Shalom La 2

Shalom

Domingo a las 09:15 horas

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Para todos los públicos Shalom - We-Remember, la importancia de recordar - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Shalom, y bienvenidos un domingo más a nuestro programa.

En esta vida que llevamos, corremos y corremos,

y tenemos poco tiempo para reflexionar y pensar

sobre aquello que hemos hecho, y en qué podemos mejorar,

tanto a nivel personal, como en la sociedad en la que vivimos.

De la importancia de la reflexión, y del trabajo que supone

la memoria en este proceso queremos hablarles hoy.

Para ello, queremos hablarles de un proyecto importante, "We remember",

proyecto que nos invita a recordar para aprender de nuestros actos,

y poder mejorar en nuestra vida.

Para hablarnos de este proyecto contamos hoy en "Shalom"

con Hamutal Rogel. Muchas gracias, Hamutal, por venir.

Muchas gracias por invitarme.

Eres portavoz de la embajada de Israel,

que trabaja en este proyecto, en el proyecto "We remember".

Sí, de verdad.

¿En qué consiste el proyecto "We remember"?

"We remember" tiene que ver con la conmemoración internacional

del Holocausto, de la Shoá.

Es un proyecto que empezó el Jewish World Congress

hace un año, es el segundo año que lo hacemos,

y que cogen diferentes personas de todo el mundo.

Yo pienso que en este año salieron algo como cien países,

con una nota, con una carta, "We remember".

El proyecto existe dentro de las redes sociales,

y después, con todas estas fotos,

lo proyectan en los muros del Auschwitz-Birkenau,

durante el Día de la Conmemoración del Holocausto, el 27 de enero.

Es un proyecto sobre recordar.

¿Qué importancia tiene recordar, y sobre todo recordar sobre la Shoá?

Es una tarea dura, recordar en general,

pero recordar, por supuesto, una tragedia única de la historia,

que mi pueblo pasó entre 1939 y 1945.

Pero tenemos que recordar, que conmemorar, que hablar,

que pensar sobre la historia, porque si no,

no vamos a reflexionar tampoco sobre el futuro.

El proyecto, como nos has dicho,

se ha desarrollado a través de la redes sociales, de Internet.

¿Qué importancia o qué herramienta proporcionan estas redes

para este tipo de trabajo, de difundir o de comunicar?

Tengo que decir que ellos han empezado hace un año y pico

con un hashtag, que se llama weremember,

y con algunas peticiones al público americano, al público israelí...

Y poco a poco, como el proyecto es fácil de participar,

y es también tan importante, mucha gente en todo el mundo

ha entrado y ha participado, desde el papa en el Vaticano,

hasta Gal Gadot, Wonder Woman en Hollywood.

Desde la gente de la calle, hasta los supervivientes mismos,

en Israel y en todo el mundo,

diputados españoles, presidentes de comunidades autónomas, mucha gente.

Yo pienso que han publicado,

que han llegado a 1,5 millones de fotos de gente

con un "signal" del "We remember".

Todas estas personas han trabajado a través de las redes sociales.

A veces nos dan un poco de miedo las redes sociales

respecto a lo que pueden generar.

Pero en este caso, en esta ocasión, las redes sociales

han sido una herramienta importante para conseguir un fin bueno, ¿no?

Sé, estoy totalmente de acuerdo.

Hablar sobre las redes sociales, su poder y sus amenazas,

yo pienso que es para otro programa.

Es verdad que esta vez las redes sociales

y la gente que entra en las redes sociales

han ayudado a un proyecto tan importante,

que tiene que ver con la conmemoración del Holocausto.

Para nosotros, como un país que vive bajo este trauma nacional,

de perder un tercio de nuestro pueblo en cuatro años,

es muy importante.

Quizá uno de los sitios donde más se ataca...

Conocemos que uno de los nuevos antisemitismos es el antiisraelismo.

Quizá donde más se ven estos ataques es a través de las redes sociales,

con lo cual el que haya habido este apoyo de 1,5 millones,

son muchísimas personas las que han participado en este proyecto,

es una gran satisfacción, ¿no? Para los que habéis participado

en la organización del proyecto, ¿no?

Sí, voy a decir algo que es la visión de mi país,

pero también es mi visión personalmente:

es importante recordar la Shoá.

Es superimportante hablar sobre las víctimas,

hablar sobre la distancia, hablar de la gente involucrada,

y hablar sobre la gente que no estaba involucrada.

Los gobiernos que han hecho muy poco para proteger a los judíos,

y los justos entre las naciones,

que han hecho bastante para salvar vidas humanas antes que todo.

Pero no es menos importante hablar de la lucha contra el antisemitismo,

porque es entender el pasado

para luchar contra fenómenos,

si no iguales, similares en el futuro.

Y por esto es el poder de las redes sociales

también para el bien, para mejorar el mundo.

Sí, porque, a veces, las personas no comprenden

que el tema del antisemitismo

no es una cosa que afecte solo al pueblo judío.

No nos afecta solo a nosotros.

También afecta a cualquier persona que sea diferente, ¿no?

Porque el antisemitismo

lo que es es una muestra de rechazo al diferente, ¿no?

El antisemitismo o la judeofobia, si quieres,

igual como el racismo, la homofobia,

y sea lo que sea,

infecta, antes que todo, las sociedades donde existe.

Después hay el tema de las víctimas.

Pero no es la tarea de las víctimas luchar contra estos fenómenos.

Estos fenómenos

es para las sociedades conjuntas luchar contra ellos.

