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Historia de nuestro cine - Coloquio: ¿Inocentes? - ver ahora
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Bienvenidos de nuevo

a esta noche de cine previa al Día de los Inocentes

en las que hemos programado dos comedias

protagonizadas por tipos ingenuos e idealistas

que pueden tener mucho de inocentes.

A Domingo le acabamos de ver en "Eso", de Fernando Colomo,

y enseguida conoceréis a Diógenes,

protagonista de "El sol sale todos los días"

de Antonio del Amo.

Para hablar de ellas nos acompañan

el director y el protagonista de "Eso".

Saludamos en primer lugar a Fernando Colomo,

director, guionista, productor, actor...

¿Cómo estás? Muy bien, muy bien.

Buen amigo de este programa. Sí, sí.

Ya no sé las veces que he venido aquí,

pero ya va a hacer la docena casi.

También damos la bienvenida,

en este caso por segunda vez en el programa,

al actor, director y guionista Dani Guzmán.

¿Cómo estás? Muy bien.

Segunda vez que nos acompañas. Sí, sí.

Segunda, pero como si fuera la primera,

porque con esta película tengo unos recuerdos maravillosos.

Me hace mucha ilusión.

Antes de empezar el coloquio decías:

"Creo que es la película que mejor me he preparado".

Seguro.

Estaba justo saliendo de la escuela de estudiar arte dramático.

Había hecho solo lo de Fernando León,

el corto anterior,

y me llamó para...

Hice un castin, le gusté mucho a Fernando,

y fue mi primera película.

Enseguida hablamos de "Eso",

pero antes saludamos a nuestro compañero,

colaborador habitual del programa

y crítico cinematográfico del diario "El Mundo".

¿Cómo estás? Muy bien.

¿Qué tal? Pues muy bien.

Mañana es el Día de los Santos Inocentes,

y hemos seleccionado estas dos películas

porque consideramos que hay mucho de inocencia

en esos personajes protagonistas.

Sed vosotros quienes nos contéis cuánto de inocente tienen

tanto Diógenes como Domingo.

Sí, efectivamente.

Domingo es un chaval de 18 años.

Aunque Dani cuando lo hizo tenía 23,

pero, como era bajito, parecía que tenía menos.

Es un personaje totalmente inocente, es virgen, es mentiroso,

pero tiene una inocencia

y una forma de enfrentarse a la vida muy ingenua, ¿no?

Diógenes también es un personaje sorprendente

porque es alguien totalmente anacrónico

en esa sociedad en la que vive.

Él vive claramente el día a día.

No quiere tener nada.

Es feliz con el canto de los pájaros y respirando el aire de cada día.

Creo que son dos personajes de distintas edades,

dos películas también muy diferentes de época y de todo,

pero que tienen en común esa inocencia.

¿Cómo definirías tú

cada uno de esos personajes protagonistas de la noche de hoy?

Domingo creo que tiene absolutamente esa inocencia

y esa ilusión y esa ingenuidad que le da la edad.

Yo lo recuerdo como personaje con mucha alegría

y con mucha ilusión por vivir.

Se enamora con su amigo,

intenta salir adelante

con los chanchullos del supermercado.

Me parece un tipo muy interesante porque nos dimos vida mutuamente.

Luego, Diógenes tiene algo que es...

Él lo dice, ¿no?

Es un tipo particular

y un tipo diferente que vive al margen de la población,

pero a la vez es muy sociable.

Yo sí que creo que tienen cosas en común.

Lo que es cierto es que el espectador empatiza

tanto con un personaje como con otro.

Tienen ese punto de ternura los dos.

Además es como una marca del cine de Fernando, ¿no?

En realidad, entras muy bien a los personajes

porque de alguna forma están ahí para que los adoptes.

Para que los adopte el espectador.

Pero también es una candidez cuestionable, ¿no?

Es una candidez también...

El personaje de Daniel es un buen estratega.

Sabe exactamente cómo manejarse, sabe ordenar los tiempo,

sabe a lo que se enfrenta...

Y el personaje de Diógenes efectivamente es lo que es,

y ya hablaremos de él un poco,

pero también tiene una carga política.

Es una película de los años 50,

y es un personaje que en ese tono de inocencia,

porque es una falsa inocencia

en una España bastante gris, obtusa, cerrada, etcétera,

es capaz de abrir su propia grieta y su propio terreno de libertad.

De alguna forma,

es un mensaje que se lanza al espectador.

Presentados los protagonistas de las películas de esta noche,

vamos a analizar la que acabamos de ver.

Estás viendo esas imágenes y recordando lo que vivisteis.

Fue un encargo.

Fue un encargo de Antena 3.

En principio,

iban a ser cinco películas que yo iba a producir.

Me dijeron: "Dirige la primera como 'TV movie'".

