WEBVTT 1 00:00:01.720 --> 00:00:04.640 L:4% A:end (Sintonía animada) 2 00:00:16.800 --> 00:00:19.400 ¿Por qué son importantes las abuelas y los abuelos? 3 00:00:19.480 --> 00:00:22.680 Tienen tiempo libre para ti y juegan contigo. 4 00:00:22.760 --> 00:00:24.920 -Me cuidan mucho, me quieren... 5 00:00:25.000 --> 00:00:27.920 -Me enseñó que la lectura es superimportante. 6 00:00:28.000 --> 00:00:31.880 Los valores que nos enseñan se quedan con nosotros siempre. 7 00:00:31.960 --> 00:00:35.520 A mi abuela le he enseñado a crearse cuenta de TikTok, 8 00:00:35.600 --> 00:00:38.440 a ponerle filtros... Un momento, Alberto. 9 00:00:38.520 --> 00:00:40.800 ¿Tu abuela tiene cuenta de TikTok? 10 00:00:40.880 --> 00:00:45.160 Has roto un plato, por ejemplo. Si se lo dices a tu abuelo, dice: 11 00:00:45.240 --> 00:00:48.160 "Yo lo recojo rápido". Intenta tapar el lío. 12 00:00:48.240 --> 00:00:49.920 L:4% A:end (Risas) 13 00:00:52.080 --> 00:00:54.160 L:4% A:end (Sintonía animada) 14 00:00:56.840 --> 00:00:59.600 L:4% A:end (Conversaciones variadas) 15 00:01:07.000 --> 00:01:09.560 ¡Hola, "clanners"! Viajamos al colegio 16 00:01:09.640 --> 00:01:12.640 Gregorio Marañón en Toledo, un centro asociado 17 00:01:12.720 --> 00:01:16.520 con el British Council, con un proyecto sobre los Beatles. 18 00:01:17.240 --> 00:01:20.600 A Toledo se la llama la ciudad de las tres culturas, 19 00:01:20.720 --> 00:01:23.280 porque judíos, musulmanes y cristianos 20 00:01:23.360 --> 00:01:25.640 convivieron en paz durante siglos. 21 00:01:25.720 --> 00:01:29.640 Está llena de historia, por eso Marie Curie quiso conocerla. 22 00:01:29.720 --> 00:01:32.560 Su guía fue precisamente Gregorio Marañón. 23 00:01:32.640 --> 00:01:36.120 Y aquí se fabrican las espadas más famosas del mundo. 24 00:01:36.200 --> 00:01:39.720 Las llevaron el Cid y Carlomagno, y salen en películas 25 00:01:39.800 --> 00:01:43.600 como el Hobbit o Gladiator. Empezamos "Aprendemos en Clan. 26 00:01:43.680 --> 00:01:47.880 El debate". Nos preguntamos por qué son importantes los abuelos. 27 00:01:47.960 --> 00:01:52.360 Seguro que nuestros protagonistas tienen ideas, conozcámoslos mejor. 28 00:01:54.000 --> 00:01:59.080 L:4% Nuestros protagonistas de hoy suman entre todos 253 años 29 00:01:59.400 --> 00:02:01.800 L:4% y 25 hermanas y hermanos. 30 00:02:02.760 --> 00:02:07.840 L:4% Si pudieran tener un superpoder, elegirían volar o ser invisibles. 31 00:02:08.800 --> 00:02:11.240 L:4% Si pudieran cambiar algo de su cole, 32 00:02:11.320 --> 00:02:13.960 L:4% pedirían más recreo y menos deberes. 33 00:02:17.520 --> 00:02:20.720 Somos hijos de nuestras madres y nuestros padres, 34 00:02:20.800 --> 00:02:24.080 pero también nietos de nuestras abuelas y abuelos. 35 00:02:24.320 --> 00:02:29.120 ¿Cómo es nuestra relación con ellos y cómo influyen en nuestra formación 36 00:02:29.680 --> 00:02:33.880 Hablaremos sobre todo esto. Os preguntamos por vuestros momentos 37 00:02:33.960 --> 00:02:36.760 favoritos con vuestras abuelas y abuelos. 38 00:02:36.840 --> 00:02:41.440 Me gusta ir a la playa con mi abuelo a dar un paseo por la orilla 39 00:02:42.080 --> 00:02:44.400 y hablar del fútbol y esas cosas. 40 00:02:44.560 --> 00:02:48.080 -Cuando me fui de vacaciones a Peñíscola con mi abuela 41 00:02:48.160 --> 00:02:51.080 y hacíamos en el balcón castillos de cartas. 42 00:02:51.160 --> 00:02:54.280 -Me gusta mucho ir a la panadería de mis abuelos 43 00:02:54.440 --> 00:02:59.240 en un pueblo muy lejano, y amasar el pan 44 00:02:59.600 --> 00:03:04.000 y luego hornearlo con ellos. Y ya que estamos, hablar. 45 00:03:04.920 --> 00:03:07.840 -Con mi abuela fui al museo romano de Mérida, 46 00:03:08.160 --> 00:03:11.880 donde hay un montón de mosaicos, esculturas y esas cosas. 47 00:03:12.160 --> 00:03:16.440 Mi abuela me contaba por ejemplo por qué se hacían los mosaicos 48 00:03:16.760 --> 00:03:20.320 o las esculturas, de quieres eran... Nos enseña mucho. 49 00:03:21.760 --> 00:03:24.160 L:4% A:end (Sintonía animada) 50 00:03:26.440 --> 00:03:30.520 Hemos indagado en la relación que tenéis con vuestros abuelos, 51 00:03:30.600 --> 00:03:33.720 y para seguir hemos invitado a Cristina Velasco. 52 00:03:36.040 --> 00:03:39.560 L:4% Es psicóloga experta en relaciones intergeneracionales 53 00:03:39.680 --> 00:03:41.600 L:4% y profesora universitaria. 54 00:03:43.000 --> 00:03:46.840 L:4% Ha dedicado mucho tiempo a estudiar a las personas mayores, 55 00:03:47.000 --> 00:03:51.600 L:4% y de pequeña lo que más le gustaba era visitar la granja de su abuelo. 56 00:03:54.000 --> 00:03:56.320 ¡Un fuerte aplauso para Cristina! 57 00:04:00.000 --> 00:04:03.400 Bienvenida y gracias por aceptar nuestra invitación. 58 00:04:03.520 --> 00:04:06.400 A vosotros, Laura, me hace muchísima ilusión 59 00:04:06.520 --> 00:04:08.200 estar aquí con vosotros. 