www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.17.1/js/
5484224
Para todos los públicos La aventura del saber - 15/01/20 - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días.

Tal y como prometimos a finales del año pasado,

y ya comenzamos a cumplir el pasado miércoles,

abrimos un nuevo taller en "La aventura del saber"

dedicado a la salud del planeta,

nuestro único hogar conocido hasta el momento

y al que más vale que cuidemos si queremos seguir vivos.

Hoy hablaremos de la gestión del agua.

Somos agua en una altísima proporción,

y la vida, toda la vida que conocemos,

está relacionada con ella.

¿Qué consideraciones deberemos hacernos

sobre su consumo, sus potencialidades,

su cuidado, su uso terapéutico, etcétera?

El doctor Romero nos ayudará

contestando todas nuestras preguntas,

que serán un montón.

El crítico musical Paco Espínola nos hablará

de la extraordinaria aportación femenina

al "blues".

¿Les suenan los nombres de Billie Holiday,

Bessie Smith, Ma Rainey, Bessie Tucker,

Peggy Lee y Nina Simone?

¿Seguro que algunos les suenan?

Les sonarán más

cuando Paco Espínola nos hable de ellas.

Acaba de publicar "Blues de Gas",

una invitación a compartir esa curiosa paradoja,

canciones tristes que nos sacan de la tristeza.

La serie "Universo sostenible" nos ofrece hoy un capítulo

sobre los movimientos migratorios

que caracterizan nuestro mundo singularmente,

aunque no han dejado de ser una constante de la historia.

¿Cuáles son sus aspectos positivos

y el impacto social que crean?

Hoy, en "Universo sostenible".

A través

de nuestro particular túnel del tiempo,

la arqueología,

hoy retrocedemos más de 5000 años buscando dólmenes en el Tajo.

Uno de los objetivos de desarrollo sostenible de la ONU

es conseguir agua limpia y saneamiento universal

al alcance de cualquier grupo humano.

Hoy vamos a tratar de eso

y de todo lo que se nos ocurra sobre el agua,

cuya gestión siempre ha sido crucial

para la humanidad,

y que con el cambio climático

deberá ser gestionada mejor que hasta ahora.

España ha sido tradicionalmente un lugar con no demasiada agua

en términos generales, ¿no?

Sí, es verdad, buenos días.

Muy buenos días. ¿Cómo estáis?

La pertinaz seguía, ¿no? La pertinaz seguía, sí, sí.

España tiene falta de agua en general

y hay zonas

que sufren más el castigo de esa falta de agua,

pero es que el agua hay que administrarla bien.

Es un recurso finito, que se acaba, y hay que administrarla bien.

De hecho, por el efecto invernadero,

están sufriendo países falta de agua.

Como hemos visto,

en Somalilandia hay una falta de agua evidente,

y esas personas tienen que emigrar a otro sitio

donde haya más recursos.

Allí su tierra se seca,

y no pueden dedicarse ni siquiera a la agricultura, ¿no?

Es que crear alimentos, cultivarlos, cuesta mucha agua.

Eso se llama la huella hídrica de los alimentos.

Ponnos ejemplos.

Pues mira, aquí tenemos ejemplos.

Un kilo de carne de vaca

cuesta 15 000 litros de agua producirla.

Un kilo.

Eso que será medio kilo, pues 7500. 7500 litros de agua.

Hay que alimentar a la vaca

y hay que cultivar toda la comida para...

El pasto, los cereales,

lo que comen habitualmente estos animales.

15 000 litros de agua.

Y, sin embargo,

un kilo de cereal

tiene una huella hídrica de 1500 litros.

Es decir,

diez veces menos que un kilo de carne.

Y alimento.

Pues alimenta tanto el cereal como el filete de carne, ¿no?

Es decir,

los alimentos se pueden proporcionar.

Es verdad que tiene más proteínas un filete de carne,

pero el arroz también es muy necesario.

Los cereales aportan hidratos de carbono,

aportan energía y son muy necesarios.

Pero, fijaos,

diez veces más un kilo de carne de vaca

que un kilo de cereales.

Y el color que tiene no es que sea muy apetitoso.

Ese color verde, ¿no?

Pues, mira, os voy a decir una cosa.

Cuanto más color amarronado tiene la carne,

más natural es,

y más seguridad tenemos de que no tiene aditivos.

Los nitritos famosos

lo que hacen es darle color rojo a la carne

y a los embutidos.

Un embutido muy rojo, una carne muy roja,

si está recién cortada la pieza, posiblemente.

Pero si ya está envasada, vamos a desconfiar de ello.

Es decir, tenemos que verlo muy bien.

En las etiquetas te lo pone.

Pero los nitritos, los conservantes,

les dan ese color rojo a las carnes, ¿no?

Nos has traído aquí unos vasitos con diferentes tipos de agua.

Explícanos.

Pues mirad.

Aquí hemos traído un agua débil, de mineralización débil.

¿Eso qué significa?

Significa que tiene pocos minerales.

Es decir, pocas sales minerales.

Es un agua muy fina.

Es como el agua esa

que relacionamos con el agua de montaña, ¿no?

Agua fina, agua como de nieve derretida, ¿no?

Es decir,

Es un agua que no ha pasado por ningún...

Digamos...

Por ningún...

Filtro, a lo mejor. Exacto, ¿no?

Es decir,

las aguas pueden pasar por tierras más calizas,

más tipo yeso.

Tienen...

Y arrastran muchas sales.

O por tierras más graníticas, de granito,

y arrastran menos sales.

Pues esta ha pasado por pocos sitios.

Es un agua débil, de mineralización débil.

Es una agua con pocas sales.

El agua, como veremos, sí que sabe.

No es insípida, sí que sabe.

Luego, tenemos un agua más fuerte, un agua más dura.

Un agua más gorda, por decirlo de alguna manera.

Tiene más sales minerales.

Suele tener más bicarbonatos.

Bicarbonatos de calcio, de sodio, de hierro, de magnesio...

Y eso le da...

O azufre incluso.

Eso le da un sabor distinto.

Es un poco más dura.

Desde el punto de vista de la salud,

¿qué diferencia hay entre una y otra?

Hay gente que le gusta más

y le viene mejor un agua con más bicarbonatos,

y otra que prefiere un agua más débil.

Más fina.

Pues no hay.

Se recomienda para los niños y los bebés

la mineralización débil.

Débil.

Para los bebés, sí,

porque ese aporte extra de sales minerales

pues no...

Es decir,

es mejor que sea una agua más inocua, ¿no?

Pero, para un adulto, no.

Para un adulto,

tu riñón puede hacer lo que quiera con esas sales.

Lo regula, ¿no?

Tú imagínate.

