Las cosas claras La 1

Las cosas claras

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Las cosas claras - Programa 58 - 10/02/21 - ver ahora
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¿Qué tal? Buenas tardes.

El hombre que sabía demasiado, Luis Bárcenas.

Tiene mucha información, tanta que vuelven a llamarle a declarar.

El juez para que declare por las presuntas

mordidas al Partido Popular

a cambio de contratos en la etapa del Gobierno de José María Aznar.

Se suma al otro juicio.

Última hora.

Se le amontona el trabajo y el hombre que sabía demasiado.

Tiene que declarar el lunes

por esos contratos,

por esas supuestas mordidas de empresarios.

Esto es ampliar esto que reconocí en el escrito que presentó ante

anticorrupción. Hay adjudicaciones a cambio de empresarios.

Después, vuelve a audiencia nacional,

se sienta como acusado en ese juicio que se ha suspendido

hasta que el otro acusado, que estaba enfermo

por coronavirus, se vuelva a sentar en el banquillo.

Esta es la última hora.

Nos parece muy preciso saludar al portavoz territorial de jueces

y juezas para la democracia.

Buenas tardes.

Estamos hablando del hombre que sabía demasiado.

Entra dentro de lo posible que le puedan llamar dentro de otra causa.

Por todo lo que puede saber del presunto pago de mordidas

y la presunta corrupción.

Efectivamente.

El motivo procesal por el que se le ha llamado

es porque de los extremos que ha dicho en su confesión,

indica que esas donaciones no eran a título gratuito,

no eran un regalo, sino que en tenía contraprestaciones.

Esto ya implicaría un delito de cohecho

por conductas de soborno.

Eso se está investigando.

Y por tanto, puede ser relevante para ese procedimiento.

Ha dicho que tiene datos y elementos probatorios,

y por ello se tendrá que contrastar

y tendrá que manifestar elementos

que puedan ser relevantes en esta otra causa.

Magistrado, portavoz territorial,

otra novedad de esta mañana.

Se dice que Bárcenas

quiere hablar porque su mujer ha entrado en la cárcel.

No es lo que había pactado con el Partido Popular.

Hay novedades de esas reuniones. Ahora iremos a eso.

¿Esta en disposición Bárcenas de disponer permiso penitenciario

y eso puede estar animándole a colaborar más?

En principio, son dos cosas diferentes.

Bárcenas, como acusado,

puede llegar a un acuerdo de conformidad con la fiscalía.

Eso es algo habitual.

La fiscalía se asegura una condena

y el acusado se asegura que no sea tan elevada como podía ser.

Hay unos elementos que incentivan a llegar a un acuerdo.

Pero esto es en el ámbito de la condena penal

por los juicios que están en marcha.

En el ámbito penitenciario, todo recluso tiene una serie de derechos.

Y entre ellos, disponer de privilegios

a partir de la cuarta parte del cumplimiento de la condena.

Y en este caso, esta ya se habría producido.

Pero si se hace el conjunto del tiempo de condena,

que sería de 12 años como triple de la condena mayor,

Bárcenas de tendría derecho a disfrutar de permisos,

siempre y cuando acredite buena conducta.

Pero en abstracto, sí podría cumplir los requisitos

para permisos penitenciarios.

¿Tiene discos duros Bárcenas?

¿Tiene lápices de memoria?

¿Tiene papeles?

Guarda grabaciones, se lo vamos a contar en este programa.

¿Por qué ha habido reuniones que primero se dijo

que no había habido?

Ahora el abogado dice que sí...

12 reuniones con Bárcenas.

Contactos para intentar tenerle tranquilo.

Y como entra su mujer en la cárcel, quiere tirar de la manta.

Por esto que negaba que se hubiera producido,

pero cada vez hay más datos, reuniones con Bárcenas.

Los intermediarios del Partido Popular Bárcenas

se reunió por última vez con la sentencia

de la Gurtel en el horizonte.

Desde 2017, Jesús,

el abogado que representa Partido Popular en los procedimientos

mantiene reuniones con el empresario y amigo de Bárcenas.

El extesorero durante 20 años.

29 años de cárcel a Bárcenas

y la entrada definitiva en prisión de su mujer.

Según las fuentes,

el partido que dirige Pablo Casado habría dado

el visto bueno de sus encuentros, donde habría una única línea roja.

Verse personalmente con el abogado Jesús Santos.

Demasiado riesgo para las reuniones que se concertaban

con el máximo sigilo.

Enrique López es el consejero de interior

del Partido Popular madrileño.

Pablo Casado, quien ha negado cualquier negociación...

-Jamas mi equipo hablado con delincuentes.

-Ha reconocido que López intermedió.

-Se le dirige una persona y yo no estaba en política.

Me dice que el abogado que lleva esto es esto.

Si quieres algo, contacta con él.

-El consejero dice que solo los presentó y nada más.

Al menos estaba enterado del contenido de las reuniones

y que se comunicaba por teléfono.

Tuvo pleno conocimiento de las charlas.

Rosalía se libraría entrar en prisión a cargo de su silencio.

Bárcenas se siente traicionado

y su sombra se alarga amenazando a un Partido Popular

que quiere pasar página.

Ahí lo tienen, saludo a la mesa.

Buenos días a todos.

Antes de nada, pregunto.

¿Entra dentro de lo verosímil

de no sabíamos nada de estas reuniones y después sí?

Javier Aroca, ¿qué está pasando?

Le va a costar mucho trabajo al señor Casado

desprenderse de el hilo de continuidad

en toda la historia del Partido Popular.

Si ponemos,

nos damos cuenta que esta suma de cachitos

lo que suma es la corrupción del Partido Popular.

Hay mucho más.

Cuando se mueve un poco la arena del Partido Popular,

aparecen conchas de corrupción.

Y esta es una más.

Todo apunta a un Partido Popular inviable en la corrupción,

de los grandes dirigentes que en el Partido Popular

pensaran si este Partido Popular es viable.

Término, perdona.

En alusión a lo que acaba de decir el magistrado,

que me parece muy interesante.

Claro que el derecho procesal en España permite

que se puedan negociar.

Lo que no está escrito en ninguna parte

es que ningún partido político medio para que la fiscalía...

Eso pasaba en la Italia mafiosa de los peores tiempos.

De los tiempos de la mano política.

-Hemos asistido a una suerte de enredos,

de reuniones que no se habían producido.

Un amigo suyo, Agustín de Diego,

está manteniendo reuniones.

Ya sabemos que es con el abogado que le representan estos procedimientos.

El error ha sido hacer como que realmente Partido Popular

no tenía ni idea de sus contactos que se mantenían.

Es muy difícil mantener el cliente de un abogado

no vaya a conocer en todo momento los contactos que mantiene.

Eso ha sido un error por parte del Partido Popular.

Insiste en que no han tenido negociaciones, es algo distinto.

Para ser consciente de esos contactos de el abogado,

es muy difícil de entender que no sea así.

Me parece oportuno...

Conectamos con maldita hemeroteca.

Luego ya sí, luego no.

Maldita hemeroteca.

¿Qué ocurre con estas reuniones?

¿Cómo ha ido cambiando el discurso?

Estos enredos han sido casi cuestión de horas.

Hace solamente dos días,

Pablo Casado negaba que el Partido Popular

se estuviese sentando con el entorno de Bárcenas. Escucha.

-Nunca jamás mi equipo

hablado con delincuentes. Nunca.

No voy a pasar ni una.

No me va a temblar el pulso.

-Nunca jamas mi equipo negocia con delincuentes.

Ayer mismo Jesús santos, el abogado del Partido Popular,

publicado un comunicado en el que decía

que estaba hablando con el entorno de Luis Bárcenas.

El Partido Popular no era consciente de esto.

Solo 24 horas después, cambie su versión.

Decía que había avisado a la asesoría legal

del Partido Popular de que estaba hablando con el entorno de Bárcenas.

Y además, esto se lo tenía que haber avisado en base al código

deontológico de la abogacía.

Clara, hemos pasado de decir de no hablamos con delincuentes,

a después ha habido reuniones entre el abogado del Partido Popular

y el intermediario de Bárcenas.

El abogado dice que no informaba,

pero la cadena ser adelanta la versión última,

que sí avisaba.

Está habiendo un cambio de discurso cada día.

Le preguntaremos a Pablo Casado

si abogado está mintiendo.

Enseguida nos cuenta echando un vistazo

a lo que puede acumular Luis.

Magistrado,

¿entra dentro de la lógica el hecho de que un abogado

pueda no informar de hasta 12 reuniones a su cliente

o a quien le paga?

¿Lo lógico sería lo contrario?

Es inherente al trabajo de un letrado

informar al cliente de las actuaciones esenciales,

aunque no es una cuestión que esté reglada,

pero está defendiendo sus intereses en un procedimiento.

A mí me parece que intentar llegar a un acuerdo

con una de las partes del proceso

sí puede ser una diligencia esencial.

Pero es el letrado que no lo tiene que decir.

Sobre lo que dicen unos y otros yo no voy a entrar.

Pero la práctica habitual

es que se les informa los clientes y que puedan saber lo que han pasado.

En este caso pido su opinión.

Cuéntanos la última hora.

El abogado por escrito ha reconocido que ha habido contactos

con el intermediario de Luis Bárcenas.

Por escrito, en un comunicado,

Jesús santos ha dicho que tuvo contactos

con una persona cercana a Luis Bárcenas.

Niega que el Partido Popular le pidieron negociar con Bárcenas.

Se ha mantenido absolutamente al margen de sus contactos.

Pero luego ha llegado el cambio de versión.

Esta misma mañana reconoce el abogado del PP

que informar Partido Popular de estos contactos.

Ahí lo tienen.

Juan Fernández, Alicia Gutiérrez.

¿Qué datos tienes?

Es el hombre que sabe demasiado.

Muchos años llevando las cuentas del Partido Popular.

Buscando también esos permisos. Pero ahí está.

Qué tiene exactamente

es algo que no vamos a saber hasta cuando lo ponga sobre la mesa.

Te vamos a sorprender.

Algo sabemos de lo que puede tener.

Que tiene información más allá de la que le robaron en Kitchen,

eso sin ninguna duda.

Punto número dos,

que los papeles de Bárcenas,

Bárcenas no está trabajando en un espacio yermo.

Ya se dijo que los contratos que se estaban dando

a determinados empresarios

no eran donaciones altruistas,

sino en contrapartida por contratos públicos.

Y eso está en una sentencia que luego ha ratificado el Supremo.

Y luego, Bárcenas,

cuando vaya a declarar el lunes,

ahí hay una lista de empresarios,

algunos de los cuales ya han hablado.

Hay una grabación de uno de los empresarios investigados,

que es Rafael, al que le grabó sin que lo supiera,

un señor del grupo de Ignacio González en el año 2008.

Donde reconoció que había pagado.

Todo eso se suma a que no sabemos aún

si hay recibís de los sobresueldos. Lo sabremos en breve.

Enseguida les vamos a contar lo que puede tener Luis Bárcenas.

Pero antes, la prensa habla

que puede tener,

que haya hasta tres altos cargos del Partido Popular con dinero en Suiza.

Es La razón que lo cuenta.

Cuéntanos.

Miembros del Partido Popular con poder orgánico

cree que Bárcenas estaría protegiendo a varios

exdirigentes que tendrían cuentas en Suiza bajo nombres ficticios.

Es más,

asegura que Bárcenas tendría información,

documentación que probaría qué le son esas personas

detrás de nombres ficticios con dinero en Suiza.

Unas preguntas muy concisas.

¿Es un fracaso del sistema no haber detectado la millonada en Suiza?

No es sencillo.

Y eso que Suiza practicado reformas importantes

de su sector bancario.

Ya no puede ser considerado paraíso fiscal.

Pero habitualmente,

las cuentas no siempre,

cuando se quieren esconder o blanquear,

no suelen estar de manera pública.

Suelen estar a nombre de testaferros

o de espacios bancarios de difícil detección.

Si se supiera cuántos dinero hay,

Suiza ha incrementado bastante la colaboración con España.

No sería problemático. El problema es que no siempre es tan sencillo

investigar las distintas formas de corrupción.

Una de las claves de este caso

es que han pasado ya bastantes años, que ha prescrito casi todo.

Y durante todo este tiempo,

hubo trasiego de dinero fuera de España.

No lo hemos recuperado.

Hay aquí una tónica que se repite:

es la dificultad de detectar la corrupción,

detectar pruebas suficientes para iniciar una investigación judicial.

Y luego, poder imputar a personas concretas.

A pesar de la idea popular de que los casos prescriben,

mientras se instruye, la prescripción se corta.

Pero son casos que tardan en detectarse.

