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Para todos los públicos UNED - 08/05/20 - ver ahora
Transcripción completa

"Leucipo y su compañero Demócrito

sostuvieron que los elementos son lo lleno y lo vacío,

a los cuales llamaron ser y no ser, respectivamente.

El ser es lleno y sólido; el no ser es vacío y sutil.

Como el vacío existe no menos que el cuerpo,

se sigue que el no ser existe no menos que el ser.

Juntos los dos,

constituyen las causas materiales de las cosas existentes."

Con estas palabras, Aristóteles nos daba a conocer a Demócrito.

Uno de los filósofos más famosos y prolijos de su tiempo

y que vivió entre los años 460 y 370 a.C.

Fue originario de la ciudad de Abdera,

actualmente en la región de Tracia,

y el discípulo más famoso de Leucipo.

Aunque fue contemporáneo de Sócrates,

tradicionalmente se le ha considerado...

un filósofo presocrático

por los temas que preocuparon su pensamiento.

Abdera es una colonia jonia, en el norte de Grecia, en la Tracia,

pero es una colonia jonia.

Y Demócrito sabemos que viaja mucho,

viaja por Oriente, por Egipto, por el mundo conocido...

parece que tenía una pequeña fortuna, heredada de su padre,

pero, como eso no estaba bien visto en Grecia,

él ganó bastante dinero con un texto que se llamaba "Eucosmos",

el buen orden de la naturaleza, de la physis y del cielo.

Demócrito es un filósofo de transición,

es el último presocrático porque es...

el borde externo del movimiento presocrático

en la medida en que, desde un punto de vista cronológico,

ya es contemporáneo de Sócrates,

es un poco mayor que Sócrates y bastante mayor que Platón pero,

sin embargo, desde el punto de vista problemático-filosófico,

forma parte aún del arco de preocupaciones de la...

ontología de la "physis" de los presocráticos,

pero también del elemento del giro antropológico-político

característico de lo que llamamos

"el pensamiento de la filosofía clásica

dentro de la tradición helena."

Una de las primeras cosas que es interesante recuperar de Demócrito

es su relación con Oriente,

ese es uno de los grandes temas de la autoctonía del pensamiento griego,

es decir, los griegos se consideraban a sí mismos como...

originarios, aunque reconocían que los egipcios eran anteriores,

pero pensaban que con ellos había llegado algo nuevo al pensamiento,

y justamente Demócrito es uno de los casos en los cuales

su teoría o su reflexión...

se ha visto fecundada con el pensamiento oriental,

con el pensamiento del medio oriente, y ahí...

hay una especie de recuperación de la matemática y de la astronomía...

incluso de ideas religiosas, de ideas metafísicas orientales.

La tradición narra que fue un hombre feliz,

que siempre mantuvo una actitud positiva y alegre.

Por ello, fue conocido como el filósofo risueño.

Demócrito solía reírse de forma irónica del comportamiento humano

y alegaba que la risa transforma a los hombres en sabios.

Tanta era su felicidad que muchos le tenían por lunático,

incluso algunos doctores llegaron a tratarlo sin éxito.

Es por ello por lo que históricamente...

Demócrito se ha presentado como un paradigma frente a Heráclito.

El filósofo que ríe y el que llora. Dos formas de entender el mundo.

Eso es una contraposición...

que se ha retomado especialmente en el Renacimiento,

en el Barroco, y luego casi hasta nuestros días,

una contraposición entre una visión pesimista,

como triste, del mundo y del ser humano,

y una visión como más optimista

y, al mismo tiempo, como más... en cierto sentido, irónica,

una especie de que lo humano y en general la realidad...

son más dignas de risa, en todas las dimensiones de la risa,

desde la ironía, la sonrisa, hasta la irrisión,

más que del lloro y del llanto heraclitiano.

Vive mucho tiempo,

esto explica también el elemento puente y el elemento de transición,

es longevo, llega a vivir más de 100 años,

desde el 470 hasta el 360, y las fuentes coinciden en decir...

que esto se debe también, en parte, a su buen temperamento,

el filósofo risueño...

en toda la iconografía filosófica que se contrapone,

el Demócrito que ríe al Heráclito que llora,

de manera un poco capciosa, porque la sonrisa de Demócrito...

es una sonrisa de virtud, no de buen talante...

sencillamente como consecuencia de los acontecimientos, sino...

una decisión ética, que será la característica...

de su propuesta práctica que es el "eucimos",

el buen temperamento, el buen ánimo,

mientras que Heráclito,

lo que está es inconsolablemente triste... por los hombres,

no por el optimismo ontológico de la "physis",

sino por cómo los hombres pretenden ser individuos,

olvidan la comunidad,

y olvidan el "logos" de la ley ontológica del ser común.

Desgraciadamente la obra de Demócrito

se ha ido perdiendo a lo largo del tiempo

y sólo han llegado hasta nuestros días

algunos fragmentos de sus escritos, principalmente sobre ética.

Una de las contribuciones más relevantes

fue la creación de la escuela del atomismo.

Aristóteles fue uno de los primeros en estudiarlo

y en darlo a conocer de manera extensa.

Sabemos que escribe muchísimo.

Todavía Trasilo, que es el astrónomo del emperador Tiberio,

nos recuerda que escribió 13 tetralogías,

por lo tanto, 52 tratados,

distribuidos en grandes géneros de tratamientos de materias,

que fueron la ética, la física, la música, las artes y la matemática.