Tomas un agua muy fina,

pero, luego, tomas yogur, que tiene mucho calcio,

o leche, ¿no?

Tienes calcio y agua.

Es decir,

es un agua que arrastra sales también, ¿no?

Al final, al organismo le da igual de dónde provenga ese calcio,

Si viene del agua, viene del queso, viene del yogur

o viene de las almendras, ¿no?

El estómago qué entiende de eso. No entiende nada.

Una vez que entra en la sangre, lo reparte.

Pero tú tampoco puedes decir dónde va cada cosa, ¿no?

Si lo pudiéramos decir...

Como la pastilla de Gila. Efectivamente.

Cada cosa... Como la pastilla de Gila.

Pero tú no dices:

"Tengo osteoporosis, que el calcio vaya a la columna".

No puede ser, nadie controla eso.

Por lo tanto, esto lo ajusta muy bien el riñón.

Sigamos.

El agua con gas.

El agua con gas es un agua carbonatada.

Es un agua

a la que se le ha añadido carbonato cálcico,

y esto hace burbujas de CO2, ¿no?

Entonces, esas burbujas de CO2,

producidas por el ácido carbónico quiero decir,

eso es lo que le da ese...

Porque le da más textura.

Es decir, le da picor en la garganta.

Te deja como buen sabor de boca. Te deja buen sabor de boca.

Hay gente a la que le gusta porque dicen:

"Hago mejor la digestión".

O porque pueden eructar o pueden sacar algunos gases.

Es verdad.

Y pueden hacer una mejor digestión.

Es verdad.

Pero no tiene propiedades milagrosas como se ve en algunas etiquetas.

"Esto es para la resaca". "Ayuda a mejorar la mente".

No ayuda a mejorar la mente.

Para la resaca sirve cualquier agua.

Beber mucha mucha agua. Hidratarse.

La resaca es una deshidratación de neuronas.

O sea, es decir,

las neuronas están muy deshidratadas por el alcohol precisamente,

que arrastra el agua,

y por eso sufrimos resaca.

El agua viene bien contra la resaca,

pero no especialmente el agua con gas, ¿eh?

Y luego tenemos agua del grifo normal y corriente,

Y luego tenemos un agua del grifo de costa, digamos.

Un poco más salinizada.

Un poco más...

Aparte de ser un poco más dura, ser más calcárea,

tiene más sal, ¿no?

Entonces,

lo que quiero mostraros es que todas las aguas son buenas.

Todas las aguas.

La del grifo también.

Es una cuestión de sabor,

de que te guste más o que te guste menos.

¿Y esa costumbre

de echarle una gotilla de limón al agua del grifo?

Pue esa es muy buena costumbre

porque lo que haces es que la saborizas de alguna manera

y le quitas ese sabor que puede ser un poco más grueso,

de agua más gorda, ¿no?

No es tan...

Y le das un sabor peculiar.

Eso está estupendo, ¿no?

Y quiero mostraros...

Aquí he traído estas alcachofas

porque os quiero mostrar

cómo comiendo incluso determinados alimentos

puede cambiar el sabor del agua.

¿Quieres hacer la prueba? Claro.

Venga, mira. Me lanzo, venga.

A ver. Prueba el...

Dale un mordisco al corazón de la alcachofa.

Verás.

Vale.

Vale, bien.

Y ahora vas a probar el agua más gorda y más salina

que tenemos ahí.

Eso es.

A ver cómo te sabe.

Más dulce. Más dulce, ¿verdad?

¿A que da un dulzor? Sí, sí.

¿A que la alcachofa da dulzor al agua?

Por eso quiero demostraros con esto

que depende mucho de lo que hayas comido antes,

de lo que hayas comido después, de tu estado...

Es decir,

en qué estado bebas el agua te puede saber de una manera u otra,

peor todas las aguas, todas, son buenas.

E incluso la Unión Europea recomienda

que se beba agua del grifo y no agua embotellada.

Sobre todo, por el tema de los plásticos.

De las botellas. Claro.

¿Y el agua del grifo

que hay como unos filtros que le pones a las Melittas estas

que son como jarras?

¿Eso es bueno? Eso es bueno.

Eso lo recomiendo,

y la Unión Europea lo promueve a través de empresas

que nacen para hacer realmente esos filtros.

Esos filtros son buenos

porque lo que estás haciendo es depurar el agua del grifo.

¿Y qué es lo que le quita?

Pues le quita esa cal, esa salinidad, esa...

La depura de alguna manera.

Pero también podemos depurarlo de alguna manera en casa.

Tú hierves agua con mucha cal y precipita.

Y precipita.

Se queda la cal.

La base del cacillo, ¿no? Exactamente.

Se queda en la base del cacillo.

La filtras, la pasas por un colador, y tienes un agua más fina.

Más fina. Y sin bichos, ¿no?

Y sin bichos,

porque el agua normalmente lleva bichos.

Y si no la clorásemos,

habría que de alguna manera higienizar ese agua,

porque las aguas, aunque sean de manantial,

llevan bacterias, ¿eh?

Por ejemplo,

esto de ir a los sitios

y llenar grandes bidones de plástico

con la fuente de la montaña.

Con su cartelito "potable" y "no potable".

Potable o no potable.

Esto...

El agua de manantial está sin tratar

y lleva sus bacterias.

Que puede estar buena,

pero hay que bebérsela pronto y no coger mucha.

Si la metes en una garrafa de plástico,

a los tres días va a saber a plástico.

Y, luego, guardarla en la nevera, porque la conservas mejor.

Ese agua,

si tú la dejas a la intemperie, en unos días se te pone verde.

Claro.

Se te pone verde, se corrompe.

Es decir, eso lleva bacterias. No está clorada.

Por lo tanto...

Mejor del grifo. Mejor del grifo.

No podemos asegurar que esté sana el agua.

Si no, pues la hervimos.

Ya si somos así muy exigentes. Claro, no pasa nada.

No pasa nada. No pasa nada.

Y es preferible agua del grifo.

La UE recomienda agua del grifo.

El 99,5 % del agua española,

y el 98 % del agua europea del grifo es potable;

con lo cual seguridad máxima.

Vamos a hablar de lo de los plásticos y eso.

Yo creo que es bastante interesante.

Yo me acuerdo cuando era pequeño, hace millones de años,

se llevaban las botellas de gaseosa, ¿no?

Llegabas al sitio, llevabas una botella,

y te daban otra, y te ahorrabas un dinero.

Si no, tenías que pagarlo.

¿Por qué no se hace ahora? ¿Por qué no?

Por reparo de la gente.

Tenemos problema para beber en una botella

que ha sido solamente enjuagada y lavada bien lavada y reciclada.

