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Para todos los públicos La aventura del saber - 01/10/14 - Ver ahora
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Muy buenos días y bienvenidos a "La aventura del saber".

Es miércoles, estrenamos el mes de octubre con un programa

en el que vamos a hablarles de naturaleza y de humanidades.

Y recuperaremos la sección de la Pregunta matemática.

Nuestra experta nos va a enseñar y explicar

en qué se parecen el ADN, la miel y un cuaderno.

Antes, el sumario.

Hoy nos interesamos por un proyecto de participación ciudadana

y voluntariado ambiental.

El Proyecto Ríos quiere acercarnos a la conservación de la naturaleza

a través de los grandes olvidados de nuestro patrimonio, los ríos.

Hemos acudido a sus jornadas de formación de voluntarios

en dos ríos de Madrid, el Guadarrama y Manzanares.

La serie Arte y Ciencia nos muestra un cuadro visto a través de los ojos

de un científico muy relevante, Luis serrano,

el director del Centro de Regulación Genómica de Barcelona

nos acerca a su área de conocimiento a través de "La monstrua vestida",

un óleo del barroco, obra de Juan Carreño de Miranda,

que representan a una niña que padecía una enfermedad hormonal.

Nuestra primera invitada es escritora y psicóloga,

ella ha desarrollado toda su carrera profesional

impartiendo cursos de formación para profesores y familias.

Su principal área de interés es el de inteligencia emocional,

un ámbito amplísimo, que vamos a entender mejor

en los próximos minutos.

Begoña Ibarrola, buenos días. Buenos días.

¿Crees que a veces se nos olvida que somos quienes somos

gracias a las emociones, a lo que somos capaces de sentir?

Creo que se nos olvida porque además,

nos damos cuenta de que sentimos incluso antes de nacer,

la parte del cerebro responsable de la generación de emociones

ya está construida una vez que hemos nacido.

De modo que somos seres sensibles y después somos seres que pensamos.

Y cuando hablamos de niños, esta responsabilidad,

¿se comparte entre padres y profesores,

o es más de los padres? ¿Empieza en casa y sigue en el cole?

¿Debe ser mitad y mitad?

Opino que la educación emocional debe empezar antes de nacer,

la madre debe cuidar ese vínculo emocional con el bebé

que es muy importante.

Y una vez que nace, creo que la familia, el hogar

es la primera escuela de aprendizaje emocional.

Pero cuando el niño entra en la escuela,

entra en contacto con otros niños, también el profesorado

tiene que ayudarle a desarrollar la comprensión de sus emociones

y la expresión, que aprenda a expresar bien sus emociones,

que aprenda sobre sí mismo, sobre qué es sentir y expresar

y darse cuenta de que hay unas formas de expresar adecuadas

y otras que no lo son tanto, ahí entra el papel de la escuela.

¿Hay una correlación entre emociones y conocimiento y aprendizaje?

Por ejemplo, todos hemos escuchado el caso en el que un chaval

se bloque ante un examen, ¿podemos echarle "la culpa" a las emociones?

Un niño puede estudiar y llegar a un examen y quedarse en blanco.

Sí, es curioso, porque al ser unos elementos, las emociones,

más potentes que los pensamientos,

pueden bloquear el proceso de pensamiento

incluso de acceso a la memoria.

Un alumno brillante puede estudiar y preparar un examen perfectamente

y cuando llega el momento

puede bloquearse por una ansiedad excesiva.

Por tanto, hay que educarles para que sepan relajarse,

centrar su atención, que estén confiados en lo que van a hacer

y dominen esas emociones que a veces pueden perturbar,

potencia muchísimo su aprendizaje,

hay emociones que les van a ayudar a aprender en la vida,

y hay otras que les van a dificultar el aprender.

Hay emociones positivas y otras negativas,

pones cara como que no estás de acuerdo, quizás no negativas.

Positivas y negativas, pero no buenas o malas.

Sino que unas nos hacen sentir bien y otras nos hacen sentir mal.

Pero todas son necesarias.

Claro, todos tenemos momentos en los que estamos enfadados,

felices, otros demasiado contentos,

lo que hay que saber es gestionar esas emociones.

Regularlas, es decir, comprenderlas,

saber qué es lo que me provoca una determinada emoción,

y saber que cuando tiene una intensidad muy elevada

tengo el riesgo de expresarla de forma inadecuada, por tanto,

a veces hay que bajar el volumen de la intensidad de la emoción

para aprender a convertirlas en aliadas, no enemigas.

Tenemos aquí en la mesa una muestra,

has escrito más de 30 libros que buscan ayudar a las familias,

a los profesores y a los niños también, a gestionar,

a regular las emociones.

Vamos a comentar alguno, por ejemplo, este que tengo aquí

tiene que ver con las inteligencias múltiples,

algo de lo que se habla mucho en los últimos años.

¿De qué manera nos guías en este libro?

Me interesaba mucho que los niños,

tanto los que leen como los que no y les leen sus padres o profesores,

descubrieran sus talentos,

para que todoscrezcan con una buena autoestima

sabiendo que todos tenemos algunas inteligencias muy desarrolladas

y otras menos, y no pasa nada en absoluto,

porque no nos vamos a dedicar todos a lo mismo en la vida.

De modo que la estructura del libro está hecha por artículos

y dos cuentos dedicados a cada una de las inteligencias,

incluida la inteligencia existencial,

que es la última de la que se habla.

Es una historia con un principio y un final,

pero hay personajes que se identifican más

y que poseen más una inteligencia que otra, luego hay ejercicios,

dinámicas y juegos, con lo cual,

los lectores pueden ir desarrollando su propio perfil,

dándose cuenta de que quizá tienen una inteligencia musical

más desarrollada pero una naturalista menos,

o una inteligencia intrapersonal más desarrollada,

pero a lo mejor la interpersonal le cuesta un poco más.