60 00:04:08.280 --> 00:04:12.680 Sabemos que tu especialidad son las relaciones intergeneracionales, 61 00:04:12.760 --> 00:04:16.640 es decir, cómo se llevan personas de edades muy diferentes. 62 00:04:16.720 --> 00:04:20.600 Para explicarnos por qué, nos has traído algo muy especial. 63 00:04:20.680 --> 00:04:25.320 Sí, os he traído algo muy especial. Es un panecillo, podéis verlo. 64 00:04:25.680 --> 00:04:29.800 Quizá el que yo comía de pequeña era algo más pequeño que este. 65 00:04:30.000 --> 00:04:32.880 Pero lo he querido traer porque me recuerda 66 00:04:32.960 --> 00:04:36.040 a cuando nuestra abuela nos recogía del colegio 67 00:04:36.120 --> 00:04:39.640 a mi hermana y a mí y nos llevaba siempre la merienda. 68 00:04:39.720 --> 00:04:42.600 Siempre le pedíamos lo que más nos gustaba. 69 00:04:42.720 --> 00:04:45.440 Había días que lo cumplía y otros que no, 70 00:04:45.520 --> 00:04:49.240 porque había que comer de todo. Esa relación tan especial 71 00:04:49.320 --> 00:04:52.400 que tuve con mis abuelos me llevó a interesarme 72 00:04:52.480 --> 00:04:55.760 por ese amor incondicional que tienen los abuelos, 73 00:04:55.840 --> 00:04:58.920 por lo que nos aportan cuando somos pequeños... 74 00:04:59.000 --> 00:05:02.320 Y eso me llevó de mayor a querer estudiar este tema 75 00:05:02.400 --> 00:05:06.400 e indagar en estas relaciones, que es lo que vamos a debatir. 76 00:05:06.520 --> 00:05:09.600 Gracias por compartir esta historia tan bonita. 77 00:05:09.680 --> 00:05:13.000 Ya veo venir que va a ser un programa muy especial. 78 00:05:13.080 --> 00:05:15.800 Hablaremos de las abuelas y los abuelos, 79 00:05:15.880 --> 00:05:19.360 y me gustaría saber cuántos tenéis abuelos y abuelas. 80 00:05:19.440 --> 00:05:20.520 Manos arriba. 81 00:05:21.920 --> 00:05:23.600 ¡Pues todos! 82 00:05:23.720 --> 00:05:27.320 ¿Por qué no nos contáis cómo es vuestra relación 83 00:05:27.440 --> 00:05:30.080 con vuestros abuelos? Qué cosas hacéis, 84 00:05:30.320 --> 00:05:32.240 si os veis mucho... 85 00:05:33.240 --> 00:05:37.440 Mi abuela normalmente me va a recoger 86 00:05:37.560 --> 00:05:42.320 después del colegio porque mis padres están trabajando. 87 00:05:42.600 --> 00:05:45.520 Y estoy casi todas las tardes con mi abuela. 88 00:05:45.840 --> 00:05:48.280 L:56% Y a veces jugamos a juegos de mesa, 89 00:05:48.360 --> 00:05:51.440 L:56% o me hace la merienda, y me gusta muchísimo. 90 00:05:51.680 --> 00:05:55.520 L:56% Y lo veo sonreír con la mirada, que es complicado. 91 00:05:55.840 --> 00:05:58.600 Es que mi abuela es muy cariñosa conmigo, 92 00:05:58.840 --> 00:06:02.080 está todo el día pendiente de mí... 93 00:06:02.760 --> 00:06:06.320 y siempre es muy amable conmigo y con mi hermana. 94 00:06:07.280 --> 00:06:08.880 Mariela, cuéntanos. 95 00:06:08.960 --> 00:06:11.680 Me llevo muy bien, los quiero un montón. 96 00:06:11.760 --> 00:06:15.720 Y los suelo ver como dos o tres veces al mes. 97 00:06:15.880 --> 00:06:18.520 Pero cuando los veo lo paso genial, 98 00:06:18.840 --> 00:06:21.680 siempre me cuidan mucho, me quieren... 99 00:06:21.920 --> 00:06:24.800 Y siempre les pido que me cuenten anécdotas 100 00:06:24.920 --> 00:06:27.160 de cuando ellos eran más jóvenes, 101 00:06:27.240 --> 00:06:31.320 porque me encanta saber sus vidas. Así puedo conocerles mejor. 102 00:06:31.400 --> 00:06:34.720 -Veo a mis abuelos normalmente los fines de semana. 103 00:06:34.800 --> 00:06:38.880 Si es invierno a lo mejor mi abuela me hace bufandas o gorros. 104 00:06:39.080 --> 00:06:43.240 Y mi abuelo me da libros porque me encanta leer. 105 00:06:43.320 --> 00:06:46.240 Y empecé a leer porque mi abuelo me enseño, 106 00:06:46.400 --> 00:06:49.400 y me enseñó que la lectura es superimportante. 107 00:06:49.480 --> 00:06:54.320 ¿En qué más cosas es diferente la relación con los abuelos 108 00:06:54.520 --> 00:06:57.160 que con los padres? ¿En qué lo notamos? 109 00:06:57.760 --> 00:07:01.240 A lo mejor mis padres me dicen que deje de hacer algo 110 00:07:01.320 --> 00:07:03.840 porque me tengo que poner a estudiar, 111 00:07:03.920 --> 00:07:07.320 pero mis abuelos me pueden dejar un rato más jugando 112 00:07:07.400 --> 00:07:09.920 y luego ya me puedo poner a estudiar. 113 00:07:10.000 --> 00:07:14.280 -Por ejemplo con tus padres, si no tienes ningún amigo disponible 114 00:07:14.360 --> 00:07:17.120 en ese momento y quieres jugar con ellos, 115 00:07:17.760 --> 00:07:21.400 se lo dices a tus padres, pero a lo mejor están ocupados 116 00:07:21.480 --> 00:07:25.280 con alguna cosa del trabajo, pero sin embargo los abuelos 117 00:07:25.360 --> 00:07:28.680 tienen tiempo libre para ti y pueden jugar contigo. 118 00:07:28.760 --> 00:07:31.760 -Lo definiría como paciencia lo que tienen más 119 00:07:31.840 --> 00:07:35.160 los abuelos que los padres. Hay veces que me dicen: 120 00:07:35.240 --> 00:07:38.240 "Ve a ducharte, que vienes del entrenamiento", 121 00:07:38.320 --> 00:07:42.240 L:61% y yo me tengo que ir rapidísimo cuando estoy con mis padres, 122 00:07:42.320 --> 00:07:46.120 L:61% pero a mis abuelos les digo: "Un rato más con la tableta". 