Tenemos reparo

Preferimos comprarnos una botella de plástico

que la uso yo.

Yo la abro, yo la...

Pero los plásticos, por ejemplo,

yo sé porque ya me lo has contado en alguna otra ocasión

que no son muy buenos para...

Por ejemplo, no se pueden rellenar. No se puede.

Tú te bebes una botella de agua y la rellenas del grifo.

Eso lo hemos hecho todos alguna vez, ¿no?

Y eso no es nada bueno. Claro.

Tú bebes un agua fina en la botella y a los tres días sabe a plástico.

La dejas en la nevera y a los tres días sabe a plástico.

¿Por qué? Porque el plástico es poroso.

El plástico suelta determinadas sustancias

al agua.

Pero os voy a poner un ejemplo.

Los táperes.

Un plástico de larga duración de uso alimentario.

Pones salsa de tomate al niño con los macarrones,

y viene el niño del cole,

y no puedes sacar el rojo del tomate del táper.

Se queda ahí.

Dame el táper de los macarrones, que ya tiene el color.

No lo puedes sacar

porque el plástico es poroso y se adhiere.

Por eso no se puede calentar en el microondas,

porque sacan sustancias nocivas.

Sobre todo, el bisfenol A y los ftalatos, ¿no?

Y, también, los microplásticos.

Es otro problema de los plásticos.

Y las dioxinas

que se lanzan al ambiente fabricándolos.

Los plásticos tienen muchos problemas.

¿Cuál es la diferencia?

El vidrio...

La botella de vidrio cuesta mucho fabricarla.

Mucha temperatura.

Hay que calentar a 1500 °C para hacer una botella de vidrio.

Y, luego, el transporte.

Pesa más, y gastas más gasolinas.

Pero salvo eso todo lo demás son ventajas.

Es reciclable 100 %.

El plástico no es reciclable 100 % y no admite muchos reciclados.

Y, luego... No da sabor, ¿no?

No da sabor a... No da sabor.

El vidrio no da sabor. Puedes reutilizarlo infinitamente.

No lanza ningún sabor al contenido.

Sin embargo, el plástico sí.

¿Qué pasa?

El plástico se puede reciclar dos o tres veces.

¿Y el resto? ¿Qué hacemos con ese plástico?

Pero no lo reciclamos nosotros.

Lo mandamos a China o a otros países para que se recicle allí.

Esos países dicen: "Ya no quiero más plásticos.

Están produciendo demasiadas botellas de plástico.

¿Dónde meto todos estos plásticos?".

¿Qué hacemos con esos plásticos que no se pueden reciclar

o solo se pueden reciclar dos o tres veces?

¿Qué hacemos con eso?

Lo mejor es no hacer tantos plásticos.

Es un problema de que luego la salud se resienta.

Porque qué pasa.

Que al final se convierten en microplásticos

porque los dejamos...

La salud nuestra se resiente a largo plazo,

pero con la del planeta es inmediato el efecto.

Es inmediato.

Se te caen los palos del sombrajo cuando ves en continentes enteros...

El mar lleno de bolsas de plástico. Así es.

Que son islas de plásticos.

¿Esto cómo lo vamos a contener?

Pues reciclando.

¿Reciclando cómo?

No las botellas, porque no se pueden reciclar.

Tú no puedes reciclar

y mantener en una botella de plástico el agua

infinitamente

porque sueltan sustancias a ese agua.

Además, sabe a plástico.

Es decir, sabe mal luego.

Hay que comprar botellas de vidrio que son mucho más ecológicas

y se pueden reciclar.

El vidrio se recicla 100 %.

El color no se puede cambiar.

Si ya es azul, pues es azul.

Lo tomamos en la botella azul. Lo tomamos en la azul.

No hace falta que sea blanco.

Pero no ocn los plásticos,

que los plásticos tienen un coste medioambiental.

Y esas sustancias son disruptores endocrinos.

Es decir, alteran las hormonas, puede producir cáncer,

afectan al sistema inmune.

Los plásticos tienen muchos problemas.

Y los microplásticos.

Los microplásticos están en todos los animales.

Es decir, los peces...

Todo tipo de animales y nosotros.

Entran en la cadena alimentaria

a través de los alimentos que tomamos,

y también nos contaminamos con microplásticos.

Veremos que dentro de 15 años o 20 años

tendremos estudios y resultados

de cómo afectan los microplásticos a la salud.

Es decir, ojo con los plásticos, ojo con las botellas.

Cada vez que empecemos una botella de agua mineral

es muy agradable,

pero a ver qué pasa con esa botella luego..

Las conclusiones. Sí.

Mejor el agua del grifo. Mucho mejor el agua del grifo.

Si somos muy delicados, la hervimos, ¿no?

La hervimos y la colamos.

O compramos un dispositivo para filtrarla.

Y la filtramos. Eso es.

Vale. Bien.

Y, luego, si es posible,

para guardarla en la nevera, en un botella de cristal.

Una botella de cristal, eso es.

Y también las hay ahora de acero inoxidable.

Que también son muy prácticas para esto.

Esas sí que aguantan bien.

No lanzan nada al contenido y son reciclables también.

Es decir,

tanto el acero inoxidable como el vidrio

aguantan muy bien.

Eso sí se puede reciclar.

Y eliminar todos los plásticos que podamos

de nuestra vida.

Pensemos cada vez que... Pensemos, pensemos, pensemos.

Tengamos la cabeza puesta no solamente en el ahora,

sino también en el qué vendrá.

En los críos. En los críos.

En cómo vamos a dejar esta herencia, este planeta.

Porque esto es insoportable.

Es decir, nosotros, los que estamos aquí,

podemos llegar perfectamente a 2050.

Habrá 10 000 millones de habitantes.

¿Cómo será ese planeta al ritmo que vamos sin reciclar?

Tendremos que hacernos una fotografía

y cada vez que abramos una botella de plástico

pensar en eso.

Bueno, así lo haremos.

Así nos quedamos.

No, hombre, no, pero también con alegría.

Es decir, hay que ponerle algo de...

Ser positivo y no decir: "No puedo beber".

No, vamos a ver.

Lo que hemos dicho. Puedes hacerlo.

Puedes tomarte el agua en una botella de cristal

y la metes en el frigo y ya está.

Y reciclar todo lo que puedas y tener envases reciclables.

No comprar y comprar y comprar plásticos,

y el táper ese

que no le salen las manchas de tomate

se tira y se compra otro porque es barato, ¿no?

Pues no, se compra de cristal. Se compra de cristal.

Se compra de otro material que aguante el reciclado, ¿no?

Pues muchas gracias, Nicolás, como siempre.

Y nosotros seguimos.

La Universidad de las Islas Balares

propone contestar hoy a la siguiente pregunta.