Así, en ese chequeo, ellos se van dando cuenta

que todos somos diferentes y válidos.

En el terreno de las emociones no sé si hay algo más importante,

¿tienen que ver con la esfera intrapersonal

o las que tienen que ver con la interpersonal,

o todas tienen que ver?

Todas las emociones tienen que ver con las dos esferas,

pero si queremos desarrollar la inteligencia emocional,

lo primero que tenemos que atender

son las competencias intrapersonales, conocernos,

regular nuestras emociones, motivarnos,

conocernos fundamentalmente, querernos y valorarnos.

Y después, una vez que he aprendido a ser yo mismo y a valorarme

y quererme, puedo relacionarme de forma más sana,

puedo querer a los demás sin dependencia,

puedo valorar a los demás dándoles su justa medida a su opinión,

pero a veces, en la escuela se hace demasiado hincapié

en el desarrollo social, que los niños tengan amigos,

que se relacionen, pero es que si tú

no te has construido como ser humano antes,

no te has valorado ni te has querido ni sentido seguro,

vas a buscar relaciones que compensen tus deficiencias,

que no son tales.

Sí, tus limitaciones, que todos tenemos.

Y un tema que es complicado, seguro que mucha gente

se ha encontrado alguna vez en esa tesitura.

En la que tenemos que explicar a nuestros hijos

cómo despedirse de un ser querido.

Fallece alguien, falta alguien cerca,

has escrito una serie de cuentos, ¿no?

Sí, "Cuentos para el adiós".

Cuéntanos un poco si hay algunas claves,

algo básico que nos permita entender

cómo tenemos que facilitarle ese proceso los niños.

Primero tenemos que entender que la muerte es un fenómeno

que va unido a la vida, todo lo que tiene vida puede morir,

por tanto, hay que tratarlo con naturalidad,

dependiendo de la edad de los niños,

por eso yo he escrito cuentos destinados a diferentes edades,

y dependiendo también de la vinculación afectiva

que tenga con la persona que ha fallecido,

tenemos que enfocarlo de una manera distinta.

Por eso, creo que el cuento es un recurso muy fácil

y asequible para trabajar con niños desde los tres hasta los 12 años,

es la franja en la que me he centrado.

Pero primero, tratarlo con naturalidad,

luego hacerle ver que ese ser querido

con presencia en su vida, le ha dejado unos recuerdos,

y ese el mayor tesoro que le puede dejar,

unas vivencias y que los llevamos en el corazón.

Una persona que ha tenido relación con nosotros nunca desaparece,

desaparece el cuerpo y tenemos que hacer un duelo,

y por eso es muy importante que los adultos sepamos también

cómo manejar la tristeza, hay que darle su lugar,

y tenemos que sentir tristeza cuando perdemos un ser querido,

pero que no sea una tristeza eterna, que les ayudemos,

lo que decimos los psicólogos, a elaborar ese duelo, avanzar.

Que la vida tiene sentido sin esa persona,

pero que yo me llevo todas las experiencias que he vivido

con esa persona, por tanto vive en mí.

¿Y avanzar en educación emocional

es más difícil según van creciendo los niños?

¿Son más permeables con dos años que con cuatro, seis u ocho?

Es verdad que la educación emocional debería empezar a los dos años,

es la edad ideal porque empiezan a generar hábitos.

Una vez que los hábitos están creados, a veces,

es más difícil quitar un hábito y sustituirlo por uno nuevo,

que crear nuevos.

Por mi experiencia, los niños entre cuatro y seis años,

van conociendo sus emociones, aprenden a expresarlas

y a conocer las emociones de los demás,

a tener empatía, algo tremendamente importante.

Cuando van creciendo,

empiezan a tener los problemas típicos de la adolescencia,

pero ya tienen recursos, tienen las herramientas

para manejar las situaciones difíciles,

esos momentos de desesperación que tienen los adolescentes

cuando las cosas no le salen como quieren,

o esos momentos de alteraciones emocionales

influidos por el cambio hormonal, cuando ya tienen esas herramientas

y ya las han trabajado antes, tienen una adolescencia

y un paso a la edad adulta mucho más suave,

ya se comprenden a sí mismos y pueden hacer algo por estar mejor.

Es el autoconocimiento, son los frutos que van a recoger

si ayudamos a que poco a poco vayan descubriéndose,

vayan conociendo que todos tenemos momentos y etapas,

y ellos también. Claro, por supuesto.

Si hablamos de educación,

vamos a hablar de cómo se integra todo esto

y cómo debería integrarse en el sistema educativo.

No sé si España es referencia en este sentido o no,

o si se le da importancia en educación emocional,

o aún estamos un poco en pañales.

Curiosamente, según el propio Goleman,

dijo que había programas que estamos desarrollando en España

que eran punteros, solo superados por los programas de Singapur.

Siempre es referencia en todo lo educativo, ¿no?

Sucede que somos un poquito reacios a dar a conocer

lo bueno que tenemos, no todo es negativo en el sistema educativo,

por ejemplo, la comunidad Canaria acaba de crear una asignatura

de libre configuración que lo permite la LOMCE

de educación emocional.

Y Castilla La Mancha exige a sus profesores

que evalúen la competencia emocional, y en muchísimos colegios,

yo doy formación a profesores hace más de 18 años,

están incorporando la educación emocional en las aulas,

no como una asignatura concreta,

pero sí en su práctica diaria tienen en cuenta la gestión emocional

y enseñan, además de matemáticas o conocimiento del medio o inglés,

a conocerse a sí mismos a nivel emocional.

Begoña, gracias por habernos visitado, ha sido un placer.

Es interesantísimo hablar de todo esto,

lo que empezamos siendo y lo que acabamos siendo en la vida adulta.

Gracias a vosotros.

