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No recomendado para menores de 7 años La hora de La 1 - La hora de la actualidad - 06/05/21 - ver ahora
Transcripción completa

-Buenos días.

Jorge Alcalde. Buenos días.

Vamos con la noticia. Estados Unidos ha anunciado que va a apoyar,

liberalizar las patentes de las vacunas.

Marina nos viene a contar ese anuncio del Gobierno

de la administración Biden. Es muy importante.

Sí, os vamos a enseñar el comunicado.

Dice como ideas fundamentales las que veis.

Es un comunicado de la oficina exterior.

Dicen que tomar esta decisión por circunstancias extraordinarias

de la pandemia, exigen medidas extraordinarias.

La administración cree firmemente en la propiedad intelectual,

pero el objetivo de poner fin a la pandemia, apoyan la suspensión.

También ha compartido la imagen el director de la OMS.

Dice que esto es un momento

"monumental en la lucha contra la COVID".

"Es un poderoso ejemplo de liderazgo para abordar los desafíos

de la salud mundial". La presidenta de la Comisión europea,

que hace una intervención en estos momentos,

se ha mostrado abierta a debatir sobre esto.

(HABLA EN INGLÉS)

Dejadme de poner el foco a mala leche.

"Como el suministro de vacunas para los americanos ya es seguro...".

Lo dejo encima de la mesa.

Es un matiz malvado.

Siempre hablamos de la propiedad intelectual en otros sectores

y nadie se pone con las uñas tan largas

para decir que hay que proteger los derechos de los creadores y tal...

Esto es el levantamiento del derecho para la mejora de la vida

en el mundo.

¿Cómo se va a vacunar a África si no se levantan las patentes?

-Desde muy al principio del tema de la pandemia,

levanté mi bandera a favor de la liberación de las patentes.

Y a mí me miraba todo el mundo como si estuviera contando

el cuento de caperucita.

Voy a poner el pelo. Sobre esto hablamos un día largo y tendido.

Es un tema complicado, no es tan fácil

como decir que les de las fórmulas y ya está.

Es más complicado y puede tener consecuencias no buenas

para el futuro. Jorge.

Esto es un símbolo. Puede ser el motor de un cambio,

un brindis al sol.

Primero, la OMS tiene que tomar esta decisión casi por unanimidad.

Va a ser muy difícil que la tome. Segundo, que esta liberalización

lo que ha dicho Carmen, que favorezca la liberalización

de vacunas. Es muy difícil. Es muy complicado de fabricar.

Uno de los riesgos que puede ocurrir, si no tenemos cuidado,

es que el monopolio que ahora establecen empresas

como Pfizer o Moderna, se trasladen a monopolios de pocas empresas

de India, China y Rusia, que son las únicas que con este conocimiento

sea capaces de producir. Tendremos un monopolio sustituido por otro,

que no va a permitir la producción masiva de vacunas.

Eso está encima de la mesa.

Eso si si liberaliza las patentes,

pero ¿si se promueven las licitaciones?

Eso se ha hecho en el caso del sida. En Brasil. Eso funciona.

Haces que la empresa está obligada a ceder la producción barata,

es decir, con una licencia muy barata, a productores locales.

Hay gobiernos que financian la diferencia.

La empresa no pierde su propiedad y la producción se hace más.

-Es una producción tutelada. -Eso es.

-Es una de las vías más rápidas y más factibles.

Solo un segundo. Conviene no perder. Está muy bien lo de Biden.

Como buena idea, que es la clave,

pero...

No hay que quitarle mérito a lo que hace,

parece que ya que tiene lo suyo cubierto...

A ver si el resto se la pone.

Llevas desde enero, si estás comprometido

con esto de la humanidad y esto, pues en febrero podrías

haberlo dicho y matar un cristo dentro del país.

(HABLAN A LA VEZ)

Esto es un problema mundial, no va a haber vacunas para todos.

Y no soy sospechosa de ser una fanática de vaivén.

-¿En serio se ha puesto a pensar que es un peligro para el mundo ahora?

-Digo que un dirigente mundial ha dicho

que "Vamos a ver, cuidado, esto necesita una democracia mundial".

La vacuna tiene que ser distribuida democráticamente de forma mundial

o nos vendrá vuelta en forma de otra ola

que arrasará los progresos que hayamos hecho con las vacunas

en los distintos países. O nos ponemos todos a una, o esto volverá.

El virus volverá a ser más fuerte.

-Eso no significa que esto sea la una a la que nos tenemos que poner.

-Lo que no es democrático es el sistema de producción.

El acceso a las materias primas que requiere hacer la vacuna,

esta en concreto, es muy complicada, es muy limitada,

solo un puñado de empresas en todo el mundo son capaces de acceder

a la materia prima.

No al antígeno, sino a lo que va rodeando al antígeno.

Por mucho que se libere la patente, habrá pocas empresas en el mundo.

Hace solamente un mes estábamos todos vanagloriándonos

de lo bien que había funcionado la ciencia y la tecnología,

porque en un solo año habíamos conseguido una vacuna

contra el coronavirus. Y había funcionado por el sistema

de esta parte del mundo.

Todo hay que decirlo, confluencia pública privada

y sistema de patentes.

Si lo ponemos en riesgo, en la próxima pandemia sistema

no va a funcionar. Para eso están las cesiones de licencias.

Para eso está la OMS o los gobiernos o la Unión Europea.

-No deja de ser verdad que la ciencia y la investigación

han funcionado también, lo que paraliza la distribución,

siempre es una cuestión política y económica.

Supongo que Biden, que no es tonto, tendrá que ver con esto.

Tenemos que estar contentos. Imaginaos si hubiera estado Trump.

Dice cosas mejores.

Emma Martínez, es inmunológica y vicepresidenta

de la Sociedad española de inmunología. Eva.

Hola, muy buenas.

Lo que dice la administración Biden está desencadenando

una serie de mensajes.

Desde la Sociedad española de inmunología,

estamos de acuerdo que cualquier tema que pueda servir

para que se promocione la vacunación y la protección de todas

las personas en la Tierra, no solamente en algunos países,

se tiene que potenciar.

La vicepresidenta Calvo ha dicho, ha hecho unas declaraciones

y ha dicho: "la pandemia requiere una respuesta de esta naturaleza.

Biden le ha venido muy bien al mundo".

Hoy estoy de peros.

¿Qué hizo el PSOE y el PP hace una semana?

Votaron en contra de la enmienda de la izquierda

que había propuesto dos cosas.

Una, liberalizar las patentes y ayudar a India y África.

PP, PSOE, Vox y Ciudadanos votaron en contra.

Eva, esto es mucho más política que ciencia, está claro.

Realmente, nosotros pensamos que en una situación

tan excepcional como esta, es una pena que haya intereses políticos,

intereses económicos, que puedan perjudicar la salud de las personas.

Como sanitaria, pensamos que ante todo la salud.

Ahora seguimos hablando con Eva.

Vamos primero con la vacunación en España.

Bien cómo lo definía la ministra.

Vamos como un tiro con la vacunación.

Estamos entre los primeros cuatro países de la Unión Europea

con mayor número de dosis administradas por habitante

en los últimos siete días.

Vamos a ver cómo va ese tiro.

Ayer más de 400.000 en un día.

Buena velocidad de crucero. Sanidad informa.

Vemos cómo ese porcentaje de la población

con una o dos dosis sigue aumentando.

Personas con la pauta completa, más de un 11 %.

Y con una sola dosis, el 26 %, más.

Sigue habiendo bastantes vacunas en cartera.

En los próximos días, como decíamos ayer, podremos continuar

con el ritmo de vacunación.

Hay una incógnita y es que Sanidad tiene que decidir

qué vacunas se va a inocular a las personas que tienen

entre 40 y 50 años. Hay comunidades que las están citando ya.

Nos vamos a Huelva. Digo. ¿Qué vacunas les van a poner?

-A los de 59 años, Pfizer y Moderna.

Tenemos aquí una persona. Le han citado a usted para vacunarse.

-Me llegó la citación hace dos días, me llamaron por teléfono.

Me la esperaba porque soy de alto riesgo, tarde pero bueno.

-Se espera que lleguen muchas más dosis hoy.

En total, han llegado ya 3 millones y medio de dosis.

Estamos aquí con las risas de a quién le toca o no.

Ramón ya le han puesto la vacuna.

Me han puesto ya la AstraZeneca.

El sistema de vacunación es impecable,

para vacunar es impecable.

Tengo más Wi-Fi.

Para mí y para mis vecinos.

(Risas)

Como están acumulando agente entre 50 y 59

me ha dicho que no le toca.

Hoy estás muy faltona.

Por docente tendría que haberme vacunado, pero no lo han hecho.

No estoy todavía en esa franja, salada.

(Risas)

Tenemos a Eva, le queríamos preguntar

por lo de las franjas de edad.

Concretamente, sobre esa idea de Estados Unidos de empezar

a vacunar a los adolescentes, a partir de los 12 años.

Es una noticia, ha hecho un ensayo clínico Pfizer

y es bastante, ha dado resultados muy buenos la vacunación en niños.

Empezaron en Canadá y en Estados Unidos.

Nosotros, como sociedad española de inmunología,

seguimos pensando que si hubiera vacunas para todo el mundo,

se podrían vacunar también los niños.

Ahora, pensamos que como hay escasez de vacunas, a nivel mundial,

se debería vacunar primero todas las personas mayores de 60 años,

de riesgo, y luego, las personas, sanitarios o profesores

de universidad o personas que pueden estar con más riesgos, policías...

Todo el mundo que trabaja en contacto con personas

que se pueden contagiar más fácilmente.

Y en el momento que se pueda, a los niños también. Es interesante.

Carmen. Dice que primero hay que vacunar al resto.

Es de sentido común y humano y solidario, absolutamente lógico.

Primero, a los que corren riesgo, y después, si hay para todo el mundo,

también a los niños.

Primero esperemos tener a todos los mayores de 60 vacunados.

También a los que están en mayor riesgo por su profesión.

Luego ya hablamos de otros temas.

-Volvemos al inicio del debate.

Me acuerdo cuándo debatíamos que había que vacunar a los niños,

que eran los que más se movían.

-Siempre he entendido que lo más importante es eliminar,

de no rebajar, eliminar la mortalidad de este virus.

Luego ya nos ocuparemos del contagio y de eliminar el virus del todo,

pero primero es la mortalidad.

-Claro, los niños contagian mucho, de hecho,

se cree que los datos en España, un 20 % de los menores de 29 años

han pasado el COVID de forma asintomática o leve.

Ahora el objetivo es evitar las muertes y las estancias

en UCI y en el hospital.

Laas personas que se contagia tendrían una grave afección,

se vacunación.

-Es un milagro este año, el descenso de la mortalidad

en personas mayores.

Estamos por debajo de 50 casos por 100.000 habitantes.

Hace un año era impensable.

El gran drama era la cantidad de personas vulnerables

que se estaban muriendo.

Lo que la vacuna ha conseguido... Luego conseguirá inmunidad

más grande e inmunidad de grupo, nos iremos a la calle y salir de fiesta,

pero el milagro es este.

Esto no pasa en todo el mundo.

Creo que es necesario que se siga esta pauta de vacunación

en el resto de países.

-Exacto, tiene que ser a nivel mundial.

Si no lo hacemos así, va a pasar como está ocurriendo en la India.

A nivel mundial, tienen que seguir esta pauta de vacunación.

Si no, no vamos a controlar la pandemia.

En otros países, en países en vías de desarrollo, en la India,

en todos los países,

tiene que tener acceso a vacunas las personas mayores,

las personas de riesgo, y el personal que los cuida.

Dejadme poner encima de la mesa un elemento más.

En verano seguirá la vacunación, en principio,

hasta finales de verano no se cumplía el objetivo

de la vacunación del 70 % de la población española vacunada.

A la ministra de Darias le preguntaron ayer qué pasa

si nos llamaban y estábamos en el extranjero.

Ya están siendo vacunados en la comunidad autónoma

a la que se han desplazado.

La cuestión que plantea, no tengo constancia

que haya sido contemplada.

