WEBVTT 1 00:00:09.720 --> 00:00:11.560 L:4% A:end (Música) 2 00:00:18.520 --> 00:00:21.120 L:4% Alegre como una niña con zapatos nuevos. 3 00:00:21.160 --> 00:00:23.800 L:4% Así dejamos a Estrella bailando, liberada, 4 00:00:23.840 --> 00:00:27.000 porque el flamenco es valentía, como la vida misma. 5 00:00:27.200 --> 00:00:29.800 Del trágico final de su querida Trini, 6 00:00:29.840 --> 00:00:32.600 Estrella aprende a coger con más fuerza aún 7 00:00:32.640 --> 00:00:33.680 las riendas de su vida 8 00:00:33.720 --> 00:00:36.480 y a escapar del más mínimo atisbo de violencia. 9 00:00:37.000 --> 00:00:40.720 Y nada va a apagar la luz radiante con la que ilumina a los demás. 10 00:00:40.760 --> 00:00:42.679 Aquí seguimos con nuestros invitados, 11 00:00:42.720 --> 00:00:44.919 Ingrid Rubio, Estrella, 12 00:00:44.960 --> 00:00:47.640 enhorabuena por este trabajo. Gracias, Caye. 13 00:00:47.679 --> 00:00:49.840 Alberto Aranda, director de la película. 14 00:00:49.880 --> 00:00:51.039 Enhorabuena. Gracias. 15 00:00:51.080 --> 00:00:54.680 Y con Belén Carmona, escritora. Belén, buenas noches otra vez. 16 00:00:54.720 --> 00:00:57.720 Escritora de la novela en la que está basada la historia. 17 00:00:58.560 --> 00:01:02.000 Una vez que cogemos oxígeno, bienvenidos los tres otra vez. 18 00:01:03.320 --> 00:01:07.640 Aquí seguimos para analizar este título tan pertinente 19 00:01:07.680 --> 00:01:10.960 en vísperas del Día Internacional de la Eliminación de la Violencia 20 00:01:11.000 --> 00:01:13.760 contra las Mujeres, el próximo viernes 25 de noviembre. 21 00:01:14.200 --> 00:01:15.920 Vamos a respirar un poco porque... 22 00:01:16.440 --> 00:01:19.240 Pero como decíamos al principio, es una película luminosa. 23 00:01:19.280 --> 00:01:21.440 Es una película esperanzadora, precisamente, 24 00:01:21.480 --> 00:01:25.400 porque el personaje protagonista decide cambiar su vida, 25 00:01:25.440 --> 00:01:27.120 decide activarse. 26 00:01:27.760 --> 00:01:31.280 A veces cuesta porque... Hay que ser muy valiente. 27 00:01:31.320 --> 00:01:33.600 Hay que ser muy valiente, efectivamente. 28 00:01:33.640 --> 00:01:37.560 Sí, porque uno, de repente, la Estrella se ve en esta dinámica 29 00:01:37.600 --> 00:01:41.080 L:4% de relación tóxica que nada más empezar la película 30 00:01:41.120 --> 00:01:45.560 L:4% ya existe en esa pareja entre Salva y la Estrella. 31 00:01:46.000 --> 00:01:48.680 Entonces, su mejor amiga, la Trini, 32 00:01:48.720 --> 00:01:53.360 le coloca un espejo de por dónde podría acabar ella 33 00:01:53.400 --> 00:01:57.600 si no se da cuenta y lo para a tiempo. 34 00:01:57.640 --> 00:02:02.360 También es verdad que hay un viaje donde la Estrella, esta mujer, 35 00:02:03.720 --> 00:02:05.600 pone todo el tiempo el ojo en el otro 36 00:02:05.640 --> 00:02:07.080 para no verse a ella misma. 37 00:02:07.120 --> 00:02:12.040 Con lo cual, Trini y el personaje de Fele, Balta, 38 00:02:12.080 --> 00:02:15.120 funcionan un poco como para despertarla 39 00:02:15.160 --> 00:02:18.800 y por eso puede tomar esa determinación de decir 40 00:02:19.200 --> 00:02:22.320 otro tipo de relación, otro tipo de dinámica 41 00:02:22.360 --> 00:02:23.640 que no sea tóxica, 42 00:02:23.800 --> 00:02:26.680 que el personaje, el único personaje masculino 43 00:02:26.720 --> 00:02:32.640 que se salva, que es más... 44 00:02:32.680 --> 00:02:34.480 Un tipo... 45 00:02:34.880 --> 00:02:37.120 Una nueva masculinidad, una humanidad... 46 00:02:37.160 --> 00:02:41.200 Un tipo sensible que escucha, que está de igual, 47 00:02:41.240 --> 00:02:44.640 hay más equidad en esa relación 48 00:02:44.920 --> 00:02:46.880 y donde ella se siente escuchada. 49 00:02:47.160 --> 00:02:48.160 ¡Estrella! 50 00:02:49.640 --> 00:02:51.200 -¿Qué pasa? -Eso digo yo. 51 00:02:52.120 --> 00:02:53.960 A mí lo que más me interesó 52 00:02:54.560 --> 00:02:58.560 cuando leí el guion y luego la novela, 53 00:02:58.600 --> 00:03:02.600 porque ese fue el proceso, fue ver que tanto esa abuela, 54 00:03:02.640 --> 00:03:06.760 esa madre y la Estrella pertenecen a una generación 55 00:03:07.040 --> 00:03:09.640 donde han sufrido un patriarcado 56 00:03:10.240 --> 00:03:15.160 que hoy en día estamos en él, todavía queda mucho por hacer, 57 00:03:17.560 --> 00:03:21.200 y la Estrella remueve todo eso. Y, efectivamente, 58 00:03:21.720 --> 00:03:25.440 conseguimos que este personaje tome la determinación de decir: 59 00:03:25.480 --> 00:03:27.840 "Ahora me toca mirarme a mí, ahora me toca". 