tres veces más proteína que la ternera y además más sana

y más saludable que la proteína de herbívoro.

Una lombriz en el mercado asiático se está cotizando

entre 50 y 60 mil euros la tonelada. Esto lo están dando en pastillas,

en cápsulas y con eso están alimentando a un montón de gente.

Vivimos de espaldas a las heces, a los excrementos,

¿forman parte del tabú?

Normalmente, cuando los políticos salen de la política se suelen meter

en empresas de fitosanitarios o de fertilizantes,

por algo será, porque están viendo un poquito hacia dónde va todo esto,

el recoger basura es el futuro, si es que creamos mucha basura,

más de la que somos capaces de absorber,

algo habrá que hacer con ella.

Esto es humus líquido que estamos preparando.

Las lombrices funcionan como las abejas,

las abejas polinizan y las lombrices por debajo van fertilizando,

aireando y oxigenando la tierra, con lo cual,

si no existieran lombrices, no habría agricultura.

Purificar la caca para elaborar complementos alimenticios,

es otro negocio que gira en torno al aparato digestivo,

ahí están los probióticos y los prebióticos presentes

en algunos yogures, toda una ciencia desconocida

que comienza con el meconio, nuestra primera caca.

(Música)

Estamos viendo los primeros actos que hacemos nada más nacer,

con tu hijo Daniel. Daniel, así es.

Tu segundo hijo. Mi segundo hijo.

Patricia, residente adjunta, el meconio, la primera defecación

de un bebé, la primera deposición, ¿qué indica?

Pues indica que tiene un buen movimiento intestinal

y se espera entre las primeras 24 y 72 horas.

Has hecho un primer cambio de pañal ¿o estáis ahí, ahí todavía?

Lo tenemos que hacer ahora. Pues entonces, para ti no es nuevo.

Pero, cuando descubriste la primera caquita de tu bebé, ¿sorprende?

Hombre, en el primero sí,

porque dices: ¿Y esta caquita negra a que se debe?

Con esa consistencia negra, verdosa y además muy viscoso

pues veo de qué está compuesto, de ácidos biliares,

de secreciones gástricas, de líquido amniótico que lo traga,

de la dermis. Los restos de piel que tenemos.

Claro, se cree que está formado entre el segundo o tercer trimestre,

y la verdad que no se expulsa en la zona de intraútero

por el peristaltismo y por el esfínter anal,

la fuerza que hace el ano.

Y cuando nacen, como madura todo eso,

pues por eso nos indica que está bien.

¿Suelen ser así de oscuras?

Suelen ser oscuras, color negro-verde,

y sobre todo lo que asusta también es que es muy pastosa.

¿Por qué se llama meconio?

Pues viene del término griego que es de tipo opio, por ese color

y además también porque comentan que Aristóteles decía

que inducía al sueño cuando lo realizaban

porque se quedaban tranquilos.

Estaba muy a gustito con su mamá,

pero ya verás ahora que bien,

qué bien, a ver, ven lucero, ven,

ya hijo, ya.

Ya pasó, ya.

Otro mundo es el soltar el pañal, ¿no?

Es otro mundo, es volver a aprender a hacerlo solo también cuesta.

Sí, en los centros de salud en la atención primaria,

es una de las cosas de desarrollo que se tiene en cuenta

cuando se ponen a hacer pipí en un orinal,

pues depende de cada niño, entre los dos y los cuatro años.

Ha quedado todo limpio, tú tranquila, la doctora también,

imagino, ¿no? Sí.

¿Qué cosa es? fíjate, las cacas de un bebé no nos molestan.

La verdad es que no.

Muy bien, pues ahora lo recogemos,

y lo apuntamos en enfermería que ha hecho el meconio.

-Vale, yo creo que está echando más.

Sí, ¿ves otro poquito ahí?

Es que no para. Sigue haciendo,

como acaba de comer. -Pero es como más rojita, ¿verdad?

-Sí, ya empieza a hacer. -Fenomenal, entonces, ¿no?

(Música)

Daniel Ramón Vidal, eres doctor en Ciencias biológicas

y además eres el vicepresidente de este centro de investigación

que en la base de esta empresa está el análisis de miles

de muestras de heces al año.

Aquí estudiamos los microorganismos que hay ahí.

¿Cuántos análisis de heces, de caca, hacéis al año?

Muchísimos, te puedo decir que hemos analizado 40.000.

¿De dónde salen las muestras de heces con las que trabajáis?

Pues muchas de ellas vienen desde contactos que tenemos con hospitales

donde estamos dando servicio, otras vienen porque tenemos clientes

que están haciendo ensayos clínicos

y nos mandan las muestras para analizar.

Aquí ves una gotita ridícula que son unos pocos microlitros

de una suspensión del ADN que hemos extraído

desde muchos gramos de heces,

porque al final de todos esos gramos

lo único que nos interesa es el ADN.

El descubrimiento que nos ha dejado con la boca abierta es que al usar

estas técnicas de secuenciación masiva, hemos empezado a ver

lo que antes no podíamos ver y hemos descubierto que estamos

llenos de microorganismos,

de 70 kilos, un kilo y medio,

miles y miles de microorganismos que tienen que tener un papel

en nuestra salud, porque lo que vemos es que cambian

en función de que estemos sanos o enfermos.

