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Historia de nuestro cine - Coloquio: Pioneros de la animación - ver ahora
Transcripción completa

Hola de nuevo,

ya estamos de vuelta en el coloquio de "Historia de nuestro cine"

después de ver "Los cuatro músicos de Bremen",

el segundo título de animación española

que emitimos en el programa, película dirigida por Cruz Delgado,

uno de los padres de la animación en nuestro país

y con quien tenemos el placer de contar esta noche, ¿qué tal?

Bienvenido. Bien, bien.

Además, hace poco recibía un homenaje muy especial.

Sí, en el Festival de Huelva del Cine Americano.

Pues un placer tenerle con nosotros, muchas gracias.

Después de este coloquio,

emitiremos "Garbancito de la Mancha",

el primer largometraje animado que se hizo en nuestro país y,

para analizar la historia de la animación en España,

hablaremos también con dos de sus figuras

más reconocidas en la actualidad,

Enrique Gato, es director, entre otras,

de "Las aventuras de Tadeo Jones" y "Atrapa la bandera",

buenas noches, bienvenido. Hola. ¿Qué tal? Buenas noches.

También por primera vez al programa para hablar de animación.

Eso es, encantado de estar por aquí.

Y también está con nosotros Salvador Simó,

director y coguionista de "Buñuel en el laberinto de las tortugas"

que ahora mismo está nominada al Goya

y que también está en la carrera hacia los Oscar, con él,

nos introduciremos en el mundo de la animación para adultos,

¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, gracias por invitarme.

También contento porque menudo recorrido

el de vuestra película.

Sí, tenemos la gran suerte también

de tener el reconocimiento de la gente

que ha visto la película, yo creo que, al final,

haces cine para esto, ¿no?

Vamos a ir a los orígenes de la animación en nuestro país,

no sé si la primera persona

de la que tendríamos que hablar es de Segundo de Chomón,

porque, precisamente, Walt Disney dijo que el inventor

de los dibujos animados era español,

era de Aragón y se llamaba Segundo de Chomón.

Sí, sí, no cabe duda que fue el precursor de la animación, ¿no?

Y, sobre todo, todo lo que es el rodaje

de las películas de dibujos animados,

de la truca y todo esto.

Fue el primero que hizo los primeros ensayos para esto.

¿Qué otros nombres podríamos destacar

de la historia del cine español

que han sido pioneros también en este camino?

José Luis Moro, por Estudios Moro,

también, luego está Pablo Núñez que hizo muchas cosas y, también,

cosas de titulares, de presentaciones de películas

y mucha animación.

Estos son, digamos... Luego hay otros autores...

Francisco Macián, quizá, también fue otro.

Francisco Macián no le dio tiempo a hacer demasiado

porque murió muy joven, entonces, es el "El mago de los sueños".

¿Y qué le llevó a usted en un momento

en el que la animación en este país pues,

no se sabía prácticamente nada de ella,

a hacer sus primeras películas y a tirar por esta vía

e ir abriendo también un camino a los que vendrían después?

Bueno, yo empecé con la animación con Estudios Moro,

en el departamento de animación, y luego,

pues empecé a hacer yo cosas por mi cuenta,

el plan de estudio de la animación y todo esto, y luego,

pues conseguí hacer un contrato con Belvision,

una empresa de animación de Bélgica, en Bruselas,

y a la vuelta de esto,

monté un pequeño estudio y empecé con ello ya

e hice el primer cortometraje, que fue "El gato con botas"

y luego ya, pues,

mi obsesión era de poder hacer un largometraje y ya, pues, por fin,

lo conseguí, que fue "Mágica aventura"

el cual estuvo mes y medio en cartel en el Cine Imperial,

entonces, bueno, de ahí ya pues otra película, y otra, y así.

Imagino que Cruz es uno de los referentes, ¿no?

Aquí en el cine español de animación,

si tenemos que mirar al pasado.

Cruz es historia viva de la animación, y, además,

es muy curioso poder estar con quien ha creado los dibujos

con los que tú te has criado, directamente.

"Los Trotamúsicos" era una de las series

que tenías en la cabeza,

es un poco lo que tienes en la cabeza, cómo tu infancia,

directamente, lo que marcaba tu infancia.