¿Qué son los microcréditos y cómo pueden cambiar el mundo?

La universidad contesta.

Los microcréditos son préstamos de pequeñas cantidades de dinero

que un sujeto o entidad deja a otro

para que pueda desarrollar un proyecto.

El sistema de los microcréditos

fue impulsado por el economista Muhammad Yunus

con el objetivo de ofrecer

a las personas necesitadas de países subdesarrollados

un medio con el que sustentar sus vidas.

Su idea fue conceder préstamos sin aval

a personas sin recursos,

hecho que no es muy habitual en el mundo financiero corriente.

Yunus apostó en su momento

por poner al alcance sin personas sin recursos

la posibilidad de sacar adelante pequeñas empresas

o proyectos que les permitieran mejorar sus condiciones de vida.

Este hito le ha valido

no solo el reconocimiento de la sociedad civil,

sino también el Premio Nobel de la Paz en 2006.

El banco de los microcréditos de Muhammad Yunus

comenzó a funcionar en 1976 con dos empleados

y actualmente ya tiene en plantilla más de 20 000.

Es muy importante destacar que pese al fuerte contenido social

y al contrario de lo que muchos pueden pensar

es una empresa que no tiene pérdidas

y que no registra morosidad entre sus clientes.

Este modelo económico nos presenta una nueva perspectiva

para combatir las cuatro grandes crisis

que atraviesa el mundo actualmente:

que son crisis energética, la financiera,

la medioambiental y la alimentaria.

Por otra parte,

hay que tener en cuenta

que el sistema de la microfinanciación

se ha extendido tanto a países poco desarrollados

como en los más desarrollados.

Los microcréditos han marcado la diferencia

para miles de personas en países subdesarrollados.

La economía puede cambiar el mundo.

Taller de humanidades en "La aventura del saber"

para hablar de "Blues de Gas:

Enciclopedia de las mujeres y el blues"

del crítico musical y productor y editor

Paco Espínola.

Bienvenido, Paco.

Hola. Gracias por aceptar la invitación.

Y gracias por este regalo. Gracias.

Gracias a vosotros.

Vamos a ver, es un librisco.

Es un librisco.

Es un libro y tiene dos discos compactos, ¿no?

Lo que se me ocurrió nada más abrirlo y empezar a leerlo

es que lo ideal es ponerte el disco,

por ejemplo, en tu casa, tranquilamente,

vas leyendo el libro

y, luego, según la cantante, vas leyendo su biografía.

Y así con todas.

Y, al final,

cuando vuelves a escuchar la canción,

te coges,

porque también en el libro vienen todas las canciones seleccionadas,

y vas leyendo lo que va cantando la...

Te haces una idea muy bien,

o, por lo menos, lo mejor que se puede uno imaginar,

de cómo era la vida de estas personas

y cómo era ese mundo en el que vivían.

Esa doble actividad que tú planteas, esa doble actividad neurológica,

es más propia de mujeres,

que pueden hacer varias cosas a la vez.

Yo, con mis limitaciones masculinas,

recomiendo la lectura de...

Aparte de las... Sí, sí.

Porque es que es simultáneo.

La lectura lleva a la audición de la música.

Es como la utilización de los silencios

de Billie Holiday y Nina Simone.

Es decir,

son el silencio antecedente de algo que va a ocurrir.

O como decía Debussy:

"La música es una partitura de silencio

donde de vez en cuando se incorpora alguna nota".

En este caso,

la comprensión y el conocimiento de sus vidas

y la comprensión y el conocimiento de su música,

la comprensión de ambas cosas,

lleva a la conclusión

de que son vidas absolutamente extraordinarias,

vidas increíbles, vidas que primero...

Muy malas vidas, ¿no? Muy malas vidas, sí.

Doble estigma.

El primero el de ser mujeres, y el segundo el de ser negras.

En la declaración de 1948 de la sufragista en Estados Unidos

y hasta los año 40 o 50,

el hecho de incluir a las mujeres en el sufragio universal

ya era un acto excesivamente revolucionario;

con lo cual estas mujeres tuvieron que vivir

en la oscuridad más absoluta de la violencia

y de la supervivencia de ellas mismas.

Es decir, ellas sobrevivían al mundo en que...

y de eso van las canciones, ¿no? Las propias canciones que cantaban.

O, por lo menos, alguna de ellas. Sí.

Ellas proceden de un mundo también oscuro,

del mundo de la noche, del mundo del vodevil,

y proceden también del mundo de la autodefensa.

Ellas hablan del primero de los "blues",

el "Crazy blues" de Mamie Smith.

Habla de fumarse una pipa de opio

y una vez bajados los efectos alucinógenos

salir a la calle, coger una pistola, matar a un poli

y luego buscar a su novio para pegarle otro tiro.

Es decir, en esa reunión...

Muy educativo no era el texto.

Muy educativo no, pero era lo que había.

Es decir, dentro de...

Eran vidas muy desarregladas y muy marginales y muy terribles.

Vidas muy desarregladas,

pero con un nivel de sensibilidad

y un nivel de conocimiento y cultura impresionante.

Tengamos en cuenta, además, que, a diferencia del hombre,

estas mujeres componían.

Sabían escribir y plasmar en una partitura,

muchas de estas mujeres,

cosas que algunos hombres no sabían.

Ya había mujeres instrumentistas,

pianistas, contrabajistas, y bateristas que no...

Estamos hablando de qué tiempos.

Estamos hablando de los años 20.

Estamos hablando de 1920,

que es cuando se graba en agosto

el primer disco de la historia del "blues"

que tiene éxito.

Es "Crazy blues".

Es un disco que lo graba Mamie Smith,

que se graba por casualidad,

porque aquel día,

en el estudio donde iba a grabar Sophie Tucker,

que era una cantante blanca,

se puso enferma,

y aprovecharon para que esta mujer grabara.

Al mes de su aparición, que fue en noviembre de 1920,

ese disco había vendido 75 000 copias.

Lo que llevó obviamente a la industria,

que piensa en el dinero...

En términos económicos, pues vamos a seguir nuestro camino.

Crear una cosa que se llamó "race records",

discos de raza,

destinad exclusivamente para el consumo de los negros.

Pero eso llevó también

a que ese éxito y el de todas estas mujeres...

A que saliese el "blues" del sur, del profundo sur,

y fuese a ciudades cosmopolitas

como Chicago, Kansas City y Nueva York.

¿Qué era el "blues"?

A ver.

El "blues" era...

"Una mujer", le dijiste a alguien. Sí.

Yo le pregunté a alguien, a B. B. King.

Además, fue muy rápido todo.

Me quedé sin habla porque de pronto el mánager me dice:

"Diez minutos para la entrevista".