Y esto hace que cuando haya una convocatoria en marcha,

puede haber prescrito.

Si de lo que diga Bárcenas

salen elementos de prueba contra personas

que no han sido investigados,

han pasado muchos años y podían haber prescrito.

Este es uno de los grandes problemas de la investigación

contra la corrupción.

Magistrado, portavoz territorial, muchas gracias.

Queremos hablar también con Ekaizer.

En lo político, Martínez Almeida, alcalde de Madrid,

uno de los hombres fuertes del partido,

dice que las reuniones con Bárcenas no se han producido

en los términos que dice Bárcenas.

No niega que se hayan producido.

No se han producido contactos

en los términos que denunció Luis Bárcenas en su momento.

Luis Bárcenas lo que había dicho

es que había contactado con importantes miembros

del Partido Popular

para intentar establecer una serie de negociaciones.

También dijo que tenía una serie de documentación.

Ya sabemos que no tiene esa documentación.

Lo que quiere hacer es un careo con Mariano Rajoy.

El careo no tiene absolutamente ningún sentido.

¿Tiene la documentación?

Ernesto Ekaizer nos va a comentar.

Pagaron con fondos reservados y le quitaron una parte,

pero ¿cuánto puede haber?

Es el hombre que sabe demasiado.

Grabaciones y mucha documentación.

Bárcenas amenaza con sacar a la luz material

sensible contra el Partido Popular.

-Lo único que pretende es colaborar con la justicia.

-¿Qué guarda exactamente el ex tesorero?

Según el chofer hay conversaciones con Mariano Rajoy

o Javier arenas.

También una enigmática mochila que el chofer trasladó aquí,

donde la familia Bárcenas tiene su segunda residencia.

Contendría las donaciones al partido.

También han desaparecido dos móviles aportados

por el conductor que supuestamente guardan mensajes

del extesorero con Rajoy.

Atención, la defensa de Bárcenas

también podría echar mano de estas anotaciones

que hizo su mujer, Rosalía Iglesias.

Las supuestas entregas de dinero negro y en las que se lee esto.

Y otra incógnita más.

¿Dónde guarda el dinero?

Sigue en paradero desconocido.

Claro, es oportuno preguntar,

Javier Aroca, tener tiene que tener mucho.

Son muchos años en el Partido Popular.

¿Hasta qué punto lo tiene guardado?

Juan, Javier Aroca.

El señor Bárcenas estabadurante muchos años.

Los papeles lo desvelan.

Me alegro que el juez,

que está instruyendo los papeles,

más allá del caso que se está juzgando ahora,

pero digamos que la instrucción completa

sobre los papeles de Bárcenas...

Me alegra que lo llame.

Yo quiero ver pruebas.

Estos son juicios son cosas serias.

Si las pruebas demuestran lo que está diciendo,

la gravedad es máxima.

-Pruebas de garantías, siempre.

-Estamos en el ámbito de la declaración.

-Para eso vivimos en democracia.

Yo digo una cosa, insisto.

Corrupción en el Partido Popular

hay antes de Bárcenas y después de Bárcenas.

No nos creamos que la corrupción del Partido Popular

es solo de Bárcenas al frente de la Tesorería.

-La caja B es todo eso.

-Insisto, lo de Bárcenas es muy importante.

Es la corrupción de el Estado.

Mezclado con la corrupción del partido,

se incluye la promiscuidad con los jueces,

con la policía, con abogados

y con otros aparatos del Estado.

Ya no estamos hablando de una corrupción de un partido,

que en mi opinión va siendo inviable en un sistema democrático.

Estamos hablando del Partido Popular junto a la corrupción del Estado.

(HABLAN A LA VEZ)

Yo no le doy credibilidad a nadie.

Los jueces son los que tienen mi credibilidad.

El juez dice que hay abogados y fiscales,

que hay policías implicados en toda esta trama.

Y eso es corrupción del Estado, eso es mafia.

No es la corrupción de un partido político.

-La cuestión está...

¿Hasta qué punto puede Bárcenas negociar

que Rosalía Iglesias no entre en la cárcel?

(HABLAN A LA VEZ)

Calma, calma.

Calma, sosiego.

Queremos saludar a Ernesto Ekaizer.

Siempre maneja mucha información.

Ernesto, se está hablando de lo que puede tener Luis Bárcenas.

Y dentro de todo lo que puede haber,

puede haber sido un tapón que se ha levantado

porque su mujer ha entrado en prisión.

Ernesto, ¿qué nos espera?

En relación a esto de las reuniones,

quería decirte que estáis tomando a Jesús Santos,

exteniente fiscal de la audiencia nacional, exmagistrado,

como un abogado.

Y Santos es un operador político.

Ha buscado a gente para acompañar a Manuel

cuando fue nombrado fiscal General del Estado.

Pero Ernesto, Santos es el abogado del PP.

Es el abogado del Partido Popular.

El abogado del Partido Popular es un operador político.

Trabajo para formar el gabinete de José Manuel.

Trabajó tratando de barrer la Kitchen.

Jesús aparece también en un Whatsapp de Francisco Martínez,

el número dos de Jorge Fernández,

que está imputado en Kitchen.

Está disfrazado de abogado.

Trabaja en una firma importante Madrid,

pero fundamentalmente es un operador político,

porque es un hombre que tiene muchos contactos en la fiscalía,

ha preparado la declaración de Rajoy,

cuando Rajoy fue testigo en el juicio de Gurtel.

Es un hombre más de Rajoy que de Casado.

Se hace pasar por abogado en el sentido profesional.

¿Cómo un abogado va a tener 12 reuniones

con la defensa de Bárcenas?

¿Qué pasa?

¿Le va a desvelar toda la estrategia de la defensa?

¿Creen que son tontos?

Es un operador político.

No se está vendiendo gato por liebre.

Cuidado, que te puede empapelar. Tiene la carrera de abogado.

¿Es abogado o no?

Es abogado.

Vale, luego ya dices que opera como algo más.

Vamos a dejarlo ahí.

Es un operador político.

Hay otra parte muy importante en todo esto, Ernesto Ekaizer.

Lo ha publicado "El confidencial".

Enrique López es intermediario de esto.

Es el responsable de justicia del Partido Popular.

Ha sido el intermediario de esto. Enrique López.

Lo ha reconocido Casado en una entrevista.

Casado ha dicho que le ha dado las explicaciones.

Es impresentable.

Era magistrado de la audiencia nacional.

Tiene una experiencia bastante nefasta.

Fue magistrado del constitucional muy joven.

Es un hombre muy hábil.

Portavoz del Partido Popular prácticamente

en el Consejo del poder judicial.

Le hicieron un examen de alcoholemia y tuvo que renunciar.

Consiguió el puesto tan importante en la sala de apelaciones.

Un hombre tan audaz,

un hombre que sabe que le separaron de uno de los tribunales de Gurtel

por tener relación con el PP.

Este hombre no ha aprendido nada.

Se pone en contacto con Agustín de Diego, amigo íntimo de Bárcenas,

junto a Jesús Santos.

Tiene que dimitir porque un magistrado no puede hacer esto.

No puede hacer eso.

Jesús, te doy una buena noticia.

Me la darás enseguida, espera un momento, Ernesto.

Lucía, nuestra compañera ha hablado con el abogado de Bárcenas.

Última hora.

En concreto, hemos hablado con fuentes muy cercanas

al entorno de Luis Bárcenas.

Efectivamente, como veníamos diciendo en el programa,

ya habría fijado una pena máxima por el caso Gurtel

para Luis Bárcenas de 12 años.

Estas fuentes nos dicen que este documento todavía

no está en manos de los abogados.

No podido presentar la documentación para solicitar

ese primer permiso penitenciario.

Lo harán en los próximos días.

Y otra cuestión, Jesús.

De cuánto sería este primer permiso.

Pues sería lo máximo de siete días.

Y la última cuestión, ¿para qué quiere este permiso?

Para acudir a la cárcel para visitar a su esposa,

que ingresaba el pasado noviembre.

Desde entonces, no han tenido contacto visual ni físico.

Contacto solo telefónico.

Bárcenas sigue insistiendo,

está enfadado como una mona.

Sigue pensando en que va a colaborar con la justicia.

Sigue pensando en tirar de la manta.

Lo cierto es que así es, Jesús.

Sigue pensando en sacar más información,

en tirar de esa manta.

Llevaban días desde que presentó este escrito,

llevaban esperando que les llamaran de nuevo

para que pudiera corroborar toda la información

que había en ese escrito, en esa confesión.

Incluso ampliarla.

El lunes tendremos que estar muy pendientes

de si saca nuevas informaciones bomba.

Has hablado también con el entorno muy cercano

de la mujer de Bárcenas.

Sí. Hemos podido hablar con ese entorno.

Incluso en prisión,

Rosalía Iglesias estaría avisando de que se prepara un nuevo bombazo.

De que Luis va a tirar de la manta.

Parece ser que Luis Bárcenas se ha cansado

de que ese entorno cercano al Partido Popular

no cumpliera su palabra.

Lleva tan solo tres meses en prisión,

pero se les están haciendo largos y duros.

Mantenemos esa línea abierta.

Tienes mucha información, pero antes hablamos de Enrique López.

Lo fue a propuesta del Partido Popular en el poder judicial.

Un hombre de varias conferencias en el entorno de José María Aznar.

Le pilla un borracho, cae en desgracia y le rescatan ahora.

Intermediario entre el amigo de Bárcenas

y el abogado del Partido Popular.

Consejero de justicia en Madrid y miembro

de la dirección del Partido Popular.

En el año 2004, Enrique López pertenece al Consejo judicial,

organismo que se convierte en la más dura oposición

al Gobierno de Zapatero.

Mostrando su rechazo al matrimonio homosexual,

la ley de violencia de género...

Y alzando también la voz contra la ley de memoria histórica

o el estatuto de Cataluña.

Por aquel entonces,

ocupaba el puesto de magistrado en la sala

de lo penal de la audiencia nacional. Cargo que desempeñó

durante ocho años.

Hasta que en 2013,

escala a magistrado del tribunal constitucional.

Había sido rechazado antes

por no reunir la antigüedad.

Trayectoria que culmina con su dimisión

tras el escándalo por ir en moto ebrio y sin casco.

Condenado, López regresar audiencia nacional.

Es uno de los tres jueces que firman la sentencia contra el rapero.

Se convierte en uno de los hombres fuertes del Gobierno de Ayuso.

Un año después, casado nombra también responsable

de justicia de los populares.

Vuelve a estar en el foco mediático.

López admite que fue él quien puso en contacto

al abogado del Partido Popular

con un empresario amigo de Luis Bárcenas

cuando ejercía como juez de la audiencia nacional.

En el fondo,

lo que sabe Bárcenas, el hombre que sabía demasiado.

Yo no sé cómo en este momento

el señor Pablo Casado puede seguir sosteniendo

de que se Partido Popular que no existe.

Es un Partido Popular que sigue muy activo.

Yo tengo mucha preocupación por la gente que bebe.

Esto no me preocupa de este señor.

Este señor es una persona que está ideológicamente

muy alineada con el Partido Popular.

Lo ha demostrado a lo largo de su historia.

Siendo miembro de la audiencia nacional como magistrado,

ha intervenido y lo ha reconocido.

Por lo demás, este señor, no nos olvidemos una cosa,

está negociando con el ministro de justicia

la eventual renovación del poder judicial.

¿En manos de quién estamos?

¿Es posible construir la democracia

con miembros del poder judicial que tienen esta escasa estima

por el sistema democrático?

Es una pregunta.

-Es un currículum propio de una persona

que proceden la magistratura y que lleva...

Lo que es intolerable es la multa por ir borracho.

-Luego dimitió.

-Claro, le costó el cargo.

-No sé cuál es el problema.

Ha ejercido la responsabilidad que se le ha asignado.

-Hay un problema mayor.

(HABLAN A LA VEZ)

-Que le pidieran sin casco...

Con lo que estamos sabiendo, hay algo aún peor.

Son extremos pequeños que están pasando desapercibidos.

Cuando dice Pablo Casado que López no estaba en política...

Peor.

(HABLAN A LA VEZ)

No se le está acusando de nada...

¿Puede enlazar dos palabras seguidas?

Termina, por favor.

Simplemente este señor que no estuviera en política es lo peor.

Un año antes lo habían recusado por primera vez del caso Gurtel.

No puedes entablar conversaciones,

no puedes entablar conversaciones con el abogado defensor

de un señor de una causa

en la que querías estar en el tribunal y te lo pusiste.

El punto dos ya lo diré o no pueda.

Lo puedes decir.

