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Para todos los públicos La aventura del saber - 18/09/18 - ver ahora
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Hola a todos, muy buenos días.

Bienvenidos a una nueva edición de "La aventura del saber"

que durante esta segunda semana de emisión

ofrecerá aún parte de los contenidos desde los cursos de verano

de la Universidad Complutense en el Escorial.

Hablaremos con el profesor y director de los cursos,

Manuel Álvarez Junco,

de humor y sociedad.

Será en la segunda parte del programa.

En la primera abrimos nuestro taller de ciencia para hablar de energía;

de cómo conseguir que el recibo de la luz sea más barato

de lo que es en España.

Lo haremos con el investigador

del Instituto de Investigación de Comillas, Pablo Chaves.

Y para comenzar, lo haremos con un reportaje

sobre un hombre que viaja a Polonia para conocer

el lugar donde vivió su abuelo preso y torturado

por el régimen nazi.

Un relato de Juan Halfon ilustrado por David de las Heras,

que se ha convertido en la exposición actual

del Centro Sefarad-Israel de Madrid.

Y luego iremos a Teulada Moraira, a darnos una vuelta

y disfrutar de paisaje y paisanaje, y también de la historia.

"Oh gueto mi amor" es un relato, un libro ilustrado y una exposición.

El relato de Juan Halfon ha sido ilustrado

por el dibujante David de las Heras,

y puede verse en el Centro Sefarad-Israel de Madrid

hasta el 30 de septiembre.

"Estábamos de pie ante seis fosas vacías, grandes

pegadas al antiguo muro que encierra el cementerio judío de la ciudad.

Un gato negro nos observaba desde el borde de su muro de ladrillo.

Con quietud y sospecha.

Madame Marouched, emperifollada y maquillada

igual que la noche anterior

me dijo que el gueto del Lódz había sido el primero abierto

por los alemanes, en noviembre del 39

y el último liquidado en agosto del 44.

Me dijo que había durado tanto tiempo porque todos sus residentes

eran mano de obra para la industria alemana.

Me dijo que tras su liquidación,

tras las últimas deportaciones de judíos a Auschwitz

los alemanes habían seleccionado a 840 hombres judíos

para quedarse atrás y limpiar las calles del gueto de basura

de excrementos, de cadáveres.

Al grupo lo llamaron el 'Aucan bus comando'

o el 'comando de limpieza'.

Me dijo, viéndose abajo,

viendo hacia una de las seis fosas,

que los alemanes ordenaron a ese último grupo de 840 judíos

que también excavaran sus propias fosas comunes en el cementerio".

Juan Casamayor, el editor de Páginas de Espuma

me contactó para

proponerme ilustrar el libro de Eduardo Halfon.

(Música)

Yo no conocía al escritor hasta este proyecto

y cuando me pasó el texto, pues...

inevitablemente decidí que tenía que formar parte de él.

El texto me gustó muchísimo.

Era un texto muy ilustrativo.

"Era ya de noche,

las calles de Lódz estaban casi vacías.

El viento sopla velado y húmedo,

y tuve que ajustarme un poco el galán color rosa.

Madame Marouched, de pie ante mí

apoyándose en su antiguo bastón de ébano,

nada más me observaba,

tal vez preguntándose qué hacía yo vestido en un galán tan rosado,

así de femenino.

pero solo sacó un cigarro en la penumbra y lo encendió.

Me extendió el paquete.

Tomé uno."

Metió desde un principio un abrigo rosa

y ese abrigo, por ejemplo,

a nivel visual, para mí fue un elemento clave.

Era una especie de faro que iluminaba poco a poco la historia.

Eduardo Halfon es un autor que...,

nacido, casi diría que casualmente, en Guatemala

y que vive en EE. UU.

Pero él no se siente ni de Guatemala ni de EE. UU.

Una condición que él mismo asegura que tiene que ver algo

con su...

nacionalidad, entre comillas, judía.

Él siente un desarraigo en cuanto al espacio

y eso se ve en su literatura.

La literatura de Eduardo está escrita desde el desarraigo.

"Saco primero una foto en blanco y negro de mi abuelo

joven, delgado,

vestido de traje y corbata,

montando una bicicleta en una calle desierta de Berlín,

a finales del 45,

poco después de ser liberado del campo de concentración.

No sonríe, pero su expresión es ligera.

Luego saco una segunda foto,

también en blanco y negro y también vieja y dañada,

de la familia de mi abuelo en un estudio fotográfico de Lodz.

Posiblemente hecha justo antes de que la guerra los separara

y la única foto que mi abuelo logró conservar de sus dos hermanas

y su hermano menor y sus padres.

Y que mantuvo siempre colgada en la pared de su cama.

Todos lucen serios,

preocupados, casi asustados,

como si entendieran que esa sería la última imagen

que se harían juntos

como si supieran lo que está a punto de sucederles,

como si en sus rostros grises se anticipara ya toda la tragedia".

En el libro hay como dos historias,

la de él viajando a la ciudad de su abuelo,

y la historia que le cuenta su abuelo

de la época en la que ocurre la II Guerra Mundial.

Yo hablé con él y me comentó

alguna cosa de su abuelo y alguna imagen,

me pasó documentación de su abuelo de joven

o de la ciudad de Lódz cuando él la visitó

y después yo me fui,

me escapé a hacer mis cosas y volví con el trabajo hecho

y tuve la suerte de que le gustó mucho

cómo había interpretado su historia.

