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Historia de nuestro cine - Coloquio: Teatro y cine - ver ahora
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Qué tal, buenas noches de nuevo

y bienvenidos al coloquio del programa.

La relación entre el teatro y el cine

existe desde los inicios de este último

y para ponerlo de manifiesto

y como antesala del día internacional del teatro

que se celebra el próximo 27 de marzo

hemos elegido para esta noche dos películas basadas en obras teatrales

para hablar de la comedia que acabamos de ver,

"Mayores con reparos", dirigida por Fernando Fernán Gómez,

y también de "Caricias", la película de Ventura Pons,

que veremos al finalizar el coloquio,

nos acompañan Juan José Alonso Millán,

él es dramaturgo, guionista y autor de la obra

en la que está basada la película "Mayores con reparos",

es la primera vez que viene, buenas noches, bienvenido.

Hola, buenas tardes. Un placer tenerle con nosotros.

Igualmente, muchas gracias.

Y también nos acompaña Mario Gas, actor, director teatral,

también director de cine y televisión,

un placer tenerte aquí. Un placer venir aquí.

Es la primera vez Mario, ¿no? La primera vez.

Siempre hay una primera vez. Claro que sí, qué bonito suena eso.

Fernando Méndez Leite, cómo estás, buenas noches.

Pues aquí, la primera vez. Sí, la primera vez.

Ni la primera ni la última, por supuesto.

En primer lugar, me gustaría saber que diferencia existe

entre escribir para cine y escribir para teatro.

No tiene nada que ver.

El teatro el dueño es el autor,

en el cine el que manda es el productor.

Entonces, el que escribe para el cine hace lo que quiere el productor

que es el que paga,

por lo tanto la diferencia es toda.

Toda de poder hacer y mandar o tener la idea que uno tiene

y llevar a la práctica, como es el teatro,

a perder completamente la obra el sentido que quiera el productor.

Por lo tanto, a mí me parece que lo del cine hay que mirarlo

bajo el punto de vista de que ganas dinero

y en el teatro es otra cosa muy distinta

porque tú eres el dueño de tu obra y en el teatro no te quita nadie ese...

Ese poder.

Hablemos de los lenguajes, que diferencia existe entre

el lenguaje cinematográfico y el lenguaje teatral.

Yo creo que hay tres elementos sustanciales

uno es la cámara,

otro es los exteriores y otro es el montaje en cine.

Entonces el teatro lo tiene todo eso digamos

de una manera sincrética,

tú puedes hacer un tipo de montaje según haces las escenas,

o iluminas puedes acercar el plano o no

pero el cine cuenta con estos tres elementos

que son fundamentales para narrar una historia

y para crear un lenguaje absolutamente propio.

Pero son muy específicos y operan realmente

con dos lenguajes ya muy muy muy identificados

y muy singulares cada uno.

-Yo creo que hay también un elemento muy importante y es la...

La sustancialidad que en el teatro tiene la palabra

mientras que en el cine la palabra es un elemento importante

y en determinadas películas, clave,

pero hay otros elementos narrativos también muy muy sustanciales.

Juan José, "Mayores con reparos" se estrena en 1966,

es la primera adaptación al cine de una obra suya.

Bueno, yo era muy joven, yo tenía veintitantos años, 28 años

cuando estreno "Mayores con reparos".

Primeramente por mi amistad con Fernando,

que yo ya venía de haber estrenado "El cianuro ¿solo o con leche?",

"Carmelo" y ya tenía yo un cierto renombre en el teatro

de un joven que prometía y esas cosas

y entonces, había una cosa en Madrid que era el mundo del cabaret.

El cabaret, que tú desde luego no habías nacido,

y entonces a mi se me ocurrió escribir sobre eso,

hice tres historias que entonces estaban de moda

por las comedias Neil Simon y las italianas de Filipo y demás,

hacer tres historias con un tema.