En cualquier caso, los servicios de salud avisan con tiempo

para que pueda hacerlo.

Si no, habrá que esperar a cuando acabe el turno

para poder volver a vacunarse. ¿Qué os parece el planteamiento?

¿Creéis que tendría que tener contemplado esto?

Estamos en pandemia.

Se nos olvida muy rápido.

En cuanto sale el sol, se nos olvida que estamos en un hecho histórico,

que es una pandemia, que se ha llevado a millones de personas

y que todavía se puede llevar a unos cuantos más, por desgracia.

No hay momento de vacaciones, hay momento de vacunas.

En mi agenda debo de poner primero la vacuna y luego las vacaciones.

En mi humilde opinión.

Veo que Eva está diciendo que sí con la cabeza.

No me sale la palabra, pero me parece absurdo

que le haga la pregunta a la ministra.

Y con tantos centros de salud funcionando a un rendimiento normal,

si hubiese vacunas, se podría solucionar en un tiempo récord.

Otra cosa que no entiendo bien, nos citaron el otro día a 5000 personas.

Y fuimos más de 3000, hubo 1000 que no fueran.

Lo que no entiendo es cómo no hay una segunda lista inmediata

o de gente que pueda acceder ahí. Eso pasa en California.

Me gusta ese planteamiento. Eva.

Justo esta mañana, he hablado con la peluquera de esta casa

y me contaba eso, que como las vacunas se está suministrando,

vienen en viales con más de una dosis, ocurre que pone las vacunas

y te sobran dosis.

Dicen que han vacunado a su padre porque le sobraba vacuna

al centro de salud y vacunó. ¿Cómo se puede gestionar mejor?

Tiene que haber listas, una lista en la que

si una persona no acude a vacunarse...

Lo que no puede pasar con la escasez de vacunas que hay,

con la necesidad de vacunación que hay,

que haya personas que no vayan y esas vacunas se queden ahí,

en los congeladores. Cada uno es libre.

Está claro que hay que vacunarse,

pero si una persona no se quiere vacunar, tendría que decirlo,

que le borren de la lista.

Se podría gestionar mejor en cada ambulatorio

o en cada centro de vacunación, que haya una lista, así no se perderían.

No creo que sea tan difícil de organizar. Y es muy importante.

-Debería de ser así, pero, doctora,

¿tenemos recursos para eso?

Dijo un informe que para informar a todo el mundo

había que contratar a cuatro personas.

Hay que llamar a la gente, registrar la edad,

que te cojan el teléfono...

-Creo que se tendría que promocionar que la gente

que se queda vacunar voluntariamente...

Yo hablo como la Sociedad española de inmunología.

Nosotros pensamos que la vacuna de AstraZeneca es segura.

Por lo tanto, la gente que no se queda vacunar con ella,

es una barbaridad. Es difícil de organizar,

que acudan a sus centros de salud y que se vayan acumulando.

Tiene que haber listados en cada centro de salud.

Como nos han hecho a nosotros en el hospital,

persona que va, persona que se tacha. No sé muy bien.

-Pero si nos tiene localizados los que cobramos y pagamos

para pagar a la hacienda pública... Que saquen la lista y ya está.

(Risas)

(HABLAN A LA VEZ)

Te avisan de un día para otro.

Gracias, Eva por habernos atendido.

Te llega una notificación. Como los trenes suizos.

-Está muy bien organizado. Van al minuto.

Te avisan con un día de antelación.

O a las franjas de edad, como la tuya,

se te dice a lo largo del mes de junio...

¿Estás en mi franja de edad? Menos tampoco te pases.

No, no.

No hay forma de organizarse si no.

¿Y qué hacemos en verano?

De un día para otro... ¿Qué haces?

¿Te vuelves de Canarias?

¿Te quedas en casa todo el tiempo?

Entre los 50 y los 60, en el mes de junio,

para que por lo menos no se vaya de vacaciones.

-Cuanta más información se dé, mejor, cuanta más previsión,

mejor, pero yo respondía más a la persona que pensaba

en las vacaciones. No es momento de pensar en eso.

Tampoco es momento de seguir con la improvisación.

Habría que avisar, dar los plazos y tener algo de información a mano.

Yo estoy en modo peñazo, pero no será momento

de pensar en vacaciones, pero con el año que llevamos...

Pero es que yo no quiero llevar otro año igual.

Prefiero fastidiarme las vacaciones son una vez más.

Yo me quiero ir de vacaciones.

Los jóvenes se quejan por todo. Es lo que tienen los jóvenes.

(Risas)

Pero qué cachonda estás hoy.

Jorge nos viene a hablar de la super vacuna.

Dice que servía para todos los coronavirus.

Presentes y futuros, ya se está investigando una vacuna

para un coronavirus que pueda venir dentro de 10, 15 o 20 años.

Hay cuatro tipos de coronavirus ahora conocidos.

Nos han llamado con nombres griegos.

Los dos últimos solo afectan a animales.

La beta, es el más importante, el nuestro.

Y alpa, el del constipado común.

El problema es que la de los animales no salte a nosotros.

Este es el que tenemos ahora.

Cada 10 años, al menos una vez, va a ocurrir esto.

En las próximas décadas, como mucho, cinco décadas,

va a volver a ocurrir.

Por eso es tan importante que la ciencia ya está investigando

en una vacuna que pueda con todas las Sars.

Y además, con las futuras variantes de coronavirus.

¿Cómo funcionaría?

Cuéntame un poco.

Ya lo conocemos.

Proteína del virus.

La parte con la que el virus se conecta a nuestras células.

Varía muchísimo.

En cada variante, se modifica, tiene mutaciones.

Se ha descubierto que en la parte superior, la lista de arriba,

varía muchísimo. Muchas mutaciones.

Sin embargo, la parte inferior es muy estable.

Los científicos han dicho que van a hacer dos posibles estrategias.

Obtenemos una vacuna que está compuesta de muchas vacunas

a la vez, muchos pinchazos que pueden con todas las variedades

que hay en la parte de arriba, o descubrimos una sola vacuna

que puede con las pocas variedades que hay.

Hay muchos problemas.

Uno de ellos es que estamos intentando encontrar una vacuna

para un virus que aún no existe.

Esto es lo que dificulta la vacuna.

Hay que fabricar en el laboratorio este virus.

No es como el que hemos pasado, hemos investigado con animales

y hemos descrito la máquina, hay que fabricar la variante.

¿Qué pasa si se escapa?

Hay que hacerlo en laboratorios de máxima seguridad.

Sí, tiene que ser un laboratorio de nivel 4, de muchísima seguridad.

Hay muy pocos laboratorios en el mundo.

Cuesta mucho dinero y hay una legislación muy exhaustiva

que impide hacerlo.

A nivel ético.

Sería un gran "qué".

Bueno, el estado de alarma decae este domingo.

(Risas)

Fiesta.

Cuando se puso encima de la mesa este estado de alarma

para seis meses dijimos "madre del amor hermoso"

y ahora se nos queda corto.

El gobierno dice que no se va a prorrogar.

Ha hecho una norma que dice que si una comunidad autónoma

quiere poner unas restricciones, el tribunal superior de justicia

de la comunidad se lo toma porque no está bien, el derecho a reunión,

el derecho desplazarse libremente... Todo lo que limite eso,

si te vas al TSJ y te lo tumba te vas al Tribunal Supremo.

Hay una sala concreta.

Dicen que máximo cinco días para resolver eso.

Eso unificaría territorios. Crearía jurisprudencia.

Nos lo decía así la jueza haya más o menos.

Pretendemos que sean los jueces los que dicten la norma.

No, el juez la aplica.

No sé si fue ayer o antes de ayer,

los jefes de sala de los TSJ tuvieron una reunión.

Unos decían que con la legislación de ahora, les valía.

Otros decían que no tenían claro que ellos pudieran tomar decisiones

que afecten a derechos fundamentales con esta legislación de ahora.

Ya diferencia de criterios.

En cualquier caso, cada TSJ deberá decidir la medida que propone

cada gobierno, teniendo en cuenta si es necesaria, si es adecuada,

y si es proporcional. Considerando que ahora no es como antes,

porque ahora hay vacunas, hay nuevos estudios científicos,

llevamos no sé cuantos meses de estado de alarma...

Esas consideraciones son epidemiológicas

y los jueces tendrán que decidir,

la situación epidemiológica es tal que hay que limitarse...

Y con esto acabo.

Cada gobierno ante el juez tendrá que justificar muy bien

la decisión que toma,

teniendo en cuenta que no son partidarios los jueces de limitar

derechos fundamentales. -Fantástico.

Lo que no se van a plantear es que en el mes de abril

han muerto 3000 personas.

Y ya nos estamos olvidando.

3000 personas que podrían no haberse muerto. ¿Esto de que va?

No acabo de entenderlo.

Entiendo que se tenga que pagar porque el Gobierno

no quiere pagar un precio político por privar de libertad

a los ciudadanos. ¿Mientras tanto fiesta?

-En un momento como el que hemos pasado hasta ahora,

que vemos la luz al final del túnel, han tomado decisiones correctamente

yo creo que correctamente,

hombres y mujeres con batas blancas y eso está muy bien.

Cuando tenga que hacerlo jueces,

la situación estará mejor,

pero no hemos llegado a ese momento.

Todavía con 200 y pico casos por 100.000 habitantes que tenemos

y variantes nuevas como la india, tiene que ser puramente científica.

Si el TSJ, el perito científico que le asesora,

tiene un peso determinante en su decisión, perfecto,

pero corremos el riesgo de que las batas blancas empiecen

a perder peso.

-El TSJ es uno de los tribunales más atascados en procedimientos

del país.

Hay jueces dentro de él con sensibilidades distintas

y interpretaciones distintas.

Procurar el Supremo no va a ser Dios.

Se crea jurisprudencia, pero hasta cierto punto.

Como dependerá de la situación de cada Comunidad Autónoma...

Si le dices a la Comunidad Autónoma que no puede cerrar,

y con el País Vasco,

una está mejor que otra, el criterio tiene que ser distinto.

En caso podrás decir que sí y en otro que no.

Esos jueces se basarán en lo que se están basando

los gobiernos autonómicos, en los informes de los expertos, nada más.

Una cosa que siempre olvidamos y me gustaría recordar,

que el Tribunal Supremo tiene una sala para estas cuestiones,

esto significa que se deja de avanzar en otros casos,

casos muy importantes también que hay detrás

y que solo puede resolver el Supremo.

-No puedes derivar un problema científico no judicial

y atascar parte del proceso judicial.

Sinceramente, no me parece lógico ni efectivo,

y me parece que es un movimiento político erróneo,

pero, como decía Ramón,

para no seguir pagando una factura política demasiado alta.

-Ojo con lo de la jurisprudencia.

Tiene sentido ante situaciones análogas.

En eso consiste la jurisprudencia.

Si la situación entre dos Comunidades es diferente,

aunque el TSJ se haya pronunciado,

no significa que se vaya a aplicar a otra Comunidad,

si la circunstancia es distinta. Ojo.

No significa que, en cuanto se pronuncie de algo,

el asunto quede claro para toda España.

Estamos viendo la incidencia en las Comunidades y vemos eso,

el País Vasco con... Nada que ver.

La situación epidemiológica es distinta.

Es que lo de la jurisprudencia para esto... En fin.

Pues ya veremos.

El domingo a medianoche se acaba el estado de alarma

y a las 11 nos tendremos que ir a casa

porque habrá toque de queda y a las 12 podremos volver a salir.

Así son las cosas.

Si decae el estado de alarma

y no lo han arreglado antes, así son las cosas.

Vamos con Marian. Hola, boticaria García.

Nos viene a contar que el olfato se entrena y se recupera.

Eso es.

Hay mucha gente que ha pasado COVID,

que lo de la pérdida del olfato y el gusto se les ha quedado permanente.

Hay mecanismos para recuperarlo poco a poco.

Se han hecho estudios

y se ha visto que el virus llega hacia arriba del todo

y lo que hace es una inflamación en el neuroepitelio olfativo

de ocupa 8-10 cm². Mientras está esa inflamación puede durar hasta meses,

se dañan las células olfativas y se regenera,

pero de gente que está hasta seis meses.