Todo esto prácticamente se ha perdido,

quedan apenas fragmentos,

eso produce siempre una tristeza inconmensurable

cuando hablamos de los textos griegos

y, sin embargo, es muy rica...

podemos hacernos cargo muy bien del pensamiento de Demócrito,

porque es muy rica la tradición, indirecta, de citas de grandes...

párrafos enteros de sus textos, de sus tratados,

fundamentalmente gracias a Aristóteles.

Platón lo desprecia... olímpicamente, no lo cita nunca,

y las malas fuentes, las malas lenguas, dicen que...

comentaba que si cayeran en sus manos esos tratados, los quemaría,

bueno, Platón siempre con sus censuras.

Mientras que Aristóteles se lo toma profundamente en serio

y lo discute pormenorizadamente,

y gracias a él conocemos grandes párrafos, como digo,

de la obra de Demócrito... y de Leucipo que, en último término,

en cuanto al atomismo, son inseparables.

Como casi todos los presocráticos, nos han llegado sólo fragmentos,

el elemento este azaroso es muy importante,

siempre hay que recalcarlo en nuestros autores,

que tenemos unas partes absolutamente mínimas

y generalmente reconstruidas a partir de críticos,

o sea, a partir de... Aristóteles y luego Simplicio,

y luego incluso los medievales, es decir, de pensadores...

que están muy lejos del humus originario presocrático,

y, bueno, pues a Demócrito le pasa igual.

Demócrito consideraba...

que la materia está constituida por elementos básicos indivisibles,

llamados "átomos".

Por ello, pensaba que el universo...

estaba constituido por innumerables átomos

que se encuentran en constante movimiento en el vacío infinito

y que se diferencian entre sí sólo por su forma y su posición.

A esto se le conoció como escuela del atomismo.

En relación a su pensamiento hay que destacar, sobre todo,

que la dimensión del atomismo,

la toma, como ontología de la naturaleza, ontología de la physis,

la retoma de Leucipo, que es anterior,

mientras que lo que es estrictamente original,

como criterio de lectura que tenemos todavía de Demócrito,

es lo que se refiere a la antropología,

tanto a la teoría del conocimiento como a la ética política.

Y la tesis es que hay solamente, de verdad, en realidad, los átomos,

el vacío y el movimiento de un gran torbellino cósmico,

por lo tanto, en realidad, es una triada ontológica.

Los átomos, "atomai",

en griego significa directamente "lo que no se puede cortar",

desde ese punto de vista son indivisibles,

pero no son indivisibles por ellos mismos, esto es importante...

porque ninguna extensión, para Grecia, es... indivisible,

toda extensión es divisible al infinito.

Sin embargo, lo que sostiene Demócrito, con mayor precisión,

es que no se pueden cortar.

Los "atomai", los no cortables, los no heribles, los no incidibles,

estos son lo compacto, lo lleno,

mientras que el vacío es justamente el kenon,

es el no ser, por lo tanto, el ser y no ser,

esto influirá mucho más allá de lo que Platón quisiera reconocer nunca

en la dialéctica platónico-pitagórico-matemática.

Los choques de los átomos...

dan lugar a lo que nosotros hoy llamaríamos moléculas,

pero se enlazan y desenlazan sin alterarles,

de tal manera que ha habido... profesores, sobre todo,

en la didascalia de la filosofía que decían...

es como si al ser de Parménides se le hubiera puesto una bomba

y, entonces, aquello ingenerable, indestructible, inmóvil...

hubiera saltado en pedazos como las figuras de un puzle.

En ese sentido, es interesante la visión ontológica de Demócrito

de decir que la auténtica realidad no es lo visible,

sino unos constructos mentales,

unos constructos... científicos o precientíficos,

que serían estas dos nociones,

el vacío como una especie de continente

y, luego, los átomos como una especie de contenido.

Dice que todo el mundo, o sea, toda la construcción,

todo lo que vemos realmente de forma fenoménica,

no es nada más que articulaciones de diferentes átomos.

La idea de que el conocimiento, en cierto sentido,

es una especie de resultado de una impronta,

una especie de efecto de las cosas exteriores

sobre nuestros órganos de los sentidos.

Y lo importante también es que...

esta concepción retoma de su maestro Leucipo,

del cual ya prácticamente no hay casi nada,

una afirmación realmente importante que se ha mantenido...

a lo largo de toda la historia de la filosofía, incluso de la ciencia,

la idea de que todo nace por una causa,

es decir, una concepción causalista en la realidad,

las cosas no son porque sí, no son completamente arbitrarias,

sino que tienen causas, y que además esas causas son necesarias.

Esta nueva teoría sobre la materia

fue muy criticada por algunos filósofos como Aristóteles.

En su opinión traicionaba tanto la riqueza de los individuos

como de las comunidades animadas.

Y sentenciaba: "Es como si el Dios de Demócrito fuera ciego

y hubiera creado un alfabeto que nadie puede leer".

Aristóteles es muy crítico con esta dimensión...

del pensamiento de Demócrito y Leucipo.

Y las críticas, si uno lee con atención los biológicos,

se concentran en tres puntos.

Por un lado, piensa Aristóteles que esto traiciona el pluralismo...