123 00:07:46.520 --> 00:07:51.600 L:61% -Tengo una confianza bastante grande porque hay veces 124 00:07:51.720 --> 00:07:54.280 que si tú la has liado en alguna cosa, 125 00:07:54.360 --> 00:07:58.760 has roto un plato, por ejemplo. Si se lo dices a tus abuelos dicen: 126 00:07:58.840 --> 00:08:01.760 "Yo lo recojo rápido". Y no ha pasado nada. 127 00:08:01.840 --> 00:08:03.800 Te intenta tapar de ese lío. 128 00:08:04.320 --> 00:08:08.600 (RÍE) Cristina, ¿te trae recuerdos lo que nos cuentan los chicos? 129 00:08:08.840 --> 00:08:12.400 Muchísimos recuerdos. Me ha gustado cuando hemos hablado 130 00:08:12.520 --> 00:08:15.600 de ese papel mediador de los abuelos. 131 00:08:15.720 --> 00:08:19.760 Que a veces interceden entre nuestros padres y nosotros. 132 00:08:19.920 --> 00:08:22.640 Porque nuestros padres tienen más normas 133 00:08:22.840 --> 00:08:25.600 a nivel educativo, nos ponen más límites. 134 00:08:25.920 --> 00:08:31.080 Y los abuelos si hemos roto un plato nos intentan cubrir. 135 00:08:31.520 --> 00:08:34.320 Me ha recordado mucho a mi infancia, 136 00:08:34.400 --> 00:08:37.040 a ese papel que tenían nuestras abuelas 137 00:08:37.120 --> 00:08:40.440 de escucharnos, la paciencia de estar con nosotras, 138 00:08:40.520 --> 00:08:43.160 enseñarnos las cosas que no sabíamos... 139 00:08:43.240 --> 00:08:46.240 Y sobre todo dedicar un tiempo superimportante 140 00:08:46.320 --> 00:08:49.720 que nuestros padres, como van muy rápido, no tienen. 141 00:08:49.800 --> 00:08:53.000 Me ha encantado, me han traído muchos recuerdos. 142 00:08:53.120 --> 00:08:56.120 A ti y a mí también. Ya digo que hoy va a ser 143 00:08:56.200 --> 00:08:59.680 un programa especial. Nos habéis contado muchas cosas 144 00:08:59.760 --> 00:09:04.160 sobre vuestras abuelas y abuelos. ¿Pero sabéis que tienen derechos? 145 00:09:04.240 --> 00:09:05.400 Vamos a verlo. 146 00:09:07.080 --> 00:09:10.680 Las personas mayores, como todos, tienen derechos. 147 00:09:11.320 --> 00:09:15.160 Y hay algunos que son especialmente importantes para ellos 148 00:09:16.520 --> 00:09:18.400 Derecho a la independencia. 149 00:09:18.600 --> 00:09:22.960 Las personas mayores tendrán casa, alimentos y atención sanitaria, 150 00:09:23.040 --> 00:09:24.840 y trabajarán si lo desean. 151 00:09:26.000 --> 00:09:27.840 Derecho a la participación. 152 00:09:28.080 --> 00:09:31.680 Las instituciones públicas escucharán el punto de vista 153 00:09:31.760 --> 00:09:35.360 de los mayores y los incluirán en la toma de decisiones 154 00:09:35.440 --> 00:09:37.320 de asuntos que les afecten. 155 00:09:37.920 --> 00:09:39.600 Derecho a los cuidados. 156 00:09:39.920 --> 00:09:43.920 Nuestras abuelas y abuelos serán informados sobre su salud. 157 00:09:44.040 --> 00:09:47.760 Podrán elegir cómo quieren que se traten sus enfermedades 158 00:09:47.840 --> 00:09:51.440 y recibirán atención digna en hospitales y residencias. 159 00:09:52.320 --> 00:09:54.400 Derecho a la autorrealización. 160 00:09:54.480 --> 00:09:58.800 Los mayores tendrán acceso a cursos, películas, obras de teatro... 161 00:09:58.880 --> 00:10:02.880 para poder seguir disfrutando de la cultura y el aprendizaje. 162 00:10:03.400 --> 00:10:05.080 Derecho a la dignidad. 163 00:10:05.160 --> 00:10:08.480 Las personas mayores vivirán en condiciones dignas 164 00:10:08.680 --> 00:10:12.400 y serán valoradas y respetadas sin sufrir discriminación. 165 00:10:14.920 --> 00:10:18.320 Ya sabemos una cosita más. Antes hemos hablado 166 00:10:18.440 --> 00:10:21.960 de todo lo bueno que os aportan los abuelos y abuelas, 167 00:10:22.040 --> 00:10:24.480 y ahora me gustaría saber, al revés, 168 00:10:24.600 --> 00:10:27.760 qué les aportáis vosotros a ellos y ellas. 169 00:10:28.720 --> 00:10:33.440 Creo que les aportamos mucho cariño y amor, 170 00:10:33.560 --> 00:10:37.840 les gusta mucho estar con nosotros, y el tiempo que les aportamos 171 00:10:38.080 --> 00:10:42.000 lo sienten muy especial. Noto que están felices 172 00:10:42.520 --> 00:10:47.320 porque suelen siempre estar muy junto a nosotros 173 00:10:47.720 --> 00:10:50.280 cuando por ejemplo nos vamos con ellos 174 00:10:50.760 --> 00:10:55.920 L:4% y nos dan muchos mimos y noto que están muy felices. 175 00:10:56.600 --> 00:11:00.320 L:4% -Como mi abuela no tuvo la oportunidad de aprender inglés 176 00:11:00.760 --> 00:11:05.000 en su escuela o en su instituto, 177 00:11:05.320 --> 00:11:08.240 a veces le enseño algunas palabras en inglés 178 00:11:08.400 --> 00:11:10.520 o algunas oraciones... ¡Guau! 179 00:11:10.880 --> 00:11:16.480 O hablar un poco en inglés, porque siempre es bueno 180 00:11:16.640 --> 00:11:22.840 aprender otro idioma y así le devuelvo todo lo que me da. 181 00:11:24.000 --> 00:11:31.440 También a veces la ayudo a llevar la compra o a otras cosas. 