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 Conversatorios en Casa de América - Eduardo López-Collazo - ver ahora
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"Coronavirus, la última pandemia".

Hoy vamos a hablar con el autor

de este libro de absoluta actualidad.

Hola, ¿qué tal?

Bienvenidos a los "Conversatorios en Casa de América".

(Música)

(Música)

Hoy conversamos con Eduardo López Collazo,

que es cubano.

¿Qué tal? ¿Cómo estás?

Muy bien. Gracias por invitarme.

Eres director del Instituto de Investigación IdiPAZ,

aquí en Madrid,

que es el segundo instituto de investigación Médica

mayor y más importante de España.

Y también eres coautor, como decíamos antes,

de "Coronavirus, la última pandemia", ¿no?

Bueno, lo primero que todos nos preguntamos

es cómo un bicho así,

un bichito tan pequeño que mide la milésima parte

del grosor de uno de nuestros cabellos,

puede poner en jaque a todo un planeta.

Yo creo que incluso más.

O sea que ni siquiera es un bicho,

porque un bicho es algo que está vivo,

que es animado.

Esto es una estructura, una estructura molecular,

una especie de pelotita de proteica que tiene un material genético

y tiene una estructura muy curiosa que se parece a una corona,

por eso se llama coronavirus.

Es decir, una cosa inanimada, que no tiene vida,

nos ha puesto en jaque a todo el planeta,

a toda la sociedad, a toda la humanidad.

Esto es, cuando menos,

algo para poder reflexionar.

O sea, la importancia relativa que tenemos

los humanos en el planeta, ¿no?,

porque algo tan pequeñito puede hacer peligrar la vida y...

Sí, la vida, o sea, la viabilidad de nuestra especie.

Entonces, esto es importante que tengamos en cuenta.

¿Por qué?

Porque los procesos, por ejemplo,

de deforestación que estamos asistiendo

constantemente, ahora mismo en la humanidad,

pueden provocar,

puede aumentar las posibilidades de que otra pandemia ocurra,

que otro salto ocurra,

porque este virus, según lo que tenemos entendido,

es debido a una zoonosis, es decir,

un salto entre una especie animal y la especie humana,

que en este caso, la especie humana

nunca había estado en contacto con este virus,

pues tiene muchos problemas para defenderse contra él.

O sea, los procesos de deforestación,

los procesos donde se rompe el equilibrio del ecosistema,

muchos de estos virus que hasta ahora no han estado

en contacto con el ser humano,

pueden entrar en contacto con nosotros

y nuestro sistema de defensa no nos puede defender.

Y cada uno de ellos es una potencial epidemia

que se puede convertir en pandemia, por eso hay que tener mucho cuidado,

porque no podemos pensarnos que, por estar por encima de todo,

o sea, en la cúspide de las especies,

algo tan pequeñito no nos puede poner en jaque

y puede incluso eliminarnos.

Esto, con los datos que tenemos, se originó en un mercado chino,

en Wuhan, ¿no?

Saltó de un animal salvaje al hombre.

¿Esto que tiene que ver realmente con un proceso de deforestación?

Pues, en un proceso de deforestación,

o sea, muchas especies salvajes

empiezan a entrar en contacto directo

con los sueros humanos,

y todos los virus,

que es un reservorio de virus,

que para ellos no les hace ningún daño,

porque llevan mucho tiempo conviviendo con ellos,

pues nos pueden afectar muchísimo a nosotros.

Eso es lo que pasó en Wuhan y puede pasar en cualquier momento

en la selva amazónica o en cualquier otro lugar

donde se ve ese proceso de ruptura del equilibrio ecológico.

Y así llevamos meses y meses,

viviendo esta pesadilla en el planeta.

¿Y cuál es la solución para acabar con esta pesadilla?

La solución evidentemente pasará por una vacunación mundial,

o sea, una vacunación mundial,

pero esa solución puede tardar,

y puede tardar tanto como que puede incluso no darse,

porque no nos podemos olvidar que el VIH,

otro de los virus que saltó por un proceso de zoonosis

de un animal al ser humano y causó una epidemia

que después se convirtió en pandemia que todavía no hemos resuelto,

aún no tiene vacuna,

y ya llevamos 40 años conociendo que el virus existe

y tratándolo.