Y digo: "Dios santo.

Cómo le pregunto a Dios qué será de nuestro futuro".

Y se me ocurrió preguntarle: "¿El 'blues' es siempre una mujer?".

Me dio un golpecito en la cara, me miró sorprendido y dice:

"Yes, sit down".

Sí.

¿Y cuánto tiempo estuviste con él? Una hora.

Porque lo engañé.

Hablamos de otras cosas del "blues"

y al fin conseguí sacar adelante la entrevista.

Es...

Las mujeres son fundamentales.

Bueno,

incluso te diría en algunos casos más que los hombres.

Son fundamentales en la historia del "blues".

Ellas han construido una manera de expresarse,

una forma de rebelarse contra el sistema

que no tenían los hombres.

Ellas rompieron esos moldes

y marcaron la historia.

No sé.

Sister Rosetta Tharpe en el año 44 hacía cosas

que años después llamaron "rock and roll".

Big Mamma Thornton grabó una canción

de unos muchachos jovencitos, blancos, bajitos y judíos

que se llamó "Hound dog",

y un chico blanco de buena familia y de centro derecha

que se llamó Elvis Presley

grabó sin esa fuerza que tenía esta señora.

Quiero decir que esta gente...

Memphis Minnie.

Memphis Minnie está considerada una de las mejores guitarristas,

de las grandes guitarritas de la historia.

Ella competían con hombres e incluso les ganaba.

Lo decían los propios hombres, ¿no?

Ella tocaba muy elegante,

muy guapa, muy enjoyada y muy tal

y escupiendo el tabaco que mascaba a una escupidera que tenía al lado.

Esa es su dignidad y la elegancia que tenía.

Cuéntanos tu historia en relación con el "blues".

¿Cuándo nace tu afición a esta música?

Pues creo que como la mayoría de españoles.

Cuando supimos en los años 60...

En los 55 y 56, que fue cuando nací yo,

diez años después me enteré que había otro mundo

que no era este.

Es lo que le ocurres al francismo,

que es la mezcla del franquismo y el fascismo.

Es que existe otro mundo que no era este.

Era el mundo de la sensibilidad,

de otra cultura que no era la impuesta.

Entonces, me empiezan a llegar impresiones.

Yo estuve a los...

Con 15 años era disyóquey, que era un contrato apañado,

manipulado, quiero decir.

Disyóquey en la discoteca Barbarela en Palma de Mallorca.

Y, entonces, como era emigrante,

como corresponde, oficio de andaluz...

Mis padres habían emigrado, y yo con ellos.

Pues trabajaba allí de disyóquey,

y me llegaban unas músicas

que eran de unos señores que se llamaban Jimi Hendrix,

que se llamaban Janis Joplin, que se llamaban Soft Machine...

Y tú decías:

"¿Y qué querrán decir estos señores en sus canciones?".

Y ahí empiezo ya a descubrir

que efectivamente hay otro mundo totalmente distinto.

Muy importante también.

Como ocurre en España en el flamenco.

El flamenco tiene la capacidad de contar en cuatro versos

lo que Wagner necesitaba cinco horas.

Sin quitarle importancia a Wagner.

Pero un flamenco te lo dice en una seguirilla

en un instante.

Como quien no quiere la cosa. Como quien no quiere la cosa.

Y en el "blues" ocurre exactamente lo mismo.

Hay...

Estas mujeres componían sus propias canciones.

Oye, y esa idea...

Por lo menos, a mí me pasa, pero no sé si te pasará a ti.

Hay veces que oyendo este tipo de canciones,

este tipo de música, el "blues",

se te quita la pena.

Es una música muy triste

que cuando estas triste te la pones

y a veces terminas...

O, por lo menos, en mi caso, ¿no?

Termina gustándote la tristeza.

Es decir, admitiéndola como parte de la vida.

Según lo que te hayas tomado ese día.

Un vaso de agua.

Un vaso de agua

te puede llevar al apocalipsis mental,

y un "whisky" te puede llevar a la placidez.

Eso es indiferente.

La música tiene...

Bueno,

Erik Satie componía música para ascensor

cuando no había ascensores.

Obviamente, ¿no?

¿Cuál es la utilidad?

Es la sensación de que estás aprendiendo algo nuevo,

de que estás aprendiendo algo diferente,

de que eres un ser humano que tiene que compartir

y solidarizarse con otro mundo que no es el tuyo,

que tienes la obligación de conocer ese mundo,

que es más importante una persona que una bandera y que una frontera,

que hay personas a la que les ocurren cosas

y que tú puedes acceder a su vida y ayudarlas.

Eso es el "blues". Eso es el arte en general.

Pero, bueno, en este caso.

Muy bien.

Ha sido un verdadero placer.

Espero que tengamos pronto ocasión de volverte a invitar

porque tu actividad es múltiple.

Eres productor de música.

También, editor. Sí.

Crítico musical, como se está viendo.

Soy pluriempleado, como Leonardo da Vinci.

Entonces, como corren tiempos de MP3 y todo...

Eso ha cambiado totalmente el mundo de la música.

El MP3 le ha hecho mucho daño al mundo de la música

porque ha sido capaz de comprimir armónicos y sonidos.

Antes,

un guitarrista clásico o flamenco

o un jazzista

se dejaba la vida, como Miles Davis,

en tres notas finales, en tres armónicos,

y, ahora, el MP3 ha considerado que no vale.

Sí, la tecnología ha ayudado muchísimo

y en algunas cosas también ha perjudicado, sí.

Ha sido un verdadero placer, Paco.

Gracias. Hasta siempre.

Seguimos. Siempre ha habido movimientos migratorios

desde la prehistoria.

Si no fuera así, todos viviríamos aún en África.

¿Cuáles son las novedades de los movimientos migratorios

en la actualidad? La serie "Universo sostenible"

nos lo cuenta hoy.

Los movimientos migratorios

representan el conjunto de aquellas personas que se mueven

de su país de origen

para ir a empezar otra vida en otro país.

Los flujos migratorios siempre han existido a lo largo del tiempo,

de la historia, son intrínsecos a la naturaleza humana

y a la historia del ser humano

la necesidad de buscar un lugar mejor

o de huir de tu lugar de residencia por diferentes razones

o simplemente buscar una vida mejor.

En la actualidad tenemos movimientos migratorios

por las mismas razones que siempre: la búsqueda

de una vida digna, de una vida mejor,

razones económicas,

razones políticas, persecuciones políticas,

huyendo de conflictos, pero también cada vez más

huyendo de situaciones climáticas

que les impiden seguir con su vida tradicional,

con sus subsistencia tradicional.