Ahora os presentamos la asociación de Territorios Vivos.

A través de su principal motivación, el desarrollo sostenible,

vamos a conocer el Proyecto Ríos,

de la mano de sus voluntarios y asociaciones

que colaboran con ellos, como la Federación de Organizaciones

de Personas con Discapacidad Intelectual.

Los ríos son de todos,

y conservarlos también es misión de todos.

Proyecto Ríos es una actividad que surge a finales de los años 90,

en Cataluña, y con unas actividades que se realizan en el río,

vamos a ver la salud de los mismos, y acercamos así la población

a la conservación de la naturaleza,

que se implique en un espacio que es de todos.

La actividad de hoy va a ser la formación de nuevos voluntarios

para que se comprometan a adoptar un tramo de río.

Hoy vendrá un grupo de voluntarios,

les enseñaremos qué es el Proyecto Ríos,

cómo se realiza. Haremos la actividad en el río

y luego ellos formarán los grupos de voluntarios

adoptando un tramo de río y seguir con la actividad

de manera autónoma a lo largo del tiempo.

A través de los materiales que se han ido elaborando,

formamos un grupo de voluntarios que "adopten un tramo de río".

Ese tramo va a ser inspeccionado dos veces al año,

en primavera y en otoño,

se hacen una serie de mediciones y actividades

que luego se recogen en un informe.

Nosotros estamos encargados de la parte de Madrid,

pero el proyecto se desarrolla en toda España,

en Cataluña, Galicia, Cantabria, Castilla y León, etc.

Hay diferentes comunidades que hacen la misma actividad que nosotros.

Lo importante de todo esto es que el tramo de río que determinemos

tenga una longitud de 500 m. ¿De acuerdo?

El tramo que nosotros adoptemos,

en el que vayamos a hacer la inspección, es de 500 m.

Eso es muy importante.

-Yo soy profesor de educación secundaria, biología y geología,

entré en contacto con el Proyecto Ríos

por una actividad extraescolar

que planteé para alumnos de bachillerato hace siete años,

y a partir de ahí, surgió un grupo de voluntarios

formado principalmente por alumnos míos.

Se han unido antiguos alumnos que han salido a través mía,

incluso algún investigador del CSIC, en ocasiones, padres de alumnos

que han venido a investigar.

En cada salida que hacemos, la de primavera y otoño,

hemos hecho alguna también entre medias por pura afición,

porque los voluntarios se animan,

se implican y están bastante concienciados,

y difunden todo lo que pueden para concienciar,

en lo que pueden hacer de algo que está muy oculto,

que es el cuidado del entorno y que no solemos verlo

como algo necesario y que debería ser una obligación de todos,

lo vemos como una afición, como algo que hacemos

aleatoriamente cuando surge y sin mayor trascendencia,

cuando no debería ser así.

-Si ellos tienen un tramo del río cercano a la localidad donde viven,

pues harán la misma actividad con los mismos parámetros

para que los datos que nos devuelven sean los mismos siempre.

Posteriormente, si esa adopción va a buen puerto

y al final hacen un seguimiento continuo del río,

llegaría otro paso más importante que es la custodia del territorio.

Una actividad muy concreta y puntual,

donde ya se implicarían otros procesos, por ejemplo,

realizar transformaciones en el río, limpieza del río, repoblaciones,

algo un poco más complejo.

Este proyecto que llevamos años trabajando en él, hace un tiempo,

le quisimos dar una vuelta de tuerca más y hacerlo accesible,

hacer este proyecto para personas con discapacidad.

Porque pensamos en igualdad de oportunidades

y de actividades para todo el mundo, y las personas con discapacidad

quedaban un poco al margen de esta situación.

-FEAPS Madrid es la fundación de organizaciones personas

con discapacidad intelectual que trabajan para mejorar

la calidad de vida de las personas con discapacidad intelectual

o del desarrollo, y también de las familias

en toda la comunidad de Madrid.

FEAPS desarrolla acciones de voluntariado de diferentes causas,

apostar por una acción de voluntariado como esta

surge hace un año.

Empezamos con una propuesta piloto para ver cómo de alguna manera

se desenvuelven en una actividad como esta,

y los resultados han sido fantásticos.

Y ahora hay grupos de ocho y 10 personas,

y unos 10 grupos en toda la comunidad de Madrid

que ya va a empezar a trabajar y desarrollar el proyecto

en diferentes puntos de la comunidad.

-Hemos venido esta mañana a pasar una mañana del sábado agradable,

y hacer una actividad de voluntariado ambiental

es el objetivo de hoy.

Hemos venido con un grupito de cinco personas con sus educadores

de la asociación PAUTA,

y el objetivo es que la gente con discapacidad intelectual

colabore en este proyecto que tenemos,

analizando el estado del río,

viendo cuáles son los elementos que hay, analizando el pH,

y ellos al final,

acabarán responsabilizándose de este tramo del río

para luego hacer una inspección después del verano

y ver cómo ha evolucionado.

-Mételo en el agua.

-¿Ya? -Más abajo.

-¿Más? -Sí.

Dentro de un rato volvemos a por él.

-Nosotros trabajamos con personas con autismo

para mejorarles la calidad de vida de ellos y de su familia,

y desde el Servicio de Ocio siempre buscamos actividades

que se salgan fuera de lo común, que sean inclusivas,

de poder venirnos aquí una mañana con la gente de Territorios Vivos

a pasar una mañana en el campo y hacer todas las actividades

que ha comentado José, de pH,

de meternos con el bañador y las botas en el agua;

y ahora nos comprometemos a volver dentro de tres meses.

-¿Dónde estamos hoy, Luismi? -En el Manzanares.

-¿Qué hemos venido hacer? -A pescar.

-¿Y qué hemos hecho en el agua? -Llenar de agua, medir con el metro.

-Luismi, ¿has estado midiendo el río?