60 00:03:28.400 --> 00:03:30.520 Es que has dicho algo muy interesante, 61 00:03:30.560 --> 00:03:33.920 que es verdad que una de las cosas que llama la atención del personaje 62 00:03:33.960 --> 00:03:36.040 es su capacidad para el refuerzo positivo, 63 00:03:36.080 --> 00:03:37.920 su capacidad para incentivar al otro, 64 00:03:37.960 --> 00:03:41.320 para ponerse en el lugar del otro, para entender las razones del otro. 65 00:03:41.360 --> 00:03:43.880 Pero esa cosa que tanto se valora desde fuera, 66 00:03:44.040 --> 00:03:48.320 es cierto que impide que ella pare a pensar 67 00:03:48.360 --> 00:03:49.520 qué le pasa. 68 00:03:49.560 --> 00:03:52.160 Está muy bonito explicado, muy bonito contado. 69 00:03:52.200 --> 00:03:56.200 Era un poco el objetivo de cuando estuvimos creando... 70 00:03:57.120 --> 00:04:01.160 En la novela ya está. Eso era un poso que estaba, 71 00:04:01.440 --> 00:04:02.760 pero sí que es verdad 72 00:04:02.840 --> 00:04:08.240 L:4% que cuando estás creando los personajes, siempre incidíamos. 73 00:04:08.280 --> 00:04:09.560 L:4% "Es que lo que ella hace, 74 00:04:09.600 --> 00:04:11.720 L:4% es siempre es intentar salvar al prójimo, 75 00:04:11.760 --> 00:04:15.240 al que tiene delante, y ella misma se quita importancia". 76 00:04:15.280 --> 00:04:17.120 Se quita importancia y no se da cuenta 77 00:04:17.160 --> 00:04:19.080 que ella está más jodida que todas. 78 00:04:19.120 --> 00:04:21.080 L:4% Si lo que quieres es joderte la vida, 79 00:04:21.120 --> 00:04:22.880 L:4% anda y vete con él. 80 00:04:26.480 --> 00:04:29.920 Cuéntame, Belén, porque tuya es la creación del personaje. 81 00:04:30.360 --> 00:04:32.640 Cuéntame de dónde nace Estrella. 82 00:04:33.280 --> 00:04:36.000 La Estrella, en realidad, viene a ser una metáfora 83 00:04:36.200 --> 00:04:38.960 del potencial que tiene toda persona de ser feliz, 84 00:04:39.560 --> 00:04:43.800 pero también de poder ir hacia la autodestrucción 85 00:04:43.840 --> 00:04:46.360 L:4% si la coreografía que está bailando 86 00:04:46.400 --> 00:04:49.800 L:4% no es la que la va a llevar hacia su realización 87 00:04:49.840 --> 00:04:51.320 L:4% o hacia su plenitud. 88 00:04:51.360 --> 00:04:52.800 Como bien apuntaban ellos, 89 00:04:52.840 --> 00:04:55.920 la Estrella es la estrella de los demás, 90 00:04:55.960 --> 00:04:58.960 es una donante de energía, por decirlo así, al principio, 91 00:04:59.000 --> 00:05:01.640 y se está sacrificando también por los demás. 92 00:05:01.680 --> 00:05:04.880 Y eso, a la vez, le permite no ver la viga, 93 00:05:04.920 --> 00:05:07.800 ve la paja en el ojo ajeno, pero no ve la viga, 94 00:05:07.840 --> 00:05:11.120 no ve lo que le pasa a ella. Y es a través del flamenco 95 00:05:11.160 --> 00:05:14.800 que ella va a poder conectar con su alma, con su conciencia 96 00:05:14.840 --> 00:05:18.440 y poder ir despertando para tomar conciencia también, 97 00:05:18.480 --> 00:05:20.800 sobre todo, viendo, como decía Ingrid, 98 00:05:20.840 --> 00:05:24.720 lo que le ocurre a su amiga, de dónde está ella, 99 00:05:24.760 --> 00:05:28.080 y que tiene la oportunidad de salir a tiempo. 100 00:05:28.120 --> 00:05:31.880 Los demás son vampiros, van chupándole la energía 101 00:05:31.920 --> 00:05:34.960 y ella va dando energía hasta que se queda sin energía. 102 00:05:35.000 --> 00:05:39.280 Es un poco eso. Es muy bonito. Es un espejo... 103 00:05:40.200 --> 00:05:42.920 Es complicado para los dadores, 104 00:05:42.960 --> 00:05:46.240 porque cuando tú das con generosidad, 105 00:05:46.480 --> 00:05:49.960 de alguna manera, te sientes bien también, 106 00:05:50.000 --> 00:05:51.320 estás un poco ... Claro. 107 00:05:51.360 --> 00:05:55.960 Eso repercute en un bienestar, sin duda. 108 00:05:56.240 --> 00:05:58.280 No solamente lo haces por los demás, 109 00:05:58.320 --> 00:06:00.360 lo haces porque tú te sientes bien. 110 00:06:00.400 --> 00:06:01.960 -Efectivamente. Claro. 111 00:06:02.520 --> 00:06:04.800 Estás, de esa manera, cubriendo otras ausencias 112 00:06:04.840 --> 00:06:06.840 o cubriendo otras carencias. Exactamente. 113 00:06:07.120 --> 00:06:09.720 Y es verdad que los demás la absorben. 114 00:06:10.720 --> 00:06:13.440 Yo con estar contigo y poco más tengo suficiente. 115 00:06:13.880 --> 00:06:16.240 El imaginario colectivo que compartimos 116 00:06:16.280 --> 00:06:20.320 de que es el amor y, realmente, no es amor. 117 00:06:20.360 --> 00:06:24.880 El amor empieza por uno mismo, como bien muestra la Estrella. 118 00:06:24.920 --> 00:06:26.840 Ella pasa de sacrificarse por los demás, 119 00:06:26.880 --> 00:06:28.320 de donar su luz, 120 00:06:28.360 --> 00:06:31.240 a entender que ser feliz es brillar con luz propia. 121 00:06:31.280 --> 00:06:34.440 Nosotros, cuando escribíamos, siempre decíamos "¿qué es ayudar?". 122 00:06:34.480 --> 00:06:37.400 Hagamos esta reflexión. ¿Está ayudando, realmente? 123 00:06:37.920 --> 00:06:40.480 Cuando más ayudas es cuando predicas con el ejemplo, 124 00:06:40.520 --> 00:06:41.560 cuando brillas. 125 00:06:41.600 --> 00:06:43.440 Entonces, los otros se pueden inspirar. 126 00:06:44.520 --> 00:06:46.200 L:4% Seguro que has estado llorando. 