Cuando en un país no se dan unas condiciones de seguridad,

de bienestar, cuando hay grandes bolsas de pobreza,

de miseria, todo ello engendra inseguridad

y engendra unas situaciones de crisis.

Y eso lleva a que las personas se vean

impelidas a abandonar estos lugares

y a buscar otros sitios donde poder vivir mejor.

Estamos observando en estos últimos decenios

que se han incrementado

exponencialmente los movimientos migratorios

a nivel mundial. En concreto, frente a un esquema más clásico

de migraciones sur-norte

desde los territorios o las regiones más pobres

hacia las ciudades

o los países más ricos, nos estamos encontrando

con que las poblaciones mundiales

se desplazan en todas las direcciones.

-La relación que se establece entre el conjunto

de países que emite y recibe varía en función

de relaciones de política exterior,

relaciones históricas, relaciones económicas,

relaciones de lazos trasnacionales que se establecen entre los grupos.

"Legales, ilegales, refugiados, exiliados,

fugas de cerebros, jubilados en busca de un retiro

en países más baratos y cálidos.

Según la ONU, en 2018 había 258 millones de migrantes.

Aunque la mayoría lo hacen de una forma legal y segura,

todos los días asistimos al drama de ver a personas

arriesgando sus vidas en busca de un futuro mejor.

Para entender este fenómeno,

es fundamental conocer bien la situación

y evitar informaciones tendenciosas."

La mitad de la población que se mueve

en el mundo de las migraciones internacionales

no se dirige al norte, se dirige a otros países del sur.

Esto es muy importante porque las migraciones

en áreas regionales son tan importantes o más importantes

incluso que estos movimientos hacia Europa o los países ricos

del norte, que es una percepción errónea.

Esas palabras alarmistas que hablan de avalanchas

de inmigrantes que estarían llegando a Europa

no se ven reflejadas en los datos.

Realmente, son ideas preconcebidas

que determinan los sectores políticos

y basan su discurso en esas creencias,

pero que realmente son datos falsos.

Y todas las estadísticas

apuntan al hecho

de que, en los momentos en los que ha habido

mucha migración, no han aumentado los niveles

de delincuencia; al contrario, han bajado.

La llegada de esos migrantes

provoca una situaciones de xenofobia, de actitud contraria

hacia esas personas que están llegando.

La crisis económica

ha provocado el rechazo al inmigrante

precisamente porque pensamos que van a quitar

puestos de trabajo. -Nunca, digamos, la ideología

nos lleve por encima de las realidades. Siempre hay

desajuste entre lo que la sociedad percibe

y lo que la realidad es.

"Los discursos que avivan el temor a los inmigrantes

no benefician a nadie. Las migraciones nos enriquecen

en muchos sentidos y tienen un impacto positivo

en los países receptores y en los emisores. Las remesas

que envían los inmigrantes a sus países aportan

más que el 0,7 % dedicado a la ayuda para el desarrollo."

Los estudios que se han realizado

apuntan todos a una contribución positiva

de los migrantes a nivel de productividad,

a nivel económico y a nivel de empleo.

Y el envejecimiento de la población hace que, sin la población migrante,

el sistema de seguridad social

no podría funcionar.

La contribución social de los migrantes yo creo

que no se ha resaltado de forma adecuada y creo que es

muy importante desmentir algunos discursos.

La llegada de inmigración, la llegada de flujos humanos

con nuevos valores, nuevas mentalidades,

implica una modernización clara e implica también cambio social.

Las culturas no deben cerrarse,

las culturas o las comunidades

no deben ser excluyentes con otras culturas, también

en relación con la multiculturalidad,

en relación con la transferencia de conocimientos o de experiencias

o de aportaciones entre unos países y otros.

"Solo conseguiremos políticas efectivas

manejando bien los datos y este es el objetivo de muchos investigadores

de las universidades españolas que desde múltiples disciplinas

analizan los movimientos migratorios."

Me gusta hablar más del fenómeno de la inmigración

que del problema de la inmigración

porque no es tal problema.

El trabajo último que hemos estado realizando

es justamente sobre el tema

de intentar trazar las redes migratorias

a escala internacional.

Hemos partido de una gran base de datos de las Naciones Unidas,

una base de datos de casi 40.000 datos,

y, a través de una serie de algoritmos, de métodos

y de programación,

hemos conseguido trazar

la red migratoria a escala planetaria

y analizar cuál es la estructura

o lo que llamo la "arquitectura territorial"

de las migraciones a escala internacional.

Ahí se pueden ver cuáles serían los espacios dominantes

y cuáles serían los espacios dominados,

hacer una cartografía que esté en la nube, ahora como lo llaman,

y prácticamente en tiempo real que seamos capaces de analizar

cada uno de estos países y cada una de estas inmigraciones

a partir de herramientas,

como son las que la nube nos proporciona,

una especie de sistema de información geográfica

en la nube. ¿Esto, diremos, tiene interés científico?

Por su puesto. ¿Tiene interés aplicado? También,

porque a veces los poderes públicos tienen

que dar respuestas a muchas de las cuestiones ligadas

a esta inmigración extranjera en términos de servicios sociales

o en términos de espacio de relación o espacios de encuentro

o servicios sociales en los términos más generales

que podemos imaginar.

Son distintos los movimientos migratorios

en España de otros sitios

porque estamos sujetos a dos flujos totalmente distintos:

el flujo de la riqueza que busca un lugar próspero

para vivir y un lugar, digamos, confortable

que está buscando mejores climáticas

para un retiro prácticamente vacacional.

Y también el flujo del asociado a la pobreza,

de gente que huye de condiciones de vida muy bajas

y con muy poca calidad democrática

en sus países de origen y que están buscando,

que se juegan la vida, que cruzan el Mediterráneo

buscando un lugar donde vivir.

Nuestro trabajo de investigación

en lo que ha consistido es en analizar, una vez que se producen

esos flujos migratorios,

qué repercusiones tienen sobre el territorio y, en especial,

el territorio de la región de Murcia.

-Cada una de este tipo de migraciones que comentamos

quizá afecta más o a lo social;

por ejemplo, esas migraciones de sur-norte que estaba comentando,

provoca un impacto en las ciudades por ocupación

de esa población que busca un nuevo trabajo

de algunos determinados barrios,

genera en algunas ocasiones barrios de vulnerabilidad y luego

en el territorio los otros tipos de migraciones

están provocando grandes cambios, grandes transformaciones del suelo.

Hace ya más de 20 años

que el grupo de investigación EMIGRA,

que se centra en emigración, infancia

y educación,

empezó a trabajar el impacto de las migraciones internacionales

hacia España y en los países de origen

en la población infantil y juvenil.