Aristóteles también es un pluralista, también Demócrito,

pero Aristóteles ahí se basará más en Empédocles,

en las raíces vivas, cualitativas de las dimensiones,

traiciona la riqueza, la complejidad, la diferencia,

tanto de los individuos como de las comunidades animadas,

dando lugar, por lo tanto, a un mundo muerto, a un mundo artificial,

a un artefacto que no se hace cargo de la complejidad de la vida

y tampoco del deseo... esto es muy importante para Aristóteles,

del deseo de todo lo animado,

todo lo animal y toda la Tierra, todo el planeta,

el deseo del vivir bien, el deseo de lo mejor individual y comunitario.

Al mismo tiempo, la crítica se concentra...

esto es muy importante para el ecologismo vitalista de Aristóteles

y para el nuestro,

la crítica es al vacío, el vacío no es el lugar,

el vacío que se convierte en un no ser, pero extenso,

en último término es el responsable de la pluralidad del ser,

esto parece bastante grave,

Aristóteles lo opondrá también a la dialéctica pitagórica.

Y en último término, la tercera crítica, se refiere a esto mismo,

este es un modelo abstracto,

un materialismo abstracto, artificial, artefacto...

que no tiene en cuenta la experiencia,

en la que siempre tenemos ya dadas dimensiones de complejidad,

o en último término, últimos elementos de división que son vivos.

Porque uno de los problemas que se veía en Demócrito era que...

la necesidad con la que los átomos se unían entre sí,

dejaba poco margen a la libertad.

Entonces, bueno, Epicuro intenta corregir eso...

introduciendo en el movimiento de los átomos,

que para Demócrito eran más o menos como paralelos,

eso tenía el problema de que a veces era difícil hacer choques,

pues introduce una especie de pequeña derivación, un clinamen,

una inclinación, y eso permite, digamos...

introduce mayor libertad ya en el origen de la propia lucha...

entre los átomos, de la confluencia entre los átomos.

Aunque Demócrito ha pasado a la historia por su modelo atómico,

que ha inspirado a numerosos pensadores,

lo cierto es que durante su extensa vida también fue conocido...

por sus enseñanzas sobre ética y conocimiento.

Vivir la vida con placeres moderados y sentido común...

fueron siempre sus lemas.

Unos valores...

que se presentan fundamentales en nuestra sociedad actual.

Grecia está más vigente que nunca.

Yo creo que sí es algo importante de los griegos,

recuperar a los griegos hoy,

uno de sus puntos fundamentales sería su ética

y su política de la mesura y de la sabiduría.

La idea de que la sabiduría nos ayuda a ser mejores,

es decir, que la sabiduría no es una cosa meramente teórica,

sino que tiene una proyección práctica,

una proyección existencial,

yo creo que eso es un elemento importante,

que el saber no solamente es una mera acumulación,

no solamente es algo que se pueda vender en el mercado,

sino que también tiene un elemento constructivo

y autoconstructivo de la personalidad

y, en ese sentido, ayuda a ser buenos y a ser felices,

yo creo que eso es un punto importante.

Y esa ética es una ética de la mesura, una ética del autocontrol,

de no intentar llegar al límite, es decir, una ética...

que luego retomará Aristóteles como una ética del justo medio,

una ética que huye de los extremos.

Yo creo... y no sólo yo, naturalmente,

que el pensamiento presocrático es...

uno de los patrimonios más hermosos de la humanidad.

La pieza en la complejidad...

de todos estos grandes filósofos y sus aportaciones,

de un modo de introducirse, activo,

en la "paideia", en la educación filosófica.

No basta, para los filósofos, no es posible enseñar abstractamente,

se enseña a pensar y a pensar vivir de la mano de los primeros filósofos,

la teología de los primeros filósofos griegos,

como decía Werner Jaeger,

porque se aprende haciendo...

y se aprende deconstruyendo los tópicos

y las opiniones comunes a críticas.

¿Cómo se aprende a ser crítico?

no diciendo "sea usted crítico", sino...

vamos a introducirnos en la crítica de toda costumbre,

de toda autoridad, de todo el sujeto impositivo.

¿Cómo se hace?

estudiando la alternativa que ofrecen los primeros filósofos,

irrumpiendo desde un mundo,

el mundo de las costumbres, el mundo de las creencias,

que en otros lugares no ha sido roto, que no conoce la subversión.

Las costumbres tienen que darse como suelo de creencia,

pero no pueden abolir los márgenes de la crítica,

sin esa crítica de las costumbres no hay filosofía

y todos nosotros aprendemos a hacerlo,

los filósofos y los clientes,

mientras occidente sea de la mano de los filósofos presocráticos.

Yo, desde chiquitita sabía que iba para Ciencias,

siempre lo tenía claro, las Letras no, para mí no.

Yo quería hacer Exactas,

cuando yo estaba en el instituto quise estudiar Exactas,

pero a la hora de pedir matricula en una facultad,

no sé... algo me tiró y me fui a una disciplina que mezcla la física,

la química, las matemáticas... y recalé en Químicas,

pero mi primera impresión fue irme a Exactas.

Un tema curioso y, al final, estoy...

absolutamente convencida de que la química es mi disciplina.