-Sí. -¿Cuánto era, te acuerdas?

-No sé. -Eran 15 m.

-15 m.

-La tapa me la puedes dar que no hace falta, fenomenal.

-Echala ahí.

Da siete.

-Hay muchos bichos.

-¿Cómo te las pasado? -Bien, me lo he pasado bien.

-Así y a la bandeja lo echamos ahí, muy bien.

-¿Queréis ver la lombriz? -Una lombriz, ¿dónde?

-Es muy pequeñita. -Ahí está, se va a mover.

-Había que adaptar los materiales,

había que hacer algo diferente e incluso,

también buscar espacios accesibles donde las personas con discapacidad

pudiesen acercarse al río y formar parte de la actividad,

y que puedan formar parte de la conservación de la naturaleza

y de una sociedad en igualdad de oportunidades.

-Territorios Vivos es una asociación que nació

a raíz de un máster de espacios naturales protegidos

que lleva a cabo el departamento de ecología interuniversitario

de las universidades de Madrid.

Una serie de alumnos que estábamos en ese momento

pensamos que sería muy interesante poder conciliar o trabajar

en la conciliación de la naturaleza y los intereses humanos,

y pensamos que no había ninguna asociación

que realmente cubriera ese hueco.

Nos juntamos con mucha ilusión y la fundamos hace 10 años.

Decidimos crear una serie de líneas en las que la asociación

podría tener papel más o menos relevante,

y una de ellas es cooperación internacional.

Hemos hecho trabajos sobre todo en Bolivia y Argentina.

Otro de los proyectos que tenemos es en las vías pecuarias.

Dentro de la línea de actuación de educación ambiental,

hay una parte que hacemos con empresas.

Es apoyarles en su responsabilidad social corporativa,

por la cual nos contratan unos servicios

en los que les damos educación ambiental y así los empleados,

además de llevarse los conceptos, entre ellos,

se crean vínculos muy positivos para la empresa.

Como somos además una ONG de utilidad pública,

ellos pueden desgravarse en los aportes que hacen a la ONG.

Funcionamos de forma totalmente transparente

y abierta en las asambleas.

Hemos trabajado sobre todo mucho con la sociedad, con voluntarios,

hemos abarcado más de 300 voluntarios trabajando

y ese es el legado que queda, gente más concienciada

que cuando va a la naturaleza, la percibe de un modo distinto

por la interpretación ambiental que han recibido.

Y nosotros también hemos aprendido de ellos a organizarnos mejor,

con nuevas propuestas de socios, vemos un futuro muy esperanzador.

Nos damos cuenta que la sociedad poco a poco está cambiando,

en los colegios, la gente más mayor,

todo el mundo tiene una percepción de que el ambiente es algo no ajeno,

vivimos en la naturaleza, aunque estemos en ciudades,

disfrutamos de un ambiente sano,

hay más conciencia ecológica y pensamos que va a más.

Hay mucho por hacer, pero somos optimistas.

Volvemos a contar en "La aventura del saber"

con la presencia de Arturo de las Heras,

director general del Centro de Estudios Financieros

y la UNED de Madrid para ofrecerles una sección

pensada para alentar el espíritu empresarial por la vía del ejemplo.

Cada 15 días Arturo nos ofrecerá la oportunidad

de conocer a un joven empresario,

nos explicará cómo conoció su empresa,

por qué ha elegido a la persona en cuestión,

los valores diferenciales que representa

y qué podemos aprender de su ejemplo.

La idea es reunir un buen surtido de personas admirables

por su capacidad de trabajo y creación de empleo.

Bienvenido, Arturo.

Gracias, ya con muchas ganas de volver a participar

en "La aventura del saber", y además con este nuevo tema

que empezamos en esta temporada, el tema de los emprendedores.

Preséntanos, aunque creo acordarme de él,

pero preséntanos para recordarle mejor, a tu invitado de hoy.

Sí, José Gómez Zorrilla estuvo con nosotros en la temporada pasada,

hablándonos de Google + en aquel momento,

pero en esta ocasión viene a acompañarnos

para explicarnos cómo funciona su empresa,

una empresa de comercio electrónico.

Entonces nos va a ilustrar sobre cómo él comenzó...

Pues cuéntanos. Tu empresa, por lo que yo recuerdo

de la preparación de la anterior entrevista,

ofrecía relojes, me parece, también plumas,

y se vendían a través de Internet.

Efectivamente, en "Iguana sell" somos una empresa

que se dedica a vender

fundamentalmente relojería y escritura de alta gama,

muy dirigida a un público coleccionista,

a un público con un perfil adquisitivo

relativamente medio-alto, y que sobre todo se distingue

porque tiene una gran pasión por su producto.

Es decir, su pasión son los relojes o la pluma estilográfica.

¿Y cómo llegaste a tocar esa tecla? ¿Cuál es tu historia hasta entonces?

Como muchas historias, realmente son un poco por accidente

y por estar en el lugar oportuno en el momento adecuado.

Nosotros comenzamos la compañía con un modelo de negocio

que era completamente diferente.

Nos dedicábamos a vender online productos de segunda mano

que nos traía un particular.

De hecho en uno de esos primeros años de la compañía

vino una persona que nos trajo un Geyperman,

los de las colecciones de cuando éramos pequeños y tal,

y nos dijo, mirad, creo que es un producto

que se puede vender bien entre los coleccionistas, etc.,

y que le gustaría que le ayudáramos a comercializarlo y venderlo.

Así lo hicimos y aquel muñeco

alcanzó un precio absolutamente increíble,

se pagaron más de 3500 euros por él.

Eso nos descubrió que había todo un mundo en el coleccionismo

y que había un nicho muy interesante que podíamos explotar.