Y, al final,

yo creo que lo que tenemos que hacer los que nos dedicamos hoy en día

a hacer animación es un poco no perder esa vista atrás

de lo que significó hacer animación en aquella época, porque nosotros,

hoy en día, nos podemos quejar mucho de que cuesta mucho,

de que es muy complicado, de que esto no es Hollywood,

de muchas cosas, pero en el fondo,

te das cuenta, cuando echas la vista atrás

y ves todo lo que pasaba en aquella época

de que eres un eslabón más de algo que costó muchísimo arrancar

y que en aquellos momentos

sí que era duro de verdad hacer animación.

-Para mí ha sido también volver a la infancia, ¿no?

De alguna manera, yo también crecí con esas películas.

Hoy en día tienes apoyos institucionales, etc.

En aquellos momentos era mucho más complicado.

Y, la verdad, es que, además, con los pocos referentes que habían,

se llegaron a hacer cosas increíbles, ¿no?

La película de "Garbancito" o la de "Los músicos de Bremen"

pues son películas que tienen un nivel técnico

para aquella época realmente admirable.

¿Y era difícil en aquellos tiempos conseguir financiación

para llevar a levantar un proyecto de animación?

Bueno, si retrocedemos atrás, atrás,

para conseguir unas planchas de acetato

que no existían,

había que coger radiografías,

borrarlas con acetona y, luego, recuperarlas

para poder calcar los dibujos de animación que se hacían en papel

y se pasaban luego a la plancha.

Eso así, dibujo a dibujo a dibujo... Pura artesanía.

¿Qué os parece esto cuando escucháis esto?

Es tremendo.

Cuando escuchas estas cosas es cuando te das cuenta

de que no tienes muchos motivos para quejarte hoy en día

porque yo creo que lo que más ha cambiado en todos estos años,

y, sobre todo, en esta última década,

probablemente, es la educación que hay en torno

a lo que significa la animación y cómo se hace animación.

Yo recuerdo que cuando arrancábamos los primeros años,

también nos pasaba mucho esto, ¿no?

Es decir, nadie sabía muy bien cómo se hacía esto,

era una técnica nueva, prácticamente la inventó Pixar

esto del gran cine de animación digital

con su "Toy Story" y aquí en España, es curioso,

porque no tardamos muchos años en coger ese testigo.

De alguna manera,

algo pasa en España porque enseguida nos lanzamos.

Y yo tenía mucho esa sensación cuando arrancábamos

con el primer largometraje de "Tadeo" de decir:

"Mira, no sabemos muy bien a dónde vamos

ni sabemos muy bien cómo se hace esto,

pero para allá que vamos".

Y tiras mucho de instinto.

Y yo creo que lo que más ha cambiado estos años

es que hemos ido reemplazando el instinto,

no reemplazando instinto,

sino complementando el instinto con conocimiento,

con entendimiento de la técnica, con entendimiento, sobre todo,

de cinematografía.

Es verdad que hasta hace muy poco,

cuando escuchábamos la palabra "animación",

siempre nos íbamos a la infancia, ¿no?

Y es verdad que hay cada vez más películas de animación

para adultos que nos hablan de temas, realmente,

que nos llegan a los mayores,

los niños lo pueden entender de una manera distinta,

y ese es el cine

en el que se enmarca vuestra película.

Sí, la verdad es que, de todas maneras,

yo, durante este año,

me he sorprendido mucho precisamente de esa afirmación

porque yo pensaba lo mismo,

pero la reacción que ha tenido la gente joven

que ha visto la película ha sido sorprendente.

O sea, con lo cual,

al final con el tiempo estoy empezando a pensar

que estaba equivocado,

y yo creo que los niños son mucho más inteligentes

de lo que nosotros nos pensamos y muchas veces hacemos las películas

para niños pensando que entienden menos las cosas

que los adultos y a veces es lo contrario.

Hablamos de la película que acabamos de ver,

"Los cuatro músicos de Bremen" la estrenó en 1989,

¿cómo nace este proyecto?

¿Fue su última película? Sí, la última, sí.

Yo siempre he sido muy entusiasta de los clásicos, porque,

anteriormente, yo he dibujado muchos cómics, historietas,

y he hecho cuentos que los he realizado en cómic,

en historieta, entonces, bueno, era uno de los preferidos que tenía,

este cuento, que además es muy corto,

es un cuento de los Hermanos Grimm que tiene como página y media,

nada más, y entonces, bueno, había que inventar mucho, ¿no?

Entonces, bueno,

con buenos guionistas y un equipo muy bueno que he llegado a tener,

pues pudimos hacer la historia de lo que es el largometraje y,

sobre todo, principalmente, la música es lo que me interesaba.

"Entonces os gusta la música, ¿eh? -Ahá.

-¡Yupi, a mí también me chifla!"