Por lo tanto, hay que tener mucho cuidado con eso.

Evidentemente, la solución ideal es una vacunación.

Existen muchos prototipos de vacunas bastante avanzados,

pero no sabemos si van a ser efectivos del todo.

Hay algunas que están ya en tercera fase,

pero hay que comprobar si realmente los anticuerpos

que generan son neutralizantes.

Los datos no son muy buenos en ese sentido,

porque sabemos que las personas que se ha infectado con el virus,

sus anticuerpos, por tanto, su protección,

no llega más allá de los seis o siete meses,

porque empiezan a desaparecer los anticuerpos.

Lo mismo puede pasar con la vacuna

y quizás tengamos que ponernos varias veces la vacuna al año

o una vez al año, como pasa con la gripe.

Además, los primeros prototipos sabemos que nunca van

más allá del 60 por ciento de protección,

es decir, el 40 por ciento de la población

puede estar desprotegida frente al virus,

y ese 40 por ciento hay que tratarlo de alguna manera.

Por eso hay que investigar muchísimo.

Hay que invertir mucho en ciencia para no solamente la vacuna,

sino también generar medicamentos efectivos

para aquellas personas que van grave,

o sea que desarrollan una enfermedad grave,

podamos tratarlos.

Sí,ahí tenemos poca información,

porque sabemos que se está trabajando

con varios prototipos en diferentes países,

que algunos ya están en tercera fase.

Tercera fase es ya la última fase, ¿verdad?

Según algunas informaciones,

en primavera podría haber una vacuna,

según algunas reflexiones como la que enlazabas tú aquí,

bueno, hasta existe la posibilidad de que nunca haya vacuna,

como sucede con el VIH.

Entonces, ¿cuál es el horizonte que tenemos?

Eh...

El horizonte es confiar bastante en la ciencia,

invertir bastante ciencia.

No me canso de repetirlo,

porque es lo único que nos va a poder salvar.

Evidentemente hay que seguir insistiendo en la vacuna

y hay posibilidades,

hay probabilidades de que tengamos éxito en este camino,

pero también hay que tener otras cosas abiertas,

y yo sé que se tienen abiertas,

lo único que no son tan mediáticas como como la vacuna.

Como, por ejemplo, saber clasificar los pacientes en admisión.

Eso parece claro,

pero es muy importante dotar a la persona que está en Urgencias,

o sea, el médico que está en la puerta de Urgencias,

de una tecnología,

de una herramienta que pueda hacer clasificar el paciente,

saber que ese paciente que tiene COVID-19 va a ir mal o va bien,

incluso con independencia de los síntomas,

porque eso es extremadamente importante y eso hay que lograrlo.

También hay que lograr aquellos que van mal,

poderles poner un medicamento personalizado.

Eso iba a decir. O sea, el triaje es una,

y la segunda es el medicamento.

¿Tenemos medicamentos? No tenemos medicamentos.

Hasta ahora hay dos medicamentos aprobados,

o sea, aprobados, recomendados,

pero que solamente mejora en algunos grupos determinados.

Algunos, o sea, digamos, reduce un poco la gravedad a algunos,

reduce la cantidad del tiempo de hospitalización en otros,

pero no es una cosa generalizada,

es decir, tenemos que desarrollar ese tipo de medicamento,

tenemos que poder clasificar a los pacientes, porque...

Insisto en clasificar, porque no todos mostramos

los mismos síntomas ni tenemos la misma evolución frente al virus

cuando nos infectamos.

Eso es una cosa que está muy clara. Tenemos que saber por qué.

Hay que hacer mucha ciencia.

Hay que trabajar mucho en ciencia,

invertir mucho en ciencia para poder lograr entre todos los flancos

doblegar al virus.

Hablamos prácticamente de una guerra.

Los investigadores, los científicos,

¿sois más optimistas con el medicamento que con la vacuna?

No, no.

Yo creo que somos optimistas y pesimistas

en la misma proporción en ambos campos.

Creo que se está invirtiendo mucho más en vacuna,

y es mucho más llamativo y mucho más mediático,

pero se sigue trabajando muchísimo en la clasificación

y en los medicamentos.

De hecho, el...