Bueno, mi trabajo... actualmente, es un poco de gestión,

pero a mí me gustaría enseñaros

cómo ha sido mi trayectoria hasta aquí,

porque cuando terminé la carrera tuve una grandísima oportunidad,

conseguí una beca de una universidad americana,

y... recalé en el Instituto de Catálisis y Petroleoquímica,

al mando del profesor Avelino Corma.

Ahí, fue cuando me mordió el gusanillo de la investigación,

porque... o te muerde o no te muerde, en mi caso, me mordió,

y eso ha condicionado el resto de mi trayectoria profesional.

Del Instituto de Catálisis y Petroleoquímica,

en el 90, CEPSA, la empresa en la que trabajo actualmente me llamó...

me llamó, además, para su centro de investigación,

con lo cual, para mí era como mi gran ilusión,

seguir haciendo investigación y, además,

en una empresa privada como CEPSA.

Me fui al centro de investigación

y ahí comencé mi investigación desde lo fundamental, desde becaria,

investigadora, jefe de departamento

y, actualmente, soy la responsable del centro de investigación,

o sea que, una larga historia, llevo ya muchos años en la química.

Un químico para mí es una persona que integra varias disciplinas,

es como un comodín.

Mucha parte de su conocimiento y de su desempeño se basa en...

en matemáticas, en física, en química,

y tiene una visión muy importante de lo que es el día a día,

porque cuando uno mira alrededor, los químicos vemos... los materiales,

vemos más allá de la función, vemos un poco el origen,

cómo preparamos los plásticos, los materiales, los combustibles...

o sea, somos una disciplina muy, muy aplicada a la vida diaria,

mucho de lo que nos rodea es química,

por tanto, estamos como pez en el agua con la química.

El sector en el que trabajo... CEPSA es una compañía de Oil & Gas

y, por tanto, en el centro de investigación,

lo que hacemos es desarrollar proyectos de investigación

para mejorar los combustibles,

para obtener productos petroquímicos diferentes,

hacer los procesos más sostenibles... en esencia es investigación.

Otros compañeros, otros químicos, que trabajan, a lo mejor,

en esquemas productivos, en fábricas, en cosmética...

tienen, quizás, un desempeño más orientado a obtención de algo.

La investigación es una vocación

y es un proceso tortuoso que te puede llevar al éxito o no,

mientras que el que trabaja en una industria

que ya va enfocada a producir algo,

ya no tiene ese componente de reto profesional.

Los que estamos en investigación

tenemos el reto por conseguir cosas que no están,

eso es, quizás, lo que más diferencie lo que hago yo

y compañeros que hacen lo mismo que yo,

de otras disciplinas químicas.

Lo que más me gusta de mi trabajo es... que cada día es un reto.

Cada proyecto es una necesidad que viene de...

de las refinerías o de las plantas químicas,

y que te obliga a ofrecer lo mejor de ti mismo y de tu equipo,

para conseguir obtener el producto, mejorarlo,

mejorar la sostenibilidad de los procesos...

es el incansable aprendizaje, continuamente estamos estudiando,

analizando, aprendiendo... es algo que es difícil de describir,

yo creo que todos los que estén en investigación,

podrán compartir conmigo que este mundo es... un reto continuo,

eso es lo que más me gusta del trabajo,

no nos aburrimos, cada día es un más, un más.

-"Escena 4. Plano 1. Toma 1."

-"Acción".

Yo creo que el proceso que ha vivido el mundo

sobre la participación de la mujer ha sido bastante interesante,

pues las mujeres hemos tenido que transitar por unos espacios

que han sido delimitados por hombres,

y que, de alguna manera, en esos espacios no necesariamente

hemos sido valoradas ni respetadas, como personas, como mujeres,

y, menos aún, nuestro aporte a la construcción de una nueva sociedad,

de deconstruir estas estructuras que rigen nuestros estados.

-No queremos crecer con esos modelos.

-Más énfasis.

¡No queremos crecer con esos modelos!,

acuérdate que estás denunciando algo que no te gusta.

-Dos, tres... ¡Va!

-¡No queremos crecer con esos modelos!

A pesar de ello, esta voluntad nuestra...

de seguir fortaleciendo y seguir aportando a la vida,

ha permitido construir y deconstruirnos como personas,

fortalecernos como mujeres...

y las mujeres indígenas también estamos asumiendo estos procesos...

Y hace eso que podamos ahora ir asumiendo nuevos roles, nuevos retos,

tanto en nuestra política, social, cultural, económica,

que da cuenta de que las mujeres podemos también aportar,

y mucho, a esta sociedad.

"No vamos a permitir nosotros

que sigan los atropellos de algunos que tienen el poder.

En ese caso nosotros estamos aquí, formándonos como líderes,

es la primera promoción y ya,

nosotros salimos en el mes de diciembre."

La comunicación indígena para nosotros,

es una herramienta fundamental para la liberación de los pueblos;

y, especialmente, nos han dado voz a nosotras,

las mujeres, donde no teníamos...

Ha sido muy difícil durante todo este tiempo ver posibilidad.

No teníamos un medio donde hablar, donde difundir...

-"En esta marcha en contra de la violencia de género.

Tomamos a las mujeres de Bolivia, a las mujeres de nuestro país,

que no se callen..."

-"De esta forma estamos acá, en la gran marcha, justamente,

con las hermanas "Bartolina Sisa" de este departamento."