Hablan de nuestros intestinos como de un nuevo órgano,

incluso hablan del segundo cerebro,

¿por qué? ¿qué conexión hay entre cerebro e intestino?

Claramente hay una conexión y hay una señalización

desde nuestro tracto digestivo hasta nuestro cerebro

y eso es lo que nos está moviendo a pensar que determinadas patologías

que tienen que ver con comportamientos

pueden tener un origen en el tracto.

¿La depresión puede tener una ligazón con el intestino?

Se está investigando.

¿Tenemos neuronas en los intestinos?

Tenemos terminaciones de neuronas

que llegan a todas las partes de nuestro cuerpo

y esas son las que, probablemente, activan estos microorganismos.

Esta es la fase de interpretación de datos donde mis compañeros,

que son informáticos, pues reciben los datos

que vienen de la secuenciación.

Esos son todos nombres de bacterias que te lo traen en esa muestra.

De estos datos, ¿qué podéis saber? ¿qué hacéis aquí?

Pues lo que sabemos a partir de estos datos es,

vistas las poblaciones, esto está bien o está mal,

si esto no está bien y está mal,

lo que en otros laboratorios hemos hecho es regenerar bacterias

que sean capaces de, en esa situación negativa,

recuperar la posición positiva.

¿Y con eso elaboráis los probióticos?

Esos son.

Mira, por ejemplo, estas dos placas son dos probióticos.

¿Esto son bacterias? Sí.

Este es un probiótico que se llama lactobacillus casei

Que es el de los yogures, ¿o no?

Sí, pero aquí hay que aclarar algo,

que te llames lactobacillus casei no quiere decir que necesariamente

seas bueno o malo, es muy fácil de entender,

tú y yo somos homo sapiens,

pero, por ejemplo, no jugamos al fútbol como Andrés Hiniesta

que también es homo sapiens, entonces, hay que determinar

en cada una de estas cepas, que es como le llamamos,

aunque se llamen así, lactobacillus casei,

que son capaces de hacer algo.

Entonces, esta por ejemplo que ves aquí es una cepa con mucho efecto

antioxidante y esta otra que se llama Bifidusbacterium,

te sonará. El bífidus.

Sí, en este caso esta cepa tiene un fortísimo efecto antiinflamatorio

y por ejemplo esta cepa es la base de algunos productos

que hemos desarrollado para celíacos,

que ya sabes que tienen una inflamación intestinal.

¿Qué está haciendo esta máquina? Está fermentando una bacteria.

Está creciendo una bacteria, creciendo en el modo de cultivo.

O sea, ¿esto es un probiótico al final?

Efectivamente, date cuenta que al final el probiótico

nosotros tenemos que venderlo y para ello hay que cultivarlo,

tenemos tres probióticos que funcionan en un sistema inmune,

y que son excelentes cuando se hacen tratamientos con antibióticos

o se ha pasado una infección,

tenemos un probiótico que reduce el depósito de la grasa abdominal

y tenemos probióticos para enfermedades de piel,

dermatitis, psoriasis,

incluso algunos probióticos para infertilidad.

¿Un probiótico no es un medicamento?

No, un probiótico es un suplemento nutricional.

Aunque lo podamos comprar en farmacia como una medicina.

Sí, pero solo tiene sentido en el marco

de un tratamiento terapéutico.

¿Qué guardáis ahí, Daniel?

Ahí tenemos los animales

con los que en estos momentos estamos experimentando,

mi compañero está con esa aguja imantada cogiendo un gusano

y trasladándolo a otra placa.

Un gusano que mide solo un milímetro.

¿Qué hacéis con ese gusano?

Ese gusano es un modelo para nosotros,

podemos hacer que el gusano tenga diabetes, que esté gordo,

podemos hacer que el gusano tenga un Alzheimer, que envejezca,

solo vive 21 días.

Es el animal sin cerebro con el que probáis

todos esos probióticos, ¿no?

Y esto tiene una componente ética importante

y es que este animal no padece.

¿Es el aparato digestivo, el intestino, el nuevo nicho

de mercado de las farmacéuticas?

Puede ser un punto importante porque como estamos discutiendo

puede ser el origen de muchos problemas,

pero además es una zona de nuestro cuerpo

que a lo largo del tiempo va cambiando

y cuando llegamos a los 50, empieza a cambiar para mal,

y date cuenta que la esperanza de vida cada vez es más larga

y ahí se abre un periodo de 30 a 35 años

en los que se pueden desarrollar muchos conceptos de producto,

pensar en una parte cada vez más importante de la población

y con un efecto social importante.

(Música)

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Comando Actualidad - Lo que esconde la caca

15 may 2019

La caca cura, es un negocio muy rentable, deshacernos de ella se ha convertido en una fuente de problemas y es también causa de grandes desastres medioambientales. En un reportaje revelador y sorprendente, los reporteros de ‘Comando Actualidad’ desvelan en qué consiste el trasplante de heces, por qué la materia fecal es tan preciada como la sangre, descubren cómo se purifica para formar parte de algunos alimentos -como los probióticos que incluyen muchos yogures-, o cómo hay empresas que utilizan lombrices para transformar los excrementos y generan un desconocido y boyante negocio.

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