182 00:11:32.360 --> 00:11:36.880 -Creo que sobre todo les ayudamos en el nuevo mundo de la tecnología, 183 00:11:36.960 --> 00:11:39.880 ya que ellos en ese mundo están muy perdidos. 184 00:11:40.520 --> 00:11:46.000 Sobre todo el tema de WhatsApp, Instagram... la cámara también. 185 00:11:46.320 --> 00:11:50.160 Cuando necesita algo me lo pregunta. Yo se lo explico, 186 00:11:50.280 --> 00:11:52.840 entro cinco veces para que lo entienda 187 00:11:52.920 --> 00:11:55.560 y a partir de ahí él ya sabe manejarse. 188 00:11:55.640 --> 00:11:59.560 -Mi abuelo vio que yo tenía una tableta para hacer trabajos. 189 00:11:59.640 --> 00:12:02.520 O a veces leo, aunque me gusta más en papel. 190 00:12:02.920 --> 00:12:05.520 Y mi abuelo lo vio y por su cumpleaños 191 00:12:05.680 --> 00:12:09.240 le regalamos una tableta y le ayudamos a poner el WIFI, 192 00:12:09.360 --> 00:12:13.560 a poner algunas aplicaciones para poder ver películas, series... 193 00:12:13.640 --> 00:12:17.000 Y a mi abuelo le está ayudando porque es una manera 194 00:12:17.080 --> 00:12:20.960 en la que él también puede divertirse con esas tecnologías. 195 00:12:21.680 --> 00:12:24.680 Cristina, qué importante también esta relación 196 00:12:24.760 --> 00:12:29.200 intergeneracional para introducirse en el mundo de las tecnologías. 197 00:12:29.280 --> 00:12:33.000 Justo, es fundamental. Cuando estudiamos dos generaciones 198 00:12:33.080 --> 00:12:36.160 tan distintas como nuestros abuelos y nosotros, 199 00:12:36.240 --> 00:12:38.800 podemos decir que ambos nos aportamos. 200 00:12:38.880 --> 00:12:42.560 Primero habéis hablado de lo que os aportan los abuelos, 201 00:12:42.640 --> 00:12:46.920 y con este tema de la tecnología, que es un ejemplo muy concreto, 202 00:12:47.000 --> 00:12:51.280 les podéis aportar un montón. Para vosotros os es mucho más fácil 203 00:12:51.360 --> 00:12:55.440 porque habéis nacido con ello y lo tenéis mucho más integrado. 204 00:12:55.520 --> 00:12:59.520 L:61% No saben cómo hacer las cosas y a mi abuela le he enseñado 205 00:12:59.600 --> 00:13:02.720 L:61% a crearse cuenta de TikTok, a ponerle filtros... 206 00:13:02.800 --> 00:13:05.800 L:61% ¡Un momento, Alberto! ¿Tu abuela tiene TikTok? 207 00:13:05.960 --> 00:13:06.960 Sí. 208 00:13:07.880 --> 00:13:12.640 Cristina, a través de tu experiencia en los talleres intergeneracionales, 209 00:13:12.760 --> 00:13:16.640 ¿qué crees que les aporta a los mayores estar con niños? 210 00:13:17.200 --> 00:13:21.640 Estar con niños es algo muy importante para los mayores 211 00:13:21.760 --> 00:13:24.520 porque aportáis vitalidad, optimismo, 212 00:13:24.640 --> 00:13:27.640 un sentido de gratitud... Cuando te relacionas 213 00:13:27.720 --> 00:13:30.640 con otras personas también nos enriquecemos. 214 00:13:30.720 --> 00:13:34.040 Eso también son las relaciones intergeneracionales, 215 00:13:34.120 --> 00:13:38.000 enriquecernos unos de otros. Además ese sentido de la vida 216 00:13:38.080 --> 00:13:41.160 cuando empiezo a ver que hay otras generaciones 217 00:13:41.240 --> 00:13:43.720 por debajo de mí que están creciendo, 218 00:13:43.840 --> 00:13:46.600 aprendiendo cosas nuevas que no sabíamos, 219 00:13:46.680 --> 00:13:50.680 veo como evoluciona la vida... eso también a la persona mayor 220 00:13:50.760 --> 00:13:53.640 le da un sentido de la vida y una gratitud. 221 00:13:53.760 --> 00:13:58.080 Como decir: "Lo que he hecho ha merecido la pena y tiene sentido" 222 00:13:58.160 --> 00:14:01.360 Son variables psicológicas que aportan fortalezas 223 00:14:01.440 --> 00:14:04.760 para las personas mayores o para cualquier persona. 224 00:14:04.840 --> 00:14:08.240 Hemos estado hablando de vuestros abuelos y abuelas, 225 00:14:08.320 --> 00:14:12.840 que también han sido niños y niñas. ¿Cuánto ha pasado desde entonces? 226 00:14:12.920 --> 00:14:16.120 A ver si sois capaces de imaginarlo con un juego. 227 00:14:16.200 --> 00:14:20.120 Os daré datos sobre cómo era la vida cuando vuestros abuelos 228 00:14:20.200 --> 00:14:22.920 eran pequeños, pero tenéis que adivinar 229 00:14:23.000 --> 00:14:25.560 si esos datos son verdaderos o falsos. 230 00:14:25.640 --> 00:14:27.360 Vamos con el primer dato: 231 00:14:31.360 --> 00:14:32.760 L:74% ¿Verdadero o falso? 232 00:14:33.200 --> 00:14:36.080 L:65% Manos arriba quien piense que es verdadero. 233 00:14:37.200 --> 00:14:40.120 L:74% Vale... ¿quién piensa que es falso? 234 00:14:41.040 --> 00:14:42.120 L:74% Manos arriba. 235 00:14:42.280 --> 00:14:45.280 L:74% Inés, ¿por qué crees que es falso? 236 00:14:45.720 --> 00:14:49.240 L:65% Es verdad que los que más trabajaban eran los hombres, 237 00:14:49.480 --> 00:14:51.560 L:74% pero había algunas veces 238 00:14:51.640 --> 00:14:54.800 L:65% que también había mujeres que trabajaban. 