(HABLAN A LA VEZ)

¿Hasta qué punto es importante el temor hacia Luis Bárcenas?

Ha estado como 30 años en el Partido Popular manejando

los dineros en diferentes ámbitos.

Bárcenas no empezó ni siquiera en el Partido Popular.

Empezó en alianza popular.

Después, durante muchos años fue gerente del Partido Popular.

Es en 2008 cuando alcanza la Tesorería del partido.

Ya hemos escuchado decir en sede judicial

que en aquellos discos duros que destruyó el Partido Popular,

había mucha información

y toda la financiación de cómo se habían

parado las campañas electorales.

-Había datos relacionados con mis cuentas corrientes.

Había presupuestos del partido.

De presupuestos de campañas electorales.

Es básicamente eso.

Hay que decirlo, no es solamente el hombre que sabe demasiado,

era la mano que movía los sobres.

La mano quedaba los sobres.

Es una información que ha dado a dar en alguna ocasión.

María dolores de Cospedal le había denunciado.

Entran en ese juicio y dice que es su mano

que le entrega el sobre a Cospedal.

-Es mi mano quien entrega el sobre a ella.

"Es mi mano la que entregaba los sobres a la señora Cospedal".

Ahora mismo lo que dice, y no es la primera vez,

es que va a seguir tirando de la manta.

Las bombas de Bárcenas.

No sé si recuerdas los tiempos de las bombas atómicas

que tenía Bárcenas en el año 2013.

Durante cuatro horas habla y explica cómo funciona

esa financiación irregular del Partido Popular.

Cómo los empresarios llevan maletines de dinero

para pagar las campañas electorales a cambio de obras públicas.

Otra cosa muy importante de la entrevista.

Solamente se ha publicado

hasta el momento una pequeña parte de lo que hay.

Si sale lo demás y el resto de discos duros,

se va ratificar la financiación irregular constante

del Partido Popular.

Esto es lo que está ocurriendo.

Queremos saludar al abogado,

es uno de los abogados que representa a la acusación.

Es alguien que ya interrogó a Mariano Rajoy.

Letrado, ¿cómo está usted?

Buenas tardes.

¿Debe de haber un careo entre Bárcenas y Mariano Rajoy?

Claro.

Yo ya lo sostuve anteriormente.

Se me rechazo por el Presidente

sin consultar con los otros miembros del tribunal.

Yo creo que hay que esperar para ver si el señor Rajoy

cómo se manifiesta su comportamiento.

Hipotéticamente dijera que efectivamente recibía

el dinero en sobres, no sería necesario el careo.

En caso contrario, será imprescindible.

Le hemos visto preguntar a Mariano Rajoy.

Ahora va a tener la oportunidad de preguntar a José María Aznar.

¿Qué preguntas ha pensado?

Hombre, yo creo que el señor Aznar

está flotando en todas estas piezas de Gurtel

como un ave fénix, como si no le incumbirá nada.

Era el Presidente del partido

y el Presidente de Gobierno en estos periodos.

Como Presidente del partido,

tendría que decirnos si le constaba la contabilidad

de su propio partido.

La contabilidad fuera de control,

que alguna vez lo ha llamado el propio Bárcenas.

Su testimonio puede ser interesante.

Interesante en la medida de que tiene

que tener conocimiento de cosas al respecto.

Sin duda, ha sido el líder del Partido Popular muchos años.

En la etapa de mayor presunta corrupción.

Ahora es la primera vez en la que se espera ver a José María Aznar.

Es la primera vez.

Y a Mariano Rajoy, porque usted va a volver a preguntarle.

¿Qué le preguntaría ahora? Ahora que no nos ve nadie.

A Aznar, por cierto,

intenté que fuera de testigo en el otro juicio que ya se celebró.

Pero se me rechazó su testimonio.

Ahora se ha aceptado el testimonio.

A Rajoy le preguntaría eso.

Lo último que nos ha dicho Bárcenas,

dentro de esas pequeñas dosis de información que va dando,

que son muy pequeñas todavía,

yo le preguntaría al señor Rajoy

si es cierto que tuvo a la vista la contabilidad B del partido

que le entregó en su despacho.

Y si es cierto que destruyó

todos los papeles que reflejaban la contabilidad B.

Pero eso es muy importante.

Saber si lo confirma o no.

A los pronunciamientos contradictorios que exigen

totalmente el careo que venimos solicitando.

Usted fue quien consiguió sentar a Mariano Rajoy en el banquillo.

¿Le parece tremendo que haya pasado tanto tiempo

y que al final lo que se juzga sea un ejercicio?

El resto ha prescrito.

La reforma de la sede.

¿El ciudadano puede quedarse perplejo?

Pues sí.

Son casos complejos que lleva mucho trámite.

Ahí hay un dicho popular,

que es justicia dilatada, justicia denegada.

Hay veces que se producirá la prescripción.

Hay una frase preciosa que dijo alguien:

"La prescripción es el refugio de los canallas".

Es una buena frase, la verdad.

Lo ha dicho usted.

Lleva muchísimos años y sigue al pie del cañón.

Usted también lleva lo suyo

consiguiendo cosas y aguantando lo que han echado otras para atrás.

Le han puesto fin a aquellos que lo temen.

Por eso nos parece un placer saludarle.

Nos dicen que iba mal de tiempo.

Muchísimas gracias por este tiempo.

Seguiremos en contacto con usted.

Le quedan unas semanas importantes.

Quería comentarle una cosa, si me permite.

Enrique López tiene que estar al servicio del Partido Popular.

Hay que recordar que nosotros,

en nuestra asociación le rehusamos para ser miembro del tribunal

que ahora está funcionando.

Seguramente estaría juzgando esto,

y por supuesto sentenciado a favor del Partido Popular.

Consiguieron apartarle de la Gurtel.

Le apartaron de la causa Gurtel.

Le apartaron de la causa Gurtel,

en concreto de este tribunal que ahora está juzgando.

Tremendo, ¿verdad?

Las vueltas que da la vida.

Podríamos ver claro cuál iba a ser el resultado.

Pues por ahora no va mal.

Cada uno que saque sus consecuencias.

Muchísimas gracias, Benítez.

Son muchos años sabiendo muchísimo. Gracias.

A eso me refería.

Exactamente a eso.

Ante un juez que ha sido apartado de una causa

en cuyo tribunal iba a participar...

Este juez no puede entablar contacto.

Hay una cosa que dice Pablo, que es lo que quería terminar de decir.

Es absolutamente inverosímil.

¿Cómo que se dirige a él?

El abogado Jesús santos en un abogado de prestigio.

Había sido conocido durante el juicio del caso Gurtel.

Fue un juicio que duró meses

donde intervenía diario.

¿Qué nos está contando el Presidente del Partido Popular?

¿Que el amigo íntimo de Bárcenas no sabía

quién era el abogado que defendió al Partido Popular?

(HABLAN A LA VEZ)

-Eso no lo han negado.

-El argumento de Pablo Casado,

no me sé la literalidad, no tengo reproductor aquí,

pero el argumento es que contacto con Enrique López,

y lo que hizo fue limitarse a decir que el abogado es este.

-Deben aclarar esto.

Venga, Juan.

Eso es evidente.

Termina, Juan.

Si empezamos a establecer vínculos, a Benítez de Lugo.

Tuvo a Rajoy el tiro.

Ernesto Ekaizer decía que tenía una buena noticia.

Nos la va a dar.

Ernesto, decías.

Dinos, Ernesto.

Vengo a decirles a nuestros telespectadores

que todos los fondos que tenía en el exterior Bárcenas,

Correa y los secuaces de Gurtel estaban bloqueados,

ahora forman parte del patrimonio de España.

Estaba formado su patrimonio en acciones.

Está recuperando 20.000.000 de euros de Bárcenas,

22.000.000 de Correa

y otros tantos millones de otros secuaces condenados por la Gurtel.

El dinero no lo tiene él,

el dinero forma parte del patrimonio español.

España lo ha recuperado.

Eso es una buena noticia.

Me parece muy relevante.

Yo planteaba ayer que cómo es posible que Bárcenas

se llevara millones y que nadie se enterara.

Yo creo que Bárcenas asesoraba

a algunos dirigentes del Partido Popular

para hacer lo mismo que él.

Para él eso no era ilegal.

La investigación sobre las posibilidades

de los altos cargos del Partido Popular

es una hipótesis absolutamente verosímil.

Ernesto, mantenemos líneas abiertas.

Pero antes, hablamos de otra noticia.

La noticia de que la princesa Leonor

estudiará el bachillerato fuera de nuestro país.

63.000 euros.

Les vamos a contar estoy más enseguida.

La princesa Leonor estudiará bachillerato fuera de España.

El coste de estos estudios son 76.500 euros.

Los Reyes pagarán con su asignación anual.

La nueva vida de la princesa de Asturias en "Las cosas claras".

Enseguida les vamos a contar estoy más.

Pero antes,

es un día con el tiempo revuelto para estar muy pendientes.

Sara se ha ido a la nieve.

Ha habido problemas con el tráfico.

¿Dónde estas?

¿Qué tal? Jesús.

fíjate lo caprichosa que es la meteorología.

Hace un mes que tuvimos aquí una nevada histórica

con el paso de la borrasca Filomena.

La nieve ha vuelto aquí, a la Comunidad de Madrid.

Fíjate hasta dónde me lleva la nieve.

La nieve se ha quedado en la Sierra de la Comunidad de Madrid.

Durante la mañana ha parado de nevar.

Ha nevado durante la madrugada.

Hay rachas de viento bastante fuertes.

Hace que la situación de frío sea mayor.

Por aquí no están pasando muchísimos vehículos.

A esta hora ya no es preciso el uso de cadenas.

Pero por la mañana, la nieve ha hecho algunas retenciones.

Pero a esta hora por aquí está todo tranquilo.

Eso sí, muchísima nieve, Jesús.

Los vecinos de la capital que se queden tranquilos.

No van a tirar de esquís para hacer la compra.

Bueno, pues es una imagen del día, sin duda.

Sara, las cuentas más.

Pero antes, la que esta cayendo, noticia...

¿La princesa dónde va a estudiar?

Los próximos dos años la princesa de Asturias

va a estudiar fuera de España.

En Reino Unido.

76.500 euros de precio.

Será satisfecho por don Felipe y doña Leticia

con su asignación anual de los presupuestos generales del Estado.

En ese centro educativo también estudió la reina Sofía

y otros miembros de la realeza europea.

Por cierto, el actual rey también estuvo estudiando fuera.

Bachillerato internacional durante dos años,

ese precio será de 76.500 euros.

Para iniciar su formación en el bachillerato fuera de nuestro país.

Javier Aroca, opiniones.

Yo le veo la naturalidad dentro de una monarquía.

Suelen estudiar habitualmente fuera de sus países originarios.

Ver que estudian en la educación pública de un país.

(HABLAN A LA VEZ)

¿Quieres escuchar o hablar?

Las dos cosas no se pueden hacer.

Lo que sería extraordinario

es que la noticia fuera

que se ha montado un colegio público en Madrid.

Yo lo veo normal.

Los hijos de los reyes se van a estudiar a Inglaterra.

¿70.000 euros?

Yo no tengo para que mis hijos estudien fuera.

Ni mis nietos tampoco, que están en escuela pública.

Cuesta 70.000 euros.

-76.500.

-Lo paga de lo que le pagamos nosotros

con los presupuestos generales del Estado.

Por cierto, habría que incluir,

dentro de la normalidad, que no me parece anormal,

habrá que añadir la seguridad y otras cosas.

Yo no creo que la señorita Leonor

vaya a estudiar en Inglaterra sin seguridad.

-El rey estudió en la Universidad autónoma.

La pública de Madrid.

Lo digo para acotar tus ironías.

Que la princesa de Asturias estudie fuera

entra dentro de lo normal.

El rey actual también estudió fuera.

Estudió en Canadá...

Forma parte de la búsqueda de la mayor formación

para la jefa del Estado.

-Esa es la clave.

Está llamada a ser la jefa del Estado forma hereditaria.

Se le paga, con cargo al Estado,

que vaya a estudiar fuera y que empiece en un curso.

Yo creo que se habían postergado el mandar la fuera,

a que la pandemia haya pasado

y que salgamos del hundimiento...

-Pero es bachillerato.

(HABLAN A LA VEZ)

-Todavía no está en bachillerato.

-Pero en este momento estamos en una etapa

en la que miles de personas se están arruinando con la pandemia.

-Efectivamente.

-Cuando se acaben los ERTE, lo veremos.

Veremos a ver qué ocurre para mucha gente.