Creo que la comunicación indígena y desde acá, desde la Radio Nativa,

es fundamental para todas las mujeres,

porque hoy en día nos sentimos con voz

y sentimos que nos están escuchando varios de nuestros oyentes...

Y eso nos llena de mucha alegría.

Nosotras, como mujeres,

ver esa posibilidad que todos estamos trabajando

para liberar y descolonizar la comunicación indígena.

"Queremos dejar sembrado

para que cosechen otras compañeras que vienen."

La CORPANP, Corporación de Productores Audiovisuales

de las Nacionalidades y Pueblos,

y este proceso, a pesar de que hay hombres y mujeres,

ha sido presidido por mujeres.

Creo que le ha dotado de un carácter... diferente

a cómo llevar estos procesos.

"No pienses que te estoy abandonando cuando voy a la organización.

Porque lo que hago en la organización,

de alguna manera, en algún momento de la vida,

va a permitir... ayudarnos a todos, no solo a vos, o a mí..."

Entonces, los temas que busco tratar en mis obras son...

temas relacionados con la maternidad y con la sexualidad.

Con la maternidad porque soy mamá y...

siempre estoy como indagando sobre eso;

porque para mí ha sido difícil poder articular...

mi rol de ser madre con mi rol de ser mujer,

que abarca esto de ser profesional, ser militante,

ser... todo lo que podamos ser o lo que queramos ser las mujeres,

ahora, en la actualidad.

Hay mujeres, comunicadoras destacadas,

en las diferentes experiencias de medios indígenas

que tienen claro lo que significa ser indígena,

ser comunicadora y ser mujer.

Comunicadoras de La Red de Comunicadoras Wayúu,

que han sido muy destacadas en la fundación de su periódico,

en la fundación de su escuela, de su radio,

y luego hay una agencia de comunicación

que también está trabajando con mujeres afrodescendientes

de toda América Latina, que se llama Notimia,

y está liderada por mujeres indígenas.

Entonces, de esta manera,

se pone en evidencia el avance que están haciendo,

en el reconocimiento y en la organización,

las mujeres indígenas comunicadoras que, insisto,

ya estaban haciendo un trabajo en la sombra.

-¿Por qué no abandonar el territorio, buscar nuevas salidas...

y alejarse de ese complejo carbonífero como lo es el Cerrejón?.

¿Cuáles serían las salidas para usted?

-Yo decidí no salir de mi territorio.

Una, porque yo decidí luchar,

no solamente por la salud de los niños, sino por el territorio.

La mujer wayúu es el eje vertebral de la comunidad wayúu,

políticamente, a veces muy invisibilizada...

Y siento que la comunicación indígena

ha servido para visibilizar a la mujer.

O sea, le hemos dado la oportunidad a muchas jóvenes

de formarse en el tema de comunicación

y de ejercer su liderazgo.

De tener opinión crítica

frente a diversas cosas que pasan en la comunidad,

y que este ejercicio de liderazgo pueda ser aceptado por la comunidad.

Nosotras decimos que la Red es un tejido.

Un tejido que entrelaza diferentes procesos de la sociedad wayúu.

Y para la mujer wayúu el tejido es muy importante.

El tejer en forma circular es simbolizar la vida,

es simbolizar tu proyecto de vida,

y nosotros vemos la comunicación así también.

Es un tejido que va entrelazando diferentes procesos,

el de la educación, el de la construcción de la ciudadanía,

el del fortalecimiento de la cultura, la defensa del territorio...

El medio es el territorio.

El medio, si no piensa el territorio,

si no debate el territorio, no existe.

Desde qué mensaje,

pues el mensaje del territorio es el mensaje de quienes lo habitan,

es el mensaje del común...

Cuando una mujer que nunca había hablado en público toma la palabra

y usa un micrófono de radio, ahí se produce una transformación,

y sin quererlo y sin proponérselo está construyendo una narrativa,

que es la de su día a día.

Y está defendiendo su fuerza de trabajar en la chacra,

de trabajar con sus ovejas, de trabajar con su ganado,

de atender una casa, pero, además, ser comunicadora popular.

Desde su idiosincrasia, y desde la defensa de un territorio.

Ahí, sin darnos cuenta, hay una construcción política,

hay una construcción social y hay un cambio de paradigma,

que afecta a una sociedad masculinizada.

"En esta mañana queremos saludar a todas las personas

que siempre están pendientes del dial 98.1"

Los grandes medios de información de masas,

no pueden debatir con la ciudadanía.

Necesitamos que exista otro escalón, en el que haya medios de proximidad,

donde la ciudadanía sí se pueda manifestar y apropie de esto

y entienda cómo construir ese territorio.

"Tatiana, mi hija... vamos muévase, muévase,

que ya nos va a dejar la chiva."

El medio comunitario, en su proximidad,

sí es capaz de decir cuáles son sus problemas

y qué soluciones se les pueden dar a sus problemas.

Yo creo que ahí es donde está el elemento clave

que hace que una radio comunitaria sea...

un elemento de democratización de los ecosistemas fundamentales.

"Yo, soy líder de la comunidad Pom La Primavera,

y estamos en este espacio para poder hacerles llegar nuestra inquietud."

En Argentina, desde el inicio de la democracia,

se fue dando un proceso de concentración de medios

que no se detuvo y, a pesar,

de que hubo una nueva ley de medios audiovisuales

que se impulsó desde el mismo inicio de la democracia,

recién pudo concretarse en Argentina hace tres o cuatro años,

una ley, que entró en vigencia parcialmente.