239 00:14:55.360 --> 00:14:58.120 L:65% Inés está en lo cierto, es un dato falso. 240 00:14:58.200 --> 00:15:00.600 L:65% Sí podían trabajar, pero hasta 1975 241 00:15:00.680 --> 00:15:03.040 L:65% su marido tenía que darles permiso. 242 00:15:03.120 --> 00:15:06.600 L:65% Y en muchos trabajos las despedían cuando se casaban. 243 00:15:06.720 --> 00:15:08.360 L:74% Vamos con otro dato: 244 00:15:11.960 --> 00:15:14.880 L:65% Manos arriba quien piense que es verdadero. 245 00:15:17.560 --> 00:15:20.280 L:65% ¿Adrián, por qué crees que es verdadero? 246 00:15:20.360 --> 00:15:24.200 L:65% Una vez cuando fui a Cuba casi todos los coches antiguos 247 00:15:24.880 --> 00:15:28.400 L:65% en los asientos de delante sí que llevaban cinturones, 248 00:15:28.480 --> 00:15:32.280 L:65% pero en los de detrás no llevaban ningún tipo de cinturón. 249 00:15:32.360 --> 00:15:33.600 L:65% Eso en Cuba. Sí. 250 00:15:33.680 --> 00:15:36.240 L:65% Pero sospechas que aquí también. Vale. 251 00:15:36.560 --> 00:15:39.720 L:65% ¿Quién piensa que es un dato falso? ¿Hay alguien? 252 00:15:41.040 --> 00:15:45.280 L:65% Todos coincidís en que es verdadero. Pues acertáis, es verdadero. 253 00:15:45.360 --> 00:15:48.560 L:65% No había ni cinturones, ni alzadores ni sillitas. 254 00:15:48.640 --> 00:15:51.960 L:65% y a veces iba muchísima gente en el asiento trasero 255 00:15:52.040 --> 00:15:55.440 L:65% e incluso en el maletero. Continuamos con otro dato: 256 00:16:00.640 --> 00:16:02.120 L:74% ¿Verdadero o falso? 257 00:16:02.720 --> 00:16:05.640 L:65% Manos arriba quien piense que es verdadero. 258 00:16:05.720 --> 00:16:07.320 L:74% ¿No había teléfono? 259 00:16:07.400 --> 00:16:09.960 L:74% ¿Y quién piensa que es un dato falso 260 00:16:10.560 --> 00:16:11.800 L:74% A ver, Daniela. 261 00:16:12.040 --> 00:16:15.640 L:74% Creo que no había móviles. 262 00:16:16.200 --> 00:16:18.960 L:65% Y creo que sí que había teléfono de cable 263 00:16:19.040 --> 00:16:23.320 L:65% y se podían comunicar por teléfono aunque no había tantos medios. 264 00:16:23.400 --> 00:16:26.480 L:65% Es lo que nos dice Daniela. Este dato es falso. 265 00:16:26.560 --> 00:16:29.200 L:65% Lo que no había eran teléfonos móviles. 266 00:16:29.320 --> 00:16:33.600 L:65% Si te llamaban y no estabas en casa te quedabas sin conversación. 267 00:16:33.680 --> 00:16:36.600 L:65% Hay algunas cosas que con el paso de los años 268 00:16:36.680 --> 00:16:38.920 han cambiado mucho, pero hay algo 269 00:16:39.000 --> 00:16:42.480 que vuestros abuelos hacían como cualquier otro niño, 270 00:16:42.560 --> 00:16:44.440 que es jugar. Vamos a verlo. 271 00:16:44.520 --> 00:16:47.440 A mi abuelo le gustaba mucho jugar al fútbol, 272 00:16:47.520 --> 00:16:52.280 y de tanto jugar, llegó a jugar en la tercera categoría del Toledo. 273 00:16:52.880 --> 00:16:56.560 -A mi abuela le gustaba mucho hacer muñequitas de trapo. 274 00:16:56.800 --> 00:17:01.960 Cogía un trocito de trapo y le ponía un poco de algodón. 275 00:17:02.480 --> 00:17:07.720 Luego lo cosía para hacer la cabeza y dibujaba con un rotulador una cara. 276 00:17:08.120 --> 00:17:10.400 -Mi abuelo, como vivía en el campo, 277 00:17:10.480 --> 00:17:14.880 solía jugar con su perro en el campo y con sus amigos a las chapas. 278 00:17:14.960 --> 00:17:16.640 Y se lo pasaba muy bien. 279 00:17:16.880 --> 00:17:23.120 -A mi abuela le gustaba coser. Cosía bufandas, jerséis... 280 00:17:23.200 --> 00:17:26.040 y se lo ponía a sus muñecas. Y a mi abuelo 281 00:17:26.120 --> 00:17:30.000 le gustaba jugar a las tabas, pero no sé qué son las tabas. 282 00:17:30.840 --> 00:17:33.360 L:4% A:end (Sintonía animada) 283 00:17:35.720 --> 00:17:40.720 Parece que no lo pasaban nada mal. Tengo otra pregunta: 284 00:17:41.120 --> 00:17:44.440 ¿Por qué son importantes las abuelas y los abuelos? 285 00:17:45.000 --> 00:17:47.920 Porque me pueden enseñar a hacer muchas cosas 286 00:17:48.120 --> 00:17:53.280 y a parte de eso me pueden enseñar a valorar 287 00:17:53.960 --> 00:17:59.360 las cosas que tengo y no quejarme de lo quisiera tener. 288 00:18:00.280 --> 00:18:02.440 -Mis abuelos... 289 00:18:04.800 --> 00:18:08.440 me dijeron que había que tener mucho respeto, 290 00:18:08.720 --> 00:18:13.440 que es lo que ellos me dieron, y que mi palabra que tenga valor. 291 00:18:14.040 --> 00:18:15.720 Que no haga trampas. 292 00:18:15.960 --> 00:18:19.440 Y las cosas que a él le gustan, como el Atleti, 293 00:18:19.520 --> 00:18:21.480 pues a mí también me gustan. 294 00:18:21.960 --> 00:18:25.560 Y que hay que saber perder. Él también me lo dijo. 295 00:18:25.880 --> 00:18:29.240 Y estoy aprendiendo esas cosas que me intenta decir 296 00:18:29.320 --> 00:18:33.080 para ser mejor persona. -Nos pueden contar historias... 297 00:18:33.160 --> 00:18:36.160 Nos pueden decir muchas cosas que no sabíamos. 298 00:18:36.320 --> 00:18:39.520 ¿A través de esas historias qué has aprendido tú? 299 00:18:39.640 --> 00:18:43.800 Suelo aprender de las historias que nos suelen contar. 300 00:18:44.560 --> 00:18:48.680 De cuando ellos eran pequeños nos cuentan cosas de su infancia, 301 00:18:48.960 --> 00:18:51.800 L:4% de cómo vivían y cómo se lo pasaban. 302 00:18:52.800 --> 00:18:55.520 L:4% Mariela, ¿cuál es tu historia preferida? 303 00:18:55.880 --> 00:18:57.960 L:4% Una que me contó mi abuela. 304 00:18:58.440 --> 00:19:01.360 Que cuando ella tenía mi edad más o menos... 305 00:19:02.640 --> 00:19:07.120 le gustaba correr mucho y un día que estaba con unos chicos, 306 00:19:07.360 --> 00:19:10.800 esto fue en la década de los 50... 307 00:19:13.800 --> 00:19:17.960 Mi abuela quería correr con ellos y ellos, como pasando de ella, 308 00:19:18.080 --> 00:19:22.400 diciendo que no podría alcanzarlos dicen: "Te damos ventaja". 309 00:19:22.520 --> 00:19:26.160 No la consiguieron alcanzar nunca. Supo plantarles cara 310 00:19:26.240 --> 00:19:30.360 y demostrar lo que valía. ¿Por qué te gusta tanto esa historia 311 00:19:30.440 --> 00:19:33.000 Me hace ver que mi abuela era valiente 312 00:19:33.080 --> 00:19:36.480 y no se dejaba mangonear. -Mi abuelo nació en el 32, 313 00:19:36.640 --> 00:19:40.400 y ahí estaba la Guerra Civil, y me contaba cómo se comía 314 00:19:40.760 --> 00:19:43.080 y cómo se pasaba. 315 00:19:43.640 --> 00:19:46.520 Me interesó mucho porque se pasaba muy mal, 316 00:19:47.000 --> 00:19:49.880 sobre todo porque era una época de hambruna 317 00:19:49.960 --> 00:19:53.680 y si se comían lentejas, siempre se comía piel de patata, 318 00:19:53.840 --> 00:19:57.240 se podría decir, y restos de lo que quedaba. 319 00:19:57.840 --> 00:20:01.920 Hemos visto que para vosotros son muy importantes los abuelos. 320 00:20:02.520 --> 00:20:07.200 ¿En la familia qué papel juegan? ¿Cuentan los abuelos y las abuelas? 321 00:20:08.320 --> 00:20:11.400 Creo que cuando hay una discusión familiar 322 00:20:11.720 --> 00:20:15.480 o algo por el estilo, la opinión de mis abuelos 323 00:20:15.680 --> 00:20:18.120 siempre cuenta mucho porque al final 324 00:20:18.200 --> 00:20:21.600 son los más sabios de la familia y los que más saben 325 00:20:21.680 --> 00:20:24.000 de cómo hay que tomar esa situación. 326 00:20:26.520 --> 00:20:29.440 -Yo creo que las opiniones las solemos poner, 327 00:20:29.520 --> 00:20:31.840 en mi familia al menos, los niños. 328 00:20:31.920 --> 00:20:34.160 Y luego las verifican. 329 00:20:34.280 --> 00:20:37.640 Para ver si se puede hacer o no. 330 00:20:37.720 --> 00:20:39.280 Eso está muy bien. 331 00:20:39.360 --> 00:20:42.480 En mi casa normalmente cuando hay una discusión, 332 00:20:42.560 --> 00:20:46.680 normalmente es mi madre la que sale ganando 333 00:20:46.760 --> 00:20:49.080 porque mi abuela es muy respetuosa. 334 00:20:49.160 --> 00:20:52.560 Y yo cuando veo este tipo de situación 335 00:20:53.560 --> 00:20:58.400 me enseña que lo más importante es respetar a los demás. 336 00:20:58.960 --> 00:21:01.320 L:65% Por supuesto. Las personas mayores, 337 00:21:01.400 --> 00:21:04.240 L:65% en este caso los abuelos, son transmisores 338 00:21:04.320 --> 00:21:07.200 L:65% de un montón de valores. ¿Qué quiere decir? 339 00:21:07.320 --> 00:21:10.600 Son como la base de nuestra vida y eso nos enseña. 340 00:21:10.680 --> 00:21:15.320 Hablabais del respeto, de la sinceridad, de la escucha, 341 00:21:15.440 --> 00:21:16.880 de la paciencia... 342 00:21:17.400 --> 00:21:21.640 Son valores, por así decirlo, actitudes ante la vida 343 00:21:21.760 --> 00:21:24.640 que nos ayudan en un futuro. Ese es el papel 344 00:21:24.760 --> 00:21:28.840 también que tienen los abuelos. Igual que las personas mayores 345 00:21:28.920 --> 00:21:31.480 en la sociedad tienen una experiencia, 346 00:21:31.560 --> 00:21:35.480 lo habéis dicho vosotros, tienen sabiduría, conocimientos... 347 00:21:35.560 --> 00:21:38.480 Tienen algo que aporta mucho a nivel social, 348 00:21:38.560 --> 00:21:42.680 por eso hay que hacerlos presentes también en nuestra sociedad 349 00:21:42.760 --> 00:21:46.440 y hacerlos visibles. Esta importancia de los abuelos 350 00:21:46.520 --> 00:21:50.080 viene de lejos, en concreto de la prehistoria. 351 00:21:53.040 --> 00:21:54.840 La hipótesis de la abuela: 352 00:21:55.200 --> 00:21:58.560 La mayor parte de los mamíferos mueren cuando dejan 353 00:21:58.640 --> 00:22:01.760 de poder tener hijos. Eso para los seres humanos 354 00:22:01.840 --> 00:22:04.840 L:4% cambió durante la prehistoria. Algunas mujeres 355 00:22:04.960 --> 00:22:08.000 L:4% empezaron a vivir más años. Ya no tenían hijos, 356 00:22:08.080 --> 00:22:12.400 L:4% así que se dedicaron a alimentar y enseñar a sus nietos. 