Esa mucha gente lo que va a haber

es que la hija de un jefe del Estado,

cuyo principal mérito,

cuyo único mérito es que pertenece a una dinastía

donde los cargos se heredan, se va a estudiar fuera.

-Eso es demagogia.

Alicia, por favor...

-Podría ir a un instituto público.

Que la manera la Universidad

cuando hayamos sacado la cabeza del hoyo.

Hay más datos...

(HABLAN A LA VEZ)

Hay más datos.

Estamos hablando de la decisión de que la princesa de Asturias

complete su formación fuera de España.

Cuesta 76.000 euros.

Cuéntanos.

Algún detalle más del programa académico.

Consta de dos cursos.

Algún detalle

del programa académico. Son dos cursos. Programas

de ciencias y de letras.

Curso interdisciplinario del conocimiento y una monografía

del carácter investigador y una creatividad que implique

un servicio a la comunidad,

por ejemplo, apoyo en escuelas locales. La princesa Leonor

va a residir dentro del recinto. Dispone de varias casas.

Los alumnos se distribuyen por grupos de nacionalidades.

Se incorpora a este internado a finales de verano.

-Es un sitio donde estudios abuela. Encaja perfectamente

con lo que tiene que aprender y la formación que tiene que recibir

la heredera.

Sinceramente, Alicia,

no entiendo el argumento de esperar a que pase la pandemia.

Entonces, paramos nuestra vida.

Bueno, con cargo al Estado.

En este estado hay una monarquía

parlamentaria y el Estado tiene una asignación con cargo a los

presupuestos del Estado. Y va a destinar ese dinero para pagar

una educación para su hija.

Que haya que hacer un debate de la educación de su hija...

-Paloma, no hablamos de una misión de Estado que haya

que cumplir necesariamente.

A tu hija, mientras el país va así, que tenemos una pandemia,

que ha paralizado la economía, pero es la pandemia

en la que no se está masacrando y machacando.

Puedes hacer un gesto

de ejemplaridad,

ya que no lo está haciendo el rey,

creo que Felipe VI no tiene nada que ver con su padre. Lo he repetido

hasta la hacia sociedad.

-Podría hacer un gesto de transparencia.

-Ha dicho lo que va a costar.

Y un gesto sería decir que la niña se queda en España,

cuando pase todo esto, ya la mandamos a Gales y a Harvard.

Eso de no vamos a parar

nuestra vida, no hablamos de una misión...

(HABLAN A LA VEZ)

Se puede hablar. Calma. Gutiérrez, puedes hablar.

Bueno, trato de ser...

Dicho esto, están los datos.

La princesa se va a hacer bachillerato a Gales con cargo

a los presupuestos de la Casa Real de 76.000 E.

Javier Aroca.

En aras de la transparencia me gustaría conocer lo que nos

va a costar en seguridad

por estar la heredera en un país fuera de la UE,

espero que no haya problemas de convalidaciones.

Cuando estudió su abuela,

no era ni española, era miembro

de una Casa Real distinta,

la casa de Grecia, por cierto,

no pudo seguir gobernando porque hubo un referéndum

en Grecia y decidió que el señor Constantino, su hermano, no

gobernara más y se instaura

se una república. Doña Sofía

pudo hacer campaña con su hermano a favor de la monarquía, pero

los griegos decidieron otra cosa.

¿Hay en España normalidad democrática?

Cuca Gamarra y Macarena Olona han dicho que el único problema

de España es Pablo Iglesias.

El único peligro que tiene esta democracia se llama Pablo Iglesias.

Es responsable del peligro quien lo ha nombrado vicepresidente segundo

del gobierno, que es Pedro Sánchez.

-El comunismo es el principal impulsor de la desestabilización

de la democracia y está en Moncloa.

Jaume Assens decía que una prueba es lo que vemos con la justicia

y el caso de corrupción de Gürtel.

Una anomalía que tiene España es esa voluntad de control

del partido de la oposición, antes en el gobierno,

de los jueces para intentar garantizar la impunidad

de sus crímenes de corrupción.

Y todo porque Pablo Iglesias hizo estas declaraciones.

En nuestro país hay una situación que no es de plena

normalidad. Cómo es normal

que los Jordis estén en prisión

y que los jefes de los dos partidos gobernantes en Cataluña,

uno está en prisión y el otro,

si estuviera en España,

estaría en prisión.

¿Hay en España plena normalidad democrática?

Busco vuestras opiniones.

Hay un origen de esta entrevista.

Es la torpeza del responsable

de relaciones exteriores de la Unión Europea,

Josep Borrell, en una desafortunada visita a Rusia muy comentada

en España, pero muy valorada negativamente en el resto de Europa.

Que un vicepresidente, de cualquier partido que sea,

se pueda pronunciar sobre la calidad democrática de un país,

no solamente me parece acertado, sino un ejercicio de autocrítica.

Espero que el señor Pablo Iglesias entienda que se ha hecho

autocrítica. En sus manos,

como miembro del gobierno,

está acabarlo que sufrimos en contra de la libertad de expresión.

Cuando en un país como España

se castiga con cárcel la libertad de expresión por un cantante,

un rapero o un titiritero,

pues es propio de un sistema autoritario.

Y autoritario es lo contrario

a ser democrático.

Mientras en España existen restos de autoritarismo en el Código

Penal, por lo menos, yo lo entiendo así. Lo primero que hicieron

los americanos en su revolución, aprobada la Constitución

y en 1791 es aprobar la carta de derechos y la primera enmienda,

que es la libertad de expresión.

España se hablaba en la Constitución de que la persona del rey era

sagrada.

-Varios compañeros suyos

del gobierno lo ha criticado.

No es cuestión de la derecha.

España, según los organismos internacionales que miden calidad

democrática, siempre está a la cabeza, no quiere decir

que no se pueda mejorar el sistema.

Evidentemente, las cosas

y la realidad cambian y los que ejercen la política,

a veces, se pasan de frenada.

Por lo tanto, siempre hay que mejorar el sistema.

Podemos hablar de ministros señalados por un juez en Andalucía,

que también es corrupción.

Veremos lo que pasa.

No se puede elevar a categoría

de decir que el sistema no funciona en los casos

de corrupción. Los hay en todos los partidos y hay que investigarlos

hasta el final, que un vicepresidente del gobierno

de España hablen mal de España

y sin argumentos, pues creo

que es un problema.

Se lo han dicho sus propios

compañeros.

En fin, ya hecho la retahíla.

Dentro del Consejo de Ministros son ministros socialistas

en los que han criticado

lo que ha dicho Iglesias.

Esta mañana José Luis Ábalos decía lo siguiente.

Podemos tiene una característica antisistema en su origen.

De pronto, en poco tiempo, asumir gestos de gobierno,

pues no es fácil.

Es normal que tenga a veces esos rasgos que pueden llevarnos

a pensar que está en la oposición del gobierno, lo encajo

con cierta naturalidad.

Lo que me importa es siempre si estamos comprometidos

en un proyecto común. Javier Aroca.

Precisamente,

que algún ministro haya criticado esto no significa necesariamente

que los ministros tengan razón.

Se pueden equivocar,

como se puede equivocar

un vicepresidente. Cuando se dice que el sistema es mejorable,

pues se dice eso.

-No dice solamente eso.

-Por favor, ¿puedo terminar dos frases?

-Te alargas.

-No me gusta hablar con ruido.

Soy así. Que se diga que hay elementos mejorables dentro

del sistema democrático español no significa que la democracia

es plena. Plenitud significa eso.

Con una ley que vulnera,

con una justicia que vulnera

un derecho constitucional como la libertad de expresión,

pues no podemos hablar

de democracia plena.

Es como la lotería.

Cuando dicen que ha salido

el premio gordo, que ha salido

a las 3:20 el Partido Socialista

y a las 3:28, sale unidas Podemos.

Hablemos de lo que hablemos

siempre sale el gordo y el segundo premio.

Había una decisión judicial en el País Vasco para que abra

la hostelería. Lo adelantaba

esta mañana la Cadena SER.

El juez tiene en su perfil

de Twitter el siguiente lema: "No más confinamientos".

Todos los bares del País Vasco vuelven a abrir sus persianas.

Es evidente.

No pueden ver en esta terraza.

Ya hay clientes. Son los municipios que estaban en alerta roja.

Ayer, el Tribunal Superior de Justicia del País Vasco

obligaba a reabrir a todos

los bares. Precisamente,

el juez, Luis Garrido,

tiene su perfil de WhatsApp una frase que dice:

"No más confinamiento".

Es la frase de una canción de Van Morrison.

Ha sido compartida por los negacionistas.

Vamos a hablar de la reapertura de la hostelería con este trabajador.

Buenas tardes.

¿Qué supone esta resolución

judicial para nosotros? -Una alegría.

Vamos a ingresar.

Estamos contentos de volver a trabajar.

Efectivamente, no solo por nosotros, sino por toda la gente que está

detrás, los proveedores y empresas de alimentación...

-Hablamos rápidamente con Ana. Ella decía que, en el caso de

que no se cumplan las medidas,

los bares deben cerrar.

-Me parece bien que abra la hostelería. También tienen

que comer.

Lo único es que tenemos que cumplir el resto de los ciudadanos

y cumplir las normas.

-Si no se cumplen,

los bares deben cerrar.

-Claro que sí, pero la

culpa no solo lo tiene

la hostelería. Había que tocar otros ámbitos, como el transporte público.

-La resolución judicial dicen que no ven influencia del hostelería

en la transmisión del virus.

Última hora sobre esto.

¿Hay alguna comunidad con novedades?

Cuéntanos.

Extremadura reabre a finales de la semana la hostelería

para aquellos municipios que no superen los 500 casos.

También levantará el confinamiento municipal en estos municipios.

Entretanto,

hay movilizaciones en Aragón.

Casi 800 muertos en un día.

Baja la incidencia,

pero sigue siendo tremenda.

Queremos saludar a los sanitarios.

Eduardo es enfermero y ve cada día la situación en las UCI.

Ve el contraste entre economía

y sanidad. Eduardo trabaja

en el hospital de San Sebastián de los Reyes. Podría abrir

la puerta la apertura del hostelería en otras CC. AA.

Buenos días.

Vamos a ver.

Las decisiones judiciales

se deben respetar siempre.

Está claro.

Más allá de esto, ¿qué podía

salir mal cuando pedimos que un sector cierre completamente

más de un año y no hemos planificado las ayudas directas?

Pedimos a un sector entero que salte sin red.

Claro, lógicamente,

puede traer algún problema. La decisión judicial dice

que las pérdidas que se generan no está justificado

en esta situación actual.

Vaya, los sanitarios, desde

un punto de vista de la salud,

a nosotros nos preocupa.

Parece que mucha gente se fija

más en la Navidad

y en la Semana Santa

y si baja el PIB más

que en las vidas.

No creo que ningún hostelero quiera tener su negocio abierto

se sabe que aumentan los contagios. No se puede poner en duda.

Toda la comunidad científica va hacia ese lado.

Si nos fijamos en Europa, también.

Hay una movilización, precisamente. Nos vamos a Huesca.

Hay concentrados hosteleros

y distintas actividades económicas.

También el pequeño comercio

se ve afectado.

Laura Rodríguez está en Huesca.

Es una localidad muy marcada por el turismo. En este caso,

de la nieve. Laura, adelante.

Nos puedes ver, Jesús. Han venido vestidos con trajes

de esquiar porque dependen de la nieve y viven su invierno más duro.

Todos los negocios llevan meses sin facturar.

En tu caso, Marta, tienes

un restaurante, un bar y un hotel.

¿Cómo vais a sobrevivir en esta situación?

-La factura es cero.

No hemos iniciado la temporada.

Nosotros pedimos ayudas como tiene el resto de nuestros vecinos

europeos. El Gobierno de Aragón ha decidido no abrir las estaciones,

entonces, necesitamos que nos ayuden. No podemos trabajar.

Tenemos el problema de la movilidad.

Para nosotros es muy importante porque no puede llegar nadie.

-Además os quejáis de que

está permitido esquiar dentro de los centros comerciales.

Hay muchos contagios debido a que

en los centros comerciales se puede esquiar, pero los valles

de los Pirineos están desiertos.

¿Cómo ves la situación?

-Está a la vista. No se puede

esquiar, en Zaragoza, en una pista artificial se puede esquiar

y los montes están vacíos.

No hay derecho. La temporada está perdida. Hemos luchado por trabajar.

Hemos querido trabajar desde el principio.

No nos lo han permitido.

Ahora ya pedimos la ayuda directa.

-Necesitan ayudas directas, poder trabajar para sobrevivir

y se concentran frente a la Diputación Provincial de Huesca.