Y a mi me pareció que eso podría ser divertido

pero que nuestra duda es si eso el público lo iba a entender.

Cuando se estrenó la comedia, en el Reina Victoria,

un domingo resurrección y se estrenó por la tarde

y yo me acuerdo que cayó el telón y no aplaudió nadie.

Cayó el segundo telón de la segunda historia y no aplaudió nadie

y en el tercero hubo unos aplausos leves que me dijo Fernando:

"Esto no ha gustado nada",

digo: "ya ya, ya lo veo que no ha gustado nada".

Luego ya por la noche fue todo lo contrario

fue un clamor, la gente se río muchísimo

y eso vino ocurriendo casi todas la funciones.

- # Y con poco sentimiento

que fácil es ser feliz #

-¿Madre mía, cómo está esa mujer!

¿Cómo ves que se hizo esa adaptación?

La obra yo la recuerdo como más esencial,

en la película la historia se abre un poco,

entra toda la cosa de los músicos de jazz,

por ejemplo, es muy curioso ver ahí a Pedro Iturralde,

la canción de Tito Mora...

En teatro era las tres historias o las cuatro historias...

Tres historias tenía en teatro, ¿no?

Escuetas, yo recuerdo además,

que me pareció una interpretación de Fernando

estratosférica, esa borrachera en escena, en vivo y en directo,

era absolutamente antológica.

-Una copita para mi niño.

-No, espera espera, a ver si se me pasa.

Estoy un poco raro ahora yo. -A ti lo que te hace falta

es estimularte para el frenesí, toma anda.

Y una actriz de comedia fantástica como Analía Gadé

eso en cine persiste, se ve el juego de los dos,

pero digamos que en teatro era más impresionante y más directo.

-La hicimos en cine, para Fernando era, creo recordar

que bastante difícil aquello

porque la habíamos hecho tanto en teatro que tenía que...

Tenía una visión, y tenía que buscarle otra visión

totalmente distinta, ya hasta la adaptación y todo eso.

De las tres historias que están en la película,

dos las escribió usted pero hay una

que la escribió Fernando Fernán Gómez

por el tema de la censura. La prohibió totalmente la censura.

¿Que pasó?

Yo creo que entendía la censura en aquella época

que el cine lo veía mucha más gente que el teatro.

Y entonces estuvieron mucho más riguroso

a la hora de juzgar ese guión

y prohibieron la tercera historia que no sabemos por qué

pero la prohibió la censura la tercera historia

y entonces, sobre la marcha, Fernando escribió un guión

y es lo que se ve en la película.

-Es muy difícil el matrimonio, la unión entre dos seres humanos

y cuando se consigue no hay que perderla.

Estamos hablando de las adaptaciones de obras teatrales al cine

estamos hablando también de Fernando Fernán Gómez

y en 1966 que es cuando se estrena esta película,

él ya había adaptado muchas obras de teatro al cine.

Sí, había adaptado a Mihura en "Sólo para hombres"

que era sublime decisión,

que era una película estupenda

y luego hizo "Ninette y un señor de Murcia"

también de Mihura y había hecho "La venganza de Don Mendo",

y recientemente tras el...

O tras el fracaso de sus grandes películas que son

"El extraño viaje" y "el mundo sigue"

él hace "Los palomos" y "Como casarse en 7 días"

que son dos funciones de Alfonso Paso.

Y él ha seguido trabajando en ese campo

y prácticamente en todos los otros

porque Fernando aceptaba todos los encargos,

con lo cual pues ha dirigido hasta "La querida" con Rocío Jurado.

-Yo como director he intentado siempre lo mismo

cuando he hecho guiones más o menos originales

o en colaboración que cuando he hecho guiones de comedia

he procurado hacer siempre un cine en el que yo pudiera ser sincero,

aunque en una manera un tanto limitada

pero deseando siempre que con esta sinceridad mía

pudiera gustarle al gran público.