Ahí se inició, se realizó una especie de apertura mediática,

donde comenzaron a surgir FM's locales,

sobre todo, los medios radiales empezaron a andar.

Ahí podemos empezar a hablar de la experiencia de personas que vimos...

tocar la temática indígena en un contexto urbano,

también en un país donde se ha dicho,

inclusive en los mismos textos escolares,

que los indígenas no existen prácticamente.

RENACER, por ejemplo, fue dirigido en principio

a la colectividad boliviana en Argentina que era...

una comunidad migrante muy grande,

pero a sabiendas de que la mayoría de estos migrantes

son en realidad indígenas, son quechuas y aymaras.

"Pa, ma, yo soy quechua.

Y me dicen: "Pero no, por qué vos naciste acá, cómo que sos quéchua".

Pero sí, pa, mirá, o sea...

ustedes, aunque indirectamente me transmitieron eso,

aunque no quisieron, por la imposición,

por la vergüenza de venir de Bolivia,

me transmitieron el quechua para hablar, el idioma quechua."

Lo que nosotros tratábamos de hacer por ahí era...

tener nuestra propia mirada,

ese gran desafío, yo creo que va poniendo en duda una mirada única

o un tratamiento único de ciertas temáticas.

En el momento en que nosotros

podemos empoderarnos de las herramientas comunicacionales

y darle espacio a otras experiencias,

creo que estamos, de alguna manera, sí, poniendo...

en tela de juicio cómo que la voz autorizada

únicamente es de los grandes medios de comunicación.

Cómo llevar esto a lo político y a la construcción de la narrativa.

Ese es el gran desafío.

Y hasta hace muy poco esto no se estaba consiguiendo.

Sin embargo, en algunas redes como ALER,

la Asociación Latinoamericana de Educación Radiofónica,

que funciona en todo el continente,

están empezando a incluir esta necesidad

de enfocar los problemas sociales, políticos, económicos, culturales,

indígenas, originarios, desde lógicas no capitalistas.

Y ahí es donde se produce una ruptura,

y esto es un gran desafío,

porque esto requiere generar un nuevo libro de estilo,

un nuevo código, y entender, además,

que no solamente es una nueva narrativa,

sino que son narrativas diversas,

porque estamos hablando de pueblos originarios.

Hay algo muy interesante

que solían decir los abuelos del Amazonas y es que...

el territorio es un reflejo

del estado interno de la comunidad y de cada uno.

Y, en esta medida,

la parte metafórica o muy espiritual de su forma de vida,

tiene una concreción alucinante...

Hay una conexión holística,

hasta el punto en que no hay una diferencia entre el territorio y yo.

Y al no haber esa diferencia,

nos es más fácil comprender por qué a las comunidades indígenas

les hace tantísimo daño todos los procesos de desplazamiento

o incluso de explotación, dentro de sus mismos territorios,

porque para ellos es... hacerse daño a sí mismos.

"Todo hacia abajo, todo hacia abajo,

nosotros ya estamos en el tercer objetivo".

"Esto es mercurio, es residuo de mercurio todavía...

sin diluirse en el agua.

Contamina todas las fuentes de agua,

entonces, claro, esto es perjudicial."

Desde la comunicación indígena creemos que...

hay diferentes formas de concebir el mundo, la vida,

diferentes miradas, somos una diversidad de culturas,

incluso dentro de nuestra misma comunidad...

Cuando tú vas a la universidad lo que te dicen:

"hay que ser objetivo, veraz"

Entonces, en nuestro propio debate decir:

"bueno, y ¿cómo es ser objetivo?,

¿es ser imparcial?"

Porque si tú ves, entonces, las transnacionales,

¿cómo las venden los medios de comunicación masiva?

"Una oportunidad de empleo, es desarrollo para el país,

le van a poner carreteras, van a tener vías de comunicación...

¿Es realmente lo que queremos con nuestra comunicación?

Y no es así, hemos cuestionado el tema de la objetividad,

porque cuando decimos comunicamos para la vida,

ya le estamos poniendo un sentido a esa comunicación.

Entonces, nuestro enfoque es que las transnacionales

atentan contra la vida, porque están destruyendo el territorio,

están destruyendo la naturaleza,

están dañando nuestra propia forma de concebir el mundo.

Nos están quitando la oportunidad de construir nuestra propia economía,

de consolidarnos como sociedad.

"Tenemos que mandar un mensaje más político y más fuerte hacia afuera,

que no se vea solamente como una lucha de indios para indios,

sino que ahí hay una lucha más que enamore a la gente.

Tenemos, bueno, hagamos la liberación de la madre tierra,

o vamos a desalambrar, porque la tierra está privatizada,

está exclavizada y está siendo envenenada... y está muriendo.

Entonces, vamos a liberarla, vamos a desalambrar."

Eso somos los comunicadores,

estamos diseminados a nivel nacional, estamos en nuestras comunidades,

estamos en las cuencas más altas de los ríos amazónicos,

en las comunidades... más adentro, en el bosque,

también estamos en aquellas comunidades tan lejanas

donde los carros solamente llegan los martes o los domingos...

Muchos hermanos...

no cuentan con recursos suficientes para trasladarse,

ni siquiera desde su comunidad

hasta la capital de su distrito o su provincia,

para poder entregar su información y procesar su información...