Lo dicho, cabe pensar

que hay cierta comprensión,

evidentemente, ya está la

polémica de si hay que reabrir,

como dice en el perfil del juez: "No más confinamientos".

El confinamiento se hace porque nos protegemos de una pandemia

que sigue ahí. Laura nos contará más datos, pero ahora tenemos

que proteger vidas, doctor. Así es, Jesús.

Claro que las restricciones,

en algunos casos duras, como se ha mencionado, tienen inconvenientes

económicos, como se ha visto también inconvenientes para la situación

psicológica y también de salud

de las personas,

pero tienen muchas más ventajas.

Es la cuestión.

Es un balance de riesgos.

¿Qué queremos?

¿Pagar los costos y asumir las medidas o pagar los costos

de no asumirlas?

Eduardo, enfermero. Lo que ve en su día a día. Es el contraste

con lo que está ocurriendo,

la lacra económica de un parón por la pandemia. ¿Qué ve en la UCI?

Está por encima de su capacidad habitual.

Estamos viviendo una segunda pandemia silenciosa, que son las

patologías que no son COVID-19

y siguen existiendo. Por ejemplo,

en mi hospital, solo hay tres quirófanos funcionando para atender

lo urgente.

En una situación normal,

serían 12. Dejará atrás a muchas personas que van a perder

su oportunidad terapéutica de poder aprovecharse de ello.

Es una situación dramática en realidad y también se habla

muy poco de eso. Luego vendrá.

Todo eso lo atenderemos igual, cuanto antes podamos bajar

la curva y mejorar los números,

antes podremos atender mejor a la población.

Por cierto, última hora. Laura, nos pide paso desde Bilbao.

En mitad de esta polémica,

experto del seguimiento de la pandemia en el gobierno vasco.

Decide jugar al golf y se salta

el confinamiento.

El gobierno vasco cesa a este cargo de salud por saltarse

un confinamiento municipal

para jugar al golf en un club de campo. Lo anunciaba

la consejera vasca. Decía que los altos cargos tienen que dar

ejemplaridad y no entienden

la interpretación de Echevarría a este decreto. Dice que

la prohibición de la movilidad intermunicipal es clara.

Hemos hablado con gente

en Bilbao para saber su opinión.

Están indignados.

-Ellos se pueden permitir todo.

A nosotros nos machacan.

-Hay un montón de restricciones. Hay que hacer las por nuestra salud.

Ellos son los primeros que tienen que dar ejemplo.

-Fatal. Nosotros tenemos que cumplir con la legislación vigente.

-Se ponen reglas,

pues son para todo el mundo.

-Como saben que no les pasa nada, aire.

Se fue a jugar al golf y estaba en el comité de expertos

contra la pandemia.

Mucha gente habla de cómo estamos

en los hospitales.

¿Nos acostumbramos a una cifra diaria insoportable?

776 muertos en 24 horas,

la mayor cifra diaria desde abril.

Es un bofetón que nos sentimos.

Parece que nuestro oído se ha acostumbrado a ello.

Pablo Riesgo, sanitario asturiano,

ha muerto con 26 años. Nos deja esta imagen.

(Aplausos)

Aplausos y abrazos emocionados en su recuerdo. Estuvo ingresado

en noviembre con una neumonía bilateral. Cuando parecía

recuperado, su salud empeoró.

Finalmente, falleció.

Lanzaba un mensaje ante las cámaras.

-Los jóvenes se tienen que concienciar, un chaval joven,

como él, con una salud tremenda.

No fumaba. Tenía una vida totalmente sana. Igual que le pasó a él,

puede pasarle a todo el mundo.

Mentalizar un poco a la gente.

No voy hablar de los negacionistas,

para mí, como padre de Pablo, no tengo ningún respeto.

Me parece egoísta.

Hay gente que no piensa más que en ellos.

-Es el mensaje de un padre devastado.

Nos aferramos que la curva parece que empieza a descender.

Bajan los contagios, 16.400.

Y la incidencia,

630 casos por 100.000 habitantes.

Insistimos, mucha prudencia,

todo el país, salvo Canarias,

que está en verde continúa

en riesgo extremo. Es muy alto en todas las CC. AA. Lo peor sigue

en la Comunidad Valenciana.

Esta es la situación.

Javier, ¿qué te parece esta decisión judicial?

Esto puede abrir la puerta a que se decida la apertura

de la hostelería en más CC. AA.

Hay que ceñirse al contenido

de la propia resolución

y al lugar donde va destinado, que es el País Vasco.

Yo creo que, sabiendo que la hostelería lo está pasando mal,

por lo menos parte de la hostelería,

el domingo no encontraba mesa

para comer a mediodía. Algo tiene que estar pasando que no afecta

a todo el mundo por igual.

La OMS dice que los encuentros que se producen en la hostelería,

donde hay un número de contagios importante.

Hay muchos hosteleros que llevan

a rajatabla las medidas. No hay que pensar que todos son iguales.

En mi opinión,

me parece indeseable que los jueces puedan tomar decisiones

sobre cuestiones sanitarias.

Deberían pronunciarse sobre

la pertinencia jurídica

de las medidas aprobadas por el gobierno del País Vasco

y no por la evaluación sanitaria, que no les corresponde a los jueces.

Evidentemente, prefiero el dictamen sanitario en boca de los expertos,

como algunos que se pronuncian

en este programa, o bien los

que están en instituciones

llevan ese tema.

Aunque la pista de su titular

en el WhatsApp nos da algo.

Un jefe del servicio sanitario

en Galicia hablaba de la mal

llamada vacuna y decía

que es un experimento genético.

Es jefe del servicio sanitario

de Orense. Se lo contaremos

también lo que ocurre

en el terreno judicial.

Hablaremos de Bárcenas y también dónde estudiará la princesa Leonor.

Se quedan con el territorial,

con la información más cercana.

Volvemos en 15 minutos, "Las cosas claras".

La princesa Leonor estudiará

bachillerato en Gales.

El coste de estos estudios son 76.500 E. Los reyes pagarán

con su asignación anual que reciben de los presupuestos del Estado.

-Cargas policiales y mucha atención en pleno centro de Barcelona

durante el desalojo de una vivienda,

a continuación, en "Las cosas claras".

Son las 2:00 de la tarde,

la una en Canarias. Llegan las elecciones catalanas.

Pueden votar aquellos positivos.

Barcelona, ¿qué está pasando?

Las Generalitat cifra en 14.000 las personas positivas

que podrían votar este domingo.

Estas personas tienen una serie

de contactos estrechos.

Se cifran en 70.000. Podrían desplazarse por el territorio

catalán, aunque tengamos confinamiento comarcal,

se estipuló que se podía desplazarse para ejercer el derecho a voto.

Además, otro dato importante relacionado con el COVID-19.

Es el voto por correo.

La cifra es de récord.

284.706 personas lo han solicitado.

A las 11:15 hemos sabido

que el 80 por ciento de ellas

lo han ejercido ya.

Lo más importante es la comparación con la cifra en 2017.

Este año, la cifra representa el 350 % más del voto por correo.

Las mesas están casi todas constituidas.

El gobierno catalán no cree que se pudiera quedar alguna mesas

sin constituir. El resultado se podría conocer este domingo.

Los miembros de las mesas

y suplentes se están realizando pruebas de antígenos.

Se hablaba de que un 30 %

de gente estaba renunciando,

claro, por la pandemia,

para no ir allí en mitad del COVID-19.

Se han registrado 24 000 alegaciones y se ha valorado

con expertos de diferentes ámbitos estas alegaciones.

Al final, se han hecho más sorteos

y se ve que estas mesas estarán

prácticamente todas ocupadas.

Eran 200-300 las que quedaban afectadas,

pero el gobierno catalán calcula

que no será así. En algunos de

los casos, las alegaciones

no han podido ser constatadas con papeles. Por ejemplo,

personas que tienen a cargo una persona dependiente

habrían quedado fuera.

Gracias, Laura.

Cuenta atrás de las elecciones. Quiero preguntar al doctor Infante.

Doctor, elecciones en mitad de una pandemia.

Miles de personas tendrán que ir a votar y podrán ir siendo positivos.

Otros tendrán que participar en una mesa electoral.

En Portugal se hicieron, como sabemos. Lo vimos en televisión.

En algún país, sin embargo,

creo que en Francia tenían locales y decidieron posponerlas.

Ha habido ejemplos de todo,

con las medidas que se están adoptando de cara a estas

elecciones, el riesgo que van a correr los que vayan a votar

y los que participen en las mesas,

sin ser cero, pues es muy bajo.

Bajísimo.

Dicho esto, doctor, ¿qué cabe esperar?

Si alguien va a votar siendo positivo, si se toman las medidas

de protección, en este caso,

¿no hay que pensar que hay riesgo?

Hay que pensar el riesgo que corren los que van a votar

y los que están en las mesas y quienes se ocupan del

mantenimiento del orden en esta jornada. Si todo se hace como

se ha dicho que se hará

y no hay fallos en su realización, pues el riesgo real sea muy bajo.

Estamos en contacto con un enfermero.

Eduardo nos contaba cómo estaba

la situación. Hay varias noticias y nos parece oportuno preguntarle.

Se está hablando de lo que puede ocurrir con las obras

en el hospital de La Paz, que el gobierno de Ayuso estudia

un posible traslado del hospital después de la obra.

¿Qué ocurre allí?

Lo que sabemos de las obras es que conocemos menos

de lo que sabemos.

Es un galimatías que viene de lejos.

Fue anunciado en 2018 por parte de Cristina Cifuentes

que reformaría el hospital,

pero en la misma parcela porque salía más barato.

Ahora, en 2020, dicen que no, que nos vamos a mover a otra parcela,

que saldrá un poco más caro.

La realidad es que ese proyecto de reforma ha costado 20 millones

y, si ahora nos trasladamos

de parcela tiene haremos 20 millones a la basura todos los madrileños.

Reformar el hospital en ese lugar parece bastante complicado,

pero quiero hablar de algo importante.

En este tiempo se ha perdido

la oportunidad de una parcela que está en frente, que era

de titularidad municipal.

Se ha cedido durante 70 años

a una empresa privada. Va a construir un hospital.

La parcela a la que vamos no es pública del todo.

Habla de un presupuesto de 500 millones,

pero los expertos dicen

que por menos de 800 es imposible.

Estamos otra vez en la misma situación del hospital Zendal.

Le queremos preguntar a Lucía Valero.

Se habla del levantamiento

de restricciones en el País Vasco.

En Madrid hay varios medios

que hablan del retraso del toque de queda. Hablan de las 11

y de las 12:00 de la noche, ahora está a las 10.

¿Qué se habla?

Ignacio Aguado,

el vicepresidente de Madrid ya lo ha anunciado, la pretensión

es retrasar el toque de queda a las 11:00 de la noche el próximo

viernes, siempre y cuando la curva siga bajando en Madrid.

¿Qué va a suceder con bares, restaurantes y terrazas?

Aguado ha dicho que se lo va a dejar a elección de los La 2 de TVE.

Tendrán que cerrar antes del toque de queda,

pero ellos van a decidir el horario. Eso sí, los datos tienen que

seguir estando encima de la mesa.

La incidencia acumulada se sitúa en 817 casos por 100.000 habitantes,

sigue siendo alta,

aunque ha bajado un 18 % respecto a la semana pasada.

¿Qué ocurrirá el viernes?

Hay que esperar.

Alicia Gutiérrez, gestión de la pandemia. Hablamos de dos focos

de población los más grandes de España, Cataluña y Madrid.

En Cataluña habría sido muy positivo copiar

el modelo portugués y enviar a recoger el voto a domicilio

de quienes están contagiados,

como hicieron en Portugal con voluntarios.

Habría sido una medida eficaz

y habría...

No soy capaz de valorar si el riesgo aumenta de una forma tremenda

o no si van a votar,

pero volvemos a lo de la ejemplaridad,

no solo necesitamos medidas que actúen desde el punto

de vista científico y sean efectivas, sino también necesitamos

medidas desde el punto de vista moral, ético y emocional.

En segundo lugar, con lo de Madrid si lo que acabamos de oír

del hospital de La Paz,

me parece un poco preocupante

la falta de conocimiento.

Solamente una cosa breve.

Están en un punto de la ciudad de gran atracción urbanística.

-La novedad de Madrid no me sorprende.

La presidenta ya lo dijo.

Dijo que el siguiente paso sería retrasar el toque de queda.

-Hablaba del hospital.

-Me parece interesante

el tema de Cataluña.

Más allá de si se podría valorar más o menos, en el momento

que se decide que hay elecciones,

las administraciones tienen

que garantizar ir a votar

con todas las medidas.