Yo dirijo el Instituto de Investigación Sanitaria IdiPAZ,

pero dentro de este instituto dirijo un grupo de investigación

y mi grupo investigación está justamente dedicado ahora mismo

a esos dos frentes,

a clasificar a los pacientes y a lograr una medicación

para aquellos que van grave, que van mal.

Porque, es que las informaciones que nos llegan es:

"No, puede haber una vacuna en primavera",

pero una vez que se tenga esa vacuna hay que hacer

las suficientes dosis para millones de personas.

¿A cuántos millones de personas...?

¿A qué porcentaje de una población hay que vacunar

para poder estar mínimamente tranquilo

de qué esta pandemia esté controlada?

Pues es muy alto. Un porcentaje muy alto, muy alto,

porque, entre otras cosas,

recordemos que los primeros prototipos

nunca van a ser eficientes del todo,

es decir, no esperamos más allá del 60 por ciento de eficacia.

Por tanto, hay que vacunar a muchos, a muchísimos,

para lograr una inmunidad importante

y empezar a doblegar la curva de infección.

O sea, es algo que por suerte estamos nosotros, digamos en España,

estamos dentro de la Comunidad Europea

y aquí hay como una protección,

de un paraguas entre todos los países

y ya se ha llegado a ciertos acuerdos

para lograr una vacunación lo más masiva posible.

Pero bueno, siempre estamos pendientes,

estaremos pendientes de la eficacia de estas vacunas,

que no la sabemos y, además,

de que sean seguras, ¿no?

No podemos correr demasiado.

La fase tres es importante para saber exactamente

si hay algún efecto secundario nocivo, ¿no?

en los primeros momentos de la vacunación.

Ese proceso durará meses.

Sí, dura meses. Exacto.

O sea, hay cosas que no podemos acelerar.

Hay cosas que, evidentemente, no podemos acelerar.

Observar los efectos secundarios,

los efectos no deseados de una vacuna,

Es tiempo. Es que...

De hecho, nos vamos a saltar algunos tiempos,

porque, evidentemente, no vamos a poder esperar años

para saber si hay un efecto secundario que lleve años.

Evidentemente, hay que tratar de vacunar

a toda la población primero.

¿Y hasta que se llegue ahí,

que va a pasar tiempo, por lo que nos cuentas, Eduardo?

¿La solución es el confinamiento?

¿Cuál es la solución?

La solución es vuelvo, repito, y mira que insisto...

O sea, voy a ser muy pesado con eso,

pero es hacerle caso a la ciencia, que a veces no lo hacemos.

Hay medidas...

Evidentemente, la medida ideal es el confinamiento total,

pero hay cosas que con el confinamiento total

también se afectarían para para mucho tiempo.

La humanidad, la economía, la psicología,

la sociología de las personas, todos los ecosistemas sociales.

Por tanto, hay que llegar a cierto punto de equilibrio.

Hay muchas medidas que habría que tomar

y que habría que haber tomado en muchos países y no se han hecho,

y que insisto que se tienen que hacer.

Por ejemplo, los rastreadores.

O sea, lograr una gran cantidad de rastreadores.

El cálculo es uno por cada 4.000 habitantes,

uno para cada 4.000 habitantes,

porque eso es importantísimo.

En cuanto se puede rastrear todos los positivos

y aislarlos y aislar a su entorno cercano,

ahí estábamos, conteniendo la infección.

la estamos conteniendo muchísimo, ¿no?

Otra cosa muy importante... Por parar un segundo,

por fijarnos un segundo en la labor de los rastreadores.

¿Cuál es el procedimiento más eficaz

para que ese proceso de rastreo salga adelante?

Hay dos. Hay dos vías.

Una es la personal,

es decir, tener un rastreador por cada 4.000 personas...

Entonces, a una persona le detectan el coronavirus,

entonces, esa persona empieza a contar

en todos los lugares en los que ha estado,

con todas las personas...

Sí, esa persona tiene que...

Tendría, esa persona, tendría que ser llamada.

O sea, claro, los servicios médicos detectan un positivo

y ese positivo se pasa al, digamos, sistema

donde están todos los rastreadores,

un rastreador debe llamar a esa persona

y esa persona debe poner en contacto,

debe facilitar los contactos de todo su medio cercano;

esas personas de medio cercano son contactados por ese rastreador,

y se tienen que hacer las pruebas.