Y al ser cuatro músicos, pues, además,

lo enfoqué un poco en la línea Beatle

para que actuaran,

y luego con la música de Manuel Pacho,

que fue muy aceptada, pues ese era el camino.

# Koky, Koky, Koky, # eres el rey del corral.

# Koky, Koky, Koky, # vamos a bailar.

# Todas las noches # son fiesta en el corral. #

Volviendo a ver la película,

es verdad que se recurre mucho en el cine de animación

a los animales, animales que hablan que se comportan como las personas.

Y es una cosa que se sigue haciendo a día de hoy

y es una asociación que, quizá,

para bien y para mal, se ha achacado mucho a la animación.

Una de las cosas que yo pensaba mucho cuando veía

"Los cuatro músicos de Bremen", reviviendo la película,

es que, en el fondo, es un musical en toda regla,

es un musical de animación

que tiene todos los componentes de un musical clásico

y que tira de ese recurso de decir:

"Oye, parece que la conexión entre animales y el público infantil

es algo que está como muy interiorizado en todos

y que sigue funcionando a día de hoy".

-A mí me ha sorprendido muchísimo ver la película otra vez porque,

evidentemente,

es de aquellas películas que vi cuando era pequeño, y yo pensaba:

"Ostras...".

Realmente la técnica de color y todo esto estaba muy avanzada,

porque, normalmente, a veces,

en los celuloides cuando ves películas antiguas

como la que veremos un poco más tarde,

los celuloides proyectan una sombra en el fondo,

y en esta no, esta está perfecta.

"¡Hada mi señora a la lid me lanzo, convertidme en garbanzo!"

Hace 75 años, en 1945,

se estrenaba "Garbancito de la Mancha"

que es la película que veremos a continuación

dirigida por Arturo Moreno.

Fue el primer largometraje animado en España

y la primera película de animación europea,

vista ahora, ¿qué es lo que más te sorprende?

¿Con qué te quedas?

A mí es que estas películas me evocan mucho

el momento histórico, o sea,

porque esta película es una película que se hizo a inicios de, bueno,

en el 45,

estábamos en plena dictadura, puedes ver un poco,

se nota en el sonido, se nota en el ambiente,

en los mensajes que se dan, un poco el peso que tiene, digamos.

La religión. La religión, el mensaje...

"¡A nadie temo sino a Dios!

¡A Dios únicamente!

¡Del caos saldré victorioso y en la lucha seré invencible!

¡Confiad en la Altísima Providencia, señora!"

¿Qué supuso esta película

dentro de la historia del cine español?

Algo importante, porque, claro, como ha dicho él,

es un esfuerzo tremendo en aquellos años porque, además,

eran muy pocos años después de terminar la guerra,

y para conseguir los materiales, las pinturas, y esas cosas,

porque entonces, por ejemplo,

la pintura plástica que usábamos nosotros no existía,

era del temple, el temple se descascarillaba,

se saltaba y había que echarle miel para que se pegara

y luego talco para que no pegara en la miel,

o sea, eso era la época de Moreno, de "Garbancito de la Mancha",

o sea, son unos héroes y Moreno era un gran dibujante y,

desde luego, creo que es digno de que se le mencione

y se le recuerde.

"'Garbancito de la Mancha', más que representar

fue pues demostrar que aquí en España se podía realizar pues,

películas de dibujos.

Porque en aquella época, prácticamente, no existía nada,

no había técnicos, no había animadores,

incluso las mesas de dibujo también se tuvieron que improvisar."

Llamaba la atención la forma, cómo se hizo esta película, pero,

claro, el fondo también, hoy en día, vemos esta película,

se la pongo a mis sobrinos

y van a alucinar si la ven esta noche.

El mensaje que transmite la película.

Creo que es lo que más le he podido dar vueltas

cuando veía la película,

es un reflejo social de lo que había en aquella época.

Y notas ese punto de inocencia en los diálogos,

en lo que están presentando, en los temas.

"Dicen que ha aparecido un gigante así,

que se come crudos a todos los niños,

y yo tengo un miedo terrible..."

A mí me sorprendió mucho cuando veía algunas escenas,

como por ejemplo, que el gigante coge a una persona y se la come.

O, por ejemplo, ves el gusano atravesado,

o sea, un poco, claro,

hay que entender que en aquella época,

estamos hablando de los años 40, que las cosas eran diferentes,

con lo cual, bueno,

te lo tienes que ver con una perspectiva histórica

para entender muchas cosas

que ves que ahora nos echaríamos las manos a la cabeza, ¿no?