Y ahí surge la red de comunicadores indígenas,

como una necesidad para tener que levantar esta agenda,

desde el Perú profundo, desde las comunidades, desde la Amazonía,

y dar a conocer qué es lo que está ocurriendo.

Los pueblos indígenas están haciendo comunicación desde las uñas.

Es decir, están haciéndola

con unos problemas grandes de sostenibilidad financiera,

con unos problemas grandes de sostenibilidad técnica,

en algunos casos se les proporciona los medios técnicos,

una cámara, una grabadora, un micrófono,

pero falta la capacitación, faltan los cursos de formación,

falta el seguimiento, falta el mantenimiento técnico

cuando esas herramientas se estropean...

y están en situación compleja para poder hacer esta labor.

En esa inequidad es en la que están intentando sobrevivir

los medios de comunicación indígena, cuando no es amparada por la ley,

por la legislación nacional, se convierte en una pesadilla,

para poder ejercer un derecho que, en muchos casos,

implica un servicio social a las comunidades.

En Alta Verapaz, donde...

yo voy a hacer un poco la coordinación de allí,

allá las luchas no es solo de manifestaciones,

no es solo de ir a los juzgados,

sino también hay otra manera de defender territorio,

es la diversidad de cultivos...

Porque allá en Guatemala,

la expansión de la palma africana ha sido devastadora

y mucha gente vende su tierra porque ve su tierra que no...

es su territorio y no hay nada, y... "mejor lo vendo, no me sirve".

Entonces un poco el trabajo que hacemos nosotros allá es...

como enamorar a la gente de su territorio

y ver el valor de su territorio.

Entonces, empezamos allá como a recuperar las semillas nativas

y diversificar el lugar, el territorio...

Y no al monocultivo, porque si tú siembras solo una cosa, fracasas.

"Yo fui personalmente a grabar vídeo con otro compañero

y me daba lástima ver los peces tratando de...

sacando las trompas del agua,

tratando de decirnos "ayúdenos, por favor"

Entonces, queremos dar un poco... esa mirada,

compartir experiencias de lo que sucede en las comunidades

y ver cómo la gente lucha pacíficamente allá

con cultivar su tierra.

Porque muchas veces nos dicen "terroristas, violentadores",

y no es así, nosotros estamos luchando pacíficamente,

no es necesaria la violencia.

Bueno, este río tiene una importancia ancestral, espiritual,

porque en ello vive el espíritu femenino

desde la cosmovisión del pueblo Lenka,

y siempre se nos ha enseñado

que son las niñas las que custodian los ríos.

¡No es un crimen defender nuestros propios derechos

como pueblos indígenas!

En América Latina, en distintos procesos,

Guatemala, Honduras, Colombia,

la entrada de las empresas transnacionales,

ya estemos hablando de capitales europeos,

o capitales norteamericanos,

en esta última década es avasalladora.

Y estamos hablando de entrada de transnacionales,

principalmente en territorios indígenas,

que son los territorios más ricos en biodiversidad hoy en día.

Evidentemente, el sistema transnacional

no ve la biodiversidad como un bien común para toda la humanidad,

sino que lo ve, evidentemente, como una posibilidad de riqueza

para aumentar sus cuentas de resultados.

En todo este sistema de criminalización,

uno de los sectores golpeados muy duramente por la criminalización

son los comunicadores y las comunicadoras indígenas.

Que viven en sus comunidades,

que no son profesionales que viven en las capitales,

sino que ejercen como comunicadores y comunicadoras

desde la realidad de sus comunidades,

conociendo perfectamente estas problemáticas

y extendiendo la denuncia sobre...

estas violaciones de los derechos humanos.

"De esta manera vemos cómo están siendo amenazados

los defensores y defensoras

de comunidades indígenas, afrodescendientes,

que por desempeñar esta labor están siendo amenazadas

y esto hace difícil y dura la tarea que hacen nuestras comunidades

de mantener el territorio en armonía."

Los medios de comunicación comunitarios

no únicamente contamos las malas experiencias,

las malas vivencias o lo que vivió un pueblo, sino que también,

en este caso, a través de los materiales audiovisuales,

contamos la vida tan única de todo un pueblo,

su cultura, sus creencias, sus tradiciones...

la convivencia que tiene con la naturaleza.

Eso no lo hacen los medios de comunicación comerciales,

o, si lo hacen, lo hacen con ciertos intereses,

que pierde el sentido de hacer comunicación.

-¿De qué manera cultivan sus productos?

-Cultivamos, pero así con abono químico.

-¿Ha escuchado usted hablar de la ley Monsanto?

-Estas semillas...

ya son creadas de una forma diferente, ya son alteradas"

La lógica de un medio de comunicación existe

cuando es construido por la propia sociedad,

cuando es apoderado por la sociedad,

y cuando son ellos quienes construyen una rejilla,

una parrilla de programación,

cuando defienden qué van a hablar y debaten sobre ello.

Ahí empezamos a construir verdadera comunicación.

Por tanto, la diferencia que existe a nivel comunicativo en un país,

es que tenemos unos medios de masas

que transmiten una realidad con unos intereses y una lógica,

netamente capitalista,

cada uno que le ponga el apellido que crea conveniente,

y otros que transmiten la realidad del común día a día.