--hay

(HABLAN A LA VEZ)

Ya estás de vuelta, pero es así.

Aquí tenemos un kit.

Tiene aceites esenciales de cuatro tipos diferentes.

Es importante que sean diferentes.

El primer tipo son de origen floral.

El segundo de origen frutal. El limón.

Después tenemos el eucalipto. Huele desde aquí.

Ahora los olemos. El último es el clavo.

¿Cómo funciona eso? Coge es el clavo.

Del primero y del último serían dos gotitas

y los del medio solo una gotita. Espera.

Ahí está. La mía no sale.

Ya lo tienes. Vale.

Con las dos gotitas,

lo olerías unos 30 segundos cada una.

¿Cuántas veces que hacerlo? Hay distintas fases.

Ese es el clavo, que es intenso. ¡Madre mía!

Yo me he quedado con este, que huele un poco mejor.

Esa es la idea, que tengan distintos orígenes.

Es una fase de entrenamiento

en el que lo vas a hacer tres veces al día.

Desayuno, comida y cena, más o menos.

Luego otras cuatro semanas dos veces al día,

y otras seis semanas de mantenimiento.

En total, 12 semanas de entrenamiento.

Más bien de olfato, por lo que veo.

A veces me sobra, te digo. Tengo la pituitaria fenomenal.

Durante 12 semanas hacer este entrenamiento,

primero, tres veces al día, luego dos.

Y luego hay cosas muy curiosas.

Este kit tiene un código.

Para que lo hagas bien, en el móvil te sale un vídeo

con flores o con el limón o con el eucalipto,

para que, mientras lo hueles... Pues una maravilla.

Si has perdido olfato por el COVID, lo puedes ir recuperando.

Si funciona a las 12 semanas, se cambia el kit con otros diferentes.

Puede ser útil. Me gusta.

Entrenamiento de oler.

Nos vamos 1 minuto y luego volvemos con el caso de Tenerife,

aquellas dos niñas desaparecidas.

Cobra fuerza la hipótesis de que el padre hubiera huído con ellas.

¿Dónde se las habría llevado? Hemos hablado con un experto en náutica.

Van a ver lo que nos ha contado.

Un velero de 12 m está capacitado para dar

la vuelta al mundo y no se podría rastrear.

Ya estamos.

El otro sale hablando.

(Risas)

Vamos con las portadas.

Antes de nada, enhorabuena a los vacunados.

-Gracias.

-Esto es bueno porque estamos cruzando la línea

de alegrarnos por la gente a la que vacunamos

y me empieza a entrar envidia.

A los cómicos hay que vacunarlos. -Claro.

Vamos con la portada de "El País".

(LEE)

Efectivamente, Ayuso le han votado todos.

Ricos, pobres, altos, bajos, guapos, feos, Edmundo...

-El mundo entero... (Risas)

La portada es para Ayuso que está como diciendo: "¿Yo?".

Otra noticia.

(LEE)

El 29 de abril detectamos el acceso de un tercero

a uno de nuestros sistemas.

Ahora mismo hay un hacker

que sabe que has pedido hamburguesas y patatas a las 3:00

de la tarde el martes.

-Lo peor es que yo lo pedí para desayunar.

Ojalá esto fuera... (HABLAN A LA VEZ)

De un tipo de piratas a otros.

(LEE)

Me resultaría imposible ser un hombre volador

y cada vez que te digan que hay que abordar ese barco

no decir: "Voy volando".

-Este fin de semana probaron el funcionamiento del modelo.

Puede volar a 135 km/h

y tienen una autonomía de poco más de 10 minutos.

Tenemos imágenes, vais a flipar.

¿Estamos viviendo en este mundo actual?

¿En serio? ¿Esta tecnología existe?

-Muy seguro no parece. -No.

Un pirata te pega una pedrada en el motor...

A partir de ahora vamos con piedras.

(HABLAN A LA VEZ)

Te digo una cosa, 10 minutos es muy poco.

Como se te complica el aterrizaje...

Si ayer me tiré media hora para enhebrar una aguja.

Técnicamente, esto no es "chorrinoticia",

pero no le queda más la cabecera.

-Las "chorrinoticias".

(Música)

Es noticia, seria, pero también chorra.

(LEE)

Estamos ante la noticia definitiva.

Como representantes del Ministerio de Exteriores rusos,

visitó el palacio de Miraflores en Caracas

y le regaló unas espadas a Maduro.

Y no dudo en usarlas. -Pues claro.

Aunque un universo maravilloso

en que la regala Steven Seagal unas espadas a Maduro.

-Se ha puesto hermoso. -¿A quién se ha comido?

¿Representante del Ministerio de Exteriores ruso?

Está engordando por la espalda, algo muy raro.

-Dijo: "Pues a muerte con Rusia". Y hace estas cosas.

A lo mejor, no es Steven Seagal.

(HABLAN A LA VEZ)

Una cosa buena es que le reconoces de espaldas.

¿Seguro? Está muy raro. Parece un eclipse.

-El tiempo pasa para todos.

Hay que ponerle dos vacunas del tirón.

-Hay que ponerle tres pautas. -Una en cada brazo.

Qué gracioso.

Y qué difícil que te regalen una espada y no hacer...

-No hacer el idiota, claro.

Lo hace a lo rollo "Star Wars".

Mira cómo lo hace.

Ya no lo hago más.

Nos vamos a la redacción, una última hora.

La Policía Nacional ha detenido en Jaén

a seis personas por retener tres días a un joven

que les había comprado droga.

Le habían mantenido encerrado en una narcosala

donde le suministraban alcohol y cocaína.

El joven explicó que los detenidos le habían dicho

que no le dejarían salir hasta que no cambiara la titularidad

de su coche, valorado en 20.000 E. El joven pudo escapar al tercer día,

cuando los detenidos se habían ausentado.

Acudió a la comisaría para contar lo sucedido,

que le habían robado el coche y la documentación, también su móvil.

Dos de ellos tenían una orden judicial de busca y captura.

Gracias, Olivia. Hoy estaremos pendientes del caso de Jumilla.

Varios agentes y delante de ellos un asesinato.

Este es el resumen de la fatídica noche

en la que Kevin murió tras recibir varios navajazos.

Los autores, el exnovio de la novia de Kevin y su familia.

Desde entonces, se han producido protestas contra esos agentes.

Los acusan de no hacer nada para evitar el crimen.

Este programa ha hablado con la hermana de Kevin.

Esto es solo una parte de lo que nos ha contado.

Alguien con un arma y no lo cogen, no hacen nada.

¿Por qué no hacían nada?

Hacía más mi hermano que ellos cuatro.

Que pongan un expediente y dimitan de su cargo.

Luego hablaremos de la muerte de Kevin, que la novia lo grabó todo

y hemos podido ver lo que ocurrió.

Seguimos pendientes de Tenerife.

Es el noveno día ya de la búsqueda de Anna y Olivia.

Tenemos la ayuda de Eneko Carazo, recién llegado de allí.

La primera pregunta es si se las puede llevar en otra embarcación.

Un experto nos ha contado esto.

-Un velero de 12 m está capacitado para dar

la vuelta al mundo y sería irrastreable.

-Tenemos dos líneas de investigación.

Por un lado, la Interpol dice que podría ser.

La familia dice que es una a Latinoamérica.

-Esta versión es la que da a la familia de la madre.

¿En qué se basaría la de la ruta africana?

En las empresas que la familia tiene en esa exportación

e importación de productos tropicales. Lo estamos viendo aquí.

Este fue uno de los primeros destinos que se barajaron.

Saltaron alarmas de que estaría allí,

pero su entorno más cercano lo desmintió rápidamente.

Negarán que estuviera allí.

Aquí la Guardia Civil tiene que investigar todo.

No puede dejar nada al azar,

más allá de que la hipótesis tenga más o menos peso.

Esta sería la versión relacionada con ese ámbito comercial,

esas relaciones comerciales que tiene, y después la ruta americana,

la que cree más factible la madre de las niñas.

Vemos el puerto de la Marina, donde se encontró esa embarcación,

donde hemos hecho las conexiones estos días con vosotros.

Los destinos serían: Chile, Uruguay, Argentina y Brasil.

¿Por qué Chile?

En varias ocasiones, él habría dicho que si quería ir a vivir allí.

Hoy un diario decía que, en cuanto se despide de su padre,

le habría entregado las llaves del coche que se habría comprado

y le contaba que se iba a vivir donde siempre

había querido ir a vivir. Por eso la madre apunta hacia Chile.

Esto del coche lo podemos confirmar porque su entorno cercano decía...

-Esto no lo sabíamos.

-No el coche que vimos en la Marina,

sino que acababa de comprarse un coche deportivo

y hacía muy poco tiempo que lo había estrenado.

Y a su padre se lo habría entregado.

-Sea la hipótesis de África o Latinoamérica,

hay un hecho, que tendrían que haber cambiado de embarcación en alta mar.

-Eso es. ¿Cómo se hizo ese cambio de embarcación?

Luego lo vemos con más detalle, nos lo van a contar expertos.

Habría que decir que ese día el mar estaba bastante tranquilo

y es una operación posible. No sería difícil.

-Nos vamos en directo con Emili Turrel.

Esto abre muchos interrogantes.

-A lo largo de estos nueve días de búsqueda,

son muchas las preguntas e hipótesis encima de la mesa.

Como bien dices, la clave...

Pudo haber hecho un cambio de embarcación en plena mar.

¿Cómo es esta zona y las corrientes predominantes allí?

¿Qué tipo de embarcación podría haber cogido

y qué destinos pudo haber buscado desde Tenerife?

Hemos hablado bastante sobre el sistema de posicionamiento

de las embarcaciones, que sería un detalle clave en la investigación.

En el programa hemos hablado con un experto licenciado en náutica

y piloto de Marina Mercante para arrojar un poco de verdad

sobre estos detalles más técnicos y valorar su viabilidad.

-Estamos hablando de una zona,

donde se encontró esa embarcación a la deriva,

que podría tener unas 1000 m de profundidad en algunos puntos.

-Alrededor de toda la isla de Tenerife, al ser volcánica,

la profundidad desciende muy rápidamente.

A unas dos millas de la costa, unos 4 km,

en toda la isla tenemos 1000 m de profundidad.

Si la embarcación sale del puerto de Santa Cruz,

prácticamente, debido a los vientos predominantes,

que son del nordeste,

sin ayudar en ningún motor, solo por el viento y la deriva,

este recorrido se podría hacer en ocho o 10 horas.

-Hablando de un cambio de embarcación,

las condiciones serán idóneas. -Las mejores que podrían existir

en caso de hacer algún trasbordo, el riesgo sería el mínimo posible.

Este tipo de embarcaciones, así como veleros,

que tienen autonomía para dar la vuelta al mundo,

según la legislación española,

no tienen obligatoriedad de llevar el aparato AIS,

un sistema que nos indica la posición del barco.

Por lo tanto, es un velero de lo más común del mundo, de 12 m de eslora,

con autonomía propia.

Ilocalizable y hay muchos en cualquier marina.

No sería ningún impedimento subirte en un velero,

que es lo que hace mucha gente y dar la vuelta al mundo en solitario.

-Pues está claro lo que dice,

ese día las condiciones no podían ser mejores.

-Es cuando se dice que el mar estaba como un plato.

Pues parece que así estaba ese día. Y de acuerdo a las corrientes,

se ve el movimiento de esa embarcación.

Es verdad que el puerto donde se encuentra nuestro compañero

las corrientes tienden a llevarlo más hacia la zona norte.

La embarcación apareció cerca del puerto de Güímar,

el barrio donde él vivía, el núcleo de casas donde vivía.

Incluso a veces se sorprende de que la banca no hubiera llegado más

a la costa

porque las corrientes hubieran tendido a enviarla a la costa.

Es verdad que se encuentra bastante pronto.

En cualquier caso, esta operación para cualquier persona, y él lo era,

que tuviera cierto manejo con este tipo de embarcaciones,

pasar de una a otra es algo relativamente sencillo.