127 00:06:46.480 --> 00:06:48.040 L:4% A ver, que te saco... -No, no. 128 00:06:48.320 --> 00:06:49.960 L:4% Venga, que te quites las gafas. 129 00:06:51.520 --> 00:06:52.520 ¿Y eso? 130 00:06:52.560 --> 00:06:55.160 Lo importante aquí era un poco el juego de los espejos 131 00:06:55.200 --> 00:06:56.880 e intentar que Estrella despertara, 132 00:06:57.160 --> 00:06:59.560 que era un poco la evolución que hace el personaje, 133 00:06:59.600 --> 00:07:01.560 que parece que empieza con mucha energía 134 00:07:02.280 --> 00:07:05.480 y poco a poco va perdiendo esa energía, 135 00:07:05.840 --> 00:07:09.000 pero poco a poco se va dando cuenta y tiene que despertar 136 00:07:09.040 --> 00:07:12.360 y se da cuenta, obviamente, por lo que le pasa a su mejor amiga 137 00:07:12.400 --> 00:07:14.520 y lo que le va pasando. 138 00:07:15.880 --> 00:07:18.720 Es muy curioso porque se va aislando del barrio. 139 00:07:19.360 --> 00:07:22.800 Ese es el principio de cómo, probablemente, 140 00:07:22.840 --> 00:07:26.520 si nos fuéramos a la Trini, cómo empezó todo ese maltrato, 141 00:07:26.560 --> 00:07:28.000 toda esa violencia de género, 142 00:07:28.040 --> 00:07:31.280 probablemente, sería ese el principio. Te van anulando, 143 00:07:31.320 --> 00:07:35.600 te van apartando y, al final, ella tiene ese arranque de decir: 144 00:07:35.640 --> 00:07:36.800 "¿Pero qué has hecho? 145 00:07:36.840 --> 00:07:40.880 Porque me has llamado a mi trabajo y has dicho que no iba a volver?". 146 00:07:41.200 --> 00:07:42.280 Pero luego, se queda. 147 00:07:42.320 --> 00:07:43.960 Entonces, ahí empieza. -Sí, sí. 148 00:07:44.000 --> 00:07:46.080 Ya pasa a esa escena 149 00:07:46.120 --> 00:07:49.200 donde es una muñeca rota, prácticamente. 150 00:07:50.920 --> 00:07:52.520 L:4% A:end (Música) 151 00:07:58.240 --> 00:08:00.880 Realmente, intentábamos comprender 152 00:08:01.560 --> 00:08:05.280 qué lleva a las personas a engancharse a estas dinámicas, 153 00:08:05.320 --> 00:08:08.200 a estas coreografías que forman parte de este imaginario 154 00:08:08.240 --> 00:08:10.920 y por qué es tan importante salir a tiempo. 155 00:08:10.960 --> 00:08:14.520 Entonces, ahí quisimos poner mucho el énfasis 156 00:08:14.560 --> 00:08:16.280 en ver cómo es tan progresivo. 157 00:08:16.320 --> 00:08:19.720 Incluso puede tener connotaciones de cuento de hadas. 158 00:08:19.760 --> 00:08:21.680 Alguien que te retira de trabajar, 159 00:08:21.720 --> 00:08:24.440 estas ideas que no son para nada ideales. 160 00:08:24.720 --> 00:08:26.800 -El príncipe. -El príncipe rescatador, 161 00:08:27.200 --> 00:08:31.880 el príncipe azul y, justamente, eso es muy peligroso. 162 00:08:31.920 --> 00:08:36.760 Es lo que ella acaba entendiendo, que está perdiendo su libertad. 163 00:08:36.800 --> 00:08:38.040 Esa jaula de oro. 164 00:08:38.320 --> 00:08:41.560 Aquí en esta jaula, puedes hacer lo que quieras, 165 00:08:41.600 --> 00:08:44.120 pero es que... Es una jaula. 166 00:08:45.720 --> 00:08:48.520 Vuélvete a tu puto barrio de mierda, si es lo que quieres, 167 00:08:48.560 --> 00:08:51.160 con todos tus vecinos, pero a mí no me dejas, Estrella. 168 00:08:51.200 --> 00:08:53.200 A mí no me deja ni Dios. ¿Te enteras? 169 00:08:53.800 --> 00:08:55.960 Lo triste es ver que no ha cambiado mucho. 170 00:08:56.000 --> 00:08:59.880 No han cambiado mucho las cosas porque la realidad es 171 00:08:59.920 --> 00:09:01.360 que en el 2012, 172 00:09:01.640 --> 00:09:06.720 Violencia de Género y mujeres muertas fueron 51, 173 00:09:06.760 --> 00:09:10.160 en el 2021, 47 174 00:09:10.520 --> 00:09:15.839 y en el 2022 estamos por 38 a 2 meses de terminar el 22. 175 00:09:15.880 --> 00:09:17.720 Entonces, queda mucho por hacer 176 00:09:18.119 --> 00:09:22.200 y quizá esta peli pueda despertar un poco a esas chicas 177 00:09:22.760 --> 00:09:28.680 que tienen relaciones tóxicas que, de repente, no se quieren ver. 178 00:09:29.599 --> 00:09:31.480 Como dice Belén, se tienen que querer 179 00:09:31.520 --> 00:09:33.720 y esto es un poco el mensaje. 180 00:09:34.560 --> 00:09:35.839 ¿Se puede? 181 00:09:36.319 --> 00:09:39.160 L:4% Háblame del proceso de construcción del personaje. 182 00:09:39.200 --> 00:09:41.720 L:4% ¿Cuál ha sido la parte más compleja para ti? 183 00:09:41.760 --> 00:09:44.560 L:4% ¿Alguna escena crucial que recuerdes del rodaje? 184 00:09:44.600 --> 00:09:45.720 Las claves. 185 00:09:46.000 --> 00:09:50.200 Yo recuerdo un rodaje muy gratificante, muy fácil. 186 00:09:50.880 --> 00:09:54.760 Alberto tenía clarísimo hacia dónde iba cada personaje. 187 00:09:55.400 --> 00:09:58.720 Luego, todo el análisis de texto de los ensayos que hicimos, 188 00:09:59.160 --> 00:10:03.480 tanto con Marc como con Fele, como con Carmen en los ensayos. 