A partir de ahí descubrimos también a través de una persona

que nos descubrió el mundo de la escritura

que había otro nicho y empezamos a trabajar en ese mercado,

y desde ese momento hasta hoy, que estamos dedicados exclusivamente

a esas dos gamas de productos.

Arturo, ¿cómo conociste esta actividad?

¿Fuiste cliente de él o cómo te llegó la noticia?

Son curiosas a veces las casualidades.

José es compañero del mismo colegio.

Es verdad que es mucho más joven que yo,

pero luego por un amigo de un amigo resulta que me contó su historia.

Me dijo, tenemos un compañero de colegio que tiene una empresa,

que vendiendo plumas estilográficas y relojes por Internet

está vendiendo por todo el mundo,

y es una persona interesante para que la conozcas.

A partir de ahí empezamos a conocernos

y nos ha dado alguna conferencia,

alguna clase sobre comercio electrónico.

Arturo, ¿qué valores destacarías de él como gestor de su empresa

y de su empresa misma, es decir, cuáles son los valores

que podríamos tomar como referencia

a la hora de ponernos nosotros a hacer algo?

En él lo que fundamentalmente destacaría

es su conocimiento del sector.

A la hora de empezar un negocio

lo más importante es que partamos de un conocimiento profundo de algo.

En el caso de él, conocía cómo vender.

Si le hemos escuchado nos ha dicho que empezó vendiendo

y que en algún momento encontró algo que era realmente

lo que debía vender.

Hizo un estudio a posteriori y aprendió a vender plumas,

a vender relojes, pero lo que sabía era vender.

Esos dos valores son importantes, saber muy bien de una cosa

y luego además, vender.

¿Y cómo se vende?

Pues mira, yo creo que se vende, primero,

sabiendo que vender es una actividad preciosa.

Quizá en España el tema de vender es algo que no está bien visto,

que todos identificamos con una actividad comercial un poco antigua,

y realmente vender es una de las actividades más bonitas que hay,

pero especialmente cuando conoces tu producto,

o si bien vendes servicios, cuando conoces tu servicio,

cuando eres capaz de demostrar a alguien

por qué ese producto viene a satisfacerle una necesidad

o por qué ese servicio es realmente una respuesta

a las necesidades que tiene.

Entonces vender es algo fundamental, algo precioso

y que creo que se debe ennoblecer, y creo que mucho pasa por conocer

de verdad tu producto y tu servicio.

¿Porque vender puede ser un juego en el que todo el mundo gane?

Sin duda.

¿Se trata de eso?

Sí, esto no se trata de que gane uno de los dos,

porque luego entras en la segunda derivada,

que es que vender a un cliente es algo complicado.

Vender muchas veces a ese mismo cliente

requiere que las dos partes ganen.

Entonces cuando aspiras a tener una venta recurrente,

a tener una base de clientes fieles,

eso solo se basa únicamente si tienes en cuenta

de que tiene que ser una relación en la que ganen ambas partes.

¿Cuál ha sido tu mayor obstáculo, el momento en el que has flaqueado?

Es decir, no sé qué hacer, si seguir o no...

Mira, es una pregunta difícil, porque la respuesta más evidente

es casi todos los días cuando me levanto,

pero quizá los inicios son siempre los más complicados,

cuando vas llamando a la puerta de los proveedores,

cuando tienes muy poca financiación,

cuando básicamente mires donde mires todo son retos y dificultades,

a veces cuesta y uno tiene que hacer un esfuerzo muy importante

de saber dónde estás, trabajar, decir, tengo estos objetivos

y voy a tratar de cumplirlos y hacer todo lo posible por cumplirlos.

El comienzo siempre creo que es la gran dificultad,

pasar del cero al uno.

Del uno al dos ya es un poco más fácil,

y a partir de ahí vas entrando en otra dinámica.

Cada vez es un poco más fácil.

Cada día es un poco más fácil, tienes más estructura, más recursos,

conoces más, aprendes nuevas cosas

que puedes poner en valor en tu negocio,

y entonces en mi opinión ahí también hay nuevos retos,

obviamente, pero en mi opinión el gran esfuerzo es al inicio,

cuando tienes todo por hacer.

Arturo, ¿cuál es la clave del éxito de José?

Después de escucharle, además de las cosas que antes te dije,

de su conocimiento y de que sabe vender, su entusiasmo.

Se entusiasmo le hace ir y cada vez conocer más un sector

en el que en principio tampoco tenía que ser

un súper coleccionista de plumas estilográficas.

Ese entusiasmo hace que vayas a más y que tu empresa crezca.

Y que entiendas a tus clientes, que puedas comprenderlo.

Claro, porque los clientes de este tipo de producto,

al final esto es un producto emocional, es decir,

tecnológicamente hablando tanto un reloj como una pluma de escritura

está más que superado.

Este es un producto que si alguien lo compra

es porque es un producto absolutamente emocional,

y ahí estás hablando de que es la pasión de una persona.

Entonces sabe muchísimo sobre ese producto

y realmente tienes que saber también

para tener una relación y un diálogo

que sea fructífero para ambas partes.

Que no se nos olvide hablar del, como se llama, "Madrid Pen Show".

Efectivamente, aparentemente el mundo de la escritura

es un mundo como muy desconocido, muy minoritario,

y sin embargo Madrid cuenta con la feria de escritura

más importante de toda Europa, que se dice pronto.

Es la feria en la que hay que estar,

este año, del 14 a 16 de noviembre, y además tenemos el privilegio

de ser los patrocinadores este año, un poco ser el expositor principal,

en esa misma línea de que esto sea algo con lo que todo el mundo gane,

donde ganas visibilidad

y sabes que das un servicio también a tus clientes.

Muy bien, muchas gracias, José, de verdad.

Ha sido un placer volverte a ver,

y que vaya bonito, como dicen los mexicanos.

Pues muchísimas gracias, y lo mismo digo,

también un placer volver a estar aquí.