Se presentó al festival de cine para televisión

de "TV movies"

en Múnich

y ganamos el primer premio.

Tenía una dotación económica bastante importante.

Me parece que fueron cinco millones de pesetas

en aquel momento.

Recordemos el momento en que ruedas esta película.

Es el primer largometraje que protagonizas

y, como decía al principio,

el papel que más te has preparado en la historia.

Quizá porque como era la primera vez que uno protagonizaba una película.

Yo salía con mucha ilusión de la escuela.

Estaba haciendo tercero y no terminé.

Lo único que había hecho con Fernando León,

"Sirenas", el cortometraje.

Y la verdad es que cuando leí el guion,

me preparé las pruebas.

Hice un par de pruebas con Fernando

y cuando Fernando se decidió por mí y me dieron el guion,

me entusiasmó.

Vi un nivel de trabajo y una profundidad

que me tiré a las piscina y trabajé muchísimo.

Teníamos a Amelia y Javier Cámara

que hacían de "coaches" de dirección de actores.

Es una película que rodamos en muy poco tiempo.

-La rodamos en... -Cuatro semanas y un día.

-Exacto.

Y en aquella época era una proeza

hacer una película en cuatro semanas.

Ensayamos como dos meses.

Ensayar dos meses para una película es muy difícil.

Casi nadie lo hace.

Cuando llegábamos a rodar,

lo que hacíamos era jugar y probar y permitirte todo lo que querías

porque el trabajo era concreto y específico.

¿Qué te parece ese juego que plantea Fernando

entre la verdad y la mentira,

entre esa inocencia que presenta el protagonista

y esa otra mirada tan opuesta que ofrece la televisión?

La película gradúa muy bien

esos dos niveles en los que está moviéndose.

Es decir, es una película muy preparada,

pero a la vez muy espontánea.

Es una película

que mete una película dentro de una película,

que juega en los lenguajes del cine y la televisión

y que juega con esa inocencia.

Pero, lo que comentábamos al principio,

no lo es tanto.

Todos los personajes tienen su estrategia diseñada

para salir adelante.

Todo el mundo finge ser quien no es en realidad,

y es muy...

-Está basado todo sobre el engaño.

-Muy calderoniano en ese sentido. -Sí.

-El engaño dentro del engaño.

-Tiene algo que ver también con la picaresca española,

pero desde la inocencia.

No es desde la picaresca solo por una...

Por conseguir tus objetivos o económicos o de cualquier tipo.

Pero sí se basa en una espontaneidad y una picaresca

de un niño que es inocente.

Quería vengarme de ti, de Elisabeth,

pero resulta que tú eres Isabel y que a mí me han engañado.

-¡Que no!

Tú habías dirigido ya 13 películas antes del estreno de "Eso"

y en su momento decías

que esto era como regresar a ese cine pequeño.

Hablabais de cuatro semanas y dos días,

muy poco tiempo,

con un pequeño equipo.

La película, vista ahora, me parece un prodigio de producción

porque realmente era una película que era una "TV movie",

que, en teoría,

con que durara una hora y veinte habíamos cumplido.

Pero en el guion

los guionistas me engañaron en el formato,

y no supimos calibrarlo.

Como teníamos un equipo muy reducido,

no teníamos "script".

-Es verdad.

-Y, entonces, claro,

en el primer montaje duraba más de dos horas.

Y, claro, ahora entiendo yo por qué.

Porque íbamos rodando a tal velocidad...

Y, a pesar de todo, en producción me decían:

"Te estás pasando de metros".

Decía:

"Estoy rodando a primera toma casi todo".

Es verdad que teníamos dos cámaras.

Y, luego, sobre todo,

creo que el gran acierto de esta película

es el castin.

-El repertorio es un muestrario

de lo que ha terminado siendo parte del cine español.

Están todos ahí por primera o casi por primera vez.

-Está Dani, está Javier Cámara, que era su primera película,

Diana Gálvez,

que desgraciadamente falleció después del rodaje...

Había hecho antes "Historias del Kronen",

y este era su segundo protagonista.

Era una actriz estupenda y, además, guapísima.

En la película te estabas adelantando

a lo que luego a sucedido en la telebasura, ¿no?

El famoso "edredoning" está en esta película

y todavía no había aparecido en las televisiones.

Sí, efectivamente.

El guion es de José Ángel Esteban y Carlos López,

y, efectivamente, el mundo del "reality" no estaba.

Se les veía venir un poquito,

nos imaginábamos que podía ir por ahí,

pero ellos lo captaron muy bien.

Es una cosa que, efectivamente, el mundo del edredón ha ido...

Poco a poco, la realidad nos ha ido superando.

Vamos a hablar de la película que vamos a ver,

"El sol sale todos los días", de Antonio del Amo,

estrenada en 1958,

y de ese personaje.