Nuestro objetivo es ver en profundidad

cómo se produce lo que llamamos las "condiciones de incorporación"

de la población infantil y juvenil

a las sociedades receptoras. Es ver el impactos de estas migraciones

en las vidas de los niños y jóvenes

que acompañan a sus familias o que vienen solos

como producto de estos flujos.

Una de las aportaciones más importantes

que hemos realizado hasta la fecha me parece que ha sido

precisamente mostrar los vacíos

en las respuestas educativas

y sociales a las necesidades en la escolarización con éxito

de los chicos y chicas de las migraciones internacionales

y, en especial, las condiciones que favorecen

las trayectorias de éxito, que existen,

pero que están altamente invisibilizadas.

Me estoy centrando en lo que sería

el marco normativo relativo

a la inmigración irregular en el ámbito internacional,

cuáles son las obligaciones de los Estados

relativas a las personas

que están migrando de forma irregular,

los derechos básicos de esas personas y cuáles son

las áreas donde desafortunadamente

identificamos más carencia.

Intentar aportar claridad y asesoramiento

sobre este marco de obligación

y este marco de garantías que tenemos

que proporcionar a las personas

que se muevan en estas circunstancias.

"No se pueden poner muros al hambre, a la miseria o al terror.

Juntos tenemos que lograr que todos los seres humanos tengan

de verdad una vida digna y el derecho a disfrutarla

donde quieran."

Vamos a conocer una parte importante

de nuestro patrimonio que tenemos muy abandonada,

a veces tirada junto a la cuneta de alguna carretera

o en el fondo de un pantano, monumentos que, si estuvieran

en otras partes del mundo o de España mismo,

quizás hace tiempo que estarían declarados

Patrimonio de la Humanidad.

Existe la generalizada idea

de que los monumentos de grandes piedras, los dólmenes,

son emblemáticos solo de la fachada atlántica europea.

Todos recordamos Stonehenge.

Pero la península ibérica tiene

una gran cantidad de monumentos megalíticos,

muchos de ellos muy bien conservados

y, desde luego, de gran tamaño.

Menga es un ejemplo magnífico que ha sido

declarado Patrimonio Unesco; el dolmen de Lácara, en Badajoz;

el Anta Grande de Zambujeiro, en Évora;

y, muy cerquita de donde estamos ahora,

el dolmen de Azután, en Toledo, al pie de la carretera,

justamente en frente del actual pueblo de Azután.

Situado en una antigua terraza de inundación, el dolmen de Azután

repite posición con otros monumentos megalíticos

de la península ibérica. Lo que hacen es utilizar

ese riego natural y sencillo de esperar las subidas del río

para tener humedad en la tierra

y la retirada para tener una buena producción agrícola.

Además, Azután está muy cerca del lado del Tajo,

con lo cual reúne todas las condiciones perfectas

para poder vivir: el agua, buenas tierras

y la capacidad de conexión, la capacidad de movimiento.

Así este monumento, que es un monumento funerario,

nos está señalando uno de los sitios importantes

en la ocupación neolítica de la zona interior del Tajo.

Lo que tenemos aquí la ruina, podemos llamarlo así,

de un espacio funerario. La zona principal era la cámara,

que tiene todos sus soportes

bastante bien conservados, aunque faltan algunos a este lado,

que estaría cubierta por una cubierta probablemente plana

a la que se entraría por el corredor, que está

orientado al este. Con lo cual, cuando entrase la luz,

entraría directamente desde el este

hasta el frontal de la cámara y lo que tendríamos es un túmulo,

toda esta zona que tenemos alrededor, cubierto.

Así que los que vinieran a enterrar a sus muertos

entraban por un pequeño hueco,

se veían obligados a caminar agachándose

y se levantaban en la cámara, que tiene una altura excepcional.

Todos los soporte de la cámara son de granito

y sobrepasan o se acercan a los dos metros de altura.

Azután es uno de los monumentos mayores

de la península ibérica y, con seguridad, el más grande

de todo el interior peninsular.

Para construir un edificio así, hace falta acarrear mucho material

de sitios distintos. Tenemos, por una parte,

el cuarzo, la cuarcita, lajitas de pizarra,

la enorme cantidad de tierra que hace falta

para construir el túmulo y todas las grandes piedras

que hacen falta para construir

las paredes del corredor y de la cámara.

Granito, cuarcita, pizarra, tierra, todo eso,

elementos que se pueden encontrar relativamente cerca del monumento,

pero que también, probablemente,

nos están indicando los distintos lugares

por los que se mueven las personas que han construido

el monumento. El granito, del arroyo de la Anguilucha,

donde hay afloramientos de granito.

La cuarcita y la pizarra, del entorno que nos rodea.

En el fondo, el monumento reúne la historia de las personas

que lo construyeron.

No es muy común encontrar que el túmulo

se conserva a la altura que todavía vemos

en el dolmen de Azután porque todas las piedras y tierra

que estamos viendo aquí

que podemos seguir casi hasta esta altura

son originales. En ese sentido, es interesantísimo

porque, cuando ellos construyeron el monumento,

estaban obligados a limpiar primero todo el espacio

en el que iban a trabajar y, a partir de ese espacio,

empezar a levantar en altura. Así que a nosotros nos pareció

una estrategia perfecta para conocer cómo era el terreno

en el momento en que se empezó a construir

el monumento excavar en la zona más compacta del túmulo,

que, evidentemente, para nosotros era la que conservaba

las piedras colocadas en su posición original.

Y por eso elegimos la zona que tengo detrás de mí.

Justamente excavamos y justamente debajo del túmulo

encontramos restos de cabañas neolíticas datadas

en carbono 14 en el quinto milenio

con restos de fauna doméstica y con un dato interesantísimo:

una vasija con restos de miel,

que es la miel más antiguamente datada

en Europa.

A lo largo de nuestro trabajo

en el dolmen de Azután, todos los sedimentos se cribaron,

se tomaron muestras para hacer análisis de polen,

análisis de carpología, tenemos también alguna antracología

porque tenemos alguna pieza de madera,

se hicieron análisis de lo que contenían las vasijas.

Ya he mencionado que una de ellas tenía restos de miel

en el nivel debajo del túmulo.

Y también pudimos documentar mediante un estudio que llamamos

"de citolitos", de restos de plantas que quedan

en los molinos donde se ha triturado,

que utilizaron harina de bellota.

Todo lo que conseguimos averiguar con los resultados de los análisis

de pólenes antiguos, con los resultados que acabo

de mencionar ahora, asegura que en ese momento

ya se explotaba la dehesa, una dehesa como la que todavía hoy

se conserva en algunos lugares de este entorno y que probablemente

una de las cosas que comían eran gachas de harina de bellota

a veces mezclada con harina de trigo,

que es una de las alimentaciones más antiguas

que conocemos de primeros agricultores.