189 00:10:03.520 --> 00:10:06.480 Ahí fue naciendo, fue creciendo. Como he dicho antes, 190 00:10:06.520 --> 00:10:09.600 esta alegría, este salero, 191 00:10:09.640 --> 00:10:12.160 eso se lo he pillado a mi abuela la Mane, 192 00:10:12.440 --> 00:10:15.640 que ya emigró a Cataluña desde Murcia. 193 00:10:15.680 --> 00:10:20.280 Mi padre nació en Cataluña, pero mi tía Gemma, por ejemplo, 194 00:10:20.320 --> 00:10:24.880 se vino con todo, con la familia y bueno, 195 00:10:25.160 --> 00:10:29.520 esa energía para mí nace de mi abuela la Mane. 196 00:10:29.800 --> 00:10:32.840 Y luego, pues yendo mucho al barrio, 197 00:10:32.880 --> 00:10:35.800 empapándome, esa amiga que tiene eso, 198 00:10:36.120 --> 00:10:38.680 incluso, fíjate, de la maquilladora, 199 00:10:38.720 --> 00:10:42.240 no, de la peluquera que me peinaba en "La Estrella". 200 00:10:42.280 --> 00:10:45.680 Clara Domínguez, la Clarita, que es la estrella. 201 00:10:46.280 --> 00:10:51.320 La tenía al lado. Entonces, claro, todas esas energías, 202 00:10:51.360 --> 00:10:55.760 sumado a un trabajo de análisis con Carmen, con Alberto, 203 00:10:55.800 --> 00:10:59.440 con todo eso, va haciendo que ese personaje 204 00:10:59.480 --> 00:11:03.440 desde los pies hasta la columna, va subiendo, 205 00:11:04.080 --> 00:11:06.280 va bailando como pudo. (RÍE) 206 00:11:06.640 --> 00:11:08.600 Pero bueno, va ya creciendo. 207 00:11:08.640 --> 00:11:11.760 Así es como sale la Estrella, Cayetana. 208 00:11:13.000 --> 00:11:16.160 L:4% Chicas, os presento a la Trini y a la Estrella. 209 00:11:16.680 --> 00:11:18.080 L:4% -Hola. -Hola. 210 00:11:18.120 --> 00:11:20.800 L:4% Le van a dar aquí vidilla al duende con nosotras. 211 00:11:20.840 --> 00:11:22.960 Sobre todo, recuerdo que me aproveché mucho, 212 00:11:23.000 --> 00:11:24.120 y muy importante, 213 00:11:24.400 --> 00:11:28.480 de la complicidad que tenían Carmen e Ingrid antes, 214 00:11:28.720 --> 00:11:30.680 porque ya llegaron con esa complicidad 215 00:11:30.720 --> 00:11:32.720 y esa complicidad creo que se transmite 216 00:11:32.760 --> 00:11:35.680 y esa complicidad es muy complicado crearla, creo yo, 217 00:11:35.720 --> 00:11:38.920 al menos en mi poca experiencia 218 00:11:38.960 --> 00:11:42.160 o mi experiencia como director en crearla. 219 00:11:42.200 --> 00:11:43.840 Y ellas ya venían con eso 220 00:11:43.880 --> 00:11:45.880 y eso a mí me sirvió como para decir: 221 00:11:45.920 --> 00:11:49.160 "Empezamos a construir desde aquí. Aquí empezamos esa complicidad". 222 00:11:49.200 --> 00:11:51.200 Y a partir de ahí, el flamenco, 223 00:11:51.240 --> 00:11:55.520 sí que es verdad que hizo un "trabajazo", se subió ahí, 224 00:11:55.560 --> 00:12:01.360 estuvimos mes, mes y medio largo con clases de flamenco, 225 00:12:01.400 --> 00:12:04.480 aparte de preparación del personaje. -Eso es superficial. 226 00:12:04.520 --> 00:12:05.640 Sí, claro. (RÍE) 227 00:12:07.480 --> 00:12:09.760 -No, superficial no porque... -No, me refiero... 228 00:12:09.800 --> 00:12:13.680 Yo creo que el flamenco, al final, vertebra toda esa transformación. 229 00:12:14.080 --> 00:12:15.360 Sí, claro. 230 00:12:15.400 --> 00:12:18.280 -Por supuesto, era un chiste. -Y era importante. 231 00:12:18.320 --> 00:12:21.080 Y, además, yo creo que ese proceso que hiciste te ayudó 232 00:12:21.120 --> 00:12:22.280 a entender el personaje. 233 00:12:22.560 --> 00:12:25.240 L:4% A:end (Música) 234 00:12:32.360 --> 00:12:34.160 Y si hablamos del dibujo del maltrato, 235 00:12:34.200 --> 00:12:37.320 si nos centramos en el personaje de Trini que deja la terapia 236 00:12:37.480 --> 00:12:39.120 y vuelve con el maltratador 237 00:12:39.160 --> 00:12:41.320 a pesar de las advertencias de su entorno, 238 00:12:41.360 --> 00:12:42.400 a pesar de todo, 239 00:12:42.440 --> 00:12:44.680 cómo se justifica ella está muy bien trazado 240 00:12:45.000 --> 00:12:48.560 ese retrato. Muy bien trazado. Es muy reconocible. 241 00:12:48.960 --> 00:12:52.080 Muy, muy reconocible, realmente, en la película, en la novela. 242 00:12:52.640 --> 00:12:54.240 Vamos a empezar por ti. 243 00:12:54.840 --> 00:12:57.640 ¿De dónde...? ¿Conoces a muchas Trini? 244 00:12:57.680 --> 00:12:59.920 Quiero decir, ¿de dónde sacas los datos? 245 00:12:59.960 --> 00:13:04.160 L:4% Claro, aquí, sobre todo, fue básico apoyarnos en los especialistas, 246 00:13:04.200 --> 00:13:07.440 L:4% en la gente que trabaja en el día a día sobre el terreno, 247 00:13:07.480 --> 00:13:11.080 en la protección y en la recuperación de las víctimas 248 00:13:11.240 --> 00:13:13.640 para poder dar un mensaje de esperanza, 249 00:13:13.680 --> 00:13:15.520 pero también de verdad dolorosa, 250 00:13:15.560 --> 00:13:19.480 de cuál es la dimensión de lo que está ocurriendo. 