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Para todos los públicos Últimas preguntas - Perdonado es el que perdona - ver ahora
Transcripción completa

Pero tenemos que estar como entrenados para distinguirlos,

Subtitulado por Accesibilidad TVE.

"Erase una vez una niña... que vivía junto a un molino harinero

en lo alto de un cerro.

Desde allí sobrevolaba un paisaje... con tanto horizonte,

tanta lejanía, que invitaba...

a salir en busca de aventuras. Criptana Sánchez,

hija sin padre, era una alondra;

había nacido para volar".

Hola amigos, qué tal. Muy buenos días.

Bienvenidos a "Últimas preguntas". Hace unos meses pasamos

una mañana de domingo estupenda en Campo de Criptana

hablando con Carmen Guaita sobre el perdón. Vamos a recordarlo.

Carmen, yo normalmente, te hubiera preguntado en este momento

quién es Criptana Senzi, pero...

hoy no lo voy a hacer, hay que descubrirlo en esta historia

porque es su biografía ¿no, entre otras cosas.

Sí, es la vida de ella; de una mujer muy singular.

Lo que sí podemos decir es que Cripatana quizá nació

en alguna de estas casas. Sí, aquí, a, pie de los molinos,

al pie de... de estos molinos que ella de niña veía.. girar,

y subir a este cerro, con tanto horizonte...

que invita a volar, que es lo que hace ella.

Salir, salir de aquí al mundo.

Hablábamos antes, Carmen, del lugar, de Campo de Criptana.

La protagonista se llama como la patrona, Criptana.

Qué sugerente fue el otro día en la presentación

que hicisteis aquí, en el lugar de La Mancha,

en Campo de Criptana; qué sugerente fue cuando el poeta, el escritor

Valentín Arteaga, nos habló... del nombre,

de Criptana, del significado de Criptana.

Criptana viene de cripta...

y significa escondido, oculto; y tal vez explique

no solamente el carácter... de la gente de La Mancha,

tan abierta y tan secreta... simultáneamente,

sino que explica perfectamente,

a la propia Criptana, a la protagonista de la novela,

que vive para los demás, porque es artista y tiene que mostrarse,

abierta en canal, a su público ante los teatros,

ante ese agujero negro desconocido, donde hay gente palpitando,

que es el público, pero a la vez...

tiene que conservar su esencia de ser humano

con los pies en la Tierra. Su esencia de madre,

que tiene una hija a la que no puede cuidad. De hija, que tiene una madre

a la que no ve; de mujer que necesita... una vida

de dimensión humana cuando ella lleva una vida d

de una dimensión casi sobrehumana. Así que,...

el nombre Criptana, que es tan bonito,

a mí sinceramente me gusta y, cuando yo pregunté

aquí, en el pueblo, ¿la protagonista se podría llamar Criptana?

No te imaginas la alegría que me dio cuando me dijeron que era

el nombre de la patrona; es decir, que era un nombre, un nombre propio.

Porque me parecía muy sugerente el que una mujer

llevase no solamente el nombre de su tierra por todo el mundo,

sino un nombre que simboliza... dentro de mí

hay una profunda vida interior.

Canción

"Ahora, cuando te escribo, todavía hay estrellas en el cielo

y, hace frío. Es la madrugada del Día de Reyes".

"Rafaelito y Aurora seguirán dormidos,

pero por poco tiempo, porque los va a desvelar la ilusión".

"Cuando hoy me he despertado ella también,

la ilusión de infancia, con un temblor que me susurra,...

todo se acerca".

Canción

Carmen, este es El Infanto. Este es El Infanto.

Es el molino del cual... el molinero cantante, Nicanor,

estaba encargado. Nicanor es el abuelo de Criptana

y, quien inocula en su nieta... No solamente hereda la voz

del abuelo tenor, sino que inocula en ella

el amor por la música; y... es quien le regala

una partitura antigua... de la ópera "Otelo"

que será determinante en la vida de ella.

La música, tan presente en tu vida, e hilo conductor de la novela ¿no?

Así es. La música está muy presente en mi vida, es verdad.

La ópera en concreto. La ópera en concreto. Mi padre...

era un gran melómano... y realmente,

me introdujo en este mundo maravilloso

que es la música con palabras.

Realmente la ópera expresa... a la vez la poesía

y la música, que son las dos formas en las cuales el ser humano...

puede expresar de una manera artística

los sentimientos y las emociones. Así que para mí era muy...

muy... importante que estuviera la ópera.

Está en mi vida, tenía que estar en esta novela también.

Una ópera que... que canta y cuenta el dolor,

el amor, la esperanza, la tragedia,...

la vida. Así es, así es; porque realmente,...

son sentimientos cantados, pero son sentimientos humanos.

Y yo te aseguro, Mari Ángeles, que hay algunos momentos

en los cuales si una ópera te hace llorar, te emociona,

lo que está saliendo de allí a través de la emoción de la música,

son tus propias lágrimas. Y con la lágrimas de la protagonista

lloras las tuyas. Y esto...

es un gran regalo. Yo creo que la música,...

realmente todo el arte, es el mayor regalo que los seres humanos

nos hemos hecho a nosotros mismos. E...

las protagonistas, los roles que afronta...

una cantante como es Criptana Senzi,

hay un momento, o hay muchos momentos,

y cada vez más, a lo largo... cuando se va desarrollando la novela

en el que se confunden; no sabemos dónde está

la mujer, Criptana Sánchez,

dónde está la diva, Criptana Senzi,

y dónde están las protagonistas de los roles.

Eso es. Es que ella es una niña manchega,

que ha nacido aquí, al lado del molino Infanto.

Pero tiene una carrera; el arte la conduce a una vida

absolutamente excepcional,

para la cual tal vez Bennasar esté preparado.

De ahí las contradicciones tal vez de los grandes artistas

que algunas veces son capaces de...

No pueden, no son capaces de diferenciar

entre el personaje que son y la persona.

Criptana sale al escenario, recibe el amor del público;

ella se ha entregado con su arte pero luego regresa al camerino

y regresa a la soledad. Y esta...

esta especie de