Cuando nosotros empezamos a excavar el dolmen de Azután,

lo que más se veían

eran las dos piedras más altas de la cámara, pero sí asomaban

algunos soportes, como los que tengo detrás de mí,

que empezaron a demostrarnos que estábamos delante

de una arquitectura muy compleja

hecha a base de tres círculos que funcionan

como tres contrafuertes compactos

perfectamente planificados. Entre cada uno de ellos hay

un metro de distancia.

Este espacio que vemos entre círculo y círculo

de grandes piedras se ve así porque nosotros lo excavamos

para comprender cómo estaba construido el monumento.

Pero en su origen el monumento estaría completamente cubierto

de tierra que llegaría hasta la zona de la cámara

y no se vería en absoluto toda esta estructura

de piezas de granito y de relleno de cuarcita

y pequeñas lajitas de pizarra que todavía hoy,

aunque el monumento está muy sucio, se puede apreciar.

Los grandes soportes de la cámara

están sujetos, no se van a caer, por los contrafuertes

de la construcción.

El círculo más interno es el que conforma la cámara,

que es donde se depositaban los enterramientos. La cámara

está hecha con soportes colocados

uno junto al otro, están perfectamente tallados

y encajados y, cuando queda algún hueco,

se pone una pieza en medio para sujetarlos.

Este sistema permite hacer cámaras

de gran diámetro, como la que tenemos aquí,

cinco metros de diámetro, una de las cámaras más grandes

de la península ibérica. La discusión en su momento,

cuando se encontraban monumentos de este tipo,

era que probablemente sus cubiertas estaban hechas

por aproximación de hiladas, lo que significa ir juntando piedras

hasta que llegan a la zona más alta y ahí se cierran.

Si eso fuera así, la altura sería enorme

y deberíamos haber encontrado en la excavación montones de piedras

de tamaño mediano que la justificaran.

Por el contrario,

lo que sí tenemos son dos grandes piezas a la entrada

y una zona más baja e igualada

a la parte frontal que nos dan tres puntos de apoyo,

que es lo que normalmente se necesita

para sujetar una cubierta plana.

En ese sentido, a nosotros nos ha parecido convincente

que hubiese una cubierta plana. Además, en la excavación encontramos

un fragmento de cubierta plana. ¿Que era grande? Sí, pero tenemos

cubiertas planas enormes, como las del dolmen de Menga,

que son especialmente famosas.

Azután, como decía antes, es uno de los mayores monumentos

de la península ibérica, pero tiene especialmente

una cámara de un diámetro fuera de lo común

en este tipo de construcciones funerarias.

Una de las particularidades

de la construcción del dolmen de Azután

es que no es muy común.

Lo más común entre los megalitos ibéricos

son las cámaras que tienen cinco, seis, siete u ocho ortostatos

y una cubierta por encima, cuyo soportes están apoyados

unos en otros, no como estos,

ajustados unos con otros.

Cuando nosotros empezamos a trabajar aquí,

empezamos a recopilar información que aseguraba

que esta manera de construir con unos módulos específicos,

con unos contrafuertes que tienen medidas que son

siempre las mismas, aparecía por igual desde la Beira portuguesa,

es decir, desde la zona del Duero,

hasta la zona del Tajo, en concreto, muy cerquita de aquí,

el dolmen de la Estrella,

el dolmen de Navalcán, el dolmen del Guadalperal.

Así que, con toda seguridad, quienes hacían estos edificios

sabían trabajar, sabían cómo organizar la construcción

y tenían, como digo, repetían módulos idénticos.

Por eso nos atrevimos a defender que hay auténticos jefes de obra.

Si queremos, podemos llamarlos arquitectos,

¿por qué no?, con unos conocimientos

que se transmitieron de generación en generación.

La editorial Planeta ha publicado este libro

que recomendamos hoy: "Un científico en el supermercado",

del catedrático de Bioquímica y Biología Molecular

de la Universidad de Murcia

y divulgador científico a través del muy premiado

y visitado blog SCIENTIA José Manuel López Nicolás.

Se trata de una continua lección de ciencia

de la vida cotidiana ofrecida

en diálogo con su hija,

probablemente el mejor antídoto contra los mercaderes engañosos

que nos venden salud teórica con productos,

en el mejor de los casos, inocuos,

cuando no abiertamente insanos. La lectura del libro también es

un antídoto contra las falsas creencias populares

respecto a la ciencia médica

y una fuente de grato entretenimiento

y cultura científica.

Un inmejorable modo de comenzar el año. Le invitaremos

pronto a "La aventura del saber"

para hablar con él de cervezas isotónicas

y de colorantes y conservantes,

entre otros temas de gran interés para nuestra salud.

Recuperamos el trabajo que hicimos en tiempos

sobre Equipo La Escuela, una experiencia educativa

que se desarrolla el Centro de Atención,

Rehabilitación y Educación Especial

La Escuela, de Argomilla de Cayón,

en Cantabria. El resto, como siempre, en la red.

Pensamos que una propuesta artística

es muy facilitadora

para ese contacto positivo entre varias personas. Nosotros

entendemos que no hay que hacer grandes actuaciones, sino pequeñas,

acercamiento, el conocimiento,

como el que se da aquí, de padres de niños pequeños,

mayores, con grandes patologías,

sin patología. El caso es que convivan

y hagan una cosa tan atractiva

que estén a gusto y se olviden de la condición

del que tienen al lado.

Hasta aquí llegamos hoy. Volvemos mañana en compañía

de Mar España y Carlos Medina

para hablar de la protección de nuestros datos,

un tema de gran importancia

en nuestros días que surge con la revolución digital.

Tampoco se pierdan nuestro taller de español

con la filóloga y actriz Luna Paredes.

Con ella hablaremos de esas expresiones y usos

que se han ido generalizando

en nuestra lengua, pero que no por esta razón

son correctos. Será mañana a partir

de las 10:00 en La 2. Gracias por estar ahí.

Buen día.

  • A mi lista
  • A mis favoritos
  • La aventura del saber - 15/01/20

  • Compartir en Facebook Facebook
  • Compartir en Twitter Twitter

La aventura del saber - 15/01/20

15 ene 2020

Emitiremos los reportajes "Universo Sostenible 13: Movimientos migratorios y demografía" y "El túnel del tiempo: Megalitos en el Tajo 1". Además, entrevistaremos al médico y periodista Nicolás Romero y al periodista y escritor Paco Espínola.

ver más sobre "La aventura del saber - 15/01/20" ver menos sobre "La aventura del saber - 15/01/20"
Programas completos (1819)
Clips

Los últimos 6.518 programas de La aventura del Saber

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios