WEBVTT 1 00:00:00.400 --> 00:00:02.720 # “Litrona” en mano # y una moto reventada, 2 00:00:02.760 --> 00:00:05.200 # Levántala, Richi, # vamos a pegarnos una “kijá”. 3 00:00:05.240 --> 00:00:06.320 # ¡eh o no, “manillá”! 4 00:00:06.360 --> 00:00:07.840 # De “campaneo” por el barrio, 5 00:00:07.880 --> 00:00:10.240 # Seguramente me eche de menos # el comisario. # 6 00:00:10.600 --> 00:00:12.800 Viene muy a cuento este tema de Haze 7 00:00:12.840 --> 00:00:15.280 que está en la banda sonora de "Siete vírgenes". 8 00:00:15.320 --> 00:00:17.160 L:4% Con esa carrera hacia ninguna parte 9 00:00:17.200 --> 00:00:19.960 L:4% y con la sensación de falta de futuro que nos deja, 10 00:00:20.000 --> 00:00:21.680 L:4% despedimos al personaje de Tano 11 00:00:21.720 --> 00:00:24.760 y nos adentramos en el coloquio de "Historia de nuestro cine" 12 00:00:24.800 --> 00:00:26.560 para hablar de cómo el cine español 13 00:00:26.600 --> 00:00:28.760 ha retratado eso que denominamos bajos fondos, 14 00:00:28.800 --> 00:00:30.600 esa encrucijada de ambientes 15 00:00:30.640 --> 00:00:33.320 y situaciones de delincuencia y trapicheo 16 00:00:33.360 --> 00:00:35.120 que suele tener como escenario 17 00:00:35.160 --> 00:00:37.240 el extrarradio de las grandes ciudades. 18 00:00:37.280 --> 00:00:39.800 Saludamos de nuevo al director de "Siete vírgenes". 19 00:00:39.840 --> 00:00:42.320 Alberto Rodríguez, hola de nuevo. Hola. 20 00:00:42.360 --> 00:00:45.000 Vamos a hablar largo y tendido de "Siete vírgenes". 21 00:00:45.040 --> 00:00:46.400 Gracias por estar aquí. 22 00:00:46.440 --> 00:00:48.960 Damos las buenas noches también a César Vallejo, 23 00:00:49.000 --> 00:00:50.160 periodista de esta casa 24 00:00:50.200 --> 00:00:51.880 y codirector junto a Ángela Gallardo 25 00:00:51.920 --> 00:00:54.080 de la serie documental "Pacto de silencio", 26 00:00:54.120 --> 00:00:57.240 que aborda el mediático juicio sobre la desaparición del Nani, 27 00:00:57.280 --> 00:01:00.120 protagonista de la película que vamos a ver a continuación. 28 00:01:00.160 --> 00:01:02.520 Bienvenido, compañero. Gracias por invitarme. 29 00:01:02.560 --> 00:01:04.520 Saludamos una vez más a Mery Cuesta, 30 00:01:04.560 --> 00:01:05.760 es crítica cultural, 31 00:01:05.800 --> 00:01:08.800 experta y apasionada del imaginario del cine quinqui, 32 00:01:08.840 --> 00:01:10.880 del que también vamos a hablar esta noche. 33 00:01:10.920 --> 00:01:12.480 ¿Qué tal? Pues fenomenal. 34 00:01:12.520 --> 00:01:13.920 Un gusto tenerte de nuevo. 35 00:01:13.960 --> 00:01:17.120 Por último, damos la bienvenida a nuestro compañero Javier Ocaña, 36 00:01:17.160 --> 00:01:19.240 crítico cinematográfico del diario "El País" 37 00:01:19.280 --> 00:01:21.520 y colaborador habitual. ¿Qué tal? Buenas noches. 38 00:01:21.560 --> 00:01:24.200 Pues vamos a hablar de eso, de esos bajos fondos, 39 00:01:24.240 --> 00:01:27.840 de ese imaginario común que tienen estas dos películas: 40 00:01:27.880 --> 00:01:31.600 la barriada, las ciudades, el extrarradio, 41 00:01:31.640 --> 00:01:34.600 y que tú has abordado en algunas de tus películas. 42 00:01:35.040 --> 00:01:37.320 ¿Por qué te ha interesado mostrar ese mundo? 43 00:01:37.920 --> 00:01:41.080 Bueno, un poco a mí lo que me interesaba realmente 44 00:01:41.120 --> 00:01:46.120 era intentar preguntarme cómo nos ven ellos a nosotros. 45 00:01:47.040 --> 00:01:49.120 Había multitud de chavales en ese momento 46 00:01:49.160 --> 00:01:51.040 L:4% dando vueltas por Sevilla 47 00:01:52.080 --> 00:01:53.760 L:4% y tenían un poco esa actitud, 48 00:01:54.240 --> 00:01:58.040 L:4% recuerdo que si te pillaban en un callejón y eran mayoría, 49 00:01:58.080 --> 00:01:59.440 evidentemente te insultaban 50 00:01:59.480 --> 00:02:02.160 y tú te ibas con la cabeza agachada sin decir nada, 51 00:02:02.200 --> 00:02:04.360 porque te podías meter en un problema. 52 00:02:04.400 --> 00:02:07.000 Y era una cosa de "aquí pasa algo", 53 00:02:07.400 --> 00:02:09.120 pero fue como un ejercicio de: 54 00:02:09.160 --> 00:02:12.080 L:4% "Vamos a tratar de saber un poco qué está ocurriendo ahí 55 00:02:12.120 --> 00:02:13.600 L:4% y lo más cercano a ello". 56 00:02:13.760 --> 00:02:15.040 L:4% "-Lo voy a decir una vez: 57 00:02:15.080 --> 00:02:17.640 L:4% Al próximo que me pregunte qué me pasa, le meto." 58 00:02:18.400 --> 00:02:21.000 Todo empezó porque mi hermana es trabajadora social 59 00:02:21.040 --> 00:02:22.160 y yo iba con ella, 60 00:02:22.200 --> 00:02:25.400 con los chavales un día a la semana que jugaban al fútbol, 61 00:02:25.440 --> 00:02:27.680 más que nada a intentar que no se pelearan. 62 00:02:27.720 --> 00:02:29.400 Y un día, estando allí, pensé: 63 00:02:29.440 --> 00:02:31.960 "Detrás de esta gente hay una película estupenda", 64 00:02:32.000 --> 00:02:35.080 porque tienen diez, siete, seis años 65 00:02:35.960 --> 00:02:38.080 y ya tienen claro que son carne de cañón. 66 00:02:38.120 --> 00:02:40.760 Me puse a escribir y conseguí escribir una secuencia 67 00:02:40.800 --> 00:02:42.240 y empecé a ver un universo. 68 00:02:42.280 --> 00:02:44.840 Curiosamente, la secuencia está igual en la película, 69 00:02:44.880 --> 00:02:46.280 y es la de la gasolinera. 70 00:02:46.320 --> 00:02:48.440 Esa básicamente la escribí yo solo. 71 00:02:48.480 --> 00:02:51.600 Y luego un amigo me presentó a Rafael Cobos. 72 00:02:51.640 --> 00:02:54.080 Fundamental ya en tu vida. 73 00:02:55.280 --> 00:02:58.080 Y que es el guionista de todo lo que he hecho después, 74 00:02:58.120 --> 00:03:00.560 somos grandes compañeros y amigos. 75 00:03:01.880 --> 00:03:03.760 Y, bueno, fue conocernos esa noche 76 00:03:03.800 --> 00:03:06.600 y esa misma noche yo le conté lo que tenía, 77 00:03:06.640 --> 00:03:09.560 él me contó que había escrito algo parecido 78 00:03:09.600 --> 00:03:12.480 y dijimos: "Quedamos mañana y hablamos un poco más". 79 00:03:12.880 --> 00:03:17.640 L:4% -Alberto Rodríguez y Rafael Cobos por "La isla mínima". 80 00:03:18.640 --> 00:03:22.320 L:4% -Alberto Rodríguez y Rafael Cobos por "El hombre de las mil caras". 81 00:03:23.840 --> 00:03:26.360 -Y ya creo que desde entonces llevamos quedando 82 00:03:26.400 --> 00:03:30.040 y escribiendo juntos los últimos 16, 17 años. 83 00:03:30.120 --> 00:03:33.920 Volviendo al tema del programa, esos bajos fondos, 84 00:03:33.960 --> 00:03:36.400 hablaba de que ahí había una película estupenda, 85 00:03:36.440 --> 00:03:37.720 "Siete vírgenes" lo es. 86 00:03:37.760 --> 00:03:40.760 ¿El cine español cómo ha mirado a esos bajos fondos, 87 00:03:40.800 --> 00:03:43.240 a esos personajes de periferia? 88 00:03:44.000 --> 00:03:47.480 Bueno, al principio, después de la Guerra Civil, 89 00:03:47.680 --> 00:03:50.920 con dificultad o sin poder mirar, 90 00:03:50.960 --> 00:03:54.400 L:4% porque en tiempos de censura no se podía retratar la pobreza 91 00:03:56.480 --> 00:03:59.280 L:4% y este tipo de retrato de chavales. 92 00:03:59.320 --> 00:04:01.360 Es a partir de los años 50 93 00:04:01.400 --> 00:04:05.080 cuando empieza a haber algún apunte, "Día tras día", de Antonio del Amo. 94 00:04:05.120 --> 00:04:07.840 L:4% Tiene la virtud de retratar a la gente, 95 00:04:07.880 --> 00:04:12.440 L:4% a los chavales que tienen el futuro difícil 96 00:04:12.920 --> 00:04:15.520 y que tienen el presente absolutamente perdido. 97 00:04:15.960 --> 00:04:20.440 Y luego hay como dos bloques muy amplios y muy importantes, 98 00:04:20.480 --> 00:04:22.880 fundamentales en la historia del cine español 99 00:04:22.920 --> 00:04:25.520 con respecto a la delincuencia y a los chavales, 100 00:04:25.560 --> 00:04:28.120 que son el cine policíaco catalán, 101 00:04:28.160 --> 00:04:32.240 que hay películas como "Distrito Quinto", 102 00:04:32.880 --> 00:04:35.840 L:4% como "Los atracadores", 103 00:04:35.880 --> 00:04:37.720 L:4% fundamentalmente de Rovira Veleta. 104 00:04:38.000 --> 00:04:40.160 "-Abre la caja, rápido." 105 00:04:41.040 --> 00:04:42.320 L:4% -Y luego el cine quinqui 106 00:04:42.600 --> 00:04:45.520 L:4% de los años finales de los 70, los 80. 107 00:04:50.120 --> 00:04:54.000 Y luego, aparte de todas esas, en los 90, 108 00:04:54.040 --> 00:04:56.880 se vuelve un poco a retratar ese lumpen 109 00:04:57.080 --> 00:04:59.240 L:4% de una forma más estilizada. 110 00:04:59.440 --> 00:05:00.440 L:4% Y ahí, por ejemplo, 111 00:05:00.480 --> 00:05:02.600 L:4% está "Salto al vacío" de Daniel Calparsoro. 112 00:05:02.640 --> 00:05:06.320 L:4% Está incluso "Mensaka", que no son exactamente delincuentes, 113 00:05:06.360 --> 00:05:09.960 L:4% pero están rozando ese problema social. 114 00:05:10.200 --> 00:05:12.720 L:4% "-Ayer tenías 18 años, pero mañana tendrás 30. 115 00:05:13.840 --> 00:05:15.840 Tú aún no lo sabes, pero el tiempo pasa." 116 00:05:16.400 --> 00:05:18.240 Podemos hablar de cómo el cine español 117 00:05:18.280 --> 00:05:21.000 ha ido generando ese mito del chico de extrarradio. 118 00:05:21.040 --> 00:05:23.600 Y yo creo que el momento de mitificación total 119 00:05:23.640 --> 00:05:25.920 o de estetización de la delincuencia juvenil, 120 00:05:25.960 --> 00:05:27.680 clarísimamente es el cine quinqui, 121 00:05:27.720 --> 00:05:29.000 L:4% que es el que ha quedado 122 00:05:29.040 --> 00:05:31.600 L:4% como en las retinas de la sociedad española, 123 00:05:31.640 --> 00:05:34.120 L:4% que forma parte total de nuestro imaginario 124 00:05:34.160 --> 00:05:36.040 L:4% y al que se recurre muchas veces. 125 00:05:38.600 --> 00:05:40.920 L:4% "-No se mueve, Torete no se mueve, está muerto." 126 00:05:41.240 --> 00:05:44.760 L:4% -O una película importante también en esta genealogía que has hecho tú, 127 00:05:44.800 --> 00:05:46.960 L:4% que sería "Barrio" de León de Aranoa, del 98, 128 00:05:47.000 --> 00:05:48.840 L:4% que es una película interesante, 129 00:05:48.880 --> 00:05:51.920 porque también se construye precisamente sobre esta seducción 130 00:05:51.960 --> 00:05:55.360 del joven de extrarradio propia de los años 70 y 80. 131 00:05:55.400 --> 00:05:59.520 Después hablaremos largo y tendido del Nani, de esa historia del Nani. 132 00:05:59.560 --> 00:06:03.400 ¿Pero por qué has querido también poner tu mirada en ese personaje 133 00:06:03.440 --> 00:06:05.280 que, al fin y al cabo es un personaje, 134 00:06:05.320 --> 00:06:07.520 una persona, en este caso, que existió? 135 00:06:07.560 --> 00:06:09.840 L:4% Creo que en nuestro caso es un poco diferente, 136 00:06:09.880 --> 00:06:13.160 L:4% porque hemos partido de un juicio y de unos hechos judiciales, 137 00:06:13.200 --> 00:06:14.960 y de ahí le hemos dado la vuelta 138 00:06:15.000 --> 00:06:17.280 para llegar a llegar a este personaje, 139 00:06:18.000 --> 00:06:20.920 que curiosamente creo que 40 años después está olvidado, 140 00:06:20.960 --> 00:06:24.000 aunque el cine lo ha mitificado y mitificado los quinquis, 141 00:06:24.040 --> 00:06:27.280 la parte realista de la historia está olvidada. 142 00:06:27.320 --> 00:06:30.720 Sabemos muy poco de esta parte de nuestra historia. 143 00:06:30.760 --> 00:06:34.160 L:4% Yo creo que hay un campo muy interesante para investigar 144 00:06:34.200 --> 00:06:37.440 L:4% sobre lo que ha pasado ahí en esa época concreta. 145 00:06:37.920 --> 00:06:41.120 ¿Te sirvió ese retrato que tus predecesores en el cine 146 00:06:41.160 --> 00:06:43.880 hicieron de ese extrarradio 147 00:06:43.920 --> 00:06:46.800 a la hora de construir la historia de "Siete vírgenes"? 148 00:06:46.840 --> 00:06:48.280 ¿O donde miraste? 149 00:06:48.320 --> 00:06:50.200 Es curioso, porque cuando... 150 00:06:51.400 --> 00:06:53.960 Recuerdo que cuando nosotros estábamos escribiendo, 151 00:06:54.000 --> 00:06:56.840 empezamos el relato casi un poco antes con Buñuel, 152 00:06:56.880 --> 00:06:58.120 con "Los olvidados", 153 00:06:58.160 --> 00:07:01.800 L:4% que es como la primera película que yo creo que trata 154 00:07:01.840 --> 00:07:04.280 L:4% como este género de los que están creciendo, 155 00:07:04.320 --> 00:07:06.720 de los que tienen que insertarse en la sociedad 156 00:07:06.760 --> 00:07:10.040 o de los que tienen que pasar de ser niños a ser adultos. 157 00:07:10.080 --> 00:07:13.400 L:4% De hecho, el final tiene que ver con "Los 400 golpes". 158 00:07:18.520 --> 00:07:20.880 L:4% E incluso hay una secuencia concreta 159 00:07:20.920 --> 00:07:22.880 L:4% en la que se ven las nubes aceleradas, 160 00:07:22.920 --> 00:07:24.360 que creo que tiene que ver, 161 00:07:24.400 --> 00:07:26.480 o nosotros queríamos que tuviera que ver, 162 00:07:26.520 --> 00:07:28.440 con la de Coppola, con "Rumble Fish", 163 00:07:28.480 --> 00:07:30.640 que hubo un momento en el que decidimos acudir 164 00:07:30.680 --> 00:07:32.960 a la fuente del mito, a Barry, Peter Pan, 165 00:07:34.280 --> 00:07:35.400 y leímos la novela. 166 00:07:35.440 --> 00:07:38.200 Es muy interesante el texto, porque tiene poco que ver 167 00:07:38.240 --> 00:07:41.360 con la idea mental que tenemos del Peter Pan de Walt Disney, 168 00:07:42.200 --> 00:07:44.160 y decidimos coger una serie de elementos 169 00:07:44.200 --> 00:07:45.560 que están en la película. 170 00:07:45.600 --> 00:07:48.920 Va de verde, lleva unas alas, hay una Wendy. 171 00:07:49.440 --> 00:07:51.320 L:4% "¿Cómo te llamas, guapa?" "-Wendy." 172 00:07:51.360 --> 00:07:53.160 L:4% "-¿Wendy?" -"¿Qué pasa? ¿No te gusta?" 173 00:07:53.200 --> 00:07:56.480 -Hay un capitán Hook al que le falta un brazo. 174 00:07:59.160 --> 00:08:02.360 Están los niños olvidados, los niños desaparecidos. 175 00:08:02.400 --> 00:08:04.840 Hay uno que nunca está cuando las cosas pasan, 176 00:08:04.880 --> 00:08:06.360 igual que en Peter Pan. 177 00:08:06.440 --> 00:08:07.840 Nosotros siempre pensamos: 178 00:08:07.880 --> 00:08:11.600 "Aunque estén, aunque esté pasando alrededor, lo que sea, 179 00:08:11.640 --> 00:08:13.680 ellos no están metidos en ese negocio". 180 00:08:13.720 --> 00:08:16.560 L:4% Ellos van como metidos dentro de dos burbujas protectoras, 181 00:08:16.600 --> 00:08:19.400 L:4% porque esto es su casa, es el sitio donde viven. 182 00:08:19.600 --> 00:08:21.240 Me comentabas en alguna ocasión 183 00:08:21.280 --> 00:08:23.920 que una de las cosas que te gusta de los guiones, 184 00:08:23.960 --> 00:08:27.520 citabas también a Rafa Cobo, de Alberto y Rafa, 185 00:08:27.560 --> 00:08:31.320 es ese aliento lírico que tienen incluso en una historia como ésta. 186 00:08:31.800 --> 00:08:35.360 Ese aliento lírico que es tanto narrativo como visual. 187 00:08:35.400 --> 00:08:38.720 Aquí está esa cosa de la cuenta adelante 188 00:08:38.760 --> 00:08:40.200 de las siete vírgenes, 189 00:08:40.280 --> 00:08:44.600 de la camiseta con el oso que tú la muestras antes, 190 00:08:44.640 --> 00:08:47.800 muy sutilmente, luminoso, del modelo 77. 191 00:08:47.840 --> 00:08:49.600 Hay siempre un aliento poético 192 00:08:49.640 --> 00:08:51.920 dentro de una película a pie de calle 193 00:08:51.960 --> 00:08:55.360 que no puede ser más auténtica en todos los sentidos. 194 00:08:55.400 --> 00:08:58.000 Me llama mucho la atención la camiseta verde, 195 00:08:58.280 --> 00:09:01.720 con ese verde rotundo, de la foto de Álex Catalán, 196 00:09:01.760 --> 00:09:03.280 y la otra amarilla. 197 00:09:04.000 --> 00:09:06.080 Pensaba: "Tienen que tener un sentido", 198 00:09:06.120 --> 00:09:09.240 y el sentido Peter Pan que has explicado qué bonito es. 199 00:09:09.480 --> 00:09:11.880 -Y luego construyó una cosa muy interesante, 200 00:09:11.920 --> 00:09:14.760 que fue que por primera vez en esta película 201 00:09:14.800 --> 00:09:17.840 empezamos a trabajar todos con una especie de mapa de color, 202 00:09:17.880 --> 00:09:19.240 todos los departamentos; 203 00:09:19.280 --> 00:09:21.920 entonces, ligaban colores a determinados personajes. 204 00:09:22.480 --> 00:09:23.880 -Se ve que está buscado. 205 00:09:23.920 --> 00:09:27.240 Emocionalmente, la película está construida fotográficamente 206 00:09:27.280 --> 00:09:30.120 de manera que arranca fría y se vuelve cálida 207 00:09:30.160 --> 00:09:33.360 y luego se va volviendo fría otra vez hasta el final. 208 00:09:33.880 --> 00:09:36.240 Era una película en la que lo que teníamos claro 209 00:09:36.280 --> 00:09:39.600 era que ninguno de los chavales, o casi ninguno, quitando a Juanjo, 210 00:09:39.640 --> 00:09:41.160 eran actores profesionales. 211 00:09:41.200 --> 00:09:44.200 En la puesta en escena lo que primaba era su espontaneidad, 212 00:09:44.240 --> 00:09:45.320 su naturalidad. 213 00:09:45.360 --> 00:09:48.160 Teníamos muy pocas oportunidades de hacer otra cosa 214 00:09:48.200 --> 00:09:50.200 que no fuera seguirlos con la cámara. 215 00:09:50.240 --> 00:09:53.680 Pues controlemos el decorado, que por lo menos eso podemos, 216 00:09:53.720 --> 00:09:55.720 y podemos construir la película, 217 00:09:55.760 --> 00:09:59.440 aunque tenga ese aire tan sumamente deshilachado, 218 00:09:59.480 --> 00:10:00.920 por decirlo de alguna forma, 219 00:10:00.960 --> 00:10:03.080 sí que está cosido bajo una idea. 220 00:10:03.120 --> 00:10:04.360 Y la idea era esta, 221 00:10:04.400 --> 00:10:06.800 la de la de vamos a hacer un mapa sentimental 222 00:10:07.160 --> 00:10:10.840 de lo que Tano está sintiendo, de su corazón casi. 223 00:10:10.880 --> 00:10:12.240 L:4% "Casi tengo que irme." 224 00:10:13.560 --> 00:10:14.760 L:4% "-¿Me das un beso?" 225 00:10:16.400 --> 00:10:17.400 "-¿Pa' qué?" 226 00:10:18.240 --> 00:10:21.400 Asistimos a esas 48 horas en la vida de Tano 227 00:10:21.440 --> 00:10:23.240 desde que sale del reformatorio 228 00:10:23.280 --> 00:10:27.400 y como se va encontrando con amigos, amor, 229 00:10:27.440 --> 00:10:30.840 familia, el barrio y cómo todo eso ha cambiado. 230 00:10:30.880 --> 00:10:32.880 Cuando sale del reformatorio 231 00:10:32.920 --> 00:10:36.240 se da cuenta de que todo aquello que había dejado atrás ha cambiado, 232 00:10:36.280 --> 00:10:39.880 que ya no tiene donde dormir, porque tiene una cama plegable, 233 00:10:39.920 --> 00:10:42.360 sus cosas están en una bolsa de plástico, 234 00:10:42.400 --> 00:10:45.800 la novia ya no le recibe como él creía. 235 00:10:45.840 --> 00:10:48.800 Y una cosa importante, que es la falta de referentes, 236 00:10:48.840 --> 00:10:49.840 se ve ahí. 237 00:10:49.880 --> 00:10:52.160 Él cuando sale se encuentra con su hermano, 238 00:10:52.200 --> 00:10:54.160 que es todo lo contrario a un modelo 239 00:10:54.200 --> 00:10:56.520 o un espejo o un referente al que mirarse, 240 00:10:56.840 --> 00:11:00.320 con lo cual la sensación de decadencia 241 00:11:00.360 --> 00:11:02.200 que él tiene en estas 48 horas, 242 00:11:02.240 --> 00:11:07.000 al final acaba culminando en esa huida hacia adelante. 243 00:11:07.040 --> 00:11:10.000 Y la verdad que transmite la película en todo momento 244 00:11:10.040 --> 00:11:11.760 que estamos viendo una ficción, 245 00:11:11.800 --> 00:11:14.200 pero que podría ser un documental perfectamente, 246 00:11:14.240 --> 00:11:16.000 porque nos creemos absolutamente todo 247 00:11:16.040 --> 00:11:17.640 lo que les está pasando. 248 00:11:17.680 --> 00:11:20.120 A mí lo que más me gusta de tu película 249 00:11:20.160 --> 00:11:21.640 es el retrato del barrio 250 00:11:21.680 --> 00:11:24.320 y algunos momentos que podrían ser de un documental, 251 00:11:24.360 --> 00:11:29.240 el de la piscina, de la persecución del supermercado. 252 00:11:29.840 --> 00:11:32.280 No sé cómo construísteis esos diálogos, 253 00:11:32.320 --> 00:11:34.120 L:4% pero suenan bastante naturales. 254 00:11:34.160 --> 00:11:36.840 L:4% "-Yo, que soy tu amigo, me puede contar, ¿no? 255 00:11:37.200 --> 00:11:38.640 L:4% ¿Duele o qué?" "-¿Qué dices?" 256 00:11:39.560 --> 00:11:41.680 "-Lo normal, me alegro lo primero." 257 00:11:41.880 --> 00:11:45.600 Corregimos muchas cosas en la mesa de lectura con ellos. 258 00:11:46.160 --> 00:11:50.120 "Esto no, esto no lo diría así", "¿Pues cómo lo dirías?" 259 00:11:50.160 --> 00:11:52.000 "Así", "Vale, vamos a cambiarlo". 260 00:11:52.040 --> 00:11:53.040 No pasa nada, 261 00:11:53.080 --> 00:11:55.400 si seguimos contando lo que queríamos contar 262 00:11:55.440 --> 00:11:57.600 no pasa nada, incluso sirve. 263 00:11:57.640 --> 00:12:00.240 A veces hay alguna secuencia en concreto que se atasca 264 00:12:00.280 --> 00:12:04.160 y los actores no avanzan y no son capaces de dar en el clavo, 265 00:12:04.240 --> 00:12:06.480 y muchas veces es porque está mal escrita. 266 00:12:06.520 --> 00:12:08.960 L:4% "Una escena muy larga de cuatro o cinco folios. 267 00:12:09.000 --> 00:12:11.200 L:4% Rodábamos en un centro comercial, 268 00:12:11.240 --> 00:12:14.120 de noche, hasta las 06:00, 269 00:12:14.400 --> 00:12:16.240 y no podíamos, no salía y no salía, 270 00:12:16.280 --> 00:12:18.720 y cada vez teníamos menos esperanza de que saliera, 271 00:12:18.760 --> 00:12:20.000 el director como loco: 272 00:12:20.040 --> 00:12:22.400 'Venga, que tiene que salir, que tiene que salir'. 273 00:12:22.440 --> 00:12:24.800 Y al final la hicimos en trozos y sí salió." 274 00:12:25.160 --> 00:12:27.600 Y otra buena parte vino de la energía que provocaba 275 00:12:27.640 --> 00:12:29.560 un grupo de siete u ocho chavales. 276 00:12:29.600 --> 00:12:33.600 Eran chicos de un barrio, de barrios duros, 277 00:12:33.640 --> 00:12:36.440 y que no todos tenían un horizonte... 278 00:12:37.600 --> 00:12:40.120 parecido al de los personajes, en cierto sentido. 279 00:12:41.320 --> 00:12:42.920 Y fue muy bonito, por ejemplo, 280 00:12:42.960 --> 00:12:45.120 cuando les dimos el guión el primer día, 281 00:12:45.160 --> 00:12:48.040 algunos tenían problemas para leer bien, 282 00:12:50.280 --> 00:12:51.720 se lo dimos y dije: 283 00:12:51.760 --> 00:12:54.520 "Mañana quedamos y vamos a leerlo todo juntos 284 00:12:55.600 --> 00:12:57.920 para que sepáis de que va la película y demás". 285 00:12:58.200 --> 00:13:00.960 Nos sentamos en una mesa larga, nos pusimos a leerlo, 286 00:13:01.000 --> 00:13:03.480 y el primero que se equivocó salieron dos y dijeron: 287 00:13:03.520 --> 00:13:04.640 "No, eso está mal". 288 00:13:04.680 --> 00:13:08.200 Se sabían lo que le tocaba a cada uno de memoria. 289 00:13:11.040 --> 00:13:14.000 Estos chavales que no habían tocado un libro en su vida, 290 00:13:14.040 --> 00:13:15.880 el guión lo habían cogido en una noche 291 00:13:15.920 --> 00:13:18.120 y se lo habían aprendido prácticamente entero. 292 00:13:18.160 --> 00:13:19.760 Y luego, durante los ensayo, 293 00:13:19.800 --> 00:13:23.120 cada vez que les decía: "Eso está muy bien", 294 00:13:23.720 --> 00:13:26.680 se venían arriba, se ponían súper contentos. 295 00:13:27.200 --> 00:13:29.880 Juan José Ballesta sí que le habíamos visto en "El Bola" 296 00:13:29.920 --> 00:13:31.240 y había hecho alguna cosa, 297 00:13:31.280 --> 00:13:34.360 maravilloso, porque es verdad que es un actorazo, 298 00:13:34.400 --> 00:13:36.920 tanto cuando sonríe como cuando está más duro. 299 00:13:36.960 --> 00:13:41.160 Pero lo de Jesús Carroza eso sí que es un descubrimiento tuyo 300 00:13:41.200 --> 00:13:44.160 entre un casting de no sé si 4.000 chavales 301 00:13:44.200 --> 00:13:46.200 y luego has seguido trabajando con él, 302 00:13:46.480 --> 00:13:50.000 y es que tiene una verdad y un actor dentro. 303 00:13:50.480 --> 00:13:51.720 Sí, es curioso. 304 00:13:51.760 --> 00:13:54.720 El casting lo hicieron Eva Leira y Yolanda Serrano, 305 00:13:54.760 --> 00:13:56.800 era la primera vez que trabajamos juntos. 306 00:13:56.840 --> 00:14:00.040 Recuerdo que durante los primeros 500 o 600 que vimos 307 00:14:00.080 --> 00:14:01.520 trajeron a Jesús Carroza 308 00:14:02.360 --> 00:14:06.080 y me dijeron: "ste es el chico que creemos que puede hacer Ricky". 309 00:14:06.760 --> 00:14:07.840 Y yo les dije: "No". 310 00:14:07.880 --> 00:14:11.720 Físicamente no tiene nada que ver con lo que teníamos escrito. 311 00:14:12.440 --> 00:14:15.360 Era un chico que yo creía que tenía que que ser más dulce, 312 00:14:15.400 --> 00:14:17.920 más aniñado, más divertido. 313 00:14:19.320 --> 00:14:20.400 "Bueno, vale". 314 00:14:20.440 --> 00:14:21.640 Vieron otros 1.000, 315 00:14:22.280 --> 00:14:25.000 trajeron a tres o cuatro nuevos y a Jesús Carroza. 316 00:14:25.960 --> 00:14:29.040 Y yo dije: "No, ya había dicho que no". 317 00:14:31.320 --> 00:14:32.920 "De verdad, míratelo otra vez". 318 00:14:33.360 --> 00:14:34.680 "Que no, que no". 319 00:14:35.440 --> 00:14:38.200 Vieron otros 1.000 y volvieron a atraer a unos cuantos 320 00:14:38.240 --> 00:14:39.640 y otra vez a Jesús Carroza. 321 00:14:39.680 --> 00:14:43.200 Y ahí ya cuando entré y lo vi, la primera reacción fue enfadarme, 322 00:14:43.240 --> 00:14:44.400 pero a la segunda fue: 323 00:14:44.440 --> 00:14:46.480 "Están viendo algo que yo no estoy viendo". 324 00:14:46.640 --> 00:14:48.960 L:4% -Jesús Carroza por siete vírgenes. 325 00:14:53.760 --> 00:14:56.880 Esto se lo quiero dedicar a mi padre, que en Gloria esté, 326 00:14:57.400 --> 00:14:58.920 L:4% a Yolanda Serrano y Eva Leira, 327 00:14:58.960 --> 00:15:01.720 L:4% que fue la que me dieron la oportunidad de estar aquí. 328 00:15:05.400 --> 00:15:08.560 La profundidad que le da Jesús al personaje 329 00:15:08.600 --> 00:15:10.560 probablemente no lo hubiéramos conseguido 330 00:15:10.600 --> 00:15:11.840 si hubiéramos ido a algo 331 00:15:11.880 --> 00:15:14.240 que está más cerca de lo que yo pretendía. 332 00:15:14.280 --> 00:15:16.120 Jesús tenía una mirada, una tristeza, 333 00:15:16.160 --> 00:15:18.200 y, al mismo tiempo, una alegría continua 334 00:15:18.240 --> 00:15:20.240 que yo creo que era fantástica. 335 00:15:20.280 --> 00:15:22.840 Y luego hay otra cosa más, es que es un actor innato, 336 00:15:22.880 --> 00:15:25.200 una cosa que no me he vuelto a encontrar nunca. 337 00:15:25.280 --> 00:15:27.880 L:4% "Me gustaría seguir haciendo películas si puede ser. 338 00:15:27.920 --> 00:15:30.520 L:4% Y si no puedo me tendré que ir a tirar cable, 339 00:15:30.560 --> 00:15:31.960 L:4% a trabajar o lo que sea, 340 00:15:32.000 --> 00:15:33.120 porque estudiar... 341 00:15:34.400 --> 00:15:36.560 no se me da muy bien estudiar." 342 00:15:38.200 --> 00:15:40.680 Para el que no haya oído hablar 343 00:15:40.720 --> 00:15:43.480 de los entresijos de las películas de Alberto Rodríguez, 344 00:15:43.520 --> 00:15:45.960 se puede hacer una idea de por qué existe 345 00:15:46.000 --> 00:15:49.120 L:4% esa solidez total en las películas de Alberto. 346 00:15:50.000 --> 00:15:51.520 L:4% Su relación con Rafa Cobos, 347 00:15:51.560 --> 00:15:54.720 L:4% la relación con Álex Catalán para la fotografía y para la luz, 348 00:15:55.000 --> 00:15:57.680 L:4% las ideas, el mimo con los actores, 349 00:15:57.720 --> 00:16:01.200 el escuchar continuamente al equipo, 350 00:16:01.240 --> 00:16:05.520 con lo que ha contado del casting. 