En caso de que esta hipótesis, que no es la más potente,

pero en caso de que fuera cierta, alguien le tuvo que ayudar,

alguien le tuvo que dar apoyo logístico para poder hacerlo.

Solo o con las niñas.

-La Interpol dice que han podido coger un cayuco,

que no tiene GPS,

pero el experto nos dice que los veleros

tampoco tienen obligación de llevarlo.

-Y él lo decida. Es verdad que tienes que tener avituallamiento,

y más con una niña de un año y otra de seis.

No puedes hacerlo de forma impulsiva, hay que prepararlo.

Siempre hablamos como hipótesis.

Si las niñas hubieran embarcado en otro punto

y estuvieron en esa embarcación

a la que después se habría subido, hipotéticamente,

o bien si iban con él en la embarcación y no se hubiera visto.

Siempre y cuando él hubiera oído a cualquiera de estos lugares.

-Y con ese dato de que un velero puede dar la vuelta

al mundo perfectamente.

Un velero de 12 m hay que saber llevarlo.

Ser patrón de un velero de 12 m solo es imposible.

Y menos con dos niñas pequeñas.

Hemos mirado datos, no me quiero confundir,

pero según algunos expertos, podrían ser más de 20 días de navegación

cruzar todo el Atlántico.

Si una persona sola, un velero de 12 m no lo lleva.

Es muy complicado. Tendría que tener ayuda de alguien, ¿no?

Es la manera de utilizar de la manera más sofisticada

la violencia machista. Arrebatarle a una madre las dos criaturas

y que no sepan lo que ha ocurrido, si ha hecho algo con ellas,

si se las va llevar...

Me parece una cosa tan inhumana, tan salvaje...

Ojalá no tengamos un nuevo caso Bretón

y esas crías aparezcan vivos.

-El objetivo de los investigadores es determinar si el padre

tenía un plan premeditado.

De ahí entraría la hipótesis de ese cambio de embarcación,

de contar con un cómplice que recogiera a las niñas.

O por el contrario, fuera un impulso por parte del padre sin ningún tipo

de organización y premeditación, ese día, por un arrebato...

Una pregunta.

Eneko hablaba de ese coche deportivo que se había comprado.

Si te vas a ir a la otra punta del mundo,

comprarte un coche deportivo... ¿No?

La gente hace cosas incoherentes.

Sobre todo, cuando se comete un delito de este tipo.

Lo que parece cierto y ha mirado la Guardia Civil,

es que el padre podría haber sondeado meses atrás alguna empresa

de detectives privados para que siguiera a su exmujer.

Si eso se acredita, si lo contrató al final,

nos lo tenemos que plantear.

¿Era porque estaba obsesionado, como dicen algunos testimonios,

con esa nueva vida de su exmujer...?

Ella había rehecho su vida.

O contratar un detective, como hacen muchos padres o madres,

en ese proceso judicial que tenían pendiente para determinar

de una vez por todas la custodia de las hijas.

Esas imágenes que estamos viendo son las de Anna y Olivia,

que su madre ha pedido a los medios que se difundan,

por si las ven en Latinoamérica.

Emili nos quería hacer una puntualización

sobre los movimientos de las barcas. Cuéntanos.

Ayer, hablando con un experto, todas las hipótesis están abiertas

y una de ellas es que pudo arrojar esos fardos

con los que se le vio en las cámaras de seguridad en el mar.

Nos comentaba que esta es una isla volcánica.

Esto implica que la profundidad baja radicalmente,

igual que en tierra,

el Teide tiene una pendiente bastante pronunciada,

cuando entramos en el mar,

a unas dos millas, unos 4 km de la costa,

podemos encontrar hasta 1 km de profundidad.

Y a partir de aquí, los equipos de actividades subacuáticas

lo tendrían muy complicado.

Y no olvidemos que hay fuertes corrientes en la zona.

Sería muy imposible, nos dijo, encontrar algo en esa zona.

Gracias, Emili, por ese apunte.

Difundimos las imágenes que nos pedía la madre.

La Interpol ha difundido imágenes nuevas de las niñas, Eneko.

Hay aviso amarillo

para las personas que buscan por desaparición,

tanto de Anna como de Olivia, no así del padre.

Hemos buscado esa alerta roja en personas que habían cometido,

presuntamente, algún delito, y son buscados por la Policía.

Tomás Gimeno todavía no aparece en esa base que hemos chequeado,

pero sí las dos niñas.

Llamamiento que camina hacia la madre de que las niñas

podrían estar fuera de España, en otro país,

con la esperanza de que puedan aparecer o alguien las pueda ver.

-Tú has estado en la casa del padre viendo la investigación.

¿Podrías decirnos qué es lo más interesante de lo que han encontrado

o lo que estaban buscando?

-En principio, no se ha removido tierra.

-Buena señal.

-A veces también se pasa una especie de georradar

para ver si podría haber algo más. En principio, lo que se chequeó...

También se inspeccionó el exterior de la casa,

que es una extensión bastante grande,

es una vivienda de unos 300 m.

Sobre todo, lo que nos llamó la atención, que pudimos comprobar,

es esa premura de la que hablábamos antes.

En el cuarto de la colada había ropa preparada para lavar.

En la cocina había enseres que se habrían utilizado para comer,

incluso de las propias niñas que estaban encima de la mesa.

Da la sensación de que podría haber cierta premura,

en caso de que él hubiera decidido llevarse a las niñas

a otro país o...

-Miramos a Jumilla, Murcia,

donde después de dos noches de altercados,

una especie de calma tensa por la muerte de Kevin.

Un chico de 20 años al que acorraló el exceso novia y su familia.

Le apuñalar un de forma mortal

y está causando mucha tensión.

La alcaldesa hace un llamamiento a la paz.

-Me dirijo a pedir calma.

Que no se hagan más llamadas a concentraciones de ningún tipo.

La justicia que piden y que todos queremos está actuando.

Ya hay suficientes daños de toda índole para seguir haciendo más.

La violencia debe parar ya.

-Palabras de la alcaldesa.

La familia de Kevin, Natalia Escudero,

insiste en que la Policía no actuó de forma correcta.

-Así es.

Mantienen esa postura de que, el día de los hechos,

en realidad, no se utilizaron las herramientas que disponen

las fuerzas de seguridad del Estado,

tanto la Policía Local como la Guardia Civil,

para inmovilizar o disuadir.

Consideran que no se puede disuadir un grupo

en el que ya están enfrentados desde hacía ya un buen rato.

Personas que, además, portan armas.

Había un arma blanca, palos de hierro, de madera...

Entienden que las palabras no fueron suficientes,

aunque hubo policías que apartaban, piensan que se tendría

que haber utilizado algún tipo de actuación más concreta,

haber, tal vez, retirado a su vivienda para identificar

a la otra parte.

Los que llaman al 112, como contamos ayer,

son la familia del Tente. Denuncian haber sido agredidos.

La Guardia Civil se persona y tiene que identificar a la otra parte.

Antes de hacer salir a identificar tanto a Marta como a Kevin,

en defensa de Marta,

tenían que haber reducido o mandado a la familia del Tente a la vivienda

y haberlos separado.

Tenemos a Humberto Morales, el padre de Kevin.

Agradecerle que nos atienda y mandar las condolencias desde el programa.

Realmente, esa es la postura que ustedes mantienen.

Falta de herramientas o de una actuación deficitaria.

-Ante todo, muchas gracias por el apoyo para todos

los ciudadanos de Jumilla y todo el país.

Lo que reclamamos nosotros es que a mi hijo me lo han sacado

sin ninguna seguridad,

engañado por esta señora, que él les había agredido,

pero mi hijo se encerró con su novia en casa de su amigo

y la Policía los obligaron a salir sin ninguna seguridad,

y fue cuando fueron por ellos.

Ellos intentaron, pero no vi la agresividad...

(ININTELIGIBLE)

Lo que pasó es algo insólito.

La violencia que se utilizaba...

En principio, la manifestación era muy bonita,

era un homenaje a mi hijo que yo no pensaba ir,

pero en cuanto lo vi retransmitiendo

le dije a mi esposa de ir para dar las gracias,

que era algo bonito para nuestro hijo.

Y ya un pequeño grupo que quedó ahí, yo me había despedido,

cuando vi que una chica se arrimó a la valla y fueron a por ella.

En cuanto llegó la Policía, se calentaron los ánimos.

La alcaldesa ha dicho que arremetió contra los asaltantes,

los que estaban agresivos, y no fue así.

Fue contra todo el mundo.

Yo estaba a 500 m de distancia con mis niñas para llevármelas...

¿Por qué no utilizaron esos medios para defender a mi hijo?

No llevaron más seguridad. No es justo.

Es lo único que reclamo.

Encima que lo sacan, que él no quería salir,

no lo protegen y me lo dejan matar. Es lo que yo reclamo.

-No sé si queréis preguntar algo desde plató.

Sí, le quería preguntar a Humberto,

buenos días, sentimos su pérdida. Buenos días.

Ayer Natalia nos contaba que usted quería demandar

a dos policías o guardias civiles,

no sé exactamente a qué cuerpo pertenecen,

pero nos hablaba de que usted quería demandar

a dos personas concretamente,

porque había dos personas que no habrían actuado.

El resto sí, pero dos personas no. ¿Nos puede comentar ese asunto?

Mis abogados ya tienen todo preparado.

Vamos a demandar a la Policía Local y a la Guardia Civil.

La Guardia Civil obligó a mi hijo a salir.

Y la Policía Local lo que hizo fue, prácticamente, nada.

Después de que se fueron sobre mi niño,

la única persona que se los quitó de encima fue su novia,

que luego fueron por ella.

Y mi hijo ya herido, se levantó como pudo a defenderla.

Si no hubiera sido por él, la hubieran matado a ella también.

Las policías y la Guardia Civil no hicieron absolutamente nada.

Los voy a demandar a todos

porque no es justo que ellos lleven una placa que no se la merecen,

porque no se la merecen.

Humberto y Natalia.

Ayer escuchamos a Marta, a la novia de Kevin, de su hijo,

contarnos que sí que hubo uno de los policías que les ayudó.

Natalia nos contó que el policía se puso delante de los agresores.

Sí, hubo uno antes de...

Creo que por haber agredido a uno de ellos, no van a sancionar.

Era al que debían de darle honor, en vez de sancionarlo.

Sí, porque eran cuatro y este señor cinco. No me acordaba.

Es verdad.

Incluso era un hombre ya mayor.

Dice usted que le van a sancionar. ¿Quién?

Será el jefe de la Policía, no sé.

Han dicho que lo van a sancionar por haber ido contra esta gente.

El único que hizo algo.

Natalia, ¿tenemos algún dato sobre eso,

que van a sancionar a uno de los policías?

Ayer estuve hablando de nuevo con Marta.

Es cierto que hemos intentado,

desde el conocimiento del suceso el pasado fin de semana,

hablar con la Policía Local o la Guardia Civil.

Ambos cuerpos de seguridad prefieren no hacer ninguna declaración

y continuar investigando.

Algunos agentes están fuera del trabajo,

no se han reincorporado, están de baja.

Por voz de Marta sabemos, y lo acaba de confirmar,

que va a ser sancionado, precisamente,

el único agente que, al parecer, protegió a Marta y a Kevin

una vez había sido apuñalado.

Habría que saber si esa sanción también se hará extensiva

a los otros cuatro.

Y a la pregunta que le hacías

sobre si esas actuaciones jurídicas o demandas

van a ser dirigidas hacia dos personas en concretas

del cuerpo de seguridad,

no era tanto la familia, sino más por parte de Marta, de la novia,

por situaciones anteriores.

Ayer os comenté que le reclaman salir de la vivienda

para identificarse a Marta,

y Marta dice desde la puerta:

"Contigo no quiero hablar y lo sabes,

quiero hablar con tu compañero".

Situaciones y episodios antiguos que están por resolver

y con esto suman más, si cabe,

esas actuaciones o ese camino de la legalidad

que van a emprender tanto Marta como su familia,

cada uno por su lado. Humberto...

Ayer pudimos... Déjame un segundo, Natalia.

¿Usted sabía de esas situaciones anteriores

que podría tener la novia de su hijo con los dos guardias civiles?