Y ahí empezamos de nuevo.

Por cada uno de los elementos que han sido contactados

empezamos de nuevo.

Por eso, para que sea algo eficaz,

tienen que ser uno por cada 4 000 personas,

más o menos.

Otra forma muy eficaz es utilizar la tecnología actual,

es decir, las llamadas app,

que facilitaría muchísimo,

que si uno...

Si realmente funcionaran, si realmente todas las comunidades,

todos los países, etc., las pusieran a funcionar,

pues nos diría si estuvimos presente,

si estuvimos cerca durante más de 15 minutos,

durante una media hora,

cercanos a una persona que ha dado positivo.

Por tanto, ya tú sabes que tienes algo de riesgo

y tienes que hacerte la prueba.

O sea, esas dos medidas son muy buenas.

Otra medida muy interesante, muy interesante,

a nivel sociedad a tomar

es que se hagan pruebas de las aguas residuales,

o sea, el probarlas...

O sea, tratar de detectar el virus en las aguas residuales

nos puede estar hablando de escenarios de infección masiva

en una o dos semanas.

Es decir, vamos a poder saber que en ese barrio, en esa localidad,

en ese, en esa...

En ese edificio, puede haber un foco en breve.

Entonces es otra medida que también...

¿Se está haciendo eso?

No.

Eso se ha recomendado.

De hecho, desde España en agosto...

El 19 de agosto, varios científicos,

una treintena de científicos donde además había economistas

y sociólogos,

planteamos una especie de estrategia integral apolítica

contra el COVID-19,

donde incluso con grafismos pusimos las medidas esenciales,

donde dijimos no solamente lo de la mascarilla,

el lavadode las manos,

la higiene, también distanciamiento social,

sino también estas medidas así de rastreadores

y de la búsqueda del virus en las aguas residuales.

Desafortunadamente,

justamente el día anterior hubo una manifestación negacionistas

y eso nos comió, nos comió.

Los medios prestaron mucha atención a los negacionistas

y no prestaron atención

a quienes estamos poniendo una solución

o proponiendo una solución probablemente muy eficaz

para detener la COVID-19.

Vale. Entre los consejos que das,

o las cosas en las que haces especial hincapié

están los rastreadores, las aguas residuales.

Todo eso depende de la administración,

de los poderes públicos... ¿Qué podemos hacer nosotros?

¿Qué podemos hacer cada unode nosotros

para no contagiarnos y por tanto,

no contagiar a nuestros mayores o a nuestros entornos?

Eso es una cosa que yo intento...

Intento hacer ver a la población.

O sea,no todo depende de las instituciones

y de los gobernantes y de los gestores.

También hay mucho trabajo nuestro.

El trabajo fundamental nuestro es protegernos

y proteger a los demás,

y cumplir de manera lógica las medidas que se nos proponen.

Es decir, de manera lógica...

Dicen: "Ponte la mascarilla constantemente,

pero no te la quites en lugares cerrados,

no te la quites en lugares cerrados".

Si no...

No es muy efectivo que esté todo el tiempo por la calle,

donde hay lugares abiertos donde coger el aire,

donde hay mucha distancia entre las personas

con la mascarilla, y después vayas a una clase de yoga

y te la quites, donde estamos en un sitio cerrado,

inspirando y espirando constantemente

donde la concentración de aerosoles sube mucho,

y, por tanto, la posibilidad infección sube.

Es decir,

aplicar las medidas de manera consciente.

No es...

De nada sirve estar constantemente con la mascarilla por la calle

y después, cuando vayamos a visitar a nuestros abuelos,

nos quitemos la mascarilla y le damos un beso.

Los estamos poniendo en peligro.

Entonces, ese tipo de cosa hay que decir,

hay que saber que los lugares, las casas familiares,

las reuniones familiares, los restaurantes,

los lugares cerrados no nos protegen.

Todo lo contrario, nos expone mucho más porque...

No estamos ventilados y, por tanto, los aerosoles suben.

En lugares cerrados, gimnasios también...

Gimnasios... Restaurantes...

Restaurantes, aulas...

Seguramente hablaremos del cole después.