Muy bien, Arturo, dentro de dos semanas,

¿sobre qué nos vas a plantear que reflexionemos?

Pues traeré un empresario para hablar de marketing,

de eventos y de imaginación.

Muy bien, pues muchas gracias, nos vemos dentro de 15 días.

Seguimos con el programa, vamos con la digitalización de hoy,

"El bosque protector: gestión de fauna".

En el fondo, encajonado entre las laderas,

el río Jándula no solo mitiga la sed de estas tierras,

sino que es capaz de sustentar una rica y variada fauna acuática

que comparte generosa sus cristalinas aguas con los anfibios,

reptiles, aves y mamíferos que pueblan estos parajes.

A sus orillas las flores de las numerosas adelfas

ponen la nota de color al bosque de ribera,

en el que crecen también fresnos, alisos, chopos, olmos o sauces.

Aquí se encuentra uno de los habitats más apropiados

para el cobijo de alguna de las especies representativas

de la fauna ibérica, que debido a la fragmentación del territorio

y a la desaparición de otros animales

garantes de su supervivencia hoy están en peligro de extinción.

Durante los últimos 2000 años el mundo ha perdido

más de 100 especies o subespecies de mamíferos.

Aproximadamente dos tercios de estas pérdidas

han tenido lugar desde mediados del siglo XIX,

y la mayoría desde comienzos del XX.

La roturación de nuevas tierras,

las guerras, el hambre y el deterioro de los bosques

diezmaron hasta tal punto la fauna

que gran parte desapareció de sus núcleos tradicionales.

La práctica abusiva de la caza, la contaminación,

la utilización de pesticidas y cebos envenenados

o la introducción de especies poco adecuadas

han hecho estragos imposibles de remediar.

En otoño, al rayar el alba o en los atardeceres,

estos bosques se llenan del eco de uno de los sonidos

más sobrecogedores de la fauna española. Es la berrea.

Estos sonidos profundos y largos son la última caricia sonora

de ciervos enamorados en solicitud de cópula.

La palabra "Maestro" a mí me sugiere la idea

de que el maestro ha de ser un mentor,

una persona que esté muy ligada al alumno.

A la vez debe provocar y producir la admiración en el alumno

para que realmente el alumno tenga admiración hacia los conocimientos,

admiración hacia lo que tiene que aprender.

Realmente es el modelo a imitar, y además debe tener

ciertos lazos desde el punto de vista afectivo con el alumno

para que este pueda sacar de sí mismo todo lo que es posible.

Hola de nuevo.

Hoy recomendamos la lectura del último ensayo

del politólogo y economista norteamericano Jeremy Rifkin, este,

"La sociedad de coste marginal cero, el Internet de las cosas,

el procomún colaborativo y el eclipse del capitalismo".

Está recientemente publicado en la editorial Paidós.

Se trata de un estudio muy documentado

sobre cómo está cambiando la realidad física Internet.

Hasta ahora era sobre todo el lugar para el intercambio de ideas

y otros bienes culturales relacionados con la información,

pero cuando la gente empieza a compartir sus películas, sus vídeos,

sus escritos, sus canciones o incluso sus casas

cada vez más Internet es también un recurso

que reduce el coste de los bienes y va cambiando así la economía real.

Rifkin anuncia la llegada de una economía más inteligente

y colaborativa, que esperamos tenga más suerte

que lo que anunciaba en "El sueño europeo".

En cualquier caso sus profecías, se cumplan o no,

siempre resulta grato conocerlas, y como diría Arguiñano,

siempre tienen mucho fundamento.

Recuerden, Jeremy Rifkin,

"La sociedad de coste marginal cero",

recientemente publicado por Paidós.

Tiempo ahora para hablarles de la investigación

y de cómo ese trabajo nos permite avanzar en el entendimiento

de lo que nos sucede e incluso mejorar nuestra calidad de vida.

Buena prueba de ello es todo lo conseguido

en el ámbito del estudio del genoma humano,

una labor que representan científicos como Luis Serrano

y que vamos a conocer mejor durante una curiosa visita

al Museo del Prado.

Arte y ciencia nunca estuvieron tan cerca.

Soy Luis Serrano, doctor en biología celular.

Desde el año 2011 dirijo el Centro de Regulación Genómica de Barcelona.

En el Centro investigamos para comprender mejor

el funcionamiento del genoma humano y trasladar este conocimiento

que adquirimos a toda la sociedad.

Con el estudio del genoma humano queremos mejorar nuestra salud

comprendiendo el por qué mutaciones o cambios en este genoma

resultan en patologías, y una de estas alteraciones,

en este caso una enfermedad hormonal,

es la protagonista del cuadro que he elegido hoy

en esta visita al Museo del Prado.

"La monstrua vestida" es un óleo sobre lienzo

del pintor asturiano Juan Carreño de Miranda,

de cuyo nacimiento se conmemora en el presente año

el cuarto centenario.

Esta pintura retrata a Eugenia Martínez Vallejo,

más conocida como la "niña monstrua" de Carlos II.

Se trata de uno de los cuadros de la pareja de retratos de Eugenia,

que en la segunda obra aparece desnuda.

Aquí podemos ver a una niña de seis años muy voluminosa,

una característica que en la época se atribuyó a la gula.

Posteriormente se supo que Eugenia sufría el síndrome de Prader-Willi,

una alteración genética poco frecuente,

de ahí mi elección de este cuadro.

Las enfermedades genéticas raras son alteraciones en el genoma humano

que pueden traducirse en graves anomalías en el desarrollo humano,

así como también en enfermedades psicológicas.

Un ejemplo que mucha gente conoce

porque se hizo una película conocida, "El hombre elefante"

en Inglaterra a finales del siglo XIX,

y otro ejemplo puede ser esta pintura de Carreño,

de Eugenia Martínez.