No, ella no me ha comentado.

Lo que sí sé es que era de hace tiempo

porque había una demanda antes contra ellos.

Natalia, sigue, perdóname.

En principio, yo ayer volví a hablar con Marta.

Ayer tenía una cita con sus abogados.

Va a ser asesorada

para ver el camino para encauzar esas demandas jurídicas.

Hay un dato inquietante que habrá que resolver,

que es la desaparición de su móvil.

Marta ha perdido su móvil.

Ha acudido a la Policía Local para saber si lo han encontrado

después del conflicto del martes al que hacía referencia Humberto.

Le dijeron que las pertenencias de los tres detenidos

pasaron a parte de la Guardia Civil.

Ayer se personó también en la Guardia Civil y le confirmó,

según nos comentaba Marta, que no había ninguna pertenencia allí.

Con lo cual, ella está más apesada y más triste todavía

porque todos sus recuerdos de Kevin están ahí, todas sus relaciones,

sus momentos y fotografías están en ese móvil y lo quiere recuperar.

Inquietante saber que el móvil no aparece.

Quiere saber si su abogado le recomienda incluso

encauzar también la demanda por ese camino.

Vamos a escuchar también a su hija, Humberto, que también...

Creo que querías comentarle alguna cosa, Mónica.

Gracias, Humberto, por la paciencia y atendernos.

Yo he podido conocer la versión que da la Guardia Civil,

y hay coincidencias, también algunas discrepancias,

siempre desde el punto de vista de los agentes, su intervención.

Yo quisiera preguntarle si a usted le consta

si Patricia, la pareja de su hijo,

le habría pedido intermediar en estos conflictos

que ella podría tener con la familia de su expareja,

con la madre del Tente.

Si le pidió que diera la cara por ella

y eso desencadenó esta reyerta o esta pelea.

-Perdona, ¿que diera la cara quién? -Su hijo.

-¿Le pidió que intercediera por ella?

-No, en ningún momento le pidió que intercediera por ella.

Si a mi esposa le pasa algo, yo voy a intervenir,

o cualquiera de ustedes.

Si le van a hacer algo a mi hija, mi novia o a mi esposa,

no me voy a quedar quieto.

La defenderé hasta el final, hasta dar la vida por ella.

-Esa mala relación que comentaban ustedes antes de Patricia

con alguno de los agentes que se habían acercado,

puede ser fruto de...?

-Es Marta. -Perdona.

¿Puede ser fruto de los antecedentes que tenían?

-La única mala relación de ellos

fue cuando ella inició la relación con mi hijo,

que su madre no soportó,

y desde el momento en que ella dejó a su hijo totalmente,

empezó la gresca contra ellos. No les dejaba tener vida por ahí.

Ya hubo demandas y...

No sé lo que pasó.

Gracias, Humberto, por estar con nosotros.

Sentimos muchísimo la muerte de su hijo.

Gracias a Natalia por el intenso trabajo que está haciendo

desde Jumilla estos días. Vamos a ver ahora las declaraciones.

Nos ha contado cómo sucedió todo la otra hija de Humberto

y hermana de Kevin.

A mí me avisó mi padre a las 4:00 de la mañana.

Cogí el coche y me fui.

Encontré a mi padre a mitad de camino tirado en el suelo llorando

porque mi hermano ya había muerto. Y ya está.

Llegué muy tarde.

¿Salen con un arma y no hacen nada?

¿Por qué no hacían nada?

Mi hermano hacía más que ellos cuatro.

Que pongan un expediente y que limitan de su cargo.

Ahora mismo están en su casa porque están muy deprimidos,

seguro pensando en lo que pudieron hacer y no hicieron.

Con mi hermano me llevaba muy bien, el cuidado como si fuera mi hijo.

No le tenía miedo a nada, ¿entiendes?

No le daba miedo.

Si ese chico hubiera aparecido solo con mi hermano, sería otra historia.

Dice que era su pueblo, donde nació,

que estaba su novia y su familia y que no se iba a ir.

Declaraciones de la hermana de Kevin.

Estaremos pendientes de lo que sigue ocurriendo en Jumilla

y si sigue habiendo altercados.

Y cómo se resuelve la intervención de la Policía.

Nos vamos hasta Sevilla.

Se ha puesto como de moda una práctica muy peligrosa.

Lo llaman la casa del pijo.

Hemos hablado con la Policía y nos dicen que están detectando chavales

jóvenes de barrios desfavorecidos, que se juntan para pegar

a otros chavales de barrios céntricos.

La última reyerta tuvo lugar el viernes.

Un chaval de 16 años recibió una paliza tremenda.

Vamos a escuchar a su padre.

-Con estas macetas blancas que veis aquí, además,

iba huyendo para que no le robaran su altavoz,

y el pobre se quedó aquí intentando proteger su altavoz.

Y en ese momento, se le acercaron siete u ocho animales de estos

y empezaron a darle...

Creo que puñetazos y patadas.

Siete u ocho días.

Estuvieron, según me dice mi hijo, durante 2 minutos,

que se le tuvieron que hacer eternos.

-Tras esos minutos,

hasta allí tuvieron que llegar los servicios de emergencias.

-Pensábamos que tenía rota la espalda

porque pedía que no le moviéramos, que le dolía mucho la espalda,

y la de las brutales patadas que le dieron.

-No es la primera víctima,

esta banda acecha jóvenes en diferentes barrios sevillanos.

-Lo único que persiguen es dar palizas, asustar y atemorizar

a los que ellos llaman pijos.

-De momento, ya hay dos detenidos,

pero estas cámaras podrían ayudar en la investigación

para identificar a más culpables.

-Nos vamos a Sevilla.

Afortunadamente, Carlos, ya hay varios detenidos, ¿no?

-Buenos días.

De momento y confirmado por la Policía Nacional,

hay dos personas detenidas.

Una de ellas es menor de edad

y fue detenida el mismo viernes, el mismo día de los hechos.

La otra persona es un varón de 19 años, mayor de edad,

el cual, ya ha sido enviado a prisión

tras ser puesto a disposición judicial.

Se presentan contra él cargos de robo con violencia y lesiones.

La Policía dice que, de momento,

no puede informar de nuevas posibles detenciones,

ya que la investigación está en curso

y no querer comprometerla.

Pero la jueza que instruye el caso,

la titular del juzgado de instrucción número 13

ya ha pedido las grabaciones de todas las cámaras

de seguridad de la zona, ya que los presuntos asaltantes

eran un grupo de siete u ocho personas.

Nos encontramos en el lugar de los hechos, en la calle Campamento,

en el barrio de San Bernardo, en uno de los lugares,

junto al barrio de Nervión,

con rentas per cápita más altas de toda Sevilla,

uno de los barrios más ricos de Sevilla. ¿Qué dice la Policía?

Que no es ningún reto viral.

Se trata de delincuentes que acuden a los barrios más pudientes

de la ciudad para robar a los jóvenes que residen en ellos,

solo que el pasado viernes, y como habéis comentado,

junto a estos maceteros hubo un joven de 16 años

que recibió una brutal paliza.

Escuchamos a Macarena de la Palma,

portavoz de la Policía Nacional en Sevilla.

-Nuestros agentes han detenido a dos jóvenes de 19 y 17 años

por su presunta participación en una agresión,

y el objetivo fue la sustracción de un altavoz portátil Bluetooth

a un menor de edad.

Hasta allí se desplazó una patrulla de Policía Nacional,

que encontró a la víctima ya con sus padres, semiinconsciente.

Tomó declaración a los testigos que allí se encontraban.

-Dos detenidos.

La clave es lo rápido que actuan y permite enlazar las detenciones.

-Quiero hacer un matiz para no alarmar más de lo necesario.

Es verdad que hay varias denuncias que la Policía está investigando,

y es verdad que el padre de este menor traslado esa preocupación

a la Policía,

pero la Policía dice que no podemos hablar de un repunte

de este tipo de agresiones, más allá de que haya denuncias puntuales

que se están investigando y la gravedad que tiene este caso

para la familia y para este chaval de 16 años que fue agredido.

La rapidez de la Policía fue fundamental

y también la ayuda de los presentes. Sus padres estaban allí

para identificar al menor en esta agresión.

Intervienen dos personas que han sido puestas a disposición judicial.

El menor es detenido en las primeras batidas.

Y días después, el domingo se detiene al mayor de edad.

Le encuentran en su domicilio.

Se le detiene y es quien se encuentra en prisión.

-No hablamos de un repunte.

También nos decía a Carlos que no es un retroviral, pero es un problema.

Ni una moda ni un retroviral, sino que son, si me permitís,

los de siempre haciendo lo de siempre.

Yendo a por gente que tiene cosas claras para robárselas.

Al principio,

pudo parecer que tenía que ver con el tema este del reto viral...

(HABLAN A LA VEZ)

Pero no, es lo que dices,

los de siempre que van donde saben que pueden conseguir cosas

que no tienen.

-Como mucho, el riesgo es que haya un efecto llamada o imitación,

pero entre los de siempre.

-Por eso conviene destacar bien que no tiene que ver,

que es un grupo de desalmados, por muy menores que sean,

que no saben lo que tienen que hacer con su tiempo libre.

-Es es otro debate, siempre menores.

¿Hasta cuándo los menores van a ser menores?

El mundo ha cambiado lo suficiente como para considerar algunos menores

menos menores de lo que son solo por los años que tiene.

Es duro, pero hay que planteárselo.

Nos vamos con la tío de Martín. Nos trae el tiempo y serpientes.

¿No te gustan? Pues vas a flipar. Dale.

Completito. Hoy subida de temperaturas.

Subida térmica que esta tarde nos va a dejar valores muy altos.

En el norte se acercarán a los 20, pero en el resto los van a superar.

Fijaos en Zaragoza.

(Mapa de temperaturas)

Valores bastante cálidos. Bastante altas para la época del año.

En el satélite vemos muchas nubes en el norte.

Algo ha caído en Galicia.

Podría seguir lloviendo en el extremo norte,

sobre todo, en zonas altas y la cordillera. Un ambiente más fresco.

No son cantidades muy destacadas.

Seguirá el viento del noreste.

Alguna niebla en puntos del norte y del este peninsular.

En conjunto, el día es luminoso, soleado y cálido.

De hecho, la tendencia será parecida para los próximos días.

El índice ultravioleta ya marca valores altos o muy altos

en muchas zonas de España,

y de cara a los próximos días hablaremos

de precipitaciones mañana en norte,

algo en el noroeste el sábado

y el domingo cambia mucho el panorama. Mañana lo contamos.

Suben las temperaturas viernes y sábado.

Fijaos el sábado en el norte.

Se van a disparar, desde los 21° de mañana

hasta los 33 el sábado en Bilbao.

Otra vez en los mapas de índice ultravioleta

porque son prácticamente de verano. Extremo y muy alto.

Adelante, Marina. -Te has quedado callado.

(HABLAN A LA VEZ)

Vamos explicar los niveles de radiación ultravioleta

porque hay 11 niveles y solo dos no necesitan protección,

y ninguna estaba en ese mapa.

-Ninguno pasa en esta época, con reacciones bajas.

Fijaos que nos estamos pasando a los rangos de protección extra.

Gran parte del año entre el 3 y el 7.

Para eso necesitamos protección y estar la sombra

en las horas centrales, gorra y protección solar.

La mayor protección a partir del nivel ocho.

Ya lo estamos en algunas zonas de España.

En Canarias nivel 11.

Se recomienda no exponer la piel en las horas centrales del día,

algo que si se hace. La playa...

-Hay un comentario que no te gusta,

pero ¿cómo me voy a quedar en casa con el sol? Pues con protección.

-Claro.

-Nos habéis enviado fotos porque hace sol. Vamos con esas imágenes.

Vemos este cielo superdespejado.

-Luego dicen que allí nunca hay sol.

-Belén González nos manda esta imagen de cielos

soleados en Valladolid. -También en Baleares.

Ambiente de verano muchas zonas de España.

-Estamos fuera de España.

-En este caso, Texas. Un tornado.

Sigue afectando muchas zonas del sur del país.