¿Cómo es el arranque de "Garbancito de la Mancha"?

Con esa voz en off que ya nos sitúa ante ese héroe que, también,

por otro lado, era una manera muy habitual de comenzar

las películas en el cine español.

"Hoy nace a la vida de nuestra gloria un nuevo héroe,

Garbancito de la Mancha..."

A mí me sorprendió mucho, no solamente por esta voz en off,

sino también porque intenta copiar un poco el cine Disney

y técnicamente,

aunque nosotros lo veamos y nos pueda parecer muy bonito,

técnicamente,

esos movimientos de cámara que son que la cámara baja

o que luego se va acercando,

se va acercando hasta que llega al reloj

y va presentando a los personajes,

técnicamente, eso era extremadamente complicado

para aquella época.

Me imagino que para su generación, Disney lo fue todo.

Hombre, sí, claro,

de Disney hemos aprendido todos y el que lo niegue,

está equivocado, o sea que...

Es decir, es que ese, no sé,

la magia del dibujo animado transmitida por Disney es esencial

y creo que son unas técnicas muy acertadas

y creo que son muy interesantes.

¿Vuestros referentes dónde estarían?

¿Más en Pixar?

El cine de animación,

yo creo que todos los que hemos sido de la generación digital,

nuestro referente ha sido Pixar, o sea,

Pixar creo que además fue quien pegó ese golpe en la mesa

y dio a entender el decir:

"Esto no tiene que ser solo para críos",

que había una concepción muy fuerte,

sobre todo en el mundo occidental,

en Japón, en todo mundo oriental, nunca ha pasado,

allí siempre han tenido todo tipo de géneros en la animación.

Pero aquí en el occidental siempre ha habido una asociación muy fuerte

de "el cine de animación es cine para niños".

Y Pixar, como mínimo, dio ese salto a decir: "No, es cine familiar".

Salvador, en tu caso, ¿referentes?

Bueno, yo, crecí un poco, evidentemente con Disney,

con los "Looney Toons",

para mí una película que guardo con mucho cariño

y no porque sea de aquí, pero es "El mago de los sueños",

fue una película que es de aquellas cosas

que ves de pequeño,

no sé cómo y después, con el tiempo, no entré en animación hasta...

Tuve un periodo de tiempo que sí que dibujaba, pero luego,

cuando entré en animación, volvió a aparecer y dije:

"Ostras, yo esto lo vi de pequeño".

Desde hoy, en "Historia de nuestro cine",

estamos pidiendo, tanto a los espectadores

como a los invitados que vayáis viviendo por el programa

que nos digáis cuál es vuestra película preferida

de la historia del cine español

y en el mes de mayo, que es cuando cumplimos cinco años,

emitiremos la sesión doble con esas dos películas más votadas.

La gente puede votar en la dirección que aparece aquí

ahora mismo,

y os voy a preguntar a vosotros directamente,

película preferida de la historia del cine español, casi nada,

con todas las que hay.

Es muy complicado. Cuéntame.

Si tuviera que elegir una sola película,

yo creo que me quedaría con la que más me ha movido nunca

y que me parece una obra maestra a todos los niveles

que es del maestro Amenábar, "Mar adentro".

Cruz.

Pues hay muchas películas españolas muy buenas

y es difícil escoger una, pero como hay que decidir,

yo escojo "Historias de la radio".

Maravillosa también.

¿La tuya?

Yo me quedaría con "Todo sobre madre",

de Almodóvar.

Me gusta, me gusta escuchar cuáles son esos títulos preferidos.

Muchísimas gracias a los tres por haber estado con nosotros,

de verdad, ha sido un verdadero placer tenerle aquí

y hablar de animación,

yo creo que nos vamos a animar y vamos a hacer más sesiones dobles

de películas de animación, gracias por estar con nosotros.

Nos remontamos ahora hasta 1945

para rescatar "Garbancito de la Mancha",

el primer largometraje animado realizado en España,

ya podéis imaginar

lo que ha evolucionado la animación en 75 años,

de ahí que sea tan interesante volver a los orígenes

y disfrutarla con la ternura del paso del tiempo.

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Historia de nuestro cine - Coloquio: Pioneros de la animación

03 ene 2020

Elena S. Sánchez, Cruz Delgado, Enrique Gato y Salvador Simó, charlan sobre Pioneros de Animación en el Cine Español y sobre "Los Cuatro músicos de Bremen" (1988) y "Garbancito de La Mancha" (1945); primer largo de Animación del Cine Español.

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