Esto es una confrontación.

-"Ellos nos van a hablar

desde el punto de vista de lo que se vive acá en el territorio."

-"Nos empezamos a olvidar del Ngenechen

que nos daba el alimento de abundancia,

y que cuando nosotros íbamos a rebuscar,

el mar se abría, se iba dentro para después...

hacer la recolección de los mariscos, de los peces..."

Desde mi experiencia en los 90 hasta el día de hoy,

yo diría que hay una diversidad de formatos y de géneros

en los cuales los mapuche estamos explorando...

para dar cuenta de nuestras realidades,

ya, yo diría con...

una extensa experiencia de más de 20 años de trabajo,

que es un trabajo muy comunitario, muy participativo,

y, sobre todo, autogestionado.

"Hemos venido a plantear...

de que las demandas... ya son demandas territoriales."

Pese a todas estas diferencias y a estar en una región donde...

el financiamiento siempre está condicionado,

que forma parte también de un mecanismo de manipulación,

yo diría que los medios han sobrevivido.

Ahora deberíamos decir sí, que sentimos desde el proyecto actual

que estamos impulsando en la región,

sentimos que si bien hay muchas experiencias, hay mucho compromiso,

y hay una nueva generación que está encabezando muchos de estos trabajos,

también falta una mayor articulación...

Y el FICWALLMAPU apunta un poco a hacer eso,

apunta a generar espacios de conversación,

de diálogo, de intercambio, de formación...

que no solamente quede a nivel interno,

sino que también puede tener la posibilidad

de hacer ese intercambio, esa experiencia,

con la iniciativa de otros países de Latinoamérica y del continente.

"Nosotros somos un festival que tenemos una apuesta,

visibilizar la temática de los pueblos indígenas,

pero también apostamos a que es muy importante...

que las películas de esta calidad puedan llegar a otros sectores

y no siempre, solamente, estén en los centros urbanos."

Desde la iniciativa que hace la Coordinadora Latinoamericana

de Cine y Comunicación de los pueblos indígenas,

hemos coincidido con compañeros y compañeras que hacen cine...

de Nueva Zelanda, Australia, Escandinavia,

y otras experiencias indígenas del Círculo Polar Ártico.

Entonces, un poco eso, ha sido como la primera ganancia

que hay que reconocerse de que hay un indigenismo,

hay una etnicidad más allá de lo que racialmente se ve.

Y, de hecho, muchos de estos espacios,

no solamente el de cinematografía,

sino también en los espacios de creación de políticas públicas

para el acceso de comunicación y para pueblos indígenas,

también nos vemos ahí...

Espacios como la ONU, o la OEA, para empezar a ganar espacios

con respecto a marcos legales, si se quiere,

o jurisprudencias en favor de la comunicación indígena.

Una de las lecturas que se tiene

sobre el cine indígena que viene de Latinoamérica,

siempre ha sido ese carácter reivindicativo de denuncia,

y mientras las condiciones sociales o la realidad indígena

esté expuesta a las injusticias, siempre...

se va a privilegiar el tema documental y la denuncia.

Sin embargo, nosotros también celebramos la vida, o sea...

esa posibilidad también de empezar a contar historias

donde la gente pueda sentirse tomada en cuenta, dignificada,

eso hace que como sociedad indígena también nosotros tengamos...

otra lectura de vida.

Evidentemente, reconocemos que no tenemos la suficiente capacidad

para poder llegar a competir con un...

sistema capitalista donde manejan de todo,

con el nivel de recursos... tan elevado, nosotros no contamos.

Por lo tanto, no pretendemos competir

con ninguno de estos formatos que ya existen,

sino más bien nosotros ofrecerla.

Y en varios casos...

podemos mencionar que hay canales de televisión cultural

que ya están absorbiendo, de poco en poco,

de grano en grano, de producción en producción,

todos estos contenidos que nosotros los realizamos,

con mucho esfuerzo,

para ponerlo a un público mucho más amplio.

Yo siento que debemos...

que necesitamos tener más medios de comunicación,

tener acceso a más medios de comunicación.

Por ejemplo, una apuesta de ver una televisora,

y que estos medios de comunicación estén en las ciudades,

es nuestra forma de poder decir a la sociedad,

demostrar esa convivencia.

Que sea ese vínculo, así como nos comunicamos

a través de los sueños con el pasado o con el futuro,

y los sueños nos dicen a nosotros

cómo comprender el significado de las cosas,

creo que también así debe ser nuestra comunicación...

No queremos un medio de comunicación

solo para los comunicadores indígenas,

o solamente para la sociedad indígena, no.

Queremos una apuesta de una mirada,

una comunicación más global, integradora,

sentida desde... la percepción indígena.

"Montaña soy... sol y trueno, lluvia, viento y primavera,

si no aprendes a quererme, cómo puedo yo quererte...

En contra del viento, de los bosques, de los sueños,

de los ríos, del amor, la guerra...

Ya no hay equilibrio, no hay respeto por la vida,

por la casa, que todos deben cuidar...

Qué hay en tu corazón...

no hay amor..."

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UNED - 08/05/20

08 may 2020

1.- Demócrito y el atomismo antiguo.
2.- Química en primera persona. Juana María Frontela.
3.- La Comunicación de los Pueblos Indígenas: un derecho en construcción. Capítulo 3. Voces del Abya Yala

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