O sea, todos esos lugares, son lugares de riesgo.

Hay que extremar las medidas de protección.

Sobre los colegios y las universidades

te preguntaré ahora.

Sí que es verdad que sobre estos espacios cerrados,

¿cuál es la posibilidad...?

O sea, ¿en cuánto se multiplica el riesgo

de ser infectado en un espacio cerrado

en comparación con uno público?

El cálculo como tal,

desafortunadamente no te lo sé decir.

No te sé decir.

Y es una cosa que me encanta decir.

Cuando alguien me pregunta y digo "no sé",

porque a los entrevistados, fundamentalmente si son políticos,

siempre tienen que dar una respuesta,

aunque la respuesta sea muy alejada de la pregunta.

O tertulianos. Los tertulianos también.

No sé. A los científicos no nos pasa nada por decir "no sé".

Cuando no lo sé, no sé.

No sé exactamente el dato.

Lo que sí te puedo decir que, por lógica,

en un sitio cerrado,

la concentración de aerosoles sube muchísimo,

por tanto, debe multiplicarse por algún término importante.

¿Existe algún aparato que pueda ayudar a...?

Sí, te puede medir...

Te puede medir, por ejemplo, la concentración de CO2.

NO, más que medirlo, limpiarlo.

Sí bueno... Que limpia el aire y que...

Lo mejor es tenerlo ventilado.

Lo mejor es tenerlo ventilado.

Claro, muchas veces por un calor tórrido

o por un invierno intenso, no podemos hacerlo.

Entonces, en este caso sí...

Que no haya mucha concentración de personas,

abrir y cerrar de vez en cuando, etc.

Bueno.

Los colegios. Los colegios, la vuelta al cole.

¿Qué hacemos con los colegios?

Pues mira, aquí voy a decir algo muy poco popular, ¿no?

Pero es lógica.

Lo ideal es que estén cerrados.

Lo ideal es hacer la...

O sea, lo único que realmente va a ser efectivo

es hacer clases online.

Ahora, si esto no se puede hacer, si esto no...

Si esto, por consenso social,

por otras dificultades que se pueden generar,

por ejemplo, que los padres no puedan tener a los hijos

constantemente en las casas,

que no haya las herramientas necesarias

para hacer una educación digital, que yo lo puedo entender.

Entonces hay que implementar muchísimas medidas;

medidas como las que te dije anteriormente,

o sea, ventilar mucho, llevar mascarilla,

las distancias, los lavados de manos,

pero realmente nada de eso te va a llevar a la condición ideal,

que es que no haya interacción entre las personas.

Este virus se transmite por el aire, por tanto, por mucho que hagamos,

siempre va a haber una probabilidad de infección.

El ideal sabemos que no lo podemos lograr,

que lo ideal es hacer clases online

hasta que estemos protegidos.

Entonces, ¿lo intermedio?

Pues reducir mucho el número de personas en una clase,

reducir su contacto,

educar mucho de que no pueden tener ese contacto que teníamos

tan estrecho anteriormente,

y promover lo más posible, lo más posible,

la educación online.

Bueno, estamos ante un segundo rebrote,

ante el segundo rebrote.

¿Es igual este brote que el anterior?

¿Es diferente, es peor, es mejor?

Es una muy buena pregunta, porque...

Porque, además, me insisten mucho,

me insisten mucho en preguntarme que si realmente esto va bien.

O sea, si hay un rebote o si es una segunda ola;

si el virus ha disminuido, etc.

Pero, la realidad es que el virus sigue siendo el mismo,

el virus sigue siendo igualmente infectivo;

seguimos sin vacunas y seguimos sin medicación, ¿vale?

Entonces, yo creo que incluso ha sido

un error de divulgación hablar de primera ola

y de segunda ola,

porque daba un falso estado de seguridad

cuando llegamos al valle,

y llegamos ahí porque estuvimos mucho tiempo confinados

y entonces había muchas menos personas infectadas,

por tanto, había menos posibilidad de infección,

pero luego subió de nuevo.

Entonces, lo cierto es que ahora mismo estamos igual.

Estamos exactamente igual.

Hemos aprendido, por supuesto,

hemos aprendido a cómo no colapsar los hospitales,

a cómo intentar tratar de la mejor manera a los positivos,

pero las condiciones son exactamente igual.