351 00:16:07.000 --> 00:16:09.760 Bueno, pues eso al final sale 352 00:16:09.800 --> 00:16:13.760 y las películas de Alberto creo que tienen todas, todas, 353 00:16:13.800 --> 00:16:16.960 una solidez muy incuestionable. 354 00:16:17.000 --> 00:16:20.760 Estamos hablando del fondo, del trasfondo de "Siete vírgenes", 355 00:16:20.920 --> 00:16:22.800 pero vamos a hablar también de la forma, 356 00:16:22.840 --> 00:16:24.440 de cómo está rodada la película, 357 00:16:24.480 --> 00:16:28.440 esas persecuciones, esa persecución en el supermercado, 358 00:16:28.480 --> 00:16:31.560 me decías: "Era la primera vez que hacíamos algo de acción." 359 00:16:31.600 --> 00:16:34.200 Era como sentirse en una superproducción, 360 00:16:34.240 --> 00:16:35.760 así que lo preparamos mucho, 361 00:16:36.280 --> 00:16:39.960 montamos al operador, a Álex Catalán, en un quad 362 00:16:40.360 --> 00:16:42.440 y lo fue siguiendo por delante y por detrás. 363 00:16:42.480 --> 00:16:45.120 Y hay una secuencia que sí fue un poco más complicada, 364 00:16:45.160 --> 00:16:47.800 que es cuando bajan corriendo las escaleras mecánicas. 365 00:16:47.840 --> 00:16:48.880 Ahí lo tenemos. 366 00:16:48.920 --> 00:16:52.080 Ahí el operador va en una moto, como la Vuelta ciclista, 367 00:16:52.120 --> 00:16:56.600 L:4% y la moto iba pasando con esto del manillar por los lados, 368 00:16:56.640 --> 00:16:58.080 L:4% por un espacio mínimo. 369 00:16:58.680 --> 00:17:00.040 Era realmente peligroso. 370 00:17:00.080 --> 00:17:03.320 Pero, claro, era un piloto, un especialista. 371 00:17:03.680 --> 00:17:05.720 -A mí me gusta mucho la de las terrazas, 372 00:17:05.760 --> 00:17:08.320 la pelea en las terrazas, a mí esa me gusta mucho. 373 00:17:08.360 --> 00:17:10.200 Cómo tienes posicionadas las cámaras, 374 00:17:10.240 --> 00:17:12.960 cómo se ve la lucha, la pelea, 375 00:17:13.000 --> 00:17:15.680 pero no se ve, porque está como desde su lado. 376 00:17:15.720 --> 00:17:19.160 -Es el momento en el que él tiene que decidir si da el paso o no 377 00:17:19.200 --> 00:17:20.720 y está esperando. 378 00:17:20.760 --> 00:17:23.000 Nos parecía absurdo sacar la cámara fuera. 379 00:17:23.040 --> 00:17:25.200 Es verdad que toda la acción estaba afuera, 380 00:17:25.240 --> 00:17:27.440 pero nos parecía que el punto de vista 381 00:17:28.120 --> 00:17:29.520 correspondía a él. 382 00:17:29.720 --> 00:17:31.360 ¿Es toma única? No, ¿no? 383 00:17:32.320 --> 00:17:34.200 ¿Me parece que se hizo tres veces, 384 00:17:34.240 --> 00:17:36.720 que también era superproducción para nosotros, ¿no? 385 00:17:36.960 --> 00:17:38.760 L:4% "Sé dónde está el oro y las piedras. 386 00:17:38.800 --> 00:17:40.560 L:4% Si me ayudas, tronco, vamos a pachas." 387 00:17:40.600 --> 00:17:42.600 L:4% -"Eso son..." -"Toda la pasta del mundo." 388 00:17:42.640 --> 00:17:44.760 L:4% Hablaremos de la película que veremos ahora, 389 00:17:44.800 --> 00:17:46.600 "Matar al Nani", estrenada en 1988, 390 00:17:46.760 --> 00:17:48.440 dirigida por Roberto Bodegas 391 00:17:48.480 --> 00:17:50.000 y, precisamente, 392 00:17:50.040 --> 00:17:52.320 haciendo referencia a "Pacto de Silencio", 393 00:17:52.360 --> 00:17:53.920 que es esa serie documental 394 00:17:54.120 --> 00:17:56.720 que vais a estrenar en Televisión Española. 395 00:17:56.960 --> 00:18:00.840 Vamos a situar a los espectadores ante el personaje del Nani. 396 00:18:00.880 --> 00:18:01.880 ¿Quién fue? 397 00:18:02.280 --> 00:18:04.440 Es una persona que vive en una barriada 398 00:18:04.480 --> 00:18:07.840 y que las circunstancias sociales le van empujando a delinquir. 399 00:18:07.880 --> 00:18:10.640 Empieza a delinquir con pequeños hurtos, 400 00:18:10.680 --> 00:18:14.520 pequeños delitos que lo llevan a la cárcel. 401 00:18:14.960 --> 00:18:16.600 Ahí conoce a una banda, 402 00:18:16.640 --> 00:18:21.200 y esa banda que hace grandes atracos en el norte de España 403 00:18:21.240 --> 00:18:22.720 es lo que le va a convertir 404 00:18:22.760 --> 00:18:25.600 en un delincuente buscado y conocido. 405 00:18:25.800 --> 00:18:27.680 ¿Y qué es exactamente lo que retrata 406 00:18:27.720 --> 00:18:29.800 la película que vamos a ver y cómo lo hace? 407 00:18:29.840 --> 00:18:32.520 L:4% Yo creo que es interesante ver cómo es esa espiral, 408 00:18:32.560 --> 00:18:34.640 L:4% un poco de ir involucrándose cada vez más 409 00:18:34.680 --> 00:18:36.040 L:4% en ese ámbito delictivo. 410 00:18:36.080 --> 00:18:38.360 L:4% Como tú dices, empieza con pequeños atracos. 411 00:18:38.400 --> 00:18:40.720 De hecho, la película empieza en la cárcel. 412 00:18:42.080 --> 00:18:44.000 L:4% Después sale en seguida de la cárcel 413 00:18:44.040 --> 00:18:46.840 L:4% y a partir de ahí se involucra con esa mafia policial, 414 00:18:46.880 --> 00:18:49.520 que en realidad el foco de la película es ese. 415 00:18:49.560 --> 00:18:52.120 Es decir, es una película que es casi más un thriller 416 00:18:52.160 --> 00:18:53.440 o una película noir 417 00:18:53.480 --> 00:18:56.120 que lo que podríamos entender como película quinqui, 418 00:18:56.160 --> 00:18:59.920 que sería justo el género que viene anterior, 419 00:18:59.960 --> 00:19:01.680 que precede al Nani. 420 00:19:01.880 --> 00:19:04.560 Es importante saber en qué momento sucede. 421 00:19:04.600 --> 00:19:08.080 Son los años del plomo y esto tiene unas consecuencias. 422 00:19:09.080 --> 00:19:11.400 Es una especie de vacío de poder. 