Asociados a nubes de mucho desarrollo que tienen

como consecuencia grandes destrozos en esas zonas del país.

Este tipo de tornados intensos que van a continuar.

Es época de tornados y fijaos en estas imágenes aéreas

donde se ve el destrozo que producen a su paso por esas zonas.

-Nos vamos al espacio.

China lanzó a finales de abril este cohete al espacio

y creo que está habiendo algún problema. ¿Qué pasa?

-Hay incertidumbre con la llegada.

Este es uno de los cohetes que están enviando para formar

la estación internacional china.

Parece que parte del módulo de reentrada

no se sabe dónde va a aterrizar. Es un módulo de 22 t.

¿Puede ser más preciso? -No tengo más información.

Se sabe que estos módulos,

se calcula que estas partes, alguna acaba cayendo.

La atmósfera la deshace

o se calculan entradas en zonas poco habitadas.

Por ejemplo, el Pacífico.

Pero en este caso no se sabe bien dónde está.

-Pues nada, a cruzar los dedos, Mónica.

-Esto que comentaba antes Mónica que no te va a gustar,

unas imágenes que os van a poner los pelos de punta.

Imaginaos que os encontráis esto en el jardín, en la calle,

al pasear o en el felpudo. Son víboras.

Anidan en descampados con maleza

y más de un vecino en Cortes, Burgos, se ha llevado un buen susto.

No piensen que este año se excepcional

y que aparecen todo tipo de cosas.

No es la primera vez que los habitantes de este municipio

se tiene que andar con ojo.

El problema es que este año han salido antes que nunca

y temen una plaga. Aumenta la preocupación.

-Así es. Los más de 1000 vecinos de este barrio de Cortes, Burgos,

están preocupados. Este barrio está edificado con distintas casas

y entre ellas hay solares como este,

que no están edificados en los últimos 20 años y se acumula maleza,

restos de escombros,

y eso hace que sea un caldo de cultivo perfecto

para las víboras, para que vengan y proliferen.

Este año no es diferente porque otros años habéis estado viendo

estas víboras, José Luis, portavoz de vecinos,

pero la preocupación es mayor. ¿Por qué?

-La preocupación viene siendo mayor porque ya es una plaga.

Lo que tenemos ahora no son avistamientos puntuales,

sino que año a año va creciendo.

En los últimos años es un crecimiento exponencial.

Ya lo consideramos plaga.

Hay un montón de solares con escombros,

con maleza que no se limpia desde hace 20 años, y cada año va a más.

Y este año prevemos una explosión tremenda.

-Ya habéis visto las primeras crías.

Eva, en tu jardín las has visto hace unos días.

-El otro día los perros empezaron a ladrar exagerado.

Salgo y había una víbora pequeña enroscada.

En un jardín, que tengo niños...

Somos personas de campo, sabemos que aquí hay animales,

pero no tanto en el casco urbano, tanto dentro de las viviendas.

Es lo que nos da miedo.

Que pique a un niño, un perro o pase algo grave.

-El ayuntamiento dice que va a proceder a su limpieza a finales

de junio con brigadas forestales especiales.

No todos los solares son de suelo público, algunos son privados,

y esto también es un problema.

-Volvemos a la lucha de competencias.

Primero eso, los públicos se limpian muy tarde.

En junio ya es muy tarde.

Hay que limpiarlo en invierno para que no crece.

Segundo, hay muchos solares privados que nadie limpia.

Y ya digo, es que no es de un día, llevamos 20 años.

Y la Junta se desentiende totalmente.

Estamos los vecinos aquí desamparados.

-Hemos hablado con la Junta

y dicen que, al ser una especie protegida, pero no amenazada,

ellos actúan de manera puntual, no todos los días,

y que la competencia debe ser del ayuntamiento

porque es una parcela de suelo público.

Al final, entre competencias estáis desamparados.

-Sí. Ya estás viendo.

Ya ha habido picaduras a perros.

Todavía no ha habido a niños, pero la cosa va a más.

Cada vez hay más... No sé si llamarlo histeria colectiva,

pero más preocupación entre todos.

-Ellos nos decían que las víboras no entienden de competencias.

Una vez que nacen, se mueven a sus anchas por aquí.

Y preocupación en el barrio de Cortes, Burgos.

-Las víboras a no entienden de competencia.

No sé si María me escucha.

¿Los vecinos se plantean matarlas?

Entiendo que no se pueden matar.

Cuando hay algún avistamiento,

se avisa.

Si se consigue cazar,

se echa al campo.

No hay ningún problema en eso.

La mayoría de la gente, ha nacido aquí sabemos

donde estamos. El problema es la plaga.

Se meten en las viviendas, y no hay limpieza. Crean en las

fincas, al lado de las viviendas.

Las jóvenes no entienden. Entran en garajes, muerden

a perros.

Es una zona residencial.

Todo el mundo tiene perro.

Hay un parque al lado.

La gente tiene miedo de sacar sus niños al parque.

Cada vez hay más.

Es la palabra. Es una plaga.

Siento repetirme, pero es así.

-La Junta de Castilla León decía que cuando hay un avistamiento

en una casa particular, pues mandan a personal y las recogen

y las mandan a una zona alejada del núcleo urbano.

Son casos puntuales.

Gracias, María. Que no me esperen por Cortes, ¿eh?

Es un problema muy serio.

Habrá gente acostumbrada a convivir cerca de estos animales

y sepa manejarlos, pero cuando traspasa del descampado a los

jardines de tu casa, a la puerta de tu casa, hablamos que hay

niños pequeños...

Como dice Teresa,

las víboras son siempre peligrosas.

Es muy peligroso para uno pequeño y para mí, no se cómo manejarlas.

A mí, ni que me mire.

Eso de que las víboras puedan entrar en tu casa...

Si no se limpia y no hay un cuidado de los lugares

donde querían, por la competencia de quien sea,

si por uno o por otro aquellos

sin barrer, nunca mejor dicho,

al final, las serpientes crian donde pueden

y donde vienen las circunstancias.

Si son favorables porque nadie repasa aquello,

pues se reproducen

y pasan estas cosas.

¿Qué os parece tener que pagar por circular

por cualquier carretera?

¿Más todavía?

Hay que pagar por mantener las carreteras.

Hablamos de ello en 1 minuto.

Bueno,

¿tendremos que pagar por circular

por las autovías estatales en 2024?

Está en el plan enviado a Bruselas.

El objetivo es costear la red viaria.

No se descarta que la medida se extienda a carreteras regionales.

En las empresas del sector

han hecho estimaciones. Vamos a ver unos ejemplos.

Hablando de entre 3-5

céntimos por kilómetro. Tendremos que esperar a julio.

Antes de julio el gobierno tiene

que concretar la propuesta.

Fíjense,

tenemos casi 400 vías.

26.400 km.

Es la red viaria más extensa

de toda Europa. Si hablamos de una carretera convencional,

4 millones.

Si es autovía o autopista, prácticamente el doble.

Es distinto a cero una autovía

en la cornisa cantábrica que en la planicie de Valencia.

8000 millones de falta

de inversión.

El mantenimiento en 2018,

760 millones. A partir de 2024,

la propuesta es pagara por autovías y autopistas.

Hemos hecho cálculos.

Por ejemplo, de Madrid a Burgos, nueve euros.

(LEE)

Hemos buscado ejemplos.

Por ejemplo, gente que vive

en el extrarradio de un municipio y se desplaza por trabajo.

Madrid-Torrelodones, 30 km.

Una persona que vaya y vuelva todos los días, 0,88 E cada trayecto.

Hablando de bonificación

o estarán exentas las personas más desfavorecidas que utilicen

la vía de forma habitual. O quien más contamina, más paga.

Hay que hablar con los sectores.

A partir de 2024,

podrían extender esta medida.

Hay que cogerlo con cautela.

Habrá que tener en cuenta

esos elementos que hacen que baje un poco para las personas

que tengan menos renta.

O los coches que menos contaminan.

Lo que se invierta aquí repercute en todos los ciudadanos.

Te veo a favor.

Este gobierno no ha hecho nada diferente.

Gobiernos anteriores han puesto el debate sobre la mesa.

Hay un déficit de casi 8.000.000.000 E,

a pesar de que en los presupuestos de este año se incrementó

el presupuesto en un 58 %.

Se invierte, pero no es suficiente.

Se trata de converger con lo que se hace en la UE.

23 de los 27 países tienen tarifas en sus carreteras de alta capacidad.

España es una excepción

en este sentido.

-Efectivamente, se paga en Italia, se paga en Portugal,

no se paga en Alemania...

Las carreteras allí no está mejor que en las alemanas,

que son todas gratuitas. ¿Dónde está el beneficio?

-En algunos países de la UE pagan transportistas y vehículos

de alta capacidad, no particulares.

En este caso, hablamos de particulares.

No está especificado. Esto de lanzar globos sonda...

Para que nos vayamos acostumbrando.

Esto de que se paga

y esta invención Europa, pues no.

No es tendencia en Europa.

En Alemania, no, en Bélgica,

Holanda, Dinamarca, Malta,

Eslovaquia, pues no se pagan.

En algunos otros países,

pagan algunos transportes,

no todos. Hablamos aquí de autopistas, autovías

y no solo para transportistas y vehículos de alta capacidad,

también para particulares.

Avanzan que, un poco después,

las carreteras nacionales

de un solo sentido.

¿Para todo el mundo sin diferencial?

Lo de los impuestos es genial, vamos como Europa,

cuando no es como Europa, pues es para los ricos.

-Este gobierno no me parece sospechoso.

Hasta ahora, no ha renovado la concesión de ningún peaje

en autopistas. Hablamos de autovías.

La letra pequeña no se establece todavía. No hay una propuesta

definida todavía. De hecho, el Ministerio, de momento,

dice que en el momento en el que se tiene que contar con el consenso

de los partidos de la oposición y el consenso de transportistas.

Me parecen palabras mayores.

Todo lo que estamos hablando tendrá modificaciones sustanciales.

-Como alarma, hablemos de ello.

En las carreteras nacionales

en España están en un estado

lamentable. Te lo dice alguien que se pasa la vida

en la carretera.

Arreglar eso...

¿Cómo van a controlar ese gasto?

Hay que montar una infraestructura de espacios donde se cobre.

¿Van a llenar todo de peajes?

Si tú tienes un teléfono móvil,

si tú tienes un Android, Google te registra exactamente dónde

has estado en todo momento.

A nivel tecnológico,

a lo mejor no haría falta montar insfraestructura.

Estamos dispuestos a pagar impuestos del primer mundo

y tener servicios de primer mundo, no carreteras del tercero.

-Hemos preguntado esta posibilidad.

Nos han dicho que no les gusta ni un pelo.

Veamos algunos argumentos.

(LEE)

Básicamente,

decís que ya habéis pagado dinero con los impuestos.

(LEE)

En esta misma línea, otro mensaje.

(LEE)

Entre todos los muchos mensajes, porque ha sido un tema polémico.

He encontrado uno que le parece bien. Es escueto.

(LEE)

Me voy a poner yo también

en ese plano. ¿Y los que no usamos el coche?

Te van a demoler parte de los impuestos que has pagado.

Lo que dijo el de Tráfico es que quien usa, pues paga.

¿Por qué tiene que pagar

con sus impuestos las carreteras una persona que usa el metro?

¿Por qué una persona sana tiene que pagar el sistema sanitario

para que una persona enferma puede acudir al hospital?

-Lo pagamos todo.

En el tema de carreteras,

¿cuánto pagas de impuestos cuando echas gasolina?

Es que el tema es muy delicado. Hay coches que gastan menos.

Y que pagar por todo.

La gente sabe que el dinero

no fluye por ahí.

Lo pagamos nosotros.

Todos los ciudadanos pagamos

lo que usamos. Me preocupa

de cómo se monta esa infraestructura.

Me da igual si es digital o gente con control y pagando.

Por ejemplo, trabajo en Torrelodones

y vivo en Madrid.

Si se hace para que la gente deje el coche y se llene todo

de trenes maravillosos,

pues estaré encantado. Y dentro de las ciudades, ni un solo coche.

-Te apoyo.

Vamos con Nacho y Miguel.