357 00:22:13.880 --> 00:22:16.560 L:4% Estos niños mejor alimentados y educados 358 00:22:16.640 --> 00:22:19.560 L:4% estaban más preparados para sobrevivir. 359 00:22:20.960 --> 00:22:23.640 L:4% Además sus madres podían tener más hijos 360 00:22:23.720 --> 00:22:25.720 L:4% porque la abuela les ayudaba. 361 00:22:26.800 --> 00:22:30.640 L:4% Todas esas niñas y niños heredaban el gen de la larga vida. 362 00:22:32.800 --> 00:22:35.200 L:4% Con más niñas y niños mejor cuidados 363 00:22:35.320 --> 00:22:38.960 L:4% y con vidas más largas, las tribus con abuelas crecieron 364 00:22:39.120 --> 00:22:42.480 y empezaron a crear sociedades complejas. 365 00:22:44.480 --> 00:22:48.040 Solo unos pocos animales como los elefantes o las orcas 366 00:22:48.200 --> 00:22:51.080 cuentan con abuelas. ¿A que tenemos suerte? 367 00:22:55.040 --> 00:22:57.440 Dadme una abuela y moveré el mundo. 368 00:22:57.520 --> 00:23:00.240 ¿Creéis que vuestros abuelos son viejos? 369 00:23:00.560 --> 00:23:02.240 ¿Diríais que lo son? 370 00:23:02.320 --> 00:23:06.400 Yo creo que uno es viejo a partir de los 65 años, 371 00:23:06.480 --> 00:23:08.200 después de que se jubile. 372 00:23:10.200 --> 00:23:13.800 Porque ya te has jubilado, has terminado de trabajar 373 00:23:13.880 --> 00:23:15.320 y ya estás mayor. 374 00:23:17.480 --> 00:23:19.400 -No, son mayores. 375 00:23:19.720 --> 00:23:25.880 L:65% Pasa ya tiempo y va siendo hora de entender más las cosas. 376 00:23:26.360 --> 00:23:30.720 L:65% de saber más... -Creo que aunque sean mayores 377 00:23:30.800 --> 00:23:32.800 L:74% tienen un espíritu joven. 378 00:23:33.400 --> 00:23:38.880 Mi abuelo, aunque ya sea mayor y no tenga el físico de antes, 379 00:23:39.000 --> 00:23:42.400 sigue jugando al fútbol conmigo y se le da muy bien. 380 00:23:43.120 --> 00:23:47.040 -La edad no solo depende del año en que naciste 381 00:23:47.560 --> 00:23:50.880 sino también del espíritu que tienes. 382 00:23:51.480 --> 00:23:55.640 Puede que a los 60 pierdas movilidad, 383 00:23:55.760 --> 00:23:59.960 puedas tener menos funciones, pero seas por dentro un niño. 384 00:24:00.080 --> 00:24:02.840 ¿En qué notamos que estamos envejeciendo? 385 00:24:03.240 --> 00:24:05.880 Creo que en la memoria de las personas, 386 00:24:06.000 --> 00:24:08.880 porque se empiezan a olvidar más las cosas. 387 00:24:09.040 --> 00:24:13.480 O en la movilidad, porque antes podían correr, saltar y esas cosas. 388 00:24:14.040 --> 00:24:16.440 -Las canas también se notan mucho. 389 00:24:17.120 --> 00:24:21.120 -Cuando te sale el pelo blanco te estás haciendo mayor. 390 00:24:22.320 --> 00:24:24.440 Las cejas también, las orejas... 391 00:24:24.800 --> 00:24:26.320 Eh... (RÍE) 392 00:24:27.840 --> 00:24:30.400 ¡A saber qué se está imaginando Pablo! 393 00:24:30.640 --> 00:24:31.640 L:4% A:end (Risas) 394 00:24:32.400 --> 00:24:35.480 Creo que como ha dicho Pablo, en las arrugas... 395 00:24:35.640 --> 00:24:38.720 Cuando te salen arrugas es cuando ya envejeces. 396 00:24:39.680 --> 00:24:41.360 L:74% Y tu piel... se derrite. 397 00:24:41.720 --> 00:24:44.600 L:65% ¿Cómo os imagináis vosotros cuando tengáis 398 00:24:44.720 --> 00:24:47.040 L:65% las edades de vuestros abuelos? 399 00:24:47.480 --> 00:24:51.480 L:74% Me imagino que tendría más canas... 400 00:24:51.880 --> 00:24:55.480 y que me pondría rulos en la cabeza 401 00:24:56.560 --> 00:25:00.240 como lo hace mi abuela. Y también me imagino 402 00:25:01.920 --> 00:25:05.960 que mis nietos me van a visitar... 403 00:25:06.640 --> 00:25:09.320 -Yo me imagino de mayor aprendiendo 404 00:25:09.640 --> 00:25:13.480 de las nuevas tecnologías que habrá en esa época, 405 00:25:13.920 --> 00:25:16.840 y también me imagino sí o sí con barba. 406 00:25:16.920 --> 00:25:19.000 Porque yo me voy a dejar barba. 407 00:25:19.360 --> 00:25:21.680 Con barba, aunque sea canosa. Sí. 408 00:25:22.160 --> 00:25:23.680 Fenomenal. 409 00:25:24.080 --> 00:25:28.440 Cristina, ¿y tú cómo te imaginas cuando seas más mayor? 410 00:25:28.640 --> 00:25:31.360 Creo que me imagino con mucho más tiempo 411 00:25:31.520 --> 00:25:35.280 del que tengo ahora, teniendo una vida más tranquila. 412 00:25:35.400 --> 00:25:38.800 Y también me imagino estando con mis seres queridos, 413 00:25:38.880 --> 00:25:42.160 en este caso con mis hijos y nietos, si puede ser. 414 00:25:42.240 --> 00:25:45.720 Es otra etapa de la vida en la que quizá muchas veces 415 00:25:45.800 --> 00:25:48.680 está más asociada a pérdida que a ganancias. 416 00:25:48.800 --> 00:25:52.080 Pero también hay muchas ganancias en la vejez: 417 00:25:52.440 --> 00:25:55.160 ganas experiencia, sabiduría... 418 00:25:55.280 --> 00:25:58.560 En el Gregorio Marañón de Toledo habéis respondido 419 00:25:58.640 --> 00:26:01.280 a un montón de preguntas, y es el turno 420 00:26:01.360 --> 00:26:05.200 de que vosotros las formuléis. Cristina, ¿estás preparada? 421 00:26:05.360 --> 00:26:07.640 Fenomenal. ¿Quién tiene preguntas? 