Porque los que van a perder

no son solamente los judíos o las mujeres,

si hablamos del chovinismo y del machismo,

sino las sociedades conjuntas.

Claro. El diferente, o sea, las formas diferentes de ser,

enriquecen la sociedad.

Todo lo que sea limitarla, pierde la sociedad.

Sí, por supuesto. Igual como el odio hacia el otro

influye a la persona

que tiene el odio mismo, ¿no?

Entonces, por supuesto que hablamos de una lucha

que debe tomar una sociedad conjunta.

Efectivamente.

Pero ¿os ha sorprendido que haya habido gente,

tanta gente valiente, porque hoy día estamos acostumbrados

a que sale un futbolista con una bandera de Israel,

y es criticado en las redes sociales porque ha salido en el Kotel,

en el Muro de los Lamentos con una bandera de Israel,

y sus seguidores de fútbol

le están criticando porque como que toma posición,

que haya habido tantas personas

que hayan salido con ese "We remember"?

¿Os ha sorprendido?

No. La verdad que no.

Yo pienso que...

hay un entendimiento en el mundo hoy en día... lo que pasó.

Hay un entendimiento de los hechos históricos

que Europa sufrió

durante la primera mitad del siglo XX.

Y a mí no me sorprende que tanta gente quiera recordarlo.

Ven la importancia de recordar esta historia.

Yo pienso que el Holocausto

debe ser algo que entiende el mundo entero.

Es decir, sin diferencia entre la derecha y izquierda,

sin diferencia entre diferente visión del mundo,

sin diferencia de países,

sin diferencia de idiomas...

Eh...

Fue un evento...

tan único,

tan especial y tan duro en la historia del mundo, que...

yo lo veo como algo que todo el mundo debe hablar,

que recordar, que aprender, que entender,

para que no vuelva.

Ni la Shoá, ni estas posibilidades en otras formas o...

en el mundo del futuro.

Ha habido personas de muy diferentes ideologías.

Este proyecto no tiene nada que ver

con ninguna ideología política en concreto, ¿no?

Totalmente de acuerdo. Recordar el Holocausto

no tiene nada que ver con la política de un partido o del otro,

o de un país o del otro.

Cero. Es recordar la Shoá.

En muchas ocasiones, eso es lo que intentan confundir

cuando intentan identificar una línea política

con lo que es el pueblo judío

o lo que representa el pueblo judío en el mundo, ¿no?

Sí, pero esto para la gente que no entiende,

para explicar... Yo no puedo explicar su visión.

Efectivamente. Sería muy largo, sería para más de un programa

el poder explicar... Un seminario en Sociología

para máster en...

Por supuesto que sí. Sí.

Eh...

El tema de que cada uno de ellos haya salido con su foto,

y exponer su imagen,

exponerse a favor de una idea que quieren defender,

¿no os ha dado anécdotas específicas o alguna situación entrañable

que nos gustaría que nos comentaras? Sí, te voy a dar una anécdota

que fue interesante para mí.

Gal Gadot, que es conocida como una Wonder Woman de...

en el mundo de... Occidente... Del cine.

No solamente en el mundo Occidente hoy en día,

que tiene millones de seguidores en todas las redes sociales,

etcétera, etcétera,

recibió una carta, un mail

de una superviviente del Holocausto desde Israel.

Y la superviviente lo ha escrito,

yo he visto este mail específicamente porque lo ha publicado...

Ella dice: "Mira,

quizá no soy una Wonder Woman de Hollywood,

pero soy una 'wonder woman'

porque sobreviví a Auschwitz". Efectivamente.

"Entonces, yo recuerdo Auschwitz cada día de mi vida.

Entonces, si te parece bien,

yo te invito, al símbolo del Wonder Woman,

también a recordar y empujar a la gente a que recuerde

lo que yo pasé en mi juventud.

Y por esto me veo a mí misma como una 'wonder woman',

aunque no... que no el símbolo".

Y Gal Gadot fue tan emocionada, que en el día siguiente

salió con la carta del "We remember".

Yo pienso que es importante.

Cada uno que sobrevivió el Holocausto es un héroe.

Cada uno que salió del gueto es un héroe.

Cada uno que escapó, como un niño pequeño,

y sobrevivió los inviernos en Europa, afuera,

en la temperatura baja,

sin comida, sin nada, es un héroe.

Eso es muy importante recordar.

Fueron héroes en ese momento y son héroes ahora,

cuando nos lo transmiten, porque ese recuerdo

es un recuerdo doloroso que afrontan con muchísima valentía

para transmitir lo que pasó y lo que vivieron en aquel momento.

Eso es verdad también, y para mí es importante decirlo

porque no son solamente víctimas,

son también héroes.

Porque la víctima tiene una perspectiva

y tiene un perfil,

pero si eres también un héroe,

es tan importante recordar esta mezcla.

Específicamente para la gente que ha salido de este infierno.

Bueno, preciosa la iniciativa que nos has contado.

Nos ha encantado que nos hablaras sobre ella.

Y quiero decir otra cosa que yo siempre digo

durante las ceremonias de conmemoración del Holocausto.

La memoria del Holocausto cambiará,

como cambian todas las memorias, ¿no?

La memoria es algo superflexible,

y como nos estamos alejando de este tiempo en la historia,

cambiará.

Lo que no podemos permitir que cambie es su lección.

  • We-Remember, la importancia de recordar

Shalom - We-Remember, la importancia de recordar

06 may 2018

De la importancia de recordar y de sus importantes consecuencias en el desarrollo de sociedades justas y equilibradas, nos habla hoy Hamutal Rogel, portavoz de la Embajada de Israel en España.

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