Es importante que es raro que la gente no pueda ir a votar

y sigan abiertos colegios,

oficinas... Si hay elecciones,

la gente tiene que ir a votar,

claro.

¿Qué os parece esto? María Escolar, se habla de grupos

prioritarios para ponerse la vacuna de AstraZeneca, entre ellos,

fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, militares, bomberos...

Además, estás en un parque

de bomberos.

El gobierno ha dado luz verde

a las CC. AA. para que apliquen

los viales de AstraZeneca al grupo 6 del plan de vacunación.

Incluye personal de emergencia Cuerpos y Fuerzas de Seguridad

del Estado y maestros.

Se van a vacunar los miembros del ejército, la policía,

los bomberos y los docentes.

También el personal sanitario

de segunda línea, entre ellos,

fisioterapeutas y farmacéuticos,

siempre que no tengan más de 55 años.

Atención, tampoco los menores de 55 años que se hayan contagiado

del virus, independientemente

de su gravedad. Este grupo tendrá que esperar al menos seis meses.

Bueno, Alberto, enseguida nos lo contará el doctor Infante.

Eduardo, enfermero,

¿qué te parece el orden de prioridades cuando se habla

de la vacuna de AstraZeneca? No tengo mucho que decir.

Entiendo que estas decisiones se toman en base a evidencias

científicas y por un comité

de expertos y tiene su lógica,

una vez adoptadas estas decisiones, pues hay que llevarlas en ese orden.

Espero que no pase lo mismo que con la primera línea de vacunación

donde se ha vacunado gente que pasaba por ahí.

Esto sigue existiendo.

Gracias, Eduardo,

a las puertas del hospital.

Alberto Infante, doctor,

¿qué le parecen los grupos prioritarios?

Lo más importante aquí es el consenso. España,

con estos criterios se sitúa en un tramo conservador en la aplicación

de la vacuna de AstraZeneca.

Hay base para ello.

Es una vacuna que no se ha probado todavía suficientemente en personas

mayores de 55 años y cualquier

precaución en ese sentido no sobra.

Además, creo que como se ha señalado por parte del enfermero,

lo más importante es evitar

las ocurrencias. Puede haber

algún presidente de comunidad autónoma que, en su opinión,

hubiese sido mejor vacunar

de 55 a 65. Esto ahora

no tiene sentido.

Tiene sentido hacer un proceso

de vacunación controlable,

verificable y rápido.

Incrementar las dosis

que ponemos al día.

Colocamos 60.000 dosis diarias

y necesitamos poner cinco veces

más.

Es lo que dice el doctor.

Estamos hablando mucho de lo que ocurre de casos como el de Bárcenas.

Puestos a pensar en lo que nos

pasa de factura en nuestro bolsillo. Informe de Alberto Fernández.

Vamos a ver lo que nos cuestan la corrupción en sus vertientes.

Provoca un agujero negro

que pesa mucho en las cuentas

de un país. Lo vemos.

Es difícil cuantificar el dinero

que nos cuesta al año, pero hemos cogido una horquilla desde los

60.000 millones estimados por el FMI hasta

los 90.000 estimados por la CNMV.

Por delitos de cohecho, malversación, delitos fiscales,

que son los más comunes ligados

a la corrupción en España. Es como si nos costara más

o menos el sueldo mínimo

interprofesional al mes,

se puede hablar de 2000 E

por persona en España.

Es como si los fraudes asociados a la corrupción nos costaran

el triple del dinero público

que se necesita para pagar todas las prestaciones por desempleo

en España. Es el dinero que dejan de ingresar las cuentas públicas,

que equivale a 20 veces el presupuesto destinado a ciencia

e Innovación en España. Son las cifras.

Paloma Esteban, opinión.

El problema de la corrupción es eso. Va en detrimento

de nuestros servicios públicos y las inversiones que se merecen todos

los ciudadanos.

Parece obvio, pero es la mayor lacra dentro de un poder público.

Es dinero del contribuyente.

-Más de la mitad de mi dinero que va a venir de Europa. Es tremendo, ¿eh?

Con ese dinero, lo mejor,

nos podíamos permitir más ayudas directas a la hostelería

y también invertir más en la sanidad pública y que hubiera

más hospitales con más unidades

de cuidados intensivos.

Por fin, los trabajadores sanitarios y también las limpiadoras,

están siendo las grandes olvidadas,

pues sean vacunadas

y pagadas como debe ser.

Y los sanitarios tengan el sueldo que deben tener y sean contratados

en la medida que necesitamos.

Todo eso lo podemos tener

si luchamos todos contra

la corrupción. A veces, con tal de defender la bandera propia,

luchamos contra lo peor.

-La corrupción es transversal.

Hay que luchar contra ella para tratar de que cada euro

de los contribuyentes

se gestione de la mejor

manera posible. Estoy preocupado por la desigualdad que genera

esta crisis. Sobre todo, hay muchos colectivos que están absolutamente

abandonados.

La hostelería es uno de ellos.

Es un cultivo muy importante.

En España hay más bares que

bibliotecas, bastantes más.

Pero es verdad que hay mucha gente que está pendiente y no llegan

esas ayudas porque hay una mala gestión.

Si añadimos lo que se desvía

el bolsillo de algunos, pues es un gran problema.

-Muy breve. España tiene que adoptar ya una legislación mucho

más exigente que la actual sobre paraísos fiscales.

Todo el mundo sabe lo que son los paraísos fiscales.

No pagas nada y no se sabe quién

es el dueño del dinero oculto.

Estamos en una UE donde el país que está en el epicentro burocrático,

Luxemburgo, funciona en la práctica como un paraíso fiscal.

Muchas empresas españolas

desvían a Luxemburgo.

Las legislación no vale.

Se ha prometido que no se contratará con nadie que esté en un paraíso

fiscal. Lo público mi periódico hace dos semanas.

La principal empresa de munición española ha quedado en manos

de una empresa de Luxemburgo cuyos propietarios están

en la Isla Caimán.

Hablamos del mundo de la defensa

y todo eso. O lo metemos mano ya no es una fuente continua

de corrupción. Lo estamos viendo

con Bárcenas. No llevan el dinero

a un banco español o abren una

cartilla de ahorros en la Gran Vía,

se llevan el dinero un país donde no se puede localizar.

Vamos a seguir.

La princesa se va a estudiar fueras.

Hablaremos de las novedades de Bárcenas.

Continuamos en "Las cosas claras".

La Princesa Leonor estudiará bachillerato fuera de España,

en Gales.

76.500 E.

Cargas policiales y mucha tensión

en pleno centro de Barcelona durante el desalojo

de una vivienda. A continuación, en "Las cosas claras".

Aquí seguimos.

Buenas tardes.

Seguimos en "Las cosas claras"

para contar lo que sucede.

Les mostramos lo que sucede en nuestro país. Buscamos

la última hora. La Princesa estudiará fuera de España.

Será en Gales. Cuéntenos, empleamos

datos.

Durante dos años realizará

el bachillerato internacional

en un internado de Gales.

El coste es de 76.500 E.

Según ha dicho la Casa Real sale de la asignación anual de los reyes.

Es una asignación que corre a cargo de los presupuestos generales

del Estado.

La cifra que se ha dado es en libras. Hacíamos el cómputo

en euros.

Es un centro educativo que, como decimos, costará 76.500 E.

Ya estudió allí la Reina Sofía y también estudió allí Carlos

de Inglaterra.

Es la noticia.

Buscamos un titular. Y ahora vemos la información más ampliada.

Me parece muy bien.

Es la decisión de sus padres.

Lo pagan con el dinero

de la asignación.

Es propio de la monarquía.

Lo pagan con los presupuestos generales del Estado.

Con dos suelos en una familia se pueden permitir esto.

Alicia.

Cuando estamos en guerra los que encabezan la manifestación tienen

que dar ejemplo. El jefe de Estado

tiene que hacerlo. Voy a citar una frase de la casa real británica.

Cuando estaban en guerra

con los nazis,

la reina de Inglaterra

y les dijeron que se llevaran las niñas fuera de Londres,

la reina les dijo que las niñas

no se iban. Tampoco el rey se iba a mover de Londres.

No estamos luchando contra los nazis, sino contra una pandemia.

-Afortunadamente, no estamos en guerra. Estamos en una pandemia.

Es una decisión tomada con transparencia.

Bueno, ahora no debatimos.

Esta es la información.

La princesa de Asturias

pone rumbo a Gales.

Cursará bachillerato por un coste de 76.500 E.

Corren a cargo de los reyes, a través de la asignación anual.

Felipe VI cobrará 253.000 E y Leticia, 133.000.

La princesa se ha sometido al proceso de selección.

Se mancha interna a finales de agosto hasta que finalice

el bachillerato, en 2023.

Podrá compatibilizar sus estudios con sus responsabilidades.

Dicen que algunos de los valores del colegio es el respeto

en todas las ideologías y confesiones.

-Que propugna como valores superiores.

-La Princesa abandona España

y su etapa en el colegio Nuestra Señora de Los Rosales.

Su padre se marchó España, pero no antes de finalizar el bachillerato.

Javier Daroca.

Si la serie de "The Crown"

es fidedigna en sus escenarios,

ya lo conocemos.

Si es donde estudio el príncipe de Gales, pues lo conocemos.

Es un buen colegio.

Un sitio muy atractivo para estudiar. Es propio de la monarquía,

el resto de los ciudadanos,

salvo que tengamos mucho dinero,

no podemos permitirnos que nuestros hijos estudien allí.

Vuelvo a insistir, transparencia,

sí, y también seguridad, ver lo que cuesta tener a la heredera

de España en un país extranjero estudiando. Insisto,

un matrimonio que, entre las dos partes,

el marido y la esposa suman cerca de 400 000 E al año,

pues se pueden permitir las posibilidades que el resto

de ciudadanos de este país no nos lo podemos permitir

ni con pandemia ni sin pandemia.

Yo nunca he podido mandar

a mi hijo a estudiar a Gales ni a Gibraltar,

que me pilla más cerca, por cierto.

-No tengo hijos, pero me comparo con los reyes de España. Estamos

en una monarquía parlamentaria.

Los jefes del Estado tienen su asignación con cargo

a los presupuestos y deciden

la formación que quieren dar

a la heredera. Insisto, después de la pandemia, los reyes

y la heredera va a tener que seguir gestionando.

Alicia, te interpelo directamente.

No es abandonar. Es como si

les pedimos a todos los representantes públicos,

presidente y ministros,

que sus hijos no vayan de Erasmus...

-No compares. -No compares nada.

-Sus padres deciden que es el colegio donde le van

a dar mejor formación.

Lo pagan. No te digo ya las comparaciones

con los nazis y las guerras.

-Paloma, lamento que me habéis dicho que es demagogia.

Estamos en un momento muy difícil para el país.

En segundo lugar, vamos a imaginar,

nunca he dicho que el debate de monarquía-república

sea lo más importante.

Imaginemos que esto es una República y el presidente,

en un momento como el que estamos,

en vez de mandar a su niña a un colegio público español

y la manda fuera de España.

Está en el cargo porque

lo han votado.

¿Qué pensarían los ciudadanos?

En un momento donde la ruina

se cierne sobre decenas de miles

de personas. ¿Qué pensarían los ciudadanos de un señor

que han votado para que encabece...?

Cuando estamos en una guerra,

el que está arriba del todo tiene que dar ejemplo.

(HABLAN A LA VEZ)

Nos vamos a Barcelona.

¿Qué ha ocurrido con el desalojo de la vivienda en el barrio gótico?

Mucha tensión entre Mossos d'Esquadra y vecinos del barrio

convocados por una entidad social para intentar evitar

el desalojo que, al final,

se evitó, de una familia

con tres niños. Desde el inmueble donde se produjo, los vecinos

dicen que es allanamiento de morada.

Dicen que el piso es de un fundo buitre y no se puede permitir

que con pandemia y frío una familia con tres niños estén en la calle.

Ponemos voz a esas imágenes.

Demos un montón de efectivos de los Mossos d'Esquadra.

Vemos enfrentamientos.

Laura, ¿qué ocurría?

En ese momento, según la entidad social, hacían resistencia pacífica.

Las imágenes hablan solas.

Los Mossos d'Esquadra hablan de que fueron bastante violentos.

Los vecinos del inmueble,

según cuenta la asociación,

y finalmente, los niños se quedaron con una persona de la entidad

y los padres están aquí para ver cómo solucionan el caso.

Nos vamos a Andalucía.

Ha habido disturbios en la barriada del Pandero. En Jerez.

Cuéntanos, Laura.