El virus es exactamente el mismo.

Y nosotros estamos tan desprotegidos como anteriormente.

¿Han aprendido algo también...?

¿Han aprendido algo desde Latinoamérica

de las crisis que hemos tenido aquí?

Porque allí es verdad que ha llegado un poco más tarde.

Ha llegado unas semanas, meses más tarde.

Tú que sigues bien tu área,

Cuba, pero también toda... Latinoamérica.

Sudamérica, Centroamérica, Latinoamérica.

¿Qué han aprendido allí? ¿Cuál es la situación allí?

La situación, o sea, lo que me llega.

Tengo contacto con Cuba también,

pero tengo contacto con Chile, por ejemplo, bastante,

bastante con Chile y con México también.

Los sistemas sanitarios, desafortunadamente,

no son tan robustos, por tanto, han sufrido incluso un poco más.

Chile, por ejemplo, ha tenido un confinamiento muy estricto

durante mucho más, mucho más prolongado, ¿no?

Argentina sigue... Y Argentina también.

O sea, la cantidad de fallecidos es increíble.

Además, que no están bien contabilizado.

Yo creo que, en general, al mundo le cuesta aprender.

Nosotros no aprendimos rápido lo que estaba pasando en China;

incluso en España no se aprendió de lo que pasaba en Italia.

Y luego, en Latinoamérica y en toda América,

incluyendo Estados Unidos,

tampoco aprendieron tantísimo de lo que había pasado Europa.

Nos cuesta, tenemos esa especie de superioridad,

de que está lejos no nos va a pasar a nosotros,

y vivimos en un mundo globalizado.

E incluso es algo más.

Un mensaje que me encantaría que se tomara,

e insisto mucho en ello, aunque no ha sido nunca titular.

O sea, en países como España,

y probablemente en muchos países latinos,

hemos perdido una oportunidad de oro.

Hemos tenido...

Hemos perdido la oportunidad de convertir un revés en victoria.

¿Por qué?

Porque España ha sido, y Madrid, que es donde estamos,

Han sido probablemente unos lugares

donde más impacto ha tenido la COVID-19,

donde más cantidad de pacientes hemos tenido,

donde los especialistas hemos estado mucho más en contacto

y conocemos mucho más el virus.

Sin embargo,

si hubiésemos tenido una inversión brutal en ciencia

en ese momento,

con una visión muy anglosajona, por ejemplo,

hubiésemos podido convertirnos en líderes mundiales,

en método de clasificación, en método de diagnóstico,

en medicamento,

en estudio epidemiológico de gran calaje.

Y lo perdimos.

Lo perdimos porque no invertimos en ciencia,

y estamos esperando que vengan todas las soluciones de fuera,

Y eso realmente es una lástima.

Es una lástima, y es,

probablemente, una característica que nos une a España

con muchos países de Latinoamérica,

que no creemos que nosotros somos...

Que, a pesar de tener los especialistas,

a pesar de tener el virus cerca,

a pesar de tener los pacientes, las muestras,

no creemos que podamos obtener la solución también.

La buscamos después.

Y es simplemente porque siempre nos...

Atendemos mucho más lo urgente que lo importante.

Evidentemente, lo urgente era la pandemia,

pero es que lo importante era poder pararla

y poder convertir eso en victorias.

Y eso tenemos que aprenderlo.

Y una cosa que espero que la sociedad haya aprendido

que para la próxima vez tengamos que estar mucho más preparados

y ver con visión lo que podemos hacer nosotros mismos

si invertimos en ciencia.

Para la próxima vez, ¿no?

Las reflexiones de Eduardo López-Collazo,

director del Instituto de Investigación IdiPAZ,

decíamos que es el segundo mayor,

el segundo más importante de España.

Eres cubano. Y español.

Y español. Y español.

Llevo ya la mitad de mi vida más un año en España.

¿Y cuál es...? Eso es una historia.

Un cubano que aquí acaba convirtiéndose en una referencia

de la divulgación científica.

¿Cómo es la historia? ¿Cómo es la historia?

O sea, ¿cómo llegué a España y...?

Y bueno, muchos ya han preguntado eso.

¿Cómo lograste?