Hablemos de la película que vamos a ver a continuación,

"Caricias" se estrena en 1998

dirigida por Ventura Pons a quien conoces bien,

vamos a contarles un poco a los espectadores

con qué se van a encontrar.

Esta es una obra característica, en una época determinada de Belbel,

bajo una influencia muy notoria de Pinter,

la atomización de los diálogos, las paradojas de los diálogos,

y con una paradoja tremenda también de la relación odio amor

fugacidad, golpe de efecto,

son como mónadas que van chocando los personajes,

buscando la caricia en sí misma

o destrozándose a sí mismos en diversos ambientes

y Ventura se basa siempre en una...

una realización que veo yo muy directa y muy cerca del actor

y muy muy basado en las interpretaciones de los actores.

-Nos tenemos la una a la otra. -No sufras, te acostumbrarás.

-Suerte que estás tú.

-¿Por qué? -Que hemos vuelto a encontrarnos.

Es evidentemente una pieza teatral basicamente

y eso se nota mucho en la película

porque todo está apoyado estrictamente en el texto,

en los diálogos.

Yo creo que desde 1995 en que hace "El perquè de tot plegat"

que son unos textos de Quim Monzó, a partir de ahí él descubre

un camino muy claro que es hacer adaptaciones teatrales o de relatos

de la literatura, básicamente de la literatura catalana,

y ha trabajado claro, con autores muy buenos como Sergi Belbel

o como Josep María Benet i Jornet,

entonces él descubre que puede producir su propias películas

con su marca, Els Films de la Rambla,

con un presupuesto ajustado pero apoyado en buenos textos

y en magníficos actores.

-Ha llegado tu madre. -Se acaba contigo.

-¿No la oyes? -Y no te quedará nada.

-¿No oyes el ruido de sus llaves?

-Absolutamente nada.

-¿Notas ya su perfume? -Estas solo.

Creo que otro muy importante es que ha puesto en escena

el tema de la homosexualidad muy a las claras.

En esta película que vamos a ver, en "Caricias", es muy evidente

porque hay escenas muy explícitas de relaciones sexuales entre dos hombres

o entre dos mujeres.

Y eso es una constante en su filmografía

ya apuntada desde el primer momento.

Es que habla de la homosexualidad pero también de la soledad,

de la muerte, de la vejez,

la cantidad de elementos que hay en estas "Caricias".

Habla de la soledad, habla de la incomunicación,

habla de los tabús, habla de los dobles juegos personales

mentales, sentimentales, afectivos y sexuales,

y todo eso lo va hilando con un devenir existencial triste

pero que al mismo tiempo abre pistas para pensar

en cómo son las cosas en ese aspecto.

-Es una ronda de personajes que quieren comunicarse,

quererse, que buscan en el amor la comunicación pero no pueden.

Sergi Belbel adaptó su propia obra junto a Ventura Pons,

aunque dice que las películas dependen del productor,

era lo que decía al comienzo,

pero qué importancia tiene que sea el propio ac...

Eh, autor quien adapte la obra.

Hay varias maneras de enfocar el teatro,

como han explicado muy bien ellos,

en la cual valen las dos fórmulas, una que abras

y lo conviertas en una película y abras la comedia,

y otra, retratar,

simplemente la comedia como era en "Mayores con reparos"

que lo que hace Fernando es retratar y otras mias

que han hecho lo mismo, han retratado la comedia

y otras no han tenido nada que ver.

Miguel Mihura me contaba a mí y me decía que lo bueno del cine

es que dejaran que hicieran lo que quisieran con la comedia

para así venderla otra vez,

como no se parecía en nada a lo que habían escrito a la comedia

así podía venderla otra vez, me contaba Miguel.

Es una exageración pero da un poco idea

de que si dejas al productor que haga lo que quiera

pues puede ser que la comedia no se parezca en nada.