Lo mejor es ir por el bosque de árbol en árbol como las

ardillas, que es gratis. Y sin ningún problema.

-Nacho se imaginan la vida como una ardilla.

-Vivo así.

Estoy al lado del bosque.

Hoy es el día sin dietas.

Es mi día.

Nuestro día. He desayunado macarrones.

(Risas)

Se habla mucho en Internet del estado de forma de Will Smith.

Ha colgado una foto diciendo

que es él después de la cuarentena. Se ha hablado mucho en redes.

Will Smith gordo soy yo en delgado.

Si yo estoy así, diría:

"Qué bien estoy".

Es para anunciar un programa de YouTube.

Quién te ha visto y quién te ve. -No pasa nada.

-Pero me voy a poner buenísimo.

Hablando de tamaños.

Venga, me tenéis que poner el pato.

¿Os llama la atención? ¿Tiene algo especial?

En principio, no.

Es un pacto gigante que mide 1 m y se ha hecho famoso.

Vamos a ver una foto donde se ve mejor.

-Ese pacto es gigantesco.

-De hecho, nos ha recordado a esta otra foto que se ha hecho viral

de Joe Biden visitando al expresidente Jimmy Carter.

Qué maravillosa es.

Mirad el tamaño que tiene Biden

junto al señor Carter.

Parece Joe Biden que dice

que es su espectáculo de marionetas.

-Ven esta foto y la cuelgan. No dicen que no vale la foto.

-Es el angular de la cámara.

Es como Sauron Joe Biden.

O a Carter la osteoporosis le hace diminuto.

-Parece que han ido a visitar una guardería.

Parece un ventrílocuo.

Para terminar, terminemos

con otro señor que es muy grande,

pero en sentido metafórico de la palabra.

El cura que canta "Sopa de caracol".

Es el padre Sergio Valverde Espinosa de Costa Rica.

-Se la quita.

Te tienes que cuidar,

te tienes que apartar.

Si no, al hospital vas a ir a parar.

Coge la mascarilla, hay COVID-19 para mí, COVID-19 para ti.

Empieza con la mascarilla puesta.

Ramón, crítica musical.

Lo importante es la letra. "Si te la quitas, te hago

el funeral".

Tremendo.

Cristina.

Podéis seguir cantando.

Tenemos nuestras propias

tertulias paralelas mientras

estáis con vuestras cosas.

Un beso. Ramón, felicidades, no te hemos felicitado todavía

por el 2 de Mayo. Gonzalo Miró...

-Tarda tanto en abrirse aquí...

Ábrete, Sésamo.

El 15 de mayo.

Además, muy merecida.

-Paco Tomás.

Tenemos una ensaimada fuera de tu madre.

-Felicidades, hermano, que estas de cumpleaños.

-Nieves Herrero.

-Feliz día de la no dieta.

Una nutricionista nos dará detalles muy interesantes. Antes,

el protagonista de la polémica de las últimas horas.

Enrique Ponce, la razón, la vestimenta elegida para torear

hace unos días en Las Ventas con la efigie de Franco en la chaquetilla.

Dice que le gusta hacerse ropa con monedas antiguas.

-Que se haga unas con Hitlet.

-Vente a Alemania sacar una de Hitler.

-La apología del franquismo no es un delito.

A no ser si están en administraciones públicas.

Enrique Ponce no comete ningún delito.

-La estética que llevó no me gustó nada con respecto a la estética

de otros toreros que llevaban

como unos trajes...

El Juli llevaba un traje que parecía recién estrenado.

Para ser una corrida que se esperaba tanto, pues me sorprendió.

No había visto las monedas.

Me sorprendió para más.

-Teresa, ¿tenemos a Carlos?

Nos vamos a Sada.

Es el enemigo público número 1 de la familia Franco por la cantidad

de frentes abiertos de la familia hacia él. Le ha denunciado

en varias ocasiones.

Queríamos estar con él en esta polémica.

¿Qué te parece que Enrique Ponce lleve botones con la efigie

de Franco?

-Bueno, yo creo que se ha comentado en el estudio.

Nadie se imaginaría una persona con botones de la efigie de Hitler

o Mussolini en un espacio

normalizado desde el punto de vista democrático.

No podría existir.

Fundamentalmente,

es un ataque contra los valores

más básicos de la democracia.

Nadie tiene que soportar

en democracia ver cómo alguien hace apología y se pasea

con la efigie de un dictador genocida como es Francisco Franco.

Habría que darle rango,

como se dice habitualmente,

de que en España insiste una democracia normalizada.

Si me permites, los poderes públicos, las administraciones

públicas, pues tienen mucha culpa de lo que está pasando.

Aquí estamos en Meirás.

Hasta hace dos días,

una Fundación Franco, que no tiene parangón en el mundo libre

y democrático, hasta hace dos días,

hacía un parque temático.

Daban lecciones magistrales

del franquismo,

la versión del fascismo en el Estado español.

Era en este recinto de 9 ha con impunidad fascista en España.

En la normativa oficial,

pues no tiene ningún tipo de problema.

Existe la Fundación Francisco Franco.

Que ha cobrado subvenciones públicas.

La normalidad del Estado con el fascismo, pues es el gran problema.

Tenemos el gran monumento al fascismo,

que es el Valle de los Caídos, que continúa después de cuatro

décadas de la muerte del dictador.

-Carlos, saludamos ahora a justo, que es sastre de toreros.

Ahora seguimos contigo.

Queremos saber si lo que ha pasado con Enrique Ponce

es normal. Si los toreros llegan

y le piden que coloque esas monedas, medallas. Buenos días, Justo.

-Buenos días.

¿Es normal que los toreros lleven este tipo de insignias?

-Es normal.

Son botonaduras...

Es de lo más normal del mundo.

Ningún torero de los que yo conozco, pues van haciendo apología

de nada ni de política.

(ININTELIGIBLE)

En muchas ocasiones he cambiado botonaduras de unos para otros.

Es lo más normal del mundo.

Cada uno se pone su botonadura,

pero sin querer hacer mención

y representar ninguna idea política.

-El audio de Justo es bastante mejorable. Vamos a ver si podemos

hacer algo para escucharle mejor.

-Yo creo que los toreros siempre han hecho política.

-Su profesión, pues llega momento que se acaba por convertir

en política.

Desde luego, anarquistas no son.

Como decía Carlos,

tiene que ver con la letra pequeña de la famosa ley de amnistía

de este país, que todos hemos aplaudido porque hizo

una Transición espectacular.

Ahora nos damos cuenta de la

letra pequeña, que significaba que el fascista que estaba

en un despacho sentado,

lo único que hizo fue quitar la bandera, quitar la foto

de Francisco Franco y poner

la foto del rey, pero ese fascista seguía ahí.

-Es apología del franquismo.

No creo que Enrique Ponce

no lo supiera.

Cosa que dudo.

Si no lo interpreta así,

que lo sepa. Es una anomalía

democrática que tenemos en este país y no pasa en otros sitios.

Habría que corregirlo. Hacer apología del franquismo

tendría que estar penado y me parece peligroso en un mundo donde vivimos.

-Hay mucha gente que dice

que otro se ponen camisetas del Che Guevara o de Stalin.

¿Crees que se puede comparar? -Pues sí.

Existe algo que se llama libertad de expresión y no vamos

a criminalizar, desde luego,

la figura de un torero,

como Enrique Ponce, por habernos fijado...

No me gustan esos botones.

Le di y no me había fijado. No vamos ahora a criminalizarle

por eso.

-Carlos, te escuchamos de nuevo.

-Esto no tiene nada que ver...

En ninguna democracia,

no tengo que soportar que el nombre de la calle donde yo resido tenga

el nombre de un asesino o de una persona vinculada con crímenes

de lesa humanidad. No tiene que ver con la libertad de expresión,

tiene que ver con la convivencia.

En este sentido,

decían que los toreros

hacían política.

No, este torero hace fascismo.

El fascismo no es una forma de política. No es una ideología

política. Es la antidemocracia y la destrucción de los valores

de la democracia. Por lo tanto,

su convivencia es imposible

en una democracia.

Lo grave de todo esto es

que el compañero,

no sentir como se llamaba

la persona que habló con anterioridad...

-El sastre de los toreros.

-No entiendo que salgan

en un medio público diciendo que es normal. Esto es muy grave.

-Carlos, le vuelvo a dar voz

a Justo. Hemos recuperado la conexión.

Justo, escucha lo que dice Carlos.

Si tú no quieres que este tipo

de situaciones perjudican más que benefician al mundo del toro.

-Mira, llevo 54 años de profesional.

Lo que estoy oyendo,

a mi juicio y sin entrar en valores políticos y de persona,

pues nada tiene que ver

con que esto es la parte trasera de la política. Muchos les he puesto

monedas de un estilo

y otras de otro.

Nada tiene que ver con la política,

os lo puedo asegurar, en este caso y en otros muchos. No sé si,

en alguna ocasión, algún torero

lo habrá querido hacer

con alguna intencionalidad política.

Yo no lo he entendido así.

He hecho unas monedas hace

pocos días con besos mexicanos.

Otra, hace unos días con tipos de ganaderías.

Considero que esto ha sido una casualidad. Enrique Ponce

se lo ha puesto porque le ha parecido bien.

En alguna ocasión,

en mítines políticos,

haya podido haber algún

otro torero...

Pero toreando no le he visto un ápice en ese sentido.

-Vamos a ver,

si me pongo un colgante con la figura de Adolf Hitler,

a los 2 minutos me quema

como a los vampiros.

Me tengo que quitar eso

porque hago apología de Hitler.

Es la imagen de un señor

que fue un criminal. Aquí, en España, parece que la figura

de Francisco Franco,

pues un señor que estuvo gobernando 40 años, bueno, fue un dictador...

Fue un asesino, un genocida,

un golpista...

Perdona,

no puede ser que me pongo esto como si me pongo cualquier

otra cosa.

Pones la cara de un señor que fue un criminal.

-Entonces, Enrique Ponce, al paredón.

-No.

-Que se dé cuenta de lo que está haciendo.

-Teniendo razón y no gustándonos la botonadura

que lleva, simplemente,

no hay que lapidarle.

-Le llamamos la atención.

-¿Quiénes somos para llamar la atención?

-Nieves, demócratas.

-Todo el mundo tiene derecho

a ejercer su libertad.

No tenemos que imponer a nadie pensamiento único.

-Ser fascismo y ser homófobo no es libertad de expresión.

-Se lo hemos dicho, no nos ha gustado la botonadura.

-Enrique Ponce dice

que nada tiene que ver con el franquismo

y es ajeno a cualquier ideología.

-Y se normaliza el franquismo, claro.

-Dar normalidad a este tipo de cosas...

-Carlos, cerramos contigo.

-El problema es que el franquismo se nos cuela 45 años después por todas

las ventanas de los estamentos públicos. Yo no sé si esta corrida

en concreto, pero hay dinero público metido en el mundo

del toreo y no se puede consentir,

en este caso, el toreo, pero el otro día teníamos

un debate de otros ámbitos

de la sociedad.

Es el gran problema. 45 años después, Franco

se nos cuela en la vida democrática

con algo que existo temible,

que en una sociedad democrática se pueda convivir con el fantasma

de Franco. Es imposible.

Hay que borrarlos de todos los estamentos públicos

y normalizar democráticamente el Estado español. Es fundamental.

Mientras damos rango de normalidad al franquismo dentro

de una democracia, pues es imposible avanzar en democracia.

Es una contradicción.

-Carlos, desde Sada,

un abrazo grande.

Justo, un beso muy fuerte.

Me da pena no haberte dado más voz, pero el sonido es mejorable.

No te escuchamos bien. -Pero ha quedado claro, ¿eh?

Su punto de vista ha quedado claro.

-Realmente, a lo mejor, en la mente de Enrique Ponce están

tan normalizadas estas cosas...

-Es una llamada de atención para que no lo normalicemos.

-Ha metido la pata,

pero dice que cambia y hace botonaduras.

-No es lo mismo una

moneda de Franco que una

de una ganadería.

Una moneda de Isabel II que una de Franco.