Vemos que exhibe los rasgos típicos de la enfermedad de Prader-Willi

como es una talla desmesurada y también una estatura corta.

Posteriormente también se comprobó

que no tenía un desarrollo sexual avanzado.

De hecho cuando nació ya tenía una talla desmesurada.

A los seis años ya pesaba prácticamente 60-65 kilos,

con lo cual sus padres, aprovechando que en esa época

los reyes querían tener gente con anomalías en sus cortes,

la llevaron a la corte de Carlos II y se quedó allí.

De hecho el pintor, si vemos las dos manos de la niña,

en vez de tener un abanico, que era típico de la época, tiene 2 frutas,

reflejando la afición compulsiva y desmesurada a comer,

característica de esta enfermedad.

Gracias a los avances de la secuenciación

hoy sabemos que la enfermedad de Prader-Willi

se debe a mutaciones que afectan a siete genes en el cromosoma 15,

que o bien se eliminan completa o parcialmente,

y también entendemos que la eliminación de estos genes

produce problemas hormonales y de comportamiento

que resultan en esta afición desmedida a comer.

Si se identifica temprano,

una terapia de comportamiento adecuada junto a una dieta correcta

y una aplicación de hormona del crecimiento

para mejorar el tono muscular

consigue eliminar muchos de los síntomas de la enfermedad

y que estas personas tengan una vida normal.

La terapia genética es una técnica avanzada

que se empezó a utilizar hace como 14-15 años,

que consiste en que una vez que hemos identificado

el gen responsable de la enfermedad porque tiene una mutación,

se sintetiza una copia de ese gen en forma química sin la mutación

y por técnicas de biología molecular

se reemplaza la copia que tiene la mutación por la copia correcta.

Esto soluciona la enfermedad en el caso de enfermedades

del sistema inmune como los niños burbuja o enfermedades metabólicas.

En enfermedades que producen anomalías de desarrollo

en el útero de la madre

desgraciadamente cuando el niño nace ya tiene la anomalía

y no se puede corregir.

Gracias a los avances en los últimos años

en la capacidad de secuenciación del genoma humano,

así como en la biología molecular,

que nos permite analizar cómo el genoma humano

se traduce en lo que nos forma cómo somos como individuos

y nos hace diferentes a unos de otros

se han aumentado las posibilidades de tratar las enfermedades

que he mencionado anteriormente, pero también abre nuevos horizontes

en el tratamiento de otras enfermedades

como puede ser el cáncer, las enfermedades neurodegenerativas,

etcétera, y ahí radica la importancia de la investigación

para poder avanzar en el entendimiento del genoma,

sus implicaciones en las enfermedades

y lo que esperamos es que, como ha pasado anteriormente,

en los años que vendrán mejorará nuestra calidad de vida

y podremos vivir los años que nos toque vivir

de una forma mejor y más sana.

Esta temporada vamos a recuperar una sección

que nos acompañó hace dos cursos y que no habíamos podido retomar

por la gran cantidad de compromisos profesionales de su protagonista.

Es profesora de matemáticas en Castilla-La Mancha

y está convencida de que la divulgación

puede hacer grandes cosas por todos y cada uno de nosotros.

Guadalupe Castellano, buenos días.

¿Qué tal, con ganas una temporada más?

Sí, aquí venimos.

Bueno, la pregunta con la que empezamos la hemos anunciado

al principio del programa.

¿Qué tienen en común un cuaderno, el ADN, la miel y los tornillos?

Y las tuercas. Tienen en común, matemáticamente hablando,

son las hélices cilíndricas.

Fíjate en el gusanito del cuaderno, la estructura del ADN,

el interior de las tuercas y el exterior de los tornillos,

todos son hélices.

Se llaman cilíndricas porque se pueden incrustar en un cilindro,

como por ejemplo este, efectivamente,

y ahora te hago la siguiente pregunta.

Fíjate en estos pedales de bicicleta,

fíjate en la rosca que tienen, entre ellos, cógelos.

Si pasamos el dedo por esta rosca de aquí,

giro el dedo hacia la derecha, es una hélice dextrógira,

y si en cambio paso la uña por este otro,

gira a la izquierda, es levógira.

¿Significa esto que en casa tenemos tuercas y tornillos

de las dos formas?

Si te digo que busques en tu caja de herramientas,

a ver si encuentras tornillos dextrógiros y levógiros, de los dos,

me vas a decir que a derecha sí que eres capaz de encontrar

pero a izquierda no has encontrado ninguno,

y es que existen, pero se usan en dos situaciones diferentes,

que yo sepa en ninguna más.

La tornillería, en fontanería para instalar las máquinas

que van a tener gases inflamables, la tornillería es levógira.

Como de advertencia, es muy diferente.

Claro, porque así el operario que va a manipular esa instalación

está intentando desatornillarla y ve que no puede,

que en realidad la está apretando, porque es levógira

y se pone directamente en guardia

porque lo va a manipular son gases inflamables.

Luego en el caso de la bicicleta, de los pedales,

o en general de cualquier maquinaria, fresadoras o algo así,

de mecanizado, mis compañeros me lo han dejado, verás.

Si el movimiento natural de la máquina es como cuando pedalemos,

tú haces así.

Claro, el pedal de la derecha en este sentido,

si la tuerca es dextrógira, siempre que pedaleas estás apretando,

pero si la tuerca fuera dextrógira

en el pedal de la izquierda de la bicicleta,

en este movimiento natural se desatornillaría.

¿Cómo se arregla? Poniendo el pedal de rosca levógira en la izquierda.

Cada vez que pedaleas, se aprieta.

Con este voy apretando y con este haría lo mismo.

Eso es, en los dos casos se aprieta con el movimiento de la bici.

Muy curioso. ¿Y el ADN? Vamos a ver.

El ADN se llama tipo B, es el que describieron Watson y Crick.