-Por qué no unir un buen cuentista con un buen texto,

y un ilustrador que pueda dar

ese otro registro de imagen

y finalmente las dos orillas crean un cauce de lectura único,

que es la palabra y la imagen, la ilustración.

Empezamos en otoño de 2017

con la escritora Samanta Schweblin

y un texto maravilloso titulado "La respiración cavernaria",

donde un personaje femenino se disuelve en su propia memoria

y en sus propios recuerdos

y Luna Rolando, una ilustradora argentina,

hizo también un trabajo buenísimo.

Y ahora estamos preparando el cómic de "Ajuar funerario"

que es como el gran longseller de Páginas de Espuma

y va en un formato género cómic.

(Música)

-La Casa Sefarad-Israel nos llega a proponer

exponer los originales

que normalmente el trabajo gana, lógicamente.

Y claro, son óleos y muchas veces,

con ilustración y una portada de esos trabajos

quedan guardados

porque al final los tienes que digitalizar

para que vaya a imprenta.

Pero en este caso pude utilizar los originales

y hacer esta exposición.

(Música)

Taller de humanidades con el investigador

del Instituto de Investigación de Comillas, Pablo Chaves,

con quien vamos a hablar de energía eléctrica.

Recordarán que el pasado año hablamos ya

sobre el escenario futuro de energía eléctrica en España.

Hoy volvemos con el tema.

Hemos leído, Pablo, en algún sitio,

que la factura eléctrica en España es cara.

¿Qué lugar ocupamos en Europa?

Sí, es cierto que España ocupa el quinto lugar

después de impuestos, para los consumidores residenciales.

Es de los países que tienen una factura en la Unión Europea

de las más caras.

¿Y por qué?

Hay varias razones.

Sabemos que la factura eléctrica tiene varios conceptos,

uno es el precio de la energía.

Este precio de la energía para los consumidores residenciales

en realidad solo representa un 35%

de la factura.

El resto...

...hay que sumarle al precio de la energía el coste de las redes,

las redes eléctricas que llevan la energía a las casas

que suele ser en torno a un 20 % adicional,

o sea, que el 50 % está relacionado directamente

con el suministro eléctrico,

pero el otro 50 %, hay un 30 % que son...

que son costes regulados del sistema.

¿Qué son estos costes? Están asociados

con los subsidios, por ejemplo. Hay una partida muy importante

que son los subsidios que se han dado a las renovables

cuando eran muy caras.

Se empezó a invertir en estas tecnologías muy al inicio

cuando estas eran muy caras y todavía hay una deuda pendiente

con todos lo que instalaron esa tecnología

y tenemos que pagarla.

También está un déficit de tarifa...

El extracoste de las islas...

que por estar en una situación aislada

no pueden usar la misma tecnología y tienen que recurrir a una más cara.

España también tiene un 21 % de IVA más el impuesto de electricidad,

que es de un 6 %

y esto representa un 21 % al final de la factura de los consumidores.

Hay otros países, por ejemplo, como Reino Unido,

que el IVA que aplican a la electricidad es solo de un 5 %

o en Italia es un 10 %.

Entonces, ese componente de impuestos,

más cargos regulados,

es lo que hace que la factura sea muy alta.

Pero ahora mismo, por ejemplo, la energía solar

ya no sería tan cara como al principio.

¿Se está usando para...

digamos, achicar un poco el coste o no?

Lo que comentas es cierto porque la energía solar ahora,

la solar y la eólica, sus costes han bajado dramáticamente

en los últimos 10 años.

Se ha reducido a la mitad el coste de la energía solar

y como sabéis, el gobierno, en el año 2016-2017,

convocó una subasta de renovables

donde se les pedía a quienes iban a instalar estas tecnologías

que ofertaran el subsidio necesario para instalarlas.

y el resultado de esta subasta es que

fue cero, o sea, que no necesitan actualmente,

con los precios de mercado

un subsidio adicional y ser competitivas con otras tecnologías.

Con lo cual,

lo que esperamos en un futuro cercano y en los próximos años y décadas

es que principalmente la solar, y la eólica también

incremente muchísimo su participación.

¿Y España tendría potencial para exportar energía solar,

por ejemplo, al resto de Europa?

Sí, de hecho, es una de las prioridades

dentro de la Unión Europea.

Las interconexiones de los países

y que los países puedan exportar,

se está trabajando en incrementar

la capacidad de las líneas eléctricas con Francia

y está dentro del marco de prioridades de la Unión Europea

aunque ahora mismo es muy limitado

pero en el futuro, con más energía solar,

no solo se podría abastecer España

pero también cuando aquí la demanda es baja

se podría exportar a otros países de la Unión Europea.

¿Y qué otras claves podríamos tener en cuenta

para el futuro de la energía en Europa?

Es muy interesante... A finales de 2016,

la Comisión Europea ha hecho una propuesta

que se llama "el paquete de invierno"

que es energía limpia para todos los consumidores

donde el punto principal es el consumidor final.

Quieren poner al consumidor final en el centro del consumo eléctrico,

darle más poder y más capacidad y alternativas

para suministrarse la energía eléctrica,

pero también tiene unas áreas prioritarias que es,

acompañado de esto, el incremento de las energías renovables.

Se espera que las energías renovables aumenten.

Se ha discutido en torno a un 32 % en el 2030

y además reducir las emisiones de efecto invernadero.

y el objetivo a 2030 es reducir un 40 % esas emisiones

respecto a las emisiones de 1990.

Esas son las tres áreas fundamentales de actuación a nivel europeo.

¿Entonces el impuesto al sol sería contrario a esa directiva

de la Unión europea, no?

Ese es un tema de mucho debate

actualmente en Europa

donde se quiere dar a los consumidores mucho más protagonismo,

donde se ha dicho que hay que mejorar la regulación respecto

a la autoproducción de la energía eléctrica

y se tienen que buscar alternativas

porque el tema es más complejo, pero...

Alternativas y un diseño de tarifa eficiente,

que permita el desarrollo de todos los tipos de...

... de tecnologías

y que compitan sin favorecer unas frente a otras.

Que al final creemos un sistema de tarifa, de precios,

y de cargos en el sistema eléctrico

para permitir la competencia de todo tipo de tecnologías

y que sea la más eficiente la que finalmente se salde.

¿Y cuál sería el cronograma ideal

de la energía en España?

¿Cada cuánto tiempo... o sea... en cada momento,

¿qué cantidad de diferentes fuentes de energía deberían usarse?

Po ejemplo, a 10 años vista.

Esto es justo lo que se está discutiendo en Europa.

Los objetivos de renovables

están pensados y tienen que ser firmes muy pronto,

creo que este año o el que viene,

de incrementar unos objetivos de renovables a 2030

y en la Unión Europea está en torno al 27 - 32 %,

para España, el mix de generación eléctrica

actualmente

en 2020 tiene que ser un 40 % y en 2030 el objetivo

siguiendo esta ruta,

debería de estar entre un 60 y un 70 %.

De energías limpias, ¿no? Sí.

De energías de origen renovables.

Y ahí incluimos solar, eólicas, también la hidráulicas,

biomasa y otras nuevas que puedan aparecer.

¿Y puede considerarse la situación de cambio en la que vivimos

una gran oportunidad para mejorar

todo el circuito, por llamarlo así,

en España? Sí.

Totalmente, yo estoy... Estamos convencidos

y yo creo que hay un gran consenso,

se han hecho muchos estudios de los beneficios que tiene para Europa

y para España, esta es una gran oportunidad porque

tenemos que saber que estas tecnologías renovables,

sus costes ha ido bajando con los años

actualmente son bastante competitivas

y nos permiten cambiar tecnologías contaminantes

que además se importa de otros países

por tecnologías que usan los recursos naturales de España,

que tiene muchos,

y que es un país que tiene la ventaja

que tiene una combinación muy buena de solar,

de recursos eólicos también, pero también tiene energía hidráulica

que permite con el almacenamiento,

permite... Que cuando no hace viento ni sol...

Pero muchas veces hay que enfatizar en que muchas veces

no es suficiente, con lo cual necesitamos tecnologías de respaldo

para épocas secas, o que sea de noche y no haya viento,

estén disponibles para satisfacer la demanda.

¿Dirías que las compañías eléctricas en España

están haciendo los deberes

que la Unión Europea pide?

Sí, bueno...

Creo que tenemos que participar todos, tanto los consumidores,

siendo más conscientes del uso de la energía,

los consumidores tenemos que saber cuándo responder a los precios,

cuando los precios están más altos, bajar su consumo,

las empresas tienen que hacer inversiones correspondientes,

pero el papel clave es del gobierno, las instituciones públicas,

de crear mecanismos para que se llegue a estos objetivos europeos.

Mecanismos estables, regulatorios,

para permitir que estas tecnologías renovables

que los inversores inviertan.

Por ejemplo, en los últimos años lo que se han hecho son subastas.

El gobierno convoca y las empresas privadas, al final,

ofertan y están construyendo ahora mismo...

¿Deberían cambiar las leyes en España

para, digamos, dirigirse más recto, más rápido

por ese camino?

Sí, sí.

Primero, porque es un requisito europeo.

Hay mucha normativa europea que ha de ser traspuesta

al territorio español, a la legislación española,

y ahora, el paquete de invierno que he comentado,

tiene una serie de medidas regulatorias

que han de implementarse en España y hay muchos temas

que tienen que ir cambiando.

Europa también está avanzando a un mercado común,

con reglas comunes,

con lo cual obliga a los países a adaptarse a ese marco legal

y son necesarios cambios legales y regulatorios.

¿Y qué va a pasar con la energía solar, por ejemplo,

en países del tercer mundo donde tienen mucho sol,

no tienen sistemas de distribución, pero pueden...

un pueblo puede tener...

cubiertas sus necesidades con...

no sé cómo se llaman pero... ¿Con redes?

Sí. Con Torres. Sí, es una buena pregunta

porque la ventaja de esta tecnología es que es muy barata actualmente

y ya en muchos países del mundo

se está haciendo un esfuerzo muy grande para electrificarlo

y para sustituir

keroseno o combustibles muy contaminantes

que les perjudica la salud y al final los sustituyen por energías limpias,

a veces una combinación entre energía solar con baterías.

A veces un pueblo hace una microrred eléctrica,

entonces se comparten energías entre el pueblo

o a veces se buscan soluciones híbridas,

tener una microgeneración hidráulica

con paneles solares

para hacer ese balance del que hemos hablado antes.

Me comentabas antes de comenzar la entrevista

que Ignacio Pérez Arriaga,

el creador del Instituto en el que tú trabajas,

estaba precisamente viajando todo el año por el mundo

haciendo este tipo de instalaciones.

Sí, esto es cierto.

Tenemos un grupo especializado en electrificación rural

y se han hecho planes estratégicos nacionales

para muchos países de África

y ahora también en la India,

también se está trabajando en una propuesta para Papúa Nueva Guinea,

muchos países del mundo,

en Latinoamérica también se está trabajando para analizar

cuál es la manera más económica y eficiente de dar acceso

a la electricidad a tantos millones de personas

que no tienen acceso en la actualidad.

Es un área muy interesante

en la que estamos trabajando muy fuerte desde el Instituto.

Pues en cuanto veas a Ignacio dile que le estamos esperando

para que nos cuente lo que está haciendo.

Muy bien, se lo diré. Ha sido un verdadero placer, Pablo.

Muchas gracias.

Y mucha suerte. Gracias.

Seguimos. Les invitamos ahora a pasear con nosotros

por Teulada - Moraira, en la provincia de Alicante.

En Teulada - Moraira no hay por qué elegir entre playa y montaña,

o entre patrimonio y naturaleza.

Este municipio alicantino destaca por su diversidad

y por el respeto al medio ambiente.

Su crecimiento turístico ha sido compatible

con su tradición agrícola y pesquera.

Han conservado sus raíces y cultura y esa esencia

también se plasma en los fogones,

con la gastronomía que lleva al visitante por caminos inolvidables.

Armonía de sabores y de paisajes en donde el ocio activo

marida a la perfección con la cultura y se funde con el mar

y la vegetación.

Teulada ― Moraira está compuesta por dos núcleos urbanos.

Pertenecemos a la comarca de la Marina Alta,

en el norte de la provincia de Alicante,

y como lindamos al sur de la provincia de Valencia,

y estamos a caballo y esa situación geográfica,

y ese territorio tan fantástico que tenemos

nos da la oportunidad de, a través de los dos núcleos urbanos,

compatibilizar lo que ofrecemos a quienes nos visitan.

Como bien he dicho tenemos Teulada, que es el núcleo histórico,

el recinto amurallado que es Bien de Interés Cultural,

lo que es la zona amurallada y luego tenemos Moraira,

que nace desde un núcleo de población de pescadores,

que en su día, y después de acecharnos año tras año

lo que es la piratería a través de la historia

por eso se construyó este castillo en el que estamos ahora mismo,

como una torre vigía de defensa hacia el mar,

constituye partir de los 60 un núcleo turístico

con el boom que todos conocemos en toda la costa mediterránea

y tenemos esos dos modelos.

Un modelo mucho más histórico,

mucho más tradicional como es el pueblo,

núcleo urbano de Teulada

y Moraira que es el epicentro turístico

de nuestro municipio y es el que alberga

la máxima afluencia de visitantes con el club náutico,

con todas las playas que tenemos

a lo largo de los ocho kilómetros de costa

y, en definitiva, lo que nos permite compatibilizar esa oferta

tanto de sol y playa como cultural

en toda nuestra magnitud.

Nuestro calendario festivo es largo y apasionante.

Podemos destacar, sobre todo, las fiestas patronales

en honor a San Vicente Ferrer, que se realizan en Teulada en abril.

En la época estival tenemos dos fiestas importantes,

una es la fiesta de moros y cristianos,

que se realizan la primera quincena de julio y que en definitiva

existe a lo largo de todo el territorio valenciano

pero en este enclave, si cabe, es más especial

porque tenemos una serie de eventos y actividades en el programa de actos

como puede ser la conquista y reconquista mora

que en este escenario tanto de la playa como del Castillo

sirven como un atrezzo impagable.

Por otra parte, tenemos en temporada estival

las fiestas de Moraira, fiestas patronales

en honor a la Virgen de los Desamparados

y a la madre del Carmen, la patrona de los marineros.

Aparte de tener reservas de flora y fauna,

en nuestro catálogo de figuras de protección

contamos con dos espacios que tienen vital importancia

sobre los demás que son La Marjal del Senillar,

junto a la playa de l'Ampolla,

que es un pequeño humedal que se formó a través de la inclusión marina

del Mar Mediterráneo.

Es espacio paisajístico protegido y también tenemos

el pasaje natural protegido de Les Sorts,

que ese espacio protegido porque mantiene la esencia

de los abancalamientos de uva moscatel que tan importante ha sido

para nuestra economía a lo largo de los años como esencia,

como imagen y sobre todo por reconocer

a nuestros antecesores, el patrimonio natural que han dejado,

pues era digno de proteger.

Como bienes de relevancia patrimonial,

aparte del conjunto histórico del BIC que hemos comentado

de la Teulada gótica amurallada donde se encuentran diferentes monumentos

también, independientemente,

tenemos la zona arqueológica del Cap D'Or,

que es la torre vigía que preside toda nuestra bahía

conjuntamente con el castillo donde estamos ahora,

que constituyen este sistema de defensa

frente a los ataques piratas que sufrían nuestras costas

y también otros puntos de interés arqueológicos y monumentales.

Ahora en Marina Alta contamos con ocho estrellas Michelín.

Eso es solo la punta del iceberg y es gracias al esfuerzo

de muchos empresarios que han defendido en sus restaurantes

y han puesto la gastronomía ahora en un punto álgido

donde ya es un motivo de visita a nuestro territorio,

a nuestro municipio y a toda la comarca.

-Es un municipio rodeado de mar, de huerta,

tenemos nuestros propios productos, tenemos un producto impresionante

como es la uva moscatel, la variedad de Alejandría,

a la que rendimos homenaje

con un festival enogastronómico que se hace todos los años,

este año es la octava edición en la que participo y para mí

es un privilegio y una gran ilusión ya que yo soy del municipio.

Al final mi cocina es una cocina de territorio, de raíces,

de tradición, de sabor.

Yo creo que está en nuestras manos,

en los cocineros de esta tierra,

el ensalzar todos esos productos para que la gente que viene de fuera

se lleve en su corazón y en su mente toda esa gastronomía

que tenemos aquí.

Un puerto pesquero muy bonito, tengo muy buenos amigos pescadores

y ellos me enseñan muchas veces esas tradiciones culinarias

arraigadas en este municipio desde sus antepasados.

Hay uno que me gusta muchísimo

y que yo ahora mismo practico en mi restaurante

para hacer los fondos de pescado.

Aquí anteriormente se usaban los hígados de rape

y lo que hacían era introducirlos dentro del fumet,

en vez de añadirle sal añadían todo esto de los pescados

para que le diera el propio sabor del mar al caldo.

Yo creo que es algo espectacular y algo que nos está proporcionando

muchos beneficios en el restaurante y al final,

gracias a todas estas técnicas ancestrales que nos enseñan

gentes del municipio, sobre todo los pescadores de la zona,

estamos quitando de poner un veneno blanco de nuestros fondos

para utilizar toda esa materia prima que te da el mar.

Para ofrecer la cocina que nosotros ofrecemos, al final,

tienes que mamar muy bien de las raíces,

de esa tradición de todos los platos ancestrales,

de todas las formas de trabajar los productos en tu zona.

Mamar muy bien desde pequeñito todo lo que te enseñan tus abuelas,

tus madres, al final, la cocina de la cuchara,

la cocina que se come en casa es la que debemos ensalzar

en nuestro restaurante.

Tú vienes a Teulada―Moraira y pruebas los platos tradicionales

las cocas, la uva moscatel, platos típicos de aquí y al final

si comes bien en un restaurante vas a decir:

"Estuve en Teulada ― Moraira y me comí..."

Al final la gastronomía yo creo que ayuda siempre recordar

tu paso por un sitio determinado.

En nuestro caso la gastronomía es fundamental

para que te acuerdes del municipio.

(Música)

-Nosotros somos la tercera generación de pescadores

mi abuelo ya era pescador

Luego han estado mis padres y mis tíos y ahora mis primos y yo.

Somos de los pocos que quedamos,

aunque antes había muchos barcos y muchos pescadores aquí

y el pueblo, prácticamente, era de pescadores.

Cuando mi abuelo iba al mar, que nosotros éramos pequeños

la pesca era en barquitos muy pequeños

se iba a remo mucho,

porque el motor, para echar y recoger las redes

se hacía a mano todo,

Ahora los barcos son más grandes, se hace todo mecanizado

los motores son más potentes,

se va más lejos a pescar,

antes se pescaba más cerca del puerto

incluso antes no había puerto en Moraira

y se pescaba cerca del pueblo

y se sacaban los barcos a rastras por la arena

de la playa.

Los barcos de aquí son de artes menores, de trasmallo,

y lo que se pesca es por épocas.

Ahora mismo estamos en la época del pulpo

con las redes estamos cogiendo langostas

escorpas, que suelen llamar en otras partes de España

gallineta o gallina,

y rapes, morenas...

Depende de la red que usemos cogemos una especie u otra.

El caso es que al ser una pesca muy selectiva,

por ser artes menores y usar redes diferentes

para cada tipo de pescado que se quiere pescar,

mientras pescamos una especie, las otras no se pescan.

Sí que se crea una reserva

eso se hace desde siempre,

ya cuando pescaba mi abuelo y la gente mayor de aquí

se hacía así.

El pescado tiene varios sellos de calidad

uno de ellos es el local de la bahía de Moraira,

y a nivel provincial tenemos Peix de Llotja,

que es muy apreciado. Aquí toda la gente de la zona

conoce el pescado de Moraira

y los alrededores y saben de su calidad extraordinaria.

-Esta uva es la uva de moscatel de Alejandría,

y por la zona y el clima que tiene,

saca unas calidades muy buenas.

Son parcelas pequeñas, esto es como si fuera artesanía,

es todo manual, aquí la maquinaria son tractores pequeños

no se pueden meter máquinas de recoger automáticas, de espaldera,

porque no caben. Esto es todo artesano.

Lo principal es el viento que nos trae el mar.

Ese da mucha frescura por la noche

y mantiene el calor que ha pasado durante el día,

o sea, la refresca y la mantiene,

porque de no ser por el viento,

la uva no tendría esos aromas que desarrolla

y esas particularidades.

tenemos la mistela, que es lo típico, que es un vino de licor dulce,

después tenemos los vermut y después

tenemos el vino de moscatel seco.

Si va para la plaza, de cada cepa se saca un racimo

o ninguno depende.

La escogen conforme va madurando.

Si queda algo más que no sirva para mesa

ya es la uva más pequeña y que no tiene esa calidad,

ya se destina para Moreira.

Tenemos dos Denominaciones de Origen: Alicante y Valencia.

Tenemos las dos.

Yo aconsejo a toda la hostelería

que lo primordial es dar lo de aquí del terreno,

el que viene aquí viene a ver esto,

y a probar lo que se hace aquí.

(Música)

Seguimos en el Real Centro Universitario María Cristina,

sede de los cursos de verano de la Universidad Complutense de Madrid

En esta ocasión hemos invitado a su director,

don Manuel Álvarez Junco,

para hablar de las relaciones de la sociedad y el humor.

Él que es un especialista en humor gráfico, ¿no?

Efectivamente.

Además como actor, que yo hago,

hago humor gráfico, lo he hecho toda mi vida y a la vez,

les imito a la teoría,

como profesor de la Universidad Complutense.

Manuel, ¿qué es exactamente el humor?

Porque hay libros clásicos que tratan en general sobre él

pero creo que no somos

que no somos capaces normalmente de concretar

de qué hablamos cuando hablamos del humor.

Bueno, el humor es...

diremos, la percepción que todos tenemos del ridículo.

Lo diría para dar una definición breve

y quizá sin prisa.

Pero esa capacidad de percibir lo ridículo,

la tenemos todos.

Pero un problema distinto es la comunicación del cinismo.

Cuando eres un profesional del humor,

cómo comunicar esas escenas que claramente tú ves ridículas

eso ya es otro tema. Claro.

¿Y qué utilidad tiene esa percepción del ridículo

generalmente ajeno?

Es absolutamente fundamental porque todos somos ridículos

de alguna manera,

todo el mundo lo hemos montado

con unos esquemas y sistemas absolutamente necesarios y formales.

Nosotros para abarcar el mundo, para realmente vivir

necesitamos normas, necesitamos establecer un sistema.

Eso es absolutamente fundamental y lo aprendemos desde niños.

Cómo caber en la sociedad, cómo dividir las horas del día,

cómo realmente comportarnos.

ES algo fundamental.

Y al a vez, es un sistema falso

porque es un sistema ridículo.

Y el humor es la contrapartida, necesitamos escapes

El mundo que necesitamos es escapes con el suelo

y con otros factores que podríamos hablar.

Por esos es algo esencial. El humor se convierte

en algo que necesitamos vitalmente

para escapar de esa presión que nosotros mismos

hemos realizado al establecer esas normas

Al relacionarnos, al hablar, hablamos con formas, hablamos con palabras

vestimos con formas,

comunicamos con formas.

Toda nuestra vida está llena de formas

que no solo nos vienen impuestas, sino que nosotros nos ponemos.

Y el humor es esa válvula de escape

que es precisa para ir bien.

Se dice que una imagen vale por mil palabras, ¿no?

Y antes me decías: "No siempre".

No, no. Incluso la mayoría de las veces no.

Hay imágenes que valen más que mil palabras,

pero poquitas.

Porque nosotros necesitamos la concreción de los conceptos,

es decir, que la imagen es muchas veces difícil de interpretar

y nosotros para concretar usamos la palabra.

La palabra expresa conceptos de una forma directa.

Por tanto,

cuando la imagen nos vale para describir algo

de manera mucho más universal,

pero de manera local nos vale mucho más la palabra.

Siempre, decir las cosas claras es mucho más sencillo

que cuando ponemos imágenes.

Eso normalmente,

la palabra necesita un tópico,

tiene que ser comprensible,

si yo hablo en chino o árabe

si la gente no sabe chino o árabe

no me entienden, por lo tanto, la palabra no vale de nada ahí.

Vale más la imagen.

Pero si hablamos con el mismo código de lenguaje,

la palabra dice las cosas clarísimas.

Otra cosa es que la imagen tiene un poder universal.

A veces, si uno la sabe comunicar realmente bien,

y sobre todo, a veces hay imágenes absolutamente expresivas.

Hay imágenes,

fotografías o dibujos que nos llenan.

El humor gráfico...

Sobre el humor gráfico no se ha pensado demasiado,

no se ha hecho filosofía,

sobre el humor sí, hablábamos antes de esta conversación

de Henri Bergson, de Freud, etc. pero...

en el caso del humor gráfico uno de los pocos libros que hay

sobre él, escrito a fondo, pensando,

es el que tienes en tu mano. Sí.

Exacto, algo que me sorprendió porque el humor gráfico es muy conocido,

todo el mundo sabe lo que es, todo el mundo lo disfruta,

incluso a través de los periódicos,

no digamos ahora a través de los memes,

o de otras comunicaciones a través de marcas.

Sin embargo, cuando uno se adentra en el mundo teórico,

encuentra libros sobre humor en general pero no sobre el gráfico.

Por eso, cuando escribí este libro

me quedé muy sorprendido porque había muy pocas referencias gráficas.

Sobre el humor desde Aristóteles, vamos a decir,

todo el mundo ha teorizado.

Y Baudelaire, naturalmente,...

Naturalmente Freud con el tema del humor gráfico.

Pero es verdad que de alguna manera faltaba

el establecer cómo a través de la imagen

y de la palabra, porque el humor gráfico no solo tiene imagen,

sino que a veces se combina con palabras,

habrás visto chistes que son una imagen con texto,

cómo se combina y cómo nos llega de una manera particularmente buena,

porque a veces nos está ofreciendo los dos niveles,

el visual y el lector

para que nuestra comprensión sea más exacta y completa.

Un mecanismo muy interesante.

Yo creo que hay personas que piensan

que el humor gráfico es un arte,

es una forma de arte y lo que es difícil pensar

es que hay un tipo de arte con trascendencia

que no incluya algo de humor en su expresión, ¿no?

Cierto. Es un arte en todos los sentidos, una técnica

y además es un sistema de comunicación bastante intuitivo

porque va hacia, lo que podríamos decir, los huecos

de nuestro pensamiento,

es una cosa muy importante por eso.

Como dije antes, nosotros tenemos un pensamiento muy formal,

que necesitamos, y a la vez necesitamos buscar esos huecos,

por los cuales nos reímos, porque es cuando se descubren

los entresijos de nuestro sistema fallido.

Y eso mismo nos descoloca y nos hace reír.

Por eso podemos decir que en ese sentido es un arte.

Y tiene que ver con el arte porque nos lleva a lo que denominaríamos

unos espacios de libertad.

Podríamos decir que tenemos cuatro espacios de libertad

cuatro huecos, cuatro...

podríamos decir...

cuatro espacios de tiempo que serían: el sueño,

el sueño nos libera,

nos suelta la carga formal que llevamos durante el día,

pero es también involuntario;

soñamos y por supuesto es fundamental

esa descarga que tenemos ahí es muy importante ese descanso.

Pero ya digo que es involuntario.

Después tenemos otros sistemas, como es el arte mismo,

tenemos el sexo y el humor.

Es decir, que son donde nos explayamos de otra manera.

Nos dejamos de formalismos y nos mostramos tal y como somos.

Por eso el humor es muy importante,

porque desvela un mundo que es tabú,

cosas que no debemos decir, que no debemos tratar

y el humor lo hace.

Nos lo trata de una manera simpática, que no sea agresiva.

Hablemos de alguno de tus dibujos,

he visto los de este libro fantástico,

se llama "El espejo el martillo"

y realmente son... te hacen pensar.

En realidad son dibujos

que cuando los ves de primera

dices: "¿Qué pasa aquí?"; ¿Esa es la intención

Sí, claro. Lo que pretendo con los dibujos,

que por cierto, los míos son estrictamente visuales

no uso palabras,

lo que pretendo es un choque.

Algo, una imagen que te llame extraordinariamente la atención

porque es imposible

y a la vez que te lleve a una reflexión.

Efectivamente, al ser dibujos visuales,

obviamente es una contradicción explicarlos,

no hay cosa peor que explicar un chiste.

Pero de alguna manera también digo esto,

yo provoco una reacción visual

donde por medio de un juego de significación

hay algo que nos sorprende.

Como en cualquier chiste, descubres un poco el hueco

y te hace establecer una reflexión.

Evidentemente la segunda parte es que tienes que ofrecer además una salida.

Yo creo que no son dibujos para reír pero sí son dibujos para sonreír.

Ha sido un gran placer contar contigo en "La aventura del saber"

esperamos volver a contar contigo si es posible este curso

que nos cuentes diferentes historias,

actividades que lleves a cabo.

Gracias. Absolutamente encantado, gracias.

Recuperamos un fragmento del segundo capítulo que dedicamos al geoparque

de la Costa Vasca.

Hoy podemos terminar de verlo completo en la red,

en la web del programa.

(Música)

El valor más importante de un geoparque

son sus lugares de especial interés geológico,

los llamados geositios.

En el de la Costa Vasca, estos lugares tan importantes

para conocer la historia geológica de nuestro planeta

están en las playas de Santiago e Itzurun,

cerca de la villa de Zumaia.

En esta roca se ha podido datar y estudiar un retroceso del mar

de hasta 130 metros.

La inversión magnética del planeta, con la gran extinción

en la que entre muchas especies desaparecieron los dinosaurios.

Pero un territorio al que la UNESCO ha concedido la figura de geoparque

además de los sitios de interés geológico

debe tener otros muchos valores y objetivos.

El desarrollo sostenible y equilibrado del territorio

y el apoyo a sus valores naturales y culturales

deben ser prioritarios en este territorio.

El patrimonio monumental del geoparque Costa Vasca

está muy bien representado en los tres principales núcleos

de población que lo forman.

En la parte más oriental encontramos Zumaia,

Esta pequeña ciudad costera de diez mil habitantes

está situada en un emplazamiento privilegiado.

y rodeada por un entorno natural extraordinario.

La ría del Urola ha sido eje principal de Zumaia

desde su nacimiento

y le espacio junto al cual ha crecido la población.

El casco histórico destaca la iglesia gótica de San Pedro

y cerca del moderno puerto deportivo

podemos encontrar el museo Zuluaga.

En la parte central del geoparque está Deba

La relación de Deba con el agua y el mar ha sido una constante

a lo largo de su historia.

Deba cuenta con dos bellas playas junto al casco urbano.

fuera del centro urbano, hacia el interior,

Deba cuenta con interesantes barrios,

como Itziar, Lastur,

todos con interesantes monumentos de gran valor religioso,

etnográfico e histórico.

Pero donde mejor representada está la riqueza monumental,

la historia y las tradiciones marineras del geoparque

es en la villa de Mutriko,

la población más occidental de la costa de Guipúzcoa.

Estamos en el casco histórico de Mutriko,

uno de los municipios del geoparque de la Costa Vasca,

y lo que queremos poner en valor es el conjunto monumental

que tenemos aquí,

que nos habla del pasado histórico de estas poblaciones,

de cómo han vivido los habitantes del territorio que conforma el geoparque.

En concreto, el casco histórico es conjunto artístico monumental,

en el que podemos destacar algunos edificios

como la iglesia parroquial de la Asunción,

que es monumento nacional del estado,

o unos palacios barrocos como el palacio de Zabiel,

un palacio barroco que perteneció al duque de Gea

y actualmente es la Casa de Cultura del municipio.

Podemos hablar de los diferentes personajes de nuestra historia,

el más renombrado puede ser Cosme Damián Churruca,

héroe nacional en el desastre de la Batalla de Trafalgar,

u otros menos conocidos como Antonio Gastañeta,

el ingeniero naval más importante que tenía la corona de Castilla

en todos los astilleros del norte.

Las estrechas calles adoquinadas del casco histórico de Mutriko,

uno de los mejor preservados de Guipúzcoa,

ha sido declarado conjunto monumental.

En este caso, el kars, que es la formación geológica que domina

en el interior del geoparque,

ha hecho posible que el hombre de la prehistoria

haya dejado un gran legado artístico en alguna de la multitud de cuevas

que se forman por la disolución de las calizas.

En este enorme entramado de cavernas destaca la cueva de Ekain,

situada en el municipio de Deba.

En la cueva existen aproximadamente 70 figuras de animales,

64 de ellas pintadas y seis grabadas.

El caballo es la figura más representada.

Ekain está incluida en la lista del Patrimonio de la Humanidad

de la UNESCO desde julio de 2008.

Actualmente debido a la conservación de las pinturas originales

se ha construido una réplica donde se han reproducido

con gran fidelidad los paneles originales.

Si en algún lugar podemos continuar aún el estado original de un valle

con su naturaleza casi intacta,

y donde se conservan las formas tradicionales

de la vida de la comarca, ese lugar es Lastur.

Lastur es un valle silencioso,

solo perturbado por el rumor de los saltos de agua del río

que lo cruza, y el continuo giro de las muelas de los molinos.

Los molinos de Plazaola han sido recientemente recuperados

y constituye el elemento etnográfico más interesante del valle

ya que permite observar la molienda artesanal del grano.

Dentro de las culturas

y de lo más importante del valle

está el aprovechamiento del agua en la función de aprovecharla para

la fuerza motriz del molino.

Aquí se molía maíz, sobre todo,

algo de trigo también.

Se aprovecha el riachuelo este del río Lastur

y hace un desvío para el molino de arriba.

El agua pasa por el molino de arriba

y mueve la muela de arriba y se vuelve a aprovechar ese agua

para moler en el molino de abajo.

Cuando yo abro la compuerta

Abro la compuerta y el agua

el agua empieza a correr hacia abajo

y abajo hay una rueda

que... el empuje de esa rueda...

el eje hace girar a la piedra de arriba.

Cuando gira la piedra, esta costa le pega a esta pestaña.

En cada vuelta.

Es lo que hace caer el grano abajo.

Este grano entre las dos piedras

se muele y cae aquí el maíz integral

es maíz y pellejo, salvado.

Lo que nos queda es separar la harina de ese pellejo,

entonces se tamiza,

y con el tamiz se separa la harina

pasa abajo y encima queda el salvado.

Cuatrocientos metros hacia arriba, se encuentra el caserío Goikola,

casa de turismo rural con taller de artesanía textil

Pero, ante todo, sus dueños se dedican a fabricar quesos

de denominación Idiazábal.

Hay muchas historias de la filosofía.

Quizá una de las más populares desde que se publicó

en la tercera década del pasado siglo XX

sea la de Bertrand Russell.

Ahora la editorial Tecnos publica

cuarto volumen de una nueva historia de la filosofía occidental,

del profesor de la Universidad de Oxford,

Sir Anthony Kenny.

Más en la tradición de "Las vidas de filósofos ilustres",

de Diógenes Laercio, en su primera parte,

que la citada de Russell.

El libro es para quien le interesa la filosofía y los filósofos

una auténtica gozada, un modo de enterarse bien de lo fundamental

de la filosofía contemporánea

y poder ampliar conocimiento sobre seguro, y por tanto,

claro está, de descartar lecturas innecesarias y premiosas.

La Universidad de Oviedo se plantea hoy esta pregunta:

¿Cuánto mide el Universo?

La universidad responde.

No conocemos la dimensión espacial de nuestro universo.

Puede ser infinito.

De hecho, las medidas más recientes de su contenido de materia y energía

nos indican que el universo es infinito.

Por otro lado, sabemos que la edad de nuestro universo

es finita, 13 800 millones de años.

Y también conocemos que la velocidad de la luz es finita,

300 000 kilómetros por segundo.

Estas dos observaciones tan fundamentales

nos indican que existe un límite donde podemos recibir luz

e información desde los puntos más alejados del universo

y este fija el universo observable

Este universo, mucho más pequeño que el otro,

es también enorme, unos 46 000 millones de años luz

de tamaño desde nosotros hasta este límite.

Esto es algo enorme,

que podemos comparar con nuestro entorno local

La distancia de la Tierra al Sol son 150 millones de kilómetros.

Pues bien, la distancia del Sol al centro de nuestra galaxia

es 1 700 millones de veces más que la distancia de la Tierra al Sol.

Y eso todavía no es nada porque la distancia

de Andrómeda, la galaxia más cercana a nuestra galaxia

es cien veces la distancia del Sol al centro de la galaxia.

Y son solo dos millones y medio de años luz;

si los comparáis con los 46 000 millones de años luz

del universo visible, es una distancia pequeñísima.

De hecho, en este universo visible cabrían aproximadamente

un millón de millones de galaxias como la nuestra.

Hasta aquí llegamos.

Volvemos mañana, contaremos en el estudio

con una persona verdaderamente extraordinaria

ha sido un eminente científico,

catedrático de bioquímica en la Universidad Complutense de Madrid

Ministro de Educación del gobierno de España,

Director General de la UNESCO, en París,

y sigue siendo una persona preocupada

por mejorar la vida de quienes le rodean,

bien escribiendo ensayos y poesías, o llevando adelante

la Fundación Cultura de Paz.

Mañana estará aquí con nosotros,

y estamos deseando que llegue ya la hora, les encantará.

Pasen un buen día, disfruten de la vida,

y vengan aquí mañana a las diez de la mañana.

Les va a encantar el programa.

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La aventura del saber - 18/09/18

18 sep 2018

Veremos los reportajes "Exposición Oh gueto mi amor" y "Teulada Moraira I".

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