422 00:26:07.720 --> 00:26:10.800 ¿Qué es más importante, que los abuelos enseñen 423 00:26:10.880 --> 00:26:13.600 a los nietos o los nietos a los abuelos? 424 00:26:13.680 --> 00:26:17.480 Creo que es igual de importante en un sentido que en otro. 425 00:26:17.560 --> 00:26:23.120 Hemos hablado de que es importante que nos aportemos unos y otros. 426 00:26:23.200 --> 00:26:27.520 Quizá cuando somos muy pequeños nos aportan más ellos de primeras. 427 00:26:27.600 --> 00:26:30.520 Pero muchas veces incluso un nieto pequeñito, 428 00:26:30.600 --> 00:26:34.080 un bebé, a veces puede aportar muchísimo a un abuelo, 429 00:26:34.120 --> 00:26:37.120 porque igual puede darle sentido para su vida. 430 00:26:37.200 --> 00:26:39.600 Si lo ponemos en la balanza, igual. 431 00:26:39.680 --> 00:26:44.200 Cristina, ¿crees que la opinión de una persona mayor 432 00:26:44.320 --> 00:26:47.320 en la familia puede ser la más importante? 433 00:26:47.880 --> 00:26:50.560 Creo que la opinión de una persona mayor 434 00:26:50.640 --> 00:26:54.320 es igual de importante que la de cualquiera de nosotros. 435 00:26:54.720 --> 00:26:57.960 Aunque muchas veces esa experiencia y sabiduría 436 00:26:58.080 --> 00:27:02.760 y el hecho de que la persona mayor conozca a toda la familia más 437 00:27:02.840 --> 00:27:05.280 puede darle un poquito más de valor, 438 00:27:05.360 --> 00:27:07.640 pero se deberían considerar todas. 439 00:27:07.720 --> 00:27:12.560 ¿Te imaginas cuando tengas nietos contándoles historias 440 00:27:13.040 --> 00:27:15.960 y disfrutando de estar con ellos? 441 00:27:17.040 --> 00:27:19.320 Claro que me imagino de esa manera. 442 00:27:19.400 --> 00:27:22.640 A lo mejor mi vejez no es tan idílica, 443 00:27:23.360 --> 00:27:27.960 porque igual tengo alguna enfermedad o dificultad. 444 00:27:28.320 --> 00:27:31.600 Pero sí que es verdad que contando con la familia, 445 00:27:31.800 --> 00:27:35.120 creo que siempre es un apoyo y una ayuda. 446 00:27:35.440 --> 00:27:40.120 Llegamos al final de nuestro debate para conocer los tres puntos clave. 447 00:27:40.200 --> 00:27:43.400 Cristina, de lo que han dicho sobre la pregunta 448 00:27:43.480 --> 00:27:47.320 "¿Por qué son importantes las abuelas y abuelos?", 449 00:27:47.400 --> 00:27:50.000 nos digas con qué tres cosas te quedas. 450 00:27:50.120 --> 00:27:51.800 L:65% El primer punto clave: 451 00:27:51.880 --> 00:27:55.160 L:65% Me parece superimportante destacar que los valores 452 00:27:55.240 --> 00:27:57.400 L:65% que nos enseñan nuestros abuelos 453 00:27:57.480 --> 00:27:59.840 L:65% se quedan con nosotros para siempre 454 00:27:59.920 --> 00:28:01.600 L:65% El segundo punto clave. 455 00:28:01.680 --> 00:28:05.240 L:65% Que como niños o como nietos podemos enseñarles a ellos 456 00:28:05.320 --> 00:28:06.920 L:65% un montón de cosas. 457 00:28:07.000 --> 00:28:08.960 L:65% Y para terminar, el tercero. 458 00:28:09.040 --> 00:28:11.520 L:65% El tercer punto clave es que nosotros 459 00:28:11.640 --> 00:28:15.320 L:65% cuando nos hemos imaginado cómo estaríamos cuando seamos 460 00:28:15.400 --> 00:28:17.920 L:65% personas mayores, muchos habéis dicho 461 00:28:18.000 --> 00:28:20.440 L:65% que rodeados de nietos o de familia. 462 00:28:20.520 --> 00:28:24.320 L:65% Es un mensaje clave no dejar a las personas mayores solas. 463 00:28:24.400 --> 00:28:27.160 L:65% Hemos reflexionado sobre vuestros abuelos, 464 00:28:27.280 --> 00:28:30.520 lo que os dan y lo que les aportáis vosotros. 465 00:28:30.600 --> 00:28:34.480 Gracias, Cristina, por acompañarnos y ayudarnos a responder 466 00:28:34.680 --> 00:28:38.280 a la pregunta: "¿Por qué son importantes los abuelos?". 467 00:28:38.520 --> 00:28:41.120 Ha sido un placer. Gracias a vosotros. 468 00:28:41.200 --> 00:28:44.760 Me ha encantado y me voy habiendo aprendido un montón. 469 00:28:45.000 --> 00:28:49.680 Gracias por vuestras reflexiones y por lo que habéis compartido. 470 00:28:49.920 --> 00:28:52.520 Y un gracias gigante y lleno de cariño 471 00:28:52.920 --> 00:28:57.360 a todos los abuelos. Yo mando un muy grande a los míos. 472 00:28:57.440 --> 00:29:01.920 Nos vemos en el próximo programa de "Aprendemos en Clan. El debate". 473 00:29:02.000 --> 00:29:03.320 ¡Hasta entonces! 474 00:29:08.520 --> 00:29:12.440 Cuando tenga la edad de mi abuelo, me veo con muchas arrugas 475 00:29:12.520 --> 00:29:15.840 pero sin dolores, ya que me esforzaré en mi físico. 476 00:29:16.440 --> 00:29:20.600 -Me imagino con el garrote haciendo la comida, un cocido. 477 00:29:20.680 --> 00:29:24.200 -Me imagino un poco gordo, viajando por todo el mundo, 478 00:29:24.280 --> 00:29:27.200 pero sobre todo estando feliz con mis nietos. 479 00:29:27.280 --> 00:29:29.840 -Yo me veo muy parecida a mis abuelos, 480 00:29:29.920 --> 00:29:33.800 pasándolo muy bien con mis familiares y queriéndolos mucho.