423 00:19:11.440 --> 00:19:13.120 Si no había un vacío de poder, 424 00:19:13.160 --> 00:19:17.360 los policías implicados en el caso pensaron que había un vacío de poder 425 00:19:17.400 --> 00:19:20.480 y que podían hacer lo que les diera la gana. 426 00:19:21.360 --> 00:19:25.360 Y establecen esa mafia policial en la que meten al Nani 427 00:19:25.400 --> 00:19:26.440 y a otros tantos 428 00:19:26.480 --> 00:19:31.440 para robar joyerías con el beneplácito de los joyeros 429 00:19:31.480 --> 00:19:33.520 y que para llevarse dinero todo el mundo, 430 00:19:33.560 --> 00:19:36.360 los joyeros, los policías y los delincuentes. 431 00:19:36.640 --> 00:19:38.880 Pero claro, eso no podía salir a la luz, 432 00:19:38.920 --> 00:19:41.000 y ahí está la desaparición del Nani. 433 00:19:41.040 --> 00:19:42.600 Ese vacío de poder se produce 434 00:19:42.800 --> 00:19:47.960 L:4% entre la tentativa de golpe de Estado del 23 F de 1981 435 00:19:48.000 --> 00:19:51.840 L:4% y la victoria del Partido Socialista en octubre del 82. 436 00:19:51.880 --> 00:19:55.240 L:4% Y ahí entran también los años de plomo 437 00:19:55.280 --> 00:19:57.240 con respecto al terrorismo y a ETA, 438 00:19:57.280 --> 00:20:00.200 porque había una cosa que era la legislación antiterrorista 439 00:20:00.240 --> 00:20:03.000 en la que se podía detener a un terrorista 440 00:20:03.040 --> 00:20:06.880 y mantenerlo durante siete días con interrogatorios. 441 00:20:07.280 --> 00:20:10.320 Entonces, al Nani le aplican la Ley Antiterrorista, 442 00:20:10.360 --> 00:20:12.960 que no se le debía haber aplicado, porque no lo era. 443 00:20:13.000 --> 00:20:14.920 Son años de la historia de España 444 00:20:14.960 --> 00:20:17.160 muy interesantes para contar historias. 445 00:20:17.200 --> 00:20:20.840 La verdad es que el contexto es interesantísimo. 446 00:20:21.320 --> 00:20:24.760 Creo que la película tiene unas cuantas secuencias notable. 447 00:20:24.800 --> 00:20:28.080 Me parece preciosa la localización del edificio 448 00:20:28.120 --> 00:20:30.520 y cuando se encuentra con ella en las escaleras. 449 00:20:31.040 --> 00:20:33.680 L:4% Y me encanta la secuencia con la que abre, 450 00:20:33.720 --> 00:20:36.480 L:4% que creo que es un atraco a un supermercado, 451 00:20:36.520 --> 00:20:38.320 que, de hecho, se parece un poco... 452 00:20:38.360 --> 00:20:41.120 Eso y Antonio Dechent creo que son dos cosas 453 00:20:41.160 --> 00:20:43.320 que comparten las dos películas. 454 00:20:43.360 --> 00:20:45.400 Y es una película también arriesgada, 455 00:20:45.520 --> 00:20:47.400 porque se adelanta ese juicio. 456 00:20:48.080 --> 00:20:51.960 Sí, Gregorio Roldán, sobre todo, es el que con más fuerza 457 00:20:52.000 --> 00:20:53.840 L:4% intenta poner sobre la mesa 458 00:20:53.880 --> 00:20:55.960 L:4% una situación que se estaba produciendo 459 00:20:56.000 --> 00:20:57.960 dentro de la Brigada Judicial de Madrid 460 00:20:58.000 --> 00:21:00.960 y de más brigadas, no solamente de la de de la de Madrid, 461 00:21:01.000 --> 00:21:04.440 y es uno de los guionistas de esta película. 462 00:21:05.200 --> 00:21:06.480 Lo hacen muy rápido. 463 00:21:07.040 --> 00:21:10.120 Yo creo que para intentar que el juicio parta 464 00:21:10.160 --> 00:21:13.680 con todavía más fuerza social, digamos. 465 00:21:13.720 --> 00:21:17.120 L:4% El arranque del juicio fue el más mediático 466 00:21:17.160 --> 00:21:19.760 L:4% de la historia de España hasta ese ese momento, 467 00:21:19.800 --> 00:21:21.080 L:4% y, ese primero, además, 468 00:21:21.120 --> 00:21:23.080 L:4% que por eso hemos hecho así el documental, 469 00:21:23.120 --> 00:21:25.200 en el que se permiten la entrada de cámaras 470 00:21:25.240 --> 00:21:26.840 y se graba de manera íntegra. 471 00:21:26.880 --> 00:21:29.080 Y lo hemos conservado Es otra dimensión. 472 00:21:29.120 --> 00:21:30.560 Lo hemos conservado íntegro. 473 00:21:30.600 --> 00:21:32.160 Muchos sabrán quién es el Nani, 474 00:21:32.200 --> 00:21:34.200 otros se van a aproximar a su figura hoy, 475 00:21:34.240 --> 00:21:36.160 ¿pero qué podemos decir de la película 476 00:21:36.200 --> 00:21:38.280 y de cómo narra la película esta historia? 477 00:21:38.320 --> 00:21:40.280 ¿Tú en qué te fijarías o qué destacarías? 478 00:21:40.320 --> 00:21:43.160 L:4% Yo destacaría, aparte de la valentía de hacerlo, 479 00:21:43.200 --> 00:21:47.400 L:4% hay algunos diálogos muy valientes de temas políticos, 480 00:21:47.440 --> 00:21:52.520 L:4% de temas políticos que en ese momento eran casi tabú. 481 00:21:52.560 --> 00:21:54.880 L:4% "Tejero les ha puesto los cojones aquí. 482 00:21:55.960 --> 00:21:57.640 L:4% Este gobierno no vale ya un duro." 483 00:21:57.880 --> 00:22:03.600 Y luego, con respecto a lo que es la trama en si de delincuencia, 484 00:22:03.640 --> 00:22:06.640 es una película con virtudes y con defectos. 485 00:22:06.680 --> 00:22:09.120 Quizá el mayor defecto es que es una película 486 00:22:09.160 --> 00:22:10.640 en la que el actor francés, 487 00:22:10.680 --> 00:22:12.800 que creo que da bien a cámara, está doblado. 488 00:22:13.000 --> 00:22:15.320 L:4% "Pues si me conoce ya sabe que me sobran cojones 489 00:22:15.360 --> 00:22:17.840 L:4% para que ni a mí ni a los míos les falte de nada." 490 00:22:18.000 --> 00:22:19.560 Pero si dejamos eso de lado, 491 00:22:19.600 --> 00:22:21.880 creo que es una película que está bien rodada, 492 00:22:21.920 --> 00:22:24.120 L:4% están bien rodadas las secuencias de acción. 