Altercados que se producían en torno a las 9:00 de la noche

de ayer. Son agentes de la Policía Nacional

y de la Policía Local que intentaban retirar un vehículo,

pero los vecinos se encararon

y les tiraron objetos y también piedras contra ellos y contra

los furgones y tuvieron que emplear material antidisturbios

para disuadirlos. Los incidentes se suman a los de la semana pasada,

cuando un centenar de personas trató de evitar que se arrestará

a un delincuente en búsqueda y captura.

Es lo ocurrido en una barriada de Jerez. Hay gente que acaba

en el suelo. Después, vemos alguna vecina que se levanta.

Es la última hora.

Por cierto, Laura, movimientos que estamos viendo de última hora

en torno a la investigación de las cuentas del PP. Citan

a Bárcenas a declarar por las mordidas que se habían pagado

al Partido Popular en tiempos

de José María Aznar a la hora

de adjudicar obra pública.

Se reconocen los contactos entre el intermediario de Bárcenas

y el abogado del PP.

Laura, cuéntanos.

Primero ha dicho que no.

Luego, que sí. Lo explicamos.

En un comunicado ha dicho que mantuvo contacto

con una persona cercana a Bárcenas. Niega que el Partido Popular

le pidiera negociar con Bárcenas,

pero asegura que la actual dirección del PP se mantuvo al margen

de estos contactos. Esta mañana cambiaba de versión y decía

la Cadena SER que informó al PP de los contratos.

Por otra parte,

confirmamos citación por parte

del juez Pedraz a Luis Bárcenas

el lunes porque se pagaban mordidas a cambio de obra pública

en los tiempos de José María Aznar.

Eso es. Está citado el próximo lunes Bárcenas.

Yo creo que lo que se puede temer el Partido Popular

es que ofrezca más datos sobre las donaciones vinculadas a contratos.

Bárcenas, en su círculo cercano, tenía mucha información

sobre los pagos de la constructora.

Bueno, supuestos pagos en Castilla-La Mancha, en Toledo.

En la etapa de María Dolores de Cospedal, por ejemplo.

Lo que se está conociendo ahora de Bárcenas,

la filtración de informaciones. Hay quién dice de dónde sale.

¿Qué está ocurriendo? ¿Por qué aflora toda esta discusión?

De dónde ha venido la filtración de Enrique López

es el quebradero de cabeza del PP.

En la Comunidad de Madrid creen que sacar a la luz que López

puso en contacto al abogado del PP con el empresario que hizo

de enlace con Bárcenas, puede haberse gestado en su edificio

para darle un toque de atención.

Fuego cruzado entre afiliados, pero la actual número dos de la formación

sale en defensa de su líder.

-Si Casado no hubiera ganado las primarias,

hoy el PP estaría en resolución.

-El tablero popular está dividido.

Intereses por parte de unos, por parte de otros,

que podrían ser el motivo del chivatazo.

La información es poder y de eso saben en política,

cómo usarlas les tiene desconcertados.

-Nadie podrá por probar que no son inocentes.

Es una pleno proceso judicial por la financiación ilegal

y en la semana de las catalanas,

donde los resultados no pueden ser los esperados

con el avance de Vox.

Incertidumbre privada por Ciudadanos,

que piden explicaciones.

El vicepresidente le tacha de juez político.

En el movimiento que tensa las relaciones

dentro del Partido Popular.

Magistrado portavoz territorial de jueces y juezas

para la democracia, Joaquim Bosch.

Quiero preguntarle por las repercusiones que va a tener

el hecho de que Euskadi decida reabrir la hostelería.

Antes, el último, se están acumulando las informaciones.

Ahora tenemos lo que ocurre con la cúpula policial de los tiempos

del PP en el Gobierno porque le quitaron material a Bárcenas.

Todo dice usted que está relacionado.

Lo de Kitchen, lo de púnica, lo de las mordidas.

¿Tendría una lógica que los casos en torno a Bárcenas, si decide hablar,

vayan conociéndose más datos?

No le oigo.

No oigo el magistrado.

Enseguida recuperamos ese sonido.

Alejandro López, cuéntame la última hora.

Por qué se decide poner el foco en la cúpula policial

del partido del PP por haber sustraído materiales de Bárcenas.

La Audiencia Provincial pide al juzgado 49,

que investigó una querella de un policía,

que cite como investigado a la cúpula policial de Mariano Rajoy.

Dos directores adjuntos. Todo viene de esa querella.

Se acaba de formarse este procedimiento

y en ese juzgado veremos pasar a toda la cúpula policial

del gobierno de Mariano Rajoy,

con Fernández-Díaz y Fernández Zoido.

Saludamos a Patricia López. Buenas tardes.

Has publicado que esto puede afectar a la cúpula policial del PP

y a varios periodistas por sus vínculos con Villarejo.

Buenas tardes, Jesús.

Una querella que puso Rubén López

del caso del pequeño Nicolás en 2018,

que la jueza se estaba negando a investigar,

y que, gracias a los recursos de este inspector,

que fue degradado y amenazado por la primera cúpula de Mariano Rajoy,

bajo las órdenes de Fernández-Díaz

y degradado por la segunda cúpula policial bajo las órdenes de Zoido,

igual que su equipo,

ha conseguido que la Audiencia Provincial obligue al juzgado

a investigar a toda la cúpula

y todos los periodistas que colaboraron,

tanto para proteger a Villarejo con la difusión

de la grabación al CNI

y con la campaña de desprestigio

a los investigadores y testigos de la causa Nicolás,

donde también nos encontramos el juez y yo misma,

que tendremos que ir a declarar.

Esto es lo que comúnmente se está llamando las cloacas,

que tiene una derivada,

el uso de dinero público para hacer trapos sucios,

entre otras cosas, para, en vez de perseguir a los ladrones,

para servirles para quitarles el material que pueda servir

para hacer justicia. Es decir, para destruir pruebas.

En la causa Kitchen,

es donde se ve más palpable para eliminar pruebas.

Pero en la época de Rajoy,

el Ministerio del Interior se utilizó como una mafia

para capricho personal del Partido Popular,

ya sea para hacer trabajos ilegales contra adversarios políticos,

bien sea Podemos, los independentistas catalanes,

bien sea para enemigos del Cuerpo Nacional de Policía

estaban haciendo su trabajo.

A los periodistas,

a los que se nos amenazó con querer cortarnos las manos y los pies,

como Javier Ayuso,

que en ese momento escribía sobre esta causa en "El País".

O a mí, donde se me dijo que se iban a arreglar las cosas a las bravas.

Eugenio Pino y su jefe de gabinete, que todavía sigue en el Ministerio

sin que Marlaska haga nada.

Sin embargo, se beneficiaba con exclusivas ad hoc

a otros periodistas,

donde sus convivencias por el Ministerio del Interior

aparecen acreditadas en todo el sumario.

Estás diciendo que los amenazaron con cortaros las manos.

¿Quién?

Hay grabaciones en el sumario de la causa,

donde Villarejo le habla a una serie de gente

que no se ha podido identificar,

pero le dice a su amigo Adrián y otros presentes

que al señor Javier Ayuso se ha encargado cortarles las manos

para que pueda dejar de escribir, que lo de matarle todavía no.

Javier Ayuso, periodista, al que saludamos desde aquí.

Aquí queda lo que nos está contando Patricia López.

Cuídate, y más en estos tiempos, por la pandemia

y por los que tienen más peligro.

Con lo que has dicho, la gente saca sus conclusiones.

Magistrado, ahora podemos escucharle.

Lo que estamos viendo es bastante fuerte.

Hablamos de uso de dinero público para corromperse,

de amenazas a periodistas...

De lo que está ocurriendo también con la justicia,

con la responsable de un partido

que anda intermediado para que se vea Bárcenas con el abogado...

En fin.

Efectivamente, son hechos presuntos que se están investigando

y que son de bastante gravedad.

En las fuerzas de seguridad que tienen como finalidad...

La finalidad es aportar pruebas,

que se dediquen con los impuestos de toda la ciudadanía

a intentar destruir todo tipo de elementos probatorios,

además, presuntamente, con todo tipo de malas artes

y actuaciones fraudulentas,

esto afecta a los cimientos de un estado de derecho

y supone claros ejemplos de desviación,

de cómo actuar desde el ámbito público.

Por eso hay una investigación en marcha que afecta

a los principales mandos policiales,

que en su momento formaron parte del Ministerio del Interior.

Cuando hoy "La Razón" dice que, entre otras cosas,

puede haber hasta cuatro exaltos cargos del PP con dinero en Suiza

y se habla de lo que puede contar Bárcenas, insistimos,

cabreado porque su mujer está en la cárcel y dice que en el partido

le habían prometido que no entraría,

el hecho de siga sin aparecer...

En general, es posible en todos los delitos vinculados

a la corrupción, al blanqueo de capitales y otros equivalentes.

Hay muchos instrumentos.

El más claro es el de camuflar el dinero a través de testaferros,

de empresas pantalla y entidades de todo tipo,

y derivarlo a un paraíso fiscal.

Suiza ya no sería un paraíso fiscal porque ha cometido

toda una serie de reformas en su sector bancario.

No se han detectado cuentas

y movimientos irregulares o delictivos de dinero,

ahora hay un incremento de la cooperación

se puede trabajar en recuperar el dinero

e investigar las posibles responsabilidades.

El problema es que la dificultad es que no es tan fácil encontrar

ese dinero. Si se sabe la persona que se investiga,

dónde está la cuenta y todo el resto de documentación,

es muy fácil actuar en esa dirección.

La realidad es que, en la práctica,

el dinero suele estar a nombre de personas interpuestas,

empresas pantalla

y no está claro en la entidad bancaria de Suiza que está.

Es lo que generan las dificultades

y no tanto que Suiza dificulta las investigaciones.

Entretanto, se habla de esas reuniones con Bárcenas.

Un momento, le voy a preguntar enseguida por la hostelería

y se abrirá en todo el país con lo pasado en País Vasco.

Conectamos con Clara Jiménez, maldita.es.

Se habla de esas reuniones con Bárcenas,

que no serían las primeras para decirle que no se ponga nervioso,

que no se saque las bombas.

No es la primera vez que se hable de esto y ahora él quería hablar.

Ni mucho menos es la primera reunión

que conocemos entre el PP y Bárcenas.

Vamos a repasar una muy significativa

que tuvo lugar en el despacho de Mariano Rajoy.

En Génova se reunieron Arenas, Bárcenas,

Rosalía, la mujer, y Rajoy.

Y contaba Bárcenas en sede judicial que fueron allí para decirle a Rajoy

que o Cospedal dejaba de apretar contra él en la prensa

o se quedaría sin secretaria general.

(ININTELIGIBLE)

Se dice, Bárcenas puede tirar de la manta.

Por ahora, ha hablado de reuniones

y de grabaciones que pueda tener con Rajoy.

Con Mariano Rajoy y con Arenas hablando de esas cuentas en Suiza

en un restaurante en Sevilla.

Y de esa misma reunión, una de las cosas que nos ha contado

es que también hablaron de ese testigo en diferido,

que venía a ser que Bárcenas dejaba de trabajar, pero seguía cobrando.

Le preguntaron sobre esto

y él dijo que no se negoció nada en esa reunión,

que fue una cosa de amistad, más que otra cosa.

-Me invitaron y yo fui a esa reunión.

No fue en la época que usted decía, que no.

Fue cuando dimitió de tesorero o senador.

Allí no se discutió el despido.

¿Se habló en esas reuniones de por qué se decía que Bárcenas

no estaba en el partido, pero seguía teniendo coche y despacho?

De eso le preguntaron directamente a Mariano Rajoy.

Los testigos en sede judicial no puede mentir.

Le preguntaron de qué iba aquella reunión

y dijo que se iba una persona que había trabajado

muchos años en el partido y había que despedirle bien.

Sí, pero se fue con coche y despacho en Génova.

-Me pareció razonable esa reunión porque el señor Bárcenas

llevaba trabajando 30 años en la casa.

Nos explicó que estaba en una situación difícil,

que le iba a dedicar tiempo a los abogados y punto.

Fue en la última parte de la reunión,

30 segundos dijo que necesitaba una sala

para guardar sus documentos y sus papeles y que luego lo retiraría,

se le podía dejar el coche del partido durante algún tiempo

mientras iniciase su nueva vida. Y nos parece razonable hacerlo.

Entretanto, en las reuniones de Bárcenas que puede tener grabadas,

se habla de quitar algún político del medio,

de que su mujer no entre en la cárcel.

Hay algunas reuniones más que no son con líderes del PP,

sino con los abogados de estos.

Por ejemplo, sabemos gracias a una portada de "El Mundo",

que se reunió Luis Bárcenas con el abogado de la puerta y le dijo esto.