-Hablábamos con Ágatha Ruiz de la Prada, que ha roto

con su pareja. Queremos hacer un guiño a Bárbara Rey.

Estábamos preocupados. Nos han llegado unas imágenes.

Estuvo ingresada por coronavirus.

Están viendo las imágenes.

Va en silla de ruedas. Va acompañada por su hija.

Este programa habló con ella hace unos días. Se encuentra en Marbella,

va mejor, tuvo una neumonía bilateral y todavía se está

recuperando.

Para que vean ustedes que el coronavirus...

-Es duro y fuerte. -Que deja secuelas.

Como siempre, la vemos valiente.

Ojalá podamos hablar

con ella. Bárbara, desde aquí te mandamos un beso.

Vamos con la otra protagonista.

Se habla de su separación como la ruptura del siglo.

No es la de Agatha Ruiz de la Prada.

Es una ruptura que le interesa mucho Agatha Ruiz de la Prada.

Bill y Melinda Gates.

Tienen en el juego 130.000.000.000 .

El matrimonio tiene en común un holding de empresas públicas

y privadas, inmuebles, una fundación y anuncian su separación

tras 27 años de matrimonio.

Ser el abogado matrimonialista de esta pareja...

-Hago esto y me retiro.

-Aquí, aparte del sentimiento

y la relación que hay entre personas,

pues aquí hay una empresa.

Habrá que dividir.

Están en la lista Forbes.

Creo que están en el cuarto puesto. A dividir,

pasarán un poco más abajo. -Pobres...

(Risas)

Cristina se muerde el dedo así...

-Habíamos leído estos días que él, su mujer,

le dejaba pasar una semana al año con su amante,

que disfrutaba de una semana al año con su pareja.

(HABLAN A LA VEZ)

Poco me parece.

-Vacaciones con la novia

de mi marido.

Es verdad que esto me parece...

-Hay películas que hablan de eso.

-Con este hecho, se rompe el único informático que tenía novia.

-No sabíamos qué hacía ella durante esa semana.

-Es verdad. Teresa, tenemos a Agatha de la Prada en su casa, ¿no?

Vale.

No teníamos ni idea de que en la portada de "¡Hola!" iba

a salir nuestra compañera con la ruptura con Luis.

Por eso,

hemos mandado una cámara a su casa.

Además de hablar de la ruptura

de Bill Gates, pues nos tienes que contar cómo estás. Buenos días.

-Estoy muy interesada por Bárbara Rey. Iba a coger mi puesto

en "El desafío". Estaba alucinada de cómo iba hacer todas estas cosas.

Resultado muy difícil para mí.

-Vamos al lío.

Vamos al jaleo.

-¿Cómo estás?

-Bien.

A ratitos se me olvida.

También íbamos hablar de lo de D&G y Sargadelos, ¿no?

Bueno, en orden.

-¿Qué nos quieres contar de lo que anuncian las revistas?

-He tenido mucha suerte

al tener durante un año

a un tío al lado tan educado como Luis. Las cosas se acaban.

Voy a pegar bocinazos a la cocina.

Les ha dado por sacar los platos.

Por favor, pasa dividirlo.

-Mientras tanto,

vamos a escuchar a Luis.

Ayer le pillaron las agencias por la calle y dijo esto.

-Estuvo adorable.

-Tenéis que preguntarle a ella.

-Nos ha dicho que han acabado bien y sois amigos.

-Seguimos haciendo estupendos amigos.

De Ágatha puedo destacar todo.

-¿Quién ha tomado la decisión?

-Si hay que preguntarle a ella, pues ha sido ella.

-¿Qué pasa aquí?

Sabemos que sois maravillosos los dos.

-Bueno, poco a poco, va pasando un año. Empezó de manera

muy romántica con el COVID-19,

el confinamiento y todo lo demás y la verdad es que lo hemos pasado

genial. Es un tío que donde lo lleves, pues cae fenomenal.

Es el mejor compañero que puedas llevar a una fiesta.

Bueno, al final, pues yo creo que no se está mal sola.

-El COVID-19 te lo ha puesto muy difícil, ¿no?

-Al revés, muy romántico.

He hecho una vida con mucho cuidado,

pero no he parado de trabajar. Soy como los madrileños.

No he parado de trabajar ni un solo día.

He hecho menos de lo que me hubiera gustado,

pero estoy a tope intentando sobrevivir y ver a la gente

poco a poco.

El estado en contacto

con todos mis amigos y también he intentado verles

donde sea, guardando las distancias. Antes de que pasara

lo del coronavirus, pues era una histérica.

Hacía 10 años que llevaba gel en mi bolso siempre.

De toda la vida,

yo abro las puertas...

Además, no me gusta la cercanía

de las personas y estar muy cerca.

Además, me gusta acostarme

a las 11:00 de la noche.

O sea, que el confinamiento lo he llevado bastante bien.

-Ágatha, esta idea que tenemos

de que primero llega la pasión,

luego, a un amor más domesticado, para acabar en un cariño...,

Entonces, lo vuestro solo

ha sido pasión,

no ha llegado a un amor cariñoso.

-Eso es, ha sido un año de pasión.

Tampoco hemos sabido adaptarnos.

Tiene sus hijas,

que son una monada.

Yo vivo con Tristán.

Lo hemos hecho muy bien,

pero no hemos llegado a la fase número 2.

¿Qué te han dicho tus hijos?

-Están rabiosos porque les encantaba Luis.

-Las compañeras se lo estaban preguntando a Luis y daba

la sensación de que habías sido tú.

¿Nos vas a contar quién ha tomado la decisión?

De repente, te empiezas a dar cuenta de que la pasión

ha desaparecido.

Hombre, pues total...

Más vale una retirada a tiempo,

que es una buena victoria. Las retiradas desagradables,

que tenido varias, pues son muy desagradables.

-Tenemos unas imágenes

de Luismi con una jovencita en Las Ventas, en los toros,

donde estaba Enrique Ponce y su botonadura.

¿Has visto esas imágenes?

-Sí, sí.

Las vi enseguida el lunes.

A Luismi lo que más le gusta es provocar. Le encanta ir

a los toros con una señora guapa a los toros.

-¿Cuándo ves esas imágenes se te remueve algo?

-No, me hecho gracia.

Era tan brutal la imagen... ¿Dónde vas con eso?

-Te refieres a que es una chica muy joven.

-Desde luego, la mascarilla que lleva no es la correcta.

-Teté, te veo muy callada.

-Menos mal que has hablado

de pasión. Al principio,

cuando estabas describiendo la relación, que decías que era

un hombre que se le podía llevar a cualquier lado, pues parecía

que hablabas de un colega estupendo con el que tenías mucha intimidad,

pero parecía que no hablabas

de una pareja,

-De tu mejor amigo.

-Vamos a hacer una cosa, Teresa,

antes de que Ágatha nos conteste

si había mucha pasión o no,

pues nos vamos 1 segundo y Ágatha Ruiz de la Prada contesta

a la vuelta.

Ágatha Ruiz de la Prada,

¿había pasión en tu relación con Luis?

-Había mucha pasión, pero se ha acabado.

-Se nos rompió el amor de tanto usarlo.

-¿Una nueva ilusión?

-No.

Tengo la ilusión de que me voy a París a trabajar.

¿No íbamos hablar de lo de Sargadelos y de D&G?

-Hablaremos la semana que viene.

-Me han invitado a una fiesta maravillosa en París.

Será la fiesta del año en París.

Haré de vuestra reportera.

-Hoy es el día de la no dieta.

Uno de cada cinco españoles

de aquí, 1,5, ha declarado

haber realizado alguna dieta los últimos 12 meses.

-Jamás. -Siempre.

-Hablamos con una nutricionista. Ha escrito este libro.

Doctora, ¿cuál es el principal error que cometemos cuando

nos ponemos a dieta? Buenos días.

-Buenos días.

El primer error es ponerse

a dieta porque hay que comer

de manera saludable todo el año.

Hay un error.

La mayoría de la gente come poca grasa,

hay que comer suficientes grasas.

-Me llaman mucho la atención.

En leído que el hecho de no llevar una buena dieta

y que afecte a la flora intestinal,

pues afectan el estrés,

en la sociedad y también a la hora de ligar.

¿Cómo puede ser esto?

Cuéntenos.

-En el carácter y en el humor.

-Todas las enfermedades decían que empezaban en el intestino.

Entonces, lo que comemos

influye y todo influye

nuestro cuerpo.

-Me hice un análisis

para conocer mi flora. Me han quitado cereales,

embutido de cerdo,

lácteos de vaca y azúcar refinado.

No necesito tomarme ya las tres pastillas de serotonina.

Tengo la flora guay. Es muy importante.

-¿Está bien esto?

-Sí.

Reducir cereales.

También la proteína,

que va mal para el intestino.

Y también quitarnos el azúcar. Antes de y dar trigo y cereales

con gluten, pues hay que descartar la enfermedad celiaca.

-No lo soy, pero soy intolerante

a los cereales.

Hay que como un héroe vienen, pero hay que comer de todo.

Hay que comer de todo.

Sobre todo,

con la dieta de España esto,

que la gente piensa

que es un plátano,

es un plátano macho,

que es alimento para nuestras bacterias buenas.

Hay que quitarse los productos ultraprocesados.

Hay que comer cosas sin código de barras.

-Mucha gente dice que se pone

a dieta y decide no cenar.

¿Qué le parece?

A mí me parece fatal.

-Me parece estupendo.

Es prolongar el ayuno nocturno.

El estado fisiológico

del ser humano es comer 2-3

veces al día y hacer un ayuno

de 12 horas.

Lo de comer cinco veces al día,

se puso de moda por presión

de la industria.

Saltarse el desayuno y la cena

y comer menos veces al día,

para la mayoría de las personas,

siempre y cuando no hay enfermedades,

pues es bastante bueno.

-Una de las modas de los deportistas es el ayuno intermitente.

Marcos Llorente decía que lo estaba practicando.

¿Lo has hecho alguna vez?

-Ningún tipo de dieta. Lo he compaginado con hacer deporte.

-Lo ideal es ir al médico.

No porque ahora oigamos una cosa...

-Tiene que estar todo supervisado por un profesional.

-Yo soy médico internista.

Es mejor ir al nutricionista.

Estudiar una carrera dedicada

a la nutrición. Es formación

de posgrado. Mejor nos iría

a todos y en la sanidad pública

incorporaran a un ejército de nutricionistas para evitar

un montón de patologías. Si es un médico, que sepa de nutrición.

La mayoría no tiene formación específica en este tema.

-Tu salud depende de los millones de microorganismos que habitan

en tu cuerpo. Nos ha ayudado un montón de cara

a la operación bikini.

Cristina,

luego hablaremos de tu dieta.

-No llevo dieta.

Trabajar mucho.

Aquí no hay nadie a dieta ahora mismo.

-Yo siempre.

Me corto. Me encantaría

comer todo lo procesado.

Me encantan las pizzas, patatas fritas... Y me corto.

-Nieves y yo debemos tener una cosa que tú no tienes,

que es un metabolismo muy agradecido. Nos comimos cosas

que nos lucen. Mónica, despides tú.

Última hora.

Susana ahora comparecido

y dice qué le parece

que se celebren primarias

de cara a unas eventuales elecciones

en Andalucía.

Con este debate debe primarias,

lo único que conseguíamos era erosionar la imagen

del PSOE de Andalucía.

Eso no debemos permitirlo

en ningún caso. Por

eso, por responsabilidad,

voy a pedir a los miembros

de mi ejecutiva que aprueben la petición a la ejecutiva

Federal para que nos autoricen a celebrar primarias ya.

Bueno, seguiremos cerca las primarias del PSOE andaluz.

Lo dejamos aquí.

Volvemos mañana a las ocho. Les dejo con Jesús y "Las cosas claras".

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La hora de La 1 - La hora de la actualidad - 06/05/21

06 may 2021

En "La hora de la Actualidad" se aborda la actualidad social. El programa cuenta con voces autorizadas que tratan temas que fomenten el pensamiento crítico y el servicio público para ayudar a los ciudadanos en su día a día. Esta parte del programa busca entretener y divertir.

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