Tenemos a esos personajes que protagonizan estas historias

pero luego está también esa Barcelona nocturna,

presente constantemente entre unas historias y otras

y él decía que esa magia que lo que sucede en la noche

siempre suele ser más mágico que lo que sucede por el día.

Bueno, sí, la película en ese aspecto a mí me recuerda también

un poco a "Noche en la tierra" de Jim Jarmusch también,

se va la luz, entra la luz artificial, entra la tiniebla

y los recovecos oscuros del alma salen

a luchar por ahí como si fuera día y en cambio es noche.

Digamos que en un plan poético o mítico o mitológico

en la sombra de la noche aparece la luz, a veces,

de la soledad, de la contradicción, de la verdadera inclinación

ideológica, sexual... existencial, etcétera,

y aparecen todos los fantasmas que solo se aquietan

cuando vuelve lo convencional que es la luz del día

y es donde todo parece que vuelve a ser,

entre comillas, normal.

Que interesante también el reparto de esta película

muchos actores de teatro,

muchos actores habituales en el cine de Ventura Pons.

Incluso hay algún visitante del cine de Madrid,

como Agustín González o Julieta que aunque es catalana

pero Julieta es... Y quédos personajes.

Unos personajes fantásticos y creo que Vera Mercé Pons,

por ejemplo, a Laura Conejero o haciendo lo que hacen

es una belleza...

Y muchas veces son actores que han tenido poca difusión en cine

hay otros como Montserrat Salvador, por ejemplo,

es una veterana de toda la vida del cine y del teatro

pero yo creo que ahí es donde yo por lo menos

es donde más disfruto en esta película

y en general en las de Ventura es precisamente

que nos facilite el trato con grandes actores

que en Barcelona se pueden ver más fácil que aquí.

Vamos a dejar aquí,

no vamos a seguir hablando de la película

que vamos a ver a continuación que tiene ese título tan sugerente,

"Caricias", si qué me gustaría saber próximos proyectos.

He acabado una función

pero que tiene 10 personajes y eso me dicen los productores

que ahora eso es como dificultad

y que a ver si le puedo quitar dos personajes

y estamos en eso pero con poca ilusión

porque ya veo que el teatro ha cambiado,

sobre todo el teatro privado.

El público no, el público se sigue haciendo muy buen teatro

pero el privado los productores están muy amedrentados

desde el IVA, aquel célebre del 21 %

los productores se han quedado en las cuerdas.

Y ya cuando llevas una comedia de 10 personajes

se echa a temblar, cosa que comprendo

pero me salió así, tampoco tengo ninguna prisa.

Mario.

¿Proyecto? Un Calderón por ahí a la vista.

Sí, "La hija del aire" para la compañía de teatro clásico

y la incursión así, un poco hindi, para cine, con un texto

y otras cosas pero nos quedamos ahí de momento.

Fernando, ¿cómo va el documental sobre Ana Belén?

Muy bien, es con la misma productora con la que hice el documental

sobre Carmen Maura el año pasado y para Televisión Española

y estoy muy ilusionado porque es un planteamiento muy distinto

al que puede hacer con Carmen

porque son dos personalidades también muy diferentes

y también con una historia teatral y cinematográfica muy distinta

y en el caso de Ana... Musical, también.

Carmen debe cantar también, supongo.

Muchas gracias a los tres por habernos acompañado esta noche

hablando de cine y de teatro, algo tan bonito.

Gracias. Gracias a ti.

La noche es testigo de las 11 historias de desencuentro

entre los personajes que Ventura Pons llevó al cine en 1998

a partir de una obra de Sergi Belbel.

Os dejamos con "Caricias" aunque estas tarden en llegar a la película

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Historia de nuestro cine - Coloquio: Teatro y cine

22 mar 2019

Elena S. Sánchez charla con Juan José Alonso Millán, Mario Gas y Fernando Méndez Leite, sobre las adaptaciones teatrales que emitimos hoy "Mayores con reparos" (1966) y "Caricias" (1998)

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