Recuperamos el personaje de Diógenes.

Tiene una historia detrás este personaje.

Se supone que es como inspiración.

Es Diógenes el cínico. Diógenes el perro, el filósofo.

Aunque en realidad era el hombre que vivía en un tonel

y que buscaba al hombre con un candil, etcétera.

Me dio por pensar

que quizá la elección del nombre era por una motivación política

detrás de ese personaje

que realmente le ponía en clara contradicción

con el mundo que le rodea, ¿no?

-Ahora te llaman el Filósofo. -¿Filósofo?

-¿Es malo eso? -No, mujer.

Es un insulto de categoría.

Una de las cosas que más ilusión nos hace

cuando os invitamos

es que antes del coloquio digáis:

"Me ha encantado descubrir esta película".

¿Te ha pasado con esta? Me parece maravillosa.

Me parece reveladora

para un modo de vida en la sociedad en que estamos ahora.

Me parece que es precursora de muchas cosas.

Es un tipo independiente. Es un tipo libre.

Es un tipo anacrónico.

Es un tipo que busca la felicidad en las pequeñas cosas.

Tiene unos diálogos maravillosos.

Eres una piedra.

-Así me gusta ser, piedra, para no sentir, no sufrir.

Y, sin embargo, ser.

Cómo presenta el amor y el desamor,

la necesidad

de los vínculos emocionales con ese niño.

A mí me ha fascinado.

Creo que es una película maravillosa.

Tiene ese aroma del neorrealismo italiano.

Me recordaba un poco a este mundo de la gente del circo.

Esa gente como que vive libre y que son...

Que no tienen casa, que no tienen propiedades,

que se atienen a lo que está pasando en ese momento.

Yo creo que tenía mucho de eso.

A mí me hubiera gustado ver

lo que podría haber salido de esta película

si no hubiera tenido censura.

Yo creo que todo está muy matizado.

No hay nada...

Incluso en la relación del personaje que hace Enrique Diosdado

con la chica, el que hace Marisa de Leza,

que hay una diferencia de edad importante,

no tienen prácticamente contacto a pesar de ser una historia de amor.

Al final vemos que...

No les vemos juntos.

-Porque Enrique Diosdado

es un personaje que se mantiene al margen

y que ha elegido la soledad para aislarse de un mundo

que de alguna forma le ha dejado dañado.

-Eso está muy matizado en la película.

Parece casi como un recurso lírico más que otra cosa.

Pero teniendo en cuenta los referentes de Antonio del Amo

y de dónde venía y qué venía de hacer Antonio del Amo

es comprensible que ahí palpite algo más.

-Sí.

¿De dónde venía? Vamos a situar al espectador.

Antonio del Amo es un director

que en los años 50 hizo películas como "Día tras día"

o "Sierra maldita".

Empezó siendo crítico cinematográfico,

y, de alguna forma, en el ideario de su primer cine...

Era una persona comprometida, republicana,

estuvo debidamente postergado después de la Guerra Civil,

etcétera, etcétera.

De alguna forma,

sí que estaba en su ideario como primer director de cine

el dar prestigio al cine popular.

Y, de hecho, en eso se empeñó en sus primeras películas.

Luego, posteriormente,

ha pasado a la historia del cine español

como el gran descubridor de Joselito.

Es el director de todos los ruiseñores posibles.

Cada película representa un trabajo en la trayectoria de un director.

Yo creo que es un trabajo perfectamente honesto.

Una vez has hecho un buen cine

y otra vez has hecho un cine peor en otro tema.

En cuanto a dirección,

todas son hijas mías y todas son para mí buenas.

Es importante ver de dónde viene Antonio del Amo

y de dónde viene su cine

para entender muchas de las claves que están palpitando en la película.

Puede pasar por una película popular más

o una película para un niño más,

pero es una película del año 58 y hay que ser muy conscientes.

En la película hay líneas que se pueden trazar

entre el personaje principal y cuál su relación con la autoridad.

Con el alcalde, con no sé qué...

Cuando llegan a un pueblo,

el discurso que echa delante de todos,

cuando humillan a los del circo, etcétera,

tiene un punto de...

No me atrevo a decir...

Tiene un punto político de reivindicación

de los que han decidido vivir de otra manera.

Muchas gracias por todo esto.

Esos pobres artistas lo necesitan.

Son titiriteros que recorren los caminos del mundo

para divertirnos y hacernos reír.

Es verdad que Antonio del Amo es un gran director.

Es un director que tenía una base teórica potente

y que conocía muy bien el montaje.

-Es lo que te iba a decir.

Se ve que está muy bien rodada y muy bien montada.

-Tiene...

Escribí un libro en su época sobre el montaje

que fue una referencia importante.