251 00:13:20.000 --> 00:13:21.520 Y en ese sentido, 252 00:13:21.560 --> 00:13:25.840 por eso es tan importante mostrar la gradualidad 253 00:13:26.360 --> 00:13:31.600 en todo el proceso para entender por qué es tan difícil darse cuenta 254 00:13:32.000 --> 00:13:33.600 y tan difícil salir. 255 00:13:34.040 --> 00:13:36.880 Yo recuerdo que Carmen Machi, en el Festival de Málaga, 256 00:13:37.280 --> 00:13:40.040 dijo que lo terrorífico de una situación como la de Trini 257 00:13:40.080 --> 00:13:42.560 es que ya no se da cuenta de lo que le está pasando. 258 00:13:43.080 --> 00:13:45.320 Y ahí, incluso la ciencia nos está diciendo 259 00:13:45.360 --> 00:13:46.800 cómo funciona nuestro cerebro, 260 00:13:47.080 --> 00:13:50.120 cómo nuestro cerebro es tan sensible 261 00:13:50.160 --> 00:13:53.600 que no concibe el maltrato de parte de una figura de apego 262 00:13:54.120 --> 00:13:55.240 y como no lo concibe, 263 00:13:55.280 --> 00:13:58.560 empieza a generar una serie de dinámicas para sobrevivir, 264 00:13:58.960 --> 00:14:02.120 como son la disonancia cognitiva o el apego al maltratador. 265 00:14:02.640 --> 00:14:06.120 Y estas dinámicas intentamos plasmarlas para que se entienda 266 00:14:06.160 --> 00:14:09.280 por qué es tan difícil darse cuenta, por qué es tan difícil salir 267 00:14:09.320 --> 00:14:11.840 y por qué es tan importante salir a tiempo. 268 00:14:11.880 --> 00:14:15.160 L:4% Trini, por favor, por favor, no te vayas. 269 00:14:15.480 --> 00:14:17.760 L:4% Por favor, que estás yendo para atrás, cariño. 270 00:14:18.040 --> 00:14:19.800 L:4% Hazme caso. -Jonás ha cambiado. 271 00:14:20.400 --> 00:14:21.720 Ya no es el que era. 272 00:14:22.000 --> 00:14:23.080 Me necesita. 273 00:14:23.520 --> 00:14:24.840 Y yo a él. 274 00:14:25.240 --> 00:14:26.520 Claro... 275 00:14:27.200 --> 00:14:31.720 Hay todo el entorno del hogar, 276 00:14:32.320 --> 00:14:34.840 del grupo de pertenencia. 277 00:14:36.080 --> 00:14:37.680 Lo que piensan los demás. 278 00:14:38.560 --> 00:14:40.720 -La vergüenza. -Exacto, la vergüenza. 279 00:14:41.760 --> 00:14:44.640 Y la culpa. Exacto, justamente. Como... 280 00:14:44.680 --> 00:14:46.920 Es lo que se siente la Estrella. Claro. 281 00:14:47.320 --> 00:14:52.680 Esa frase que es muy de la época de la abuela. 282 00:14:52.720 --> 00:14:56.640 L:4% Lo que decíamos, esa frase que es "cada uno en su casa...". 283 00:14:57.120 --> 00:14:59.720 L:4% Que es no te metas en la vida de los demás. 284 00:15:00.040 --> 00:15:01.760 No, hay que intentar ayudar. 285 00:15:02.120 --> 00:15:04.560 Eso también es un mensaje que lanza la Estrella. 286 00:15:04.600 --> 00:15:07.680 Y, además, digo, está la cosa muy mal 287 00:15:07.720 --> 00:15:08.880 y sigue muy mal, 288 00:15:08.920 --> 00:15:12.480 pero es verdad que existen centro para mujeres... 289 00:15:12.520 --> 00:15:18.160 Ha habido una concienciación en los últimos años 290 00:15:18.200 --> 00:15:20.280 donde tienen herramientas, 291 00:15:21.000 --> 00:15:24.680 pero, efectivamente, debe ser durísimo verse ahí 292 00:15:25.080 --> 00:15:27.000 y poder salir de ahí, si es que puedes. 293 00:15:27.280 --> 00:15:28.720 Si es que puedes. 294 00:15:29.680 --> 00:15:31.720 Claro porque, además, no solo se trata 295 00:15:31.760 --> 00:15:35.120 de esta dinámica adictiva que se genera 296 00:15:35.680 --> 00:15:38.840 porque el cerebro no concibe el maltrato de una figura de apego. 297 00:15:38.880 --> 00:15:40.760 Eso es clave. Clave, ¿no? 298 00:15:40.800 --> 00:15:42.960 Nos muestra la sensibilidad del ser humano, 299 00:15:43.280 --> 00:15:44.600 que como no lo concibe, 300 00:15:44.640 --> 00:15:46.760 empieza a crear como una realidad paralela 301 00:15:46.800 --> 00:15:48.160 a la que se está dando. 302 00:15:48.640 --> 00:15:51.960 Pero también es verdad que hay esa esperanza 303 00:15:52.000 --> 00:15:55.120 de tener unos grandes especialistas que están trabajando 304 00:15:55.160 --> 00:15:57.840 para poder concienciar, para poder ayudar. 305 00:15:59.040 --> 00:16:02.920 Y es básico que podamos comprender cómo se gestan esas dinámicas 306 00:16:02.960 --> 00:16:05.640 por lo difícil que es salir y porque, además, 307 00:16:05.680 --> 00:16:09.960 no solo tienen secuelas, las más conocidas, 308 00:16:10.000 --> 00:16:12.120 sino porque tienen secuelas también 309 00:16:12.160 --> 00:16:14.720 a nivel de trastorno de estrés postraumático, 310 00:16:16.400 --> 00:16:18.200 en el sistema inmune... 311 00:16:18.240 --> 00:16:21.800 O sea, afecta a la salud de las personas a todos los niveles 312 00:16:21.840 --> 00:16:23.640 estar en esa dinámica tóxica. 313 00:16:23.680 --> 00:16:27.680 Es un problema ya de salud pública 314 00:16:28.040 --> 00:16:29.760 y, por lo tanto, ir a la raíz. 315 00:16:30.440 --> 00:16:33.040 Creo que en eso tenemos que ser muy colaborativos 316 00:16:33.280 --> 00:16:36.640 para poder comprender y buscar un punto de concordia 317 00:16:36.680 --> 00:16:39.400 entre todos los saberes que hay 318 00:16:39.440 --> 00:16:41.640 para comprender qué está pasando realmente 319 00:16:41.680 --> 00:16:43.960 y cómo podemos liberarnos de esa lacra. 