Es un ADN dextrógiro compuesto por peldaños que enfrentan nucleótidos,

timina con adenina y citosina con guanina.

Esto es un grupo, una ventosa, que es un azúcar,

luego se unen los escalones de esta escalera con un grupo fosfato.

El ADN tiene dos funciones.

Una es de servir de instrucciones,

y la otra es de traspasar información,

heredar información fiable, que no haya errores,

porque los errores son mutaciones,

se tiene que dividir muchas veces la célula

y tiene que copiarse el ADN muchas veces.

El ADN es una hebra muy larga

y tiene que entrar en el núcleo de las células eucariotas,

en este caso de los organismos vivos, que es muy pequeño,

y por tanto tiene que ocupar poco espacio.

Fíjate, si lo desenrollo tengo como una escalera de cuerda.

Para ocupar poco espacio podremos decir, ya está,

lo tengo claro, lo enrollo con paciencia y esto ocupa poco espacio.

¿Y no podría ir en el núcleo de la célula?

El problema es que cumplimos la primera condición,

tenemos que enrollarlo para que ocupe poco espacio,

pero a la hora de leerlo fíjate que incómodo,

se pierde accesibilidad y entonces tiene que desarrollarse

y leerse para hacer una proteína, por ejemplo.

Es mala idea ocupar poco espacio en plan papel higiénico.

La naturaleza ha hecho que sea en forma de espiral.

Así ocupa menos espacio pero no pierde accesibilidad,

porque por aquí se puede leer.

En realidad este modelo de plástico es un poco diferente.

Hay un paso más pequeño que se llama hendidura menor

y un paso más grande que se llama hendidura mayor, pero bueno,

es fácilmente accesible para poderse leer las instrucciones

y ocupa menos espacio.

Y en este caso nos has dicho que el ADN es dextrógiro.

¿Podría ser levógiro en otros casos?

Hay ADN tipo A, tipo B, y luego hay uno tipo C, que es levógiro,

y ese está asociado a problemas genéticos, a mutaciones,

a virus, como el parvovirus de los cachorros de perro,

que tiene el ADN levógiro.

Si tu organismo muta y hace una cadena levógira

lo normal es que lo mate.

El viable en organismos vivos como nosotros es el dextrógiro.

Y nos quedaría la miel, que esto sí que no se qué relación puede tener.

Pues verás, la miel, el sirope, el gel de baño, la melaza,

cualquier sustancia suficientemente viscosa,

cuando la vertemos se forma una hélice.

Si el chooro es más alto o es más bajo,

se forma más rápido o más lento, si está más bajo se ve mejor.

Como esto es difícil de ver sin cámara de alta definición

y a cámara lenta os he traído un vídeo

que he bajado del canal de Youtube "Smarter everyday",

que lo hace un americano, y que recomiendo

que la gente entre en ese canal

porque es ciencia divulgativa al servicio de todo el mundo.

Ahí se ve perfecto como va cayendo. Y es muy curioso.

El radio de la circunferencia

depende del índice de viscosidad del material,

de la gravedad por supuesto y de la altura del chorro que se haga.

Y ahora sí hablamos de matemáticas.

Por último os voy a contar como se hacen en matemáticas las hélices.

Tenemos los ejes, en rojo el de las X,

en azul el de las Y, y en marrón el de las Z,

y la hélice es una curva ladeada y espacial que se coge de un punto,

siempre partimos del mismo.

Giramos un ángulo y desplazamos, giramos en torno al eje de las Z,

y desplazamos en paralelo a ese eje. Son movimientos.

¿Te acuerdas del día que vimos mariposas?

También hablamos de traslación y giros, un poco lo introdujimos.

Entonces este mismo punto gira y se desplaza,

el mismo punto gira y se desplaza, se ve que se va dibujando la hélice.

En matemáticas se usa una matriz y trigonometría.

En rojo lo que repercute al eje X, en azul lo que repercute al eje Y,

y este es que se hace el giro respecto a este eje de las Z,

y este es el desplazamiento en paralelo.

Lo digo porque cuando los niños de bachillerato a lo mejor lo vean,

que sepan que lo que están estudiando sirve para esto.

Los niños de bachillerato lo verán. Todos, ingenieros y lo que sean.

Gracias por haber visitado "La aventura del saber".

Si te parece vamos a presentar la pregunta

que nos vas a responder dentro de 15 días,

que a mí me llama mucho la atención.

La siguiente pregunta va a ser difícil de contestar.

¿Dicen los políticos la verdad? Desde el punto de vista matemático.

Por supuesto. Vamos a dejarlo claro.

Bueno, pues te esperamos en 15 días. Muy bien, muchas gracias.

Pues así da gusto despedirse, habiendo aprendido

y además pasando un rato entretenido.

Si quieren más propuestas de este tipo

no se pierdan nuestra próxima cita,

mañana a partir de las 10:00 en el mismo sitio.

Vamos a visitar el pre Pirineo leridano

para conocer un proyecto ecoturístico.

Eso y más en "La aventura del saber", adiós.

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La aventura del saber - 01/10/14

01 oct 2014

Entrevista a la escritora y psicóloga Begoña Ibarrola, especialista en educación emocional. La aventura del saber se acerca al 'Proyecto Ríos', de la Asociación Territorios Vivos, que busca la participación ciudadana en la conservación del patrimonio natural, especialmente de los ríos. Salvador Valdés conversa con Arturo de las Heras, director general de CEF y UDIMA, y con José Mª Gómez Zorrilla, fundador de Iguana Sell. Un nuevo capítulo de la serie fruto de la colaboración entre el Museo del Prado y la FECYT se centra en el cuadro 'La monstrua vestida', de Juan Carreño de Miranda. Por último, María José García entrevista a Guadalupe Castellano en su sección 'La pregunta matemática'.

 

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