Cómo lograste llegar y establecerte

y llegar a ser director de instituto importante.

O ser un divulgador importante del país, etc.

Yo creo que la fórmula fue fácil.

Lo que me pregunté cuando llegué a España hace muchos años,

ya 26 años... ¿A estudiar?

Ya habías estudiado... Ya había estudiado,

pero seguí estudiando, hice el doctorado en Farmacia,

yo estudié Física Nuclear en Cuba

e hice mi doctorado en Farmacia en la Complutense.

Yo lo que me pregunté es qué podía yo aportar a España,

¿qué podía aportar yo a España?

Y, entonces, una vez que me pregunté eso,

que empecé a ver qué cosa podía aportar a España,

España me aportó muchísimas cosas

y me convertí en un español más, aunque sigo siendo cubano.

Y diriges IdiPAZ,

1.700 investigadores.

Ahora son un poco más, esa cifra incluso ya no está,

no está actualizada.

Somos un poco más.

Somos 1.700 investigadores, se dice pronto.

Se dice pronto.

Evidentemente no solamente investigamos en COVID,

investigamos en muchas otras cosas.

El instituto es un reflejo de todo lo que hay en el hospital,

por lo tanto, desde cáncer hasta enfermedades cardiovasculares,

VIH, etc.

Lo que ahora una gran parte de nosotros

estamos volcados en la COVID-19.

Como no había otra forma, como no tenemos otra opción.

¿Cómo se dirige a 1.700 investigadores?

Con cabeza fría,

sabiendo que no siempre vas a acertar,

pero tienes que llegar a la media, a la media de los objetivos.

Es difícil.

La respuesta es difícil, pero con mucho, mucho sentido común,

con mucho, mucho sentido común.

Escuchando mucho más que diciendo y tratando de llegar,

de tomar las decisiones que sean más factibles

para la mayor cantidad de personas.

¿Y los presupuestos que manejáis son totalmente públicos

o intentáis...?

Tenemos de todo. Tenemos presupuestos...

Presupuesto hay mucho, hay...

Hay mucho de farmacéuticas porque estamos amparados

por un hospital enorme que es...

Si el instituto es el segundo más grande del país,

el hospital es uno de los más grandes.

Está en el número uno en muchos rankings.

El Hospital de La Paz. El Hospital de La Paz, de La Paz.

Entonces, por supuesto, hacemos muchos ensayos clínicos.

Están financiados por farmacéuticas,

pero también hay muchos,

hay muchos proyectos europeos de otros fondos internacionales,

donaciones, fondos públicos,

aunque es un poco más raquíticos, españoles,

en ese terreno nos nutrimos de todo lo que venga.

¿Y crees que existe la posibilidad de tener

una mayor vinculación entre España y Latinoamérica?

Esta unidad que somos de Iberoamérica,

trabajando también desde la ciencia.

Por supuesto,

es algo que, por ejemplo,

que en este sitio tan maravilloso que se llama la Casa América,

quizás tenemos que promover que no solamente la cultura.

Es lo que hacemos en este programa.

No solamente la cultura,

parte de la cultura es la ciencia, está dentro,

es tan bella y tan interesante, tan importante como la cultura.

Por tanto, es una asignatura pendiente,

es una asignatura pendiente

que tiene España de acercarse a Latinoamérica,

y Latinoamérica a España a través,

no solamente del arte, las artes escénicas,

la danza, la literatura, sino también la ciencia.

Y, bueno, es una buena oportunidad,

teniéndome a mí como un director de un centro científico

en España,

para hacer conexiones con Latinoamérica.

Eduardo López-Collazo,

director del Instituto de Investigación IdiPAZ,

coautor de "Coronavirus, la última pandemia".

Cubano español.

Muchas gracias por estar en estos "Conversatorios"

y hasta una próxima ocasión. Gracias por invitarme.

Y a ustedes les emplazamos aquí en el mismo lugar,

el mismo día y a la misma hora,

seguiremos conversando.

(Música)

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Conversatorios en Casa de América - Eduardo López-Collazo

07 oct 2020

Entrevistamos a Eduardo López-Collazo, director científico de IdiPaz, el segundo mayor instituto de investigación médico de España, y coautor del Libro “Coronavirus, la última pandemia?”

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