320 00:16:44.000 --> 00:16:47.000 ¿Crees que existe un cambio generacional en este sentido, 321 00:16:47.040 --> 00:16:49.280 que las mujeres más jóvenes sí son capaces 322 00:16:49.320 --> 00:16:51.080 de tener una reacción más inmediata, 323 00:16:51.120 --> 00:16:53.520 de salir más a tiempo de estas conductas? 324 00:16:54.360 --> 00:16:56.720 Creo que hay más información que había antes, 325 00:16:56.760 --> 00:16:59.000 pero a su vez, se da la paradoja 326 00:16:59.280 --> 00:17:02.000 de que ese imaginario colectivo musical, 327 00:17:02.040 --> 00:17:03.760 que por eso ponemos mucho énfasis, 328 00:17:03.800 --> 00:17:05.880 tanto en la novela como en la película, 329 00:17:05.920 --> 00:17:08.840 en los mensajes que transmite la música, por ejemplo, 330 00:17:08.880 --> 00:17:12.360 sigue estando repleto de mensajes erróneos 331 00:17:12.400 --> 00:17:14.480 sobre lo que es el amor realmente. 332 00:17:14.520 --> 00:17:19.400 Entonces, se da esa paradoja. Hay más información, 333 00:17:19.440 --> 00:17:21.800 pero sigue habiendo también mensajes erróneos. 334 00:17:22.560 --> 00:17:25.720 Y, entonces, los retos siguen estando ahí. 335 00:17:26.520 --> 00:17:27.920 ¿Qué te pasa? 336 00:17:32.680 --> 00:17:35.040 No me mires con esa cara de cordero degollado 337 00:17:35.080 --> 00:17:36.760 que te juro que me pone enfermo. 338 00:17:36.800 --> 00:17:39.960 De lo que comentábamos de ese mensaje 339 00:17:40.000 --> 00:17:43.000 que parece que pueda ir en contra del hombre, 340 00:17:43.040 --> 00:17:45.360 recuerdo que en aquellas conversaciones, 341 00:17:45.400 --> 00:17:48.320 al final encontramos un punto de conexión de todo, 342 00:17:48.480 --> 00:17:51.840 que en eso Amnistía Internacional... -Que nos ayudó mucho. 343 00:17:51.880 --> 00:17:55.640 Sí, tuve la suerte de trabajar en Amnistía Internacional 344 00:17:55.680 --> 00:17:58.120 y esta visión de derechos humanos, que, al final, 345 00:17:58.160 --> 00:18:00.240 estábamos hablando del derecho a ser feliz, 346 00:18:00.280 --> 00:18:01.880 que es común a hombres y mujeres, 347 00:18:01.920 --> 00:18:04.080 pero que en estas dinámicas todos perdemos. 348 00:18:04.520 --> 00:18:06.600 Hombres y mujeres también porque vemos 349 00:18:06.640 --> 00:18:10.080 que el personaje de Marc Clotet también está sufriendo. 350 00:18:10.120 --> 00:18:12.480 Tampoco es feliz en esta dinámica. 351 00:18:13.240 --> 00:18:16.360 Con lo cual, miramos de buscar esa idea 352 00:18:16.400 --> 00:18:21.200 de cómo podemos relacionarnos de una forma saludable. 353 00:18:22.120 --> 00:18:24.360 L:4% Amor, de verdad que lo siento. 354 00:18:25.000 --> 00:18:27.240 L:4% Sé que lo estás pasando mal. 355 00:18:30.360 --> 00:18:31.520 Estoy sola. 356 00:18:32.360 --> 00:18:34.120 Ya, mi amor, lo sé, pero te prometo 357 00:18:34.160 --> 00:18:36.200 L:4% que a partir de ahora va a ser diferente. 358 00:18:36.240 --> 00:18:38.080 Voy a estar mucho más por ti. 359 00:18:38.120 --> 00:18:39.120 Hablando de Marc, 360 00:18:39.160 --> 00:18:41.600 si tuviera la oportunidad de volver a rodar esto, 361 00:18:42.440 --> 00:18:44.160 y antes se lo he dicho a Ingrid, 362 00:18:44.200 --> 00:18:46.720 L:4% yo le pondría más atención al personaje de Marc. 363 00:18:47.240 --> 00:18:50.000 L:4% ¿En qué sentido? Está bonito esto que saquemos aquí... 364 00:18:50.040 --> 00:18:52.240 L:4% No, le pondría más atención. 365 00:18:52.280 --> 00:18:56.240 Creo que era el personaje que quizá menos claro tenía yo, 366 00:18:56.280 --> 00:19:02.080 y, a lo mejor, eso hace que tanto el personaje de Ingrid 367 00:19:02.120 --> 00:19:04.720 como el personaje de Carmen, como el personaje de Feli, 368 00:19:04.760 --> 00:19:09.120 yo lo tenía muy claro, muy fácil. Sin embargo, el suyo, pues no sé, 369 00:19:09.160 --> 00:19:12.160 a lo mejor es porque estaba más cerca de mí o porque era el... 370 00:19:12.440 --> 00:19:14.680 No lo sé, era el más complicado 371 00:19:14.720 --> 00:19:16.520 y creo que en el proceso de escritura 372 00:19:16.560 --> 00:19:19.480 también nos costó un poco. Por eso digo 373 00:19:19.520 --> 00:19:22.000 que el trabajo de Marc es para quitarse el sombrero. 374 00:19:22.440 --> 00:19:25.560 Pusimos mucho énfasis en comprender a ese personaje, no juzgarlo, 375 00:19:25.600 --> 00:19:27.440 sino entender qué le está moviendo, 376 00:19:27.480 --> 00:19:29.720 qué le lleva también a esa coreografía 377 00:19:29.760 --> 00:19:32.040 que en su caso también le hace daño. 378 00:19:32.880 --> 00:19:35.360 Porque él sufre. Claro que sufre. 379 00:19:36.000 --> 00:19:37.000 Totalmente. 