Era un hombre que, seguro,

si no hubiera habido esa situación política y censura,

habría hecho un cine mucho más importante.

Habría continuado en la línea de "Sierra maldita",

pero por las circunstancias que tiene que vivir

se decanta por esa facilidad

que tiene también para trabajar con los actores,

con los niños y con actores un poco atípicos.

-Bueno, y con los perros.

-Mira cómo está el perro. -El perro es fantástico.

Una de las cosas es que el niño está doblado.

Cosa que con Joselito no ocurriría.

Por la misma que dobló también a Pablito Calvo.

Cierto.

Matilde Vilariño. Matilde Vilariño.

Mítica.

Me querían llevar a la capital para meterme en el asilo.

Cosas del señor cura y del alcalde.

Qué diferentes los perfiles

de las dos mujeres que aparecen en la película.

Claro.

Son los dos amores

y las dos opciones que a él se le presentan, ¿no?

Por un lado, tiene la opción de casarse...

La estabilidad. Sí.

Con la hija del dueño de la tienda, del colmado,

que era el rico del pueblo imagino,

y que es una chica educada y mona y tal,

pero él no acaba de hacerle caso.

Él se siente más atraído

por la chica que viene con los titiriteros

y que hace piruetas.

Viven un poco del aire y no tienen un duro,

y él les da melones.

No hemos hablado del reparto.

¿Cómo está Enrique Diosdado en la piel de Diógenes?

Es perfectamente creíble.

Es de esos actores antiguos de recitar bien,

por decirlo así.

Le recuerdo de "A las cinco de la tarde"

y "Un ángel pasó por Brooklyn",

pero ella también está.

Ha trabajado con Antonio del Amo en "Día tras día"

y es una actriz también...

Me refiero a Marisa de Leza.

Es una actriz como muy profunda y muy...

Es muy fácil situarse de su lado y vivir la aventura con ella.

La verdad es que la pareja es enorme.

Por no hablar del chaval, cuidado.

El chaval, Miguel Ángel Rodríguez, aparece en "El tigre de Chamberí".

Pero luego no tuvo continuación.

Antonio del Amo lo sustituyó por Joselito,

que cantaba mejor.

No sabes lo que es trabajar con niños,

pero sí con adolescentes.

No es fácil, ¿no? Para mí es maravilloso.

Lo que más me gusta es trabajar con ancianos

y con adolescentes y con perros.

Eres un kamikaze. Todo lo contrario que Hitchcock.

Leí lo de Hitchcock y dije: "Vamos a intentarlo a ver qué pasa".

De hecho,

hubo un comentario que me hizo Luis Tosar

cuando rodábamos "A cambio de nada".

Cuando veía trabajar a mi abuela o a los niños, decía:

"Pero yo a esto no llego".

Digo: "Luis, por favor".

Y ahora te está costando en tu próximo proyecto.

Estás preparando tu próxima película.

¿Tenemos título ya?

Sí, pero... No te lo voy a decir.

No te lo voy a decir.

Estás buscando un reparto de gente no profesional.

Actores no profesionales.

¿Y te está costando? No.

Yo lo tengo bastante claro.

Lo que pasa

es que para los que ayudan con la financiación

"a priori" es muchísimo más riesgo porque es una comedia.

Es una comedia neorrealista.

Es una comedia social

con una dosis humana y de picaresca absoluta,

y el personaje principal es tan sumamente radical

que yo creo que si lo hace un actor, no me lo voy a creer.

Entonces, estoy buscando al personaje real.

Genial.

Fernando, ¿próximos proyectos?

Este ha sido un año en el que has estrenado película.

Te hemos visto también como actor en la serie de Leticia Dolera.

Sí.

Tengo la segunda parte de la serie de Leticia Dolera

como actor.

Que estás estupendo como padre de Leticia.

Muchas gracias.

Dentro de poco son papeles de abuelo,

pero todavía me estoy manteniendo.

Estás ahí de padre.

Y estoy con un guion, ya con la tercera versión.

En realidad, no es la tercera.

Es la décima, pero la llamamos tercera.

También para ver si, no en marzo, pero en mayo espero poder rodar.

A ti te leemos obviamente y te seguimos porque no paras.

Muchas gracias a los tres

por haber estado con nosotros hablando de personajes inocentes.

Gracias.

Ha llegado el momento de conocer a Diógenes,

un hombre fuera de lo corriente, como le definen en la película,

un alma libre

que pretende vivir alejado de las convenciones.

Veremos si lo consigue. Hasta la semana que viene.

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Historia de nuestro cine - Coloquio: ¿Inocentes?

28 dic 2019

Elena S. Sánchez, Fernando Colomo, Daniel Guzmán y nuestro colaborador Luis Martínez; charlan sobre "Eso" (1997) y "El sol sale todos los días" (1956).

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