493 00:22:24.160 --> 00:22:26.800 L:4% Roberto Bodegas, que había empezado en "La tercera vía", 494 00:22:26.840 --> 00:22:28.960 L:4% con José Luis Dibildos haciendo comedias, 495 00:22:29.000 --> 00:22:31.600 L:4% una comedia muy interesante como "Los nuevos españoles" 496 00:22:31.640 --> 00:22:36.360 L:4% y un drama con toque de comedia precioso como "Españolas en París", 497 00:22:36.400 --> 00:22:40.400 L:4% tiene una carrera muy diversa y creo que bastante interesante. 498 00:22:40.440 --> 00:22:42.440 -Yo he encontrado algunos paralelismos 499 00:22:42.480 --> 00:22:45.040 entre "Matar el Nani" y "Modelo 77", 500 00:22:45.080 --> 00:22:47.600 que es precisamente en esos poderes fácticos, 501 00:22:47.640 --> 00:22:49.560 en esos carceleros. 502 00:22:49.600 --> 00:22:52.760 Aquí los policías cómo se mofan de la democracia, 503 00:22:52.800 --> 00:22:55.760 L:4% como hay ese sarcasmo ante la democracia. 504 00:22:56.240 --> 00:22:57.360 L:4% "Son 300 pesetas. 505 00:22:58.320 --> 00:23:00.200 L:4% Es lo que cuesta la democracia. 506 00:23:00.240 --> 00:23:01.640 ¿Tienes el dinero?" "-No." 507 00:23:03.760 --> 00:23:05.040 "-No hay democracia." 508 00:23:05.280 --> 00:23:08.920 L:4% "Ahora, suponte que los socialistas ganan las elecciones. 509 00:23:09.200 --> 00:23:10.760 L:4% -"Estás loco." "-No, no, no." 510 00:23:11.040 --> 00:23:13.040 Tú piensas que cuando entra la democracia 511 00:23:13.080 --> 00:23:14.440 hay un cambio radical, 512 00:23:14.480 --> 00:23:18.320 pero conviven y no pueden limpiar lo que ya hay dentro, 513 00:23:18.360 --> 00:23:20.080 L:4% bien porque no lo pueden limpiar, 514 00:23:20.120 --> 00:23:22.760 L:4% o bien porque en el fondo hay una parte de interés, 515 00:23:22.800 --> 00:23:25.240 L:4% que tiene que ver con la lucha antiterrorista, 516 00:23:25.280 --> 00:23:28.040 L:4% y necesitan a ese tipo tipo de policías, 517 00:23:28.080 --> 00:23:30.440 L:4% porque probablemente parte de la brigada 518 00:23:30.480 --> 00:23:33.920 L:4% lo que hacía pensaban que era correcto lo que estaban haciendo. 519 00:23:34.760 --> 00:23:35.760 Entonces, 520 00:23:36.240 --> 00:23:39.360 esta aproximación que hacemos a veces a la parte histórica 521 00:23:39.400 --> 00:23:42.120 vista desde nuestra perspectiva, es complicada. 522 00:23:42.440 --> 00:23:48.120 ¿Y qué luz arroja la serie respecto a este caso del Nani? 523 00:23:48.160 --> 00:23:49.720 Nanay es el caso de partida, 524 00:23:49.760 --> 00:23:52.960 pero recuperamos otros casos, algunos con sentencia judicial, 525 00:23:53.000 --> 00:23:56.440 con penas muchísimo mayores que las del Nani, 526 00:23:56.480 --> 00:23:58.360 con los mismos policías repetidos 527 00:23:58.400 --> 00:24:01.160 y se ponen en evidencia un montón de casos 528 00:24:01.200 --> 00:24:02.880 que están todavía por mirar. 529 00:24:02.920 --> 00:24:05.680 L:4% Y, con respecto al Nani, hemos tenido la fortuna 530 00:24:05.720 --> 00:24:08.880 L:4% de que los seis abogados que formaban parte del juicio, 531 00:24:08.920 --> 00:24:13.200 L:4% incluido Rodríguez Menéndez, han decidido que querían hablar. 532 00:24:13.240 --> 00:24:17.880 L:4% Habrá que ver la serie, la veremos primero en RTVE Play, 533 00:24:17.920 --> 00:24:19.880 y luego ya en Televisión Española. 534 00:24:19.920 --> 00:24:21.120 En Televisión Española, 535 00:24:21.160 --> 00:24:23.280 porque en noviembre se cumplirán los 40 años 536 00:24:23.320 --> 00:24:24.880 L:4% de la desaparición de Santiago, 537 00:24:24.920 --> 00:24:29.120 L:4% esa es la fecha, entre el 12 y el 13 de noviembre del año 83. 538 00:24:30.040 --> 00:24:34.120 ¿Alberto, en qué estás ahora? Deberías descansar un poco, ¿no? 539 00:24:34.160 --> 00:24:36.000 Eso sería una buena idea, ¿verdad? 540 00:24:36.600 --> 00:24:39.760 Bueno, estoy arrancando una película 541 00:24:41.000 --> 00:24:43.280 que he empezado a escribir con Rafael Cobos, 542 00:24:43.320 --> 00:24:47.280 pero en realidad todavía no sé muy bien lo que es. 543 00:24:47.320 --> 00:24:50.880 Seguro que de ahí sale algo estupendo, como siempre. 544 00:24:50.920 --> 00:24:51.960 ya veremos. 545 00:24:52.120 --> 00:24:54.760 Compañera, te escuchamos en "El ojo crítico", ¿no? 546 00:24:54.800 --> 00:24:57.280 Los lunes hablando de arte. Hablando de arte. 547 00:24:57.320 --> 00:25:00.640 Ahí ejerzo de crítica de arte, en Radio Nacional. 548 00:25:01.240 --> 00:25:03.360 Y a ti te leemos, también te escuchamos. 549 00:25:03.400 --> 00:25:07.600 O sea que muchísimas gracias a los cuatro por este buen rato, 550 00:25:07.640 --> 00:25:10.680 por adentrarnos juntos en esos bajos fondos 551 00:25:10.720 --> 00:25:13.440 y también contarles a los espectadores 552 00:25:13.480 --> 00:25:16.000 las conexiones que hay en estas películas. 553 00:25:16.040 --> 00:25:17.080 Gracias. 554 00:25:17.120 --> 00:25:19.440 "Matar al Nani" mezcla denuncia política 555 00:25:19.480 --> 00:25:21.680 y crónica social de la España de los 80. 556 00:25:21.720 --> 00:25:24.360 Se estrenó meses antes del juicio a los policías 557 00:25:24.400 --> 00:25:26.160 en abril de 1988 558 00:25:26.200 --> 00:25:29.600 y retrata no solo el oscuro submundo policial y empresarial, 559 00:25:29.640 --> 00:25:32.320 también la impunidad de los cuerpos de seguridad 560 00:25:32.360 --> 00:25:34.360 ante los delitos que ellos mismos cometieron.