Estas serán las conversaciones que se tenían entre el PP y Bárcenas,

según cuenta Luis Bárcenas,

cuando estaban negociando cómo proceder en todo esto.

Ahora vemos que quiere tirar de la manta, sin embargo.

¿Qué dicen en el PP?

Lucía Valero, has hablado con el entorno del PP

y con el entorno de Bárcenas, de su mujer.

Cuéntanos, última hora.

La última hora es que, en los próximos días,

se va a tramitar la petición de su primer permiso penitenciario.

Solamente les hace falta un papel para acreditar

que ya ha cumplido esa cuarta parte de la pena impuesta,

de esos 12 años,

para que consiga ese primer permiso.

Nos dicen también que Luis Bárcenas está nervioso.

Ya lo adelantaba en ese escrito que mandaba

a la Fiscalía Anticorrupción.

Está decepcionado porque el PP, según él, no cumplió su promesa

porque su mujer ya lleva tres meses en prisión.

Por otro lado, sabemos, según el entorno de las Bárcenas,

que Rosalía dice en prisión que Luis no se va a callar.

Parece que está más fuerte que nunca.

Buscamos una última hora. Gracias, Lucía.

Vamos a Euskadi.

Un juez ha decidido que hay que abrir la hostelería

a pesar de la pandemia y las restricciones.

Cadena Ser contaba que es un juez que tienen su perfil de WhatsApp

el lema "No más confinamientos".

Bilbao, última hora, Laura vaqueiro.

Recordamos esa reapertura de la hostelería.

La respuesta de la gente, la están viendo.

Son muchos los bilbaínos que vienen a tomarse el aperitivo.

En algunos casos la comida.

Recordamos esa decisión del Tribunal Superior de Justicia

que obliga a reabrir a todos los bares que estaban

en zonas rojas.

Recordamos que el juez que ha tomado este decreto

tienen su perfil de WhatsApp

una frase que dice "No más confinamientos",

que se corresponde con el título de una canción de Morrison.

Es verdad que ha sido compartida por varios negacionistas

durante la pandemia.

Reapertura de la hostelería en País Vasco.

Este es el ambiente a esta hora.

Enseguida me vas a contar lo que ha ocurrido con ese asesor

contra la pandemia en Euskadi

que se saltó el confinamiento para ir a jugar al golf.

Pero antes, juez Bosch, esto es muy importante.

Se decide a reabrir la hostelería en el País Vasco

y cabe preguntarse si abre la puerta

a que se decida lo mismo en toda España.

El tribunal lo que ha decidido es dejar sin efectos

el cierre completo de la hostelería

por entender que no sería proporcionado,

ya que valora que los datos sanitarios y epidemiológicos

no acreditan que sea una medida necesaria

y cree que sería suficiente con otras medidas,

al menos, de manera provisional,

como limitaciones de aforos, de los horarios y otras medidas.

Lo que ha decidido el Tribunal Superior del País Vasco

no tiene un efecto directo en otras Comunidades.

Únicamente ha analizado el caso concreto.

Otros tribunales autonómicos pueden analizar su situación específica

para ver esa proporcionalidad o si hay desproporción.

Sin duda, las acciones que puedan ejercerse en otras Comunidades,

en ellas puede alegarse lo que ha dicho el tribunal del País Vasco

y los otros tribunales autonómicos

también pueden compartir ese criterio

y la ponderación que se ha realizado en Euskadi.

Veremos lo que ocurre.

Cabe recordar la última cifra de muertos con el COVID.

766 muertos.

Laura vaqueiro, cuéntanos qué ha ocurrido

con ese experto del comité asesor contra la pandemia del gobierno

vasco que se saltó el confinamiento y se fue a jugar al golf.

Laura, Bilbao.

Lo que ha ocurrido es que el gobierno vasco ha decidido censarlo,

que, como decías, decidió saltarse el confinamiento municipal

para ir a jugar al golf a un club de campo.

Lo que dice la consejera de Salud en País Vasco

es que los cargos públicos tienen que dar ejemplaridad

y desde el gobierno vasco no entienden la interpretación

que dio este exalto cargo

de la prohibición de la movilidad intermunicipal,

dicen que esta prohibición es clara y han decidido cesarle.

Por cierto, no solo la hostelería

el sector económico que está sufriendo con este parón

para protegernos en la pandemia.

Hay otras actividades, el pequeño comercio, la agricultura...

De hecho, hay una imagen muy reveladora.

Por ejemplo, los monumentos de las Fallas

que están construyendo, con el dinero que mueve,

no se sabe si habrá Fallas y Semana Santa. Jesús, cuéntanos.

Por segundo año consecutivo, Valencia se queda sin sus Fallas.

Al menos, de momento.

Esto supone que todas estas figuras, estos ninots,

se quedan encerrados dentro de sus almacenes.

Estamos con uno de los maestros falleros más importantes

de toda Valencia, que nos contaba

que han perdido un 30% de facturación respecto al año pasado.

-Sí, llevamos un año con un 30%,

y yo doy gracias porque las comisiones...

(ININTELIGIBLE)

Hemos pasado un año difícil.

Hay que agradecer que los falleros nos han respondido

que nos han contratado para el 22.

-Cientos de miles de euros de pérdidas, de momento.

-Sí, claro.

Si no facturas, los gastos se te comen.

Nosotros también hacemos hogueras para Alicante

y el año pasado se suspendieron, un ejercicio en blanco.

Esperaremos a ver lo que sucede este año.

-Es un Valencia sin sus Fallas,

una festividad tradicional que tendrá que esperar, veremos,

hasta julio.

Esto es lo que está ocurriendo con la pandemia.

Laura Cerdeira, dos noticias de última hora.

Una, detenido el director

y la subdirectora de una residencia de Madrid por estafar

a los ancianos. Cuéntanos.

Laura Cerdeira.

No sé si me oye.

Sí, están acusados de estafa, de apropiación indebida.

El director y la encargada robaban dinero

y llegaron a modificar el testamento para incluirse como herederos.

Llegaron a sustraer 66.000 E a una de las víctimas

y una casa con parcela en El Molar. Hay otra noticia.

Un jefe de sección en la sanidad gallega

ha dicho que la vacuna es un invento...

En fin, un negacionista de la vacuna.

Es el jefe de alergología del hospital...

Todo lo relacionado con las alergias.

¿Qué ha dicho este elemento?

Que la vacuna es un experimento y animaba a la gente

a visitar una web negacionista.

En esa web se pide no usar la mascarilla.

Dicen que la vacuna contra la COVID es un experimento.

En fin, ya ven cómo está el panorama.

Enseguida les contamos cómo se pueden estafar a gente

diciendo que tienes enfermedades que no tienes.

Pero antes, vaya con el tiempo. Jacob.

Es la llegada continua de frentes

que continúa aportando precipitación.

Hoy, dentro de lo que cabe, es un día más tranquilo

a la espera de un siguiente frente y de un fin de semana más calmado.

Esto, las imágenes que nos envían ustedes a nuestro WhatsApp.

Sobre todo, las crecidas que ayer se produjeron

al oeste de la península. Empezamos en Ávila.

Ven la crecida importante fruto de esta zona,

es muy sensible a la llegada de los vientos húmedos de poniente.

Otra zona de Salamanca.

La última semana se han acumulado

más de 250 l por metro cuadrado.

Otra zona importante al norte de Cáceres.

Crecida más que sustancial

ante las precipitaciones intensas de los últimos días.

Imágenes muy llamativas

que siempre tienen una cifra positiva,

la subida de nuestros embalses.

El boletín hidrológico de la semana así nos lo indica.

Ya estamos por encima del 58% de la capacidad total,

ha subido tres puntos.

Estamos recuperando la diferencia respecto a años anteriores,

solo es un punto menos que el año pasado.

Así que necesitamos más agua.

Que este 58% vaya a más.

El pronóstico... Vamos a los mapas.

Hoy es un día más tranquilo porque la lluvia

que teníamos durante la mañana se está alejando al Mediterráneo.

A medida que se marcha la lluvia, el viento calma.

Por el oeste ya se está acercando un nuevo frente.

Es un frente cálido.

Deja mucha nubosidad, pero poca lluvia.

Y esta acompañado de temperaturas en ascenso.

Lo que vamos a ver en las próximas horas es que algo de precipitación

gana terreno por Extremadura, Andalucía y Castilla-La Mancha,

pero en el resto grandes claros y temperaturas más suaves.

Aquí ven el contraste entre la lluvia y el sol.

Destacar que mañana va a ocurrir que llega un frente,

pero solo afectará al noreste peninsular, Galicia,

Cantábrico occidental, Castilla y León...

Estos son los chubascos que caerían de madrugada.

Y la mitad oriental mucha tranquilidad.

Es un día relativamente calmado, nada que ver con ayer.

Solo lluvias en el noroeste y el resto con sol.

Una de las noticias para mañana es la subida de temperaturas.

Mañana 25° en Murcia, 24 en Valencia.

Más de 15 en muchas zonas del interior.

Esto empieza a respirar un ambiente casi primaveral,

que confirmaremos el fin de semana,

cuando en amplias zonas de España domine el sol

y suban las temperaturas.

Atención, Clara Jiménez.

¿Cómo siguen intentando engañar a la gente?

Hablamos de mascarillas, vacunas... ¿Qué está pasando?

Y también falsas alertas

y cosas que nos intentan meter miedo en el cuerpo.

Se está moviendo muchísimo en las últimas horas

una desinformación que dice que en el Puerta de Hierro

y en el Clínico de Madrid se ha tenido que ingresar

y atender por COVID a 300 niños durante el pasado fin de semana.

Como si hubiera un pico brutal en los contagios infantiles.

La realidad es que, entre ambos hospitales,

el fin de semana solo ocho positivos por COVID.

Y nos están intentando meter miedo con esto y hay que tener cuidado.

La situación de la pandemia es crítica,

pero hay que prestar atención a las fuentes oficiales,

las que nos cuentan los contagios reales.

Hemos aprovechado.

Mira el caso de tal Paco Sanz, que decía que tenía 2000 tumores.

Ha habido un acuerdo con la fiscalía, dos años de cárcel.

Dicen que es poco.

Indignados con el acuerdo de Paco Sanz con la Fiscalía.

-Solo él sale beneficiado. Ni siquiera en ese acuerdo

se ha valorado la posibilidad de que se declararán procedentes

todo lo que se pedía en un principio.

-Palabras de Alejandro Ruiz Hurtado.

Está indignado con el pacto de Paco Sanz con la Fiscalía.

Los años de cárcel cuando inicialmente pedían seis.

José Mota, otro de los famosos presuntamente engañados,

se muestra dolido.

-El daño económico... En este sentido, es lo de menos.

Lo que me da pena es que pueda haber gente que de verdad necesite

la ayuda, gente que de verdad tiene enfermedades,

y que se pueda sentir perjudicada.

-El humorista hizo un ingreso de 3000 E en 2013.

José Sanz está siendo juzgado por fingir una enfermedad incurable

para la que necesitaba honradamente experimental.

Queda por ver si devuelve el dinero.

Consiguió casi 300.000 E de unas 8000 personas.

De ellas, varios famosos, como Nacho Guerreros y David Muro.

O el presentador Jorge Javier Vázquez.

Numerosas caras conocidas están declarando en este juicio

en el que también se sientan en el banquillo su exnovia

y la madre de Paco Sanz.

Los famosos reclaman ser indemnizados

por el daño moral que les ha hecho.

Pues vaya día de corruptos, de caraduras.

Vamos echando el cierre como titular.

La corrupción es otra pandemia contra la que luchar.

No sé si con vacuna médica o democrática.

O con mano dura. Simplemente, con mano fina.

La corrupción también mata.

-Tendremos Bárcenas para rato. Atentos a las revelaciones.

Me quiero centrar en la desigualdad en la desigualdad

porque el gobierno no agiliza las ayudas a los afectados.

-La normalidad democrática exige que la justicia funcione

de forma normal.

Hay que aclarar lo que pasó con Bárcenas y sus contactos.

Una última hora. Trabajo pacta con patronal y sindicatos

que los rider sean asalariados. Situaciones vergonzosas, por cierto.

Así nos vamos, mañana volvemos a las 12:30.

Como nos gusta, sin pelos en la lengua.

Se quedan con el "Telediario". Hasta mañana.

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Las cosas claras - Programa 58 - 10/02/21

10 feb 2021

El programa cuenta de forma plural lo que afecta al ciudadano: información diaria, inquietudes sociales, económicas, realidades medioambientales, denuncia, consumo, lo que pasa en la ciudad, en los pueblos, en las redes, cultura, gastronomía, investigación o meteorología.

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