380 00:19:37.040 --> 00:19:39.920 Porque, además, está eso de lo que hablábamos antes, 381 00:19:39.960 --> 00:19:42.120 que es educacional, que hay un patriarcado ahí 382 00:19:42.160 --> 00:19:46.200 donde todos sufrimos. Está todavía 383 00:19:46.240 --> 00:19:49.240 y que también él es víctima de eso. 384 00:19:50.920 --> 00:19:52.440 L:4% A:end (Abucheos) 385 00:19:53.640 --> 00:19:57.160 Decíamos que eres de Santa Coloma de Gramanet, 386 00:19:57.200 --> 00:19:58.200 de Santaco, 387 00:19:58.240 --> 00:20:02.680 y que has estado muy implicado con tu municipio desde el inicio. 388 00:20:03.160 --> 00:20:05.320 En 2005 codirigiste junto a Guillermo Cruz 389 00:20:05.360 --> 00:20:07.320 el cortometraje-documental "Mezquita no", 390 00:20:07.360 --> 00:20:09.800 que narra, precisamente, las protestas vecinales 391 00:20:09.840 --> 00:20:11.720 de Santa Coloma durante el Ramadán 392 00:20:11.760 --> 00:20:13.720 por la apertura de un oratorio musulmán. 393 00:20:13.760 --> 00:20:16.000 Yo quería saber en qué punto está eso, 394 00:20:16.600 --> 00:20:17.840 cómo lo habéis vivido, 395 00:20:17.880 --> 00:20:19.840 como queríais reflejarlo en la película, 396 00:20:19.880 --> 00:20:22.160 cómo se alimentaron el corto y el largo. 397 00:20:24.000 --> 00:20:26.200 Hubo la problemática de la mezquita 398 00:20:26.960 --> 00:20:29.120 L:4% y con Guillermo decidimos sacar una cámara 399 00:20:29.160 --> 00:20:30.800 L:4% e irnos allí a ver qué sacábamos 400 00:20:30.840 --> 00:20:34.800 L:4% e intentar entender un poco lo mismo. 401 00:20:34.840 --> 00:20:38.040 Hay un problema y no hay ni buenos ni malos. 402 00:20:38.080 --> 00:20:41.960 Yo creo que aquí todo el mundo tiene sus razones 403 00:20:42.680 --> 00:20:45.240 y lo más complicado es intentar entender las razones 404 00:20:45.280 --> 00:20:47.200 de unos vecinos que protestan 405 00:20:48.560 --> 00:20:51.480 porque han puesto un oratorio musulmán 406 00:20:51.520 --> 00:20:53.360 abajo de su casa 407 00:20:53.400 --> 00:20:58.200 y, entonces, el objetivo de ese documental era eso, 408 00:20:58.240 --> 00:21:00.000 e intentar dar voz a todo el mundo 409 00:21:00.600 --> 00:21:03.240 y que cada uno extrajera sus conclusiones. 410 00:21:03.520 --> 00:21:06.240 Lo curioso es que yo en la novela encontré lo mismo, 411 00:21:06.280 --> 00:21:09.840 porque Belén... -También se unía la mezquita. 412 00:21:09.880 --> 00:21:12.920 -Belén lo ponía y, entonces, era lógico 413 00:21:12.960 --> 00:21:15.480 que la película lo reflejara. 414 00:21:16.120 --> 00:21:18.960 ¿Ha evolucionado esa convivencia en el barrio? 415 00:21:20.640 --> 00:21:23.760 Bueno, yo diría que, al final, Santaco era, para nosotros, 416 00:21:23.800 --> 00:21:27.120 un personaje más y que venía a representar el mundo en pequeño, 417 00:21:27.160 --> 00:21:30.600 porque teníamos esa primera llegada de una primera inmigración, 418 00:21:30.640 --> 00:21:33.560 como podrían ser mis padres o los padres de Alberto, 419 00:21:33.600 --> 00:21:35.760 y luego, todas las culturas, 420 00:21:35.800 --> 00:21:38.840 con todo lo que implica de enriquecimiento, 421 00:21:38.880 --> 00:21:41.880 pero también de retos y de dificultades. 422 00:21:42.560 --> 00:21:46.080 Y en ese sentido, yo creo que ha ido mejorando, 423 00:21:46.120 --> 00:21:48.240 pero seguro, porque es la vida misma. 424 00:21:48.280 --> 00:21:51.000 Hay oportunidades, pero también hay dificultades. 425 00:21:51.800 --> 00:21:53.960 L:4% Nosotros vinimos aquí con una mano detrás 426 00:21:54.000 --> 00:21:55.880 L:4% y la otra delante. -Y montamos el barrio 427 00:21:55.920 --> 00:21:58.440 L:4% para que ahora vengan estos y lo pongan patas arriba. 428 00:21:58.480 --> 00:22:00.800 Al final, es que... 429 00:22:01.720 --> 00:22:03.480 mi familia ha sido inmigrante, 430 00:22:03.520 --> 00:22:07.040 o sea, que mi madre vino de Soria, de un pueblecito de Soria, 431 00:22:07.080 --> 00:22:11.200 mi padre de un pueblito de Granada, y se conocieron en Barcelona 432 00:22:11.240 --> 00:22:14.520 y fundaron un hogar en Santa Coloma. Pues eso pasa también. 433 00:22:14.560 --> 00:22:17.120 Lo que pasa es que es jodido recordarlo, 434 00:22:17.160 --> 00:22:18.720 siempre lo pensaba, 435 00:22:18.760 --> 00:22:21.920 lo que te hace sufrir y, al final, ellos sufrieron 436 00:22:21.960 --> 00:22:25.960 y ahora hay un proceso, como dice Belén, 437 00:22:26.000 --> 00:22:30.600 de compaginar y yo creo que esta está mejor. 438 00:22:30.640 --> 00:22:31.800 Está mejor yo creo. 439 00:22:31.840 --> 00:22:34.000 Hemos evolucionado de hace diez años ahora, 440 00:22:34.040 --> 00:22:36.080 pero bueno, que sigue siendo un "retazo". 441 00:22:36.680 --> 00:22:40.760 Pero sí es cierto que en la peli es esa pincelada 442 00:22:40.800 --> 00:22:43.880 de ver a unos personajes que son racistas, 443 00:22:43.920 --> 00:22:47.400 que son xeno... Tienen xenofobia encima. 444 00:22:48.160 --> 00:22:49.760 Sin tener la conciencia de serlo. 445 00:22:49.800 --> 00:22:52.760 Sin tener la conciencia de que... Está normalizado. 446 00:22:52.800 --> 00:22:58.480 -Es lo mismo, te dejas llevar. -Tiene algo educacional. 447 00:22:59.680 --> 00:23:02.280 Y el miedo al otro también, a lo desconocido. 448 00:23:02.800 --> 00:23:04.720 Vivirlo de entrada como una amenaza. 449 00:23:04.760 --> 00:23:06.440 Como una amenaza, efectivamente. 450 00:23:06.480 --> 00:23:09.480 Y luego, pues lo que decías es el propio día a día, 451 00:23:09.520 --> 00:23:12.240 esa propia empatía hacia una compañera de trabajo, 452 00:23:12.280 --> 00:23:14.720 donde descubres que es un ser humano como tú. 453 00:23:15.000 --> 00:23:19.640 Un, dos, tres, cuatro, cinco, seis, siete, ocho, nueve diez. 454 00:23:20.680 --> 00:23:23.080 Ole, ole y ole. 455 00:23:23.560 --> 00:23:25.320 ¿Y cómo fue la relación con la banda 456 00:23:25.600 --> 00:23:28.120 que aportan a la película, Muchachito Bombo Infierno, 457 00:23:28.160 --> 00:23:29.600 que también son del barrio? 458 00:23:31.280 --> 00:23:33.920 Nos hizo un "regalazo" al final con la canción 459 00:23:33.960 --> 00:23:37.400 y conocerlo ya fue un regalo. 460 00:23:37.800 --> 00:23:41.240 Y que nos regala la canción porque creo que no se la pedimos. 461 00:23:41.280 --> 00:23:43.680 Él vino un día y dice: "Toma, he hecho una canción". 462 00:23:43.720 --> 00:23:46.400 Qué maravilla. ¿En serio? ¿Y el cameo que se marcó? 463 00:23:46.680 --> 00:23:48.320 Se marcó un cameo, claro. Le dije: 464 00:23:48.360 --> 00:23:50.600 "-Tienes que salir, ¿no? -Sí, sí, hombre, sí.". 465 00:23:50.640 --> 00:23:52.600 Jairo es maravilloso. Qué maravilla. 466 00:23:53.200 --> 00:23:55.920 L:4% # Que no te domine el sol, # que no te robe tu color 467 00:23:56.920 --> 00:23:58.480 # de estrella 468 00:23:59.640 --> 00:24:02.000 # cuando el maldito tiempo 469 00:24:02.040 --> 00:24:05.240 # no respete ni el aliento # de vivir. # 470 00:24:05.280 --> 00:24:06.920 Fue un rodaje maravilloso. 471 00:24:07.480 --> 00:24:08.680 Alberto... 472 00:24:08.720 --> 00:24:12.240 Porque liamos una en Santa Coloma... Qué maravilla. 473 00:24:12.280 --> 00:24:15.520 Fue maravilloso. ¿Cómo respondió el barrio? 474 00:24:15.560 --> 00:24:19.120 Muy bien. La verdad es que lo rodábamos en un barrio 475 00:24:19.160 --> 00:24:22.200 que se llamaba Las Oliveras. Rodamos en toda la Santa Coloma, 476 00:24:22.240 --> 00:24:24.560 pero sobre todo, la casa estaba en Las Oliveras 477 00:24:24.600 --> 00:24:26.520 y se volcó el barrio. Nos ayudó mucho. 478 00:24:26.560 --> 00:24:27.760 Participaron muchos. 479 00:24:28.120 --> 00:24:30.720 Muchos extras son de allí, obviamente. 480 00:24:31.000 --> 00:24:33.160 Brindemos por la película "La Estrella". 481 00:24:33.920 --> 00:24:36.960 Y por el barrio de La Olivera. Y por todos los vecinos. 482 00:24:38.120 --> 00:24:40.400 Hay un mensaje final también de "I love Santaco", 483 00:24:40.680 --> 00:24:43.400 El orgullo de ser de Santaco. Sí, claro. 484 00:24:43.680 --> 00:24:46.040 Que expresa tanto la Estrella al final. 485 00:24:46.080 --> 00:24:48.760 El tema final, la canción final, habla de eso. 486 00:24:48.800 --> 00:24:51.480 Eso es que eso. Es de músicos de Santaco. 487 00:24:51.520 --> 00:24:53.280 Claro, efectivamente, por eso te digo, 488 00:24:53.320 --> 00:24:55.880 es un homenaje al barrio maravilloso. 489 00:24:56.480 --> 00:24:58.960 Con todo el amor. Sí, sí. 490 00:24:59.920 --> 00:25:02.960 Pues chicos, nada, hasta aquí. El tiempo es el que es. 491 00:25:03.760 --> 00:25:05.320 Estaríamos muchas noches 492 00:25:05.360 --> 00:25:07.840 acompañándonos los unos a los otros, 493 00:25:07.880 --> 00:25:10.640 hablando de cine aquí como en casa, en esta mesa. 494 00:25:11.440 --> 00:25:16.000 Y gracias por aportar cosas a nuestra cultura, 495 00:25:16.040 --> 00:25:19.360 a nuestro imaginario, a nuestro espíritu crítico, 496 00:25:19.400 --> 00:25:22.160 ayudarnos a reflexionar, a cambiar el punto de vista. 497 00:25:22.200 --> 00:25:23.440 Gracias. 498 00:25:23.480 --> 00:25:25.880 -Gracias a vosotros por invitarnos. -A vosotros. 499 00:25:25.920 --> 00:25:27.800 Por vuestro tiempo, por vuestro trabajo. 500 00:25:27.840 --> 00:25:29.560 Muchísimas gracias. Pues nada más. 501 00:25:29.600 --> 00:25:32.880 Hasta aquí nuestro programa de hoy. Espero que lo hayáis disfrutado. 502 00:25:32.920 --> 00:25:35.080 Ya sabéis que os esperamos la semana que viene 503 00:25:35.120 --> 00:25:37.800 para seguir compartiendo el mejor cine español reciente. 504 00:25:37.840 --> 00:25:39.680 Que tengáis una buena semana. Chao. 505 00:25:40.200 --> 00:25:41.880 L:4% A:end (Música) 506 00:25:48.720 --> 00:25:51.160 L:4% A:end (Música) 507 00:25:59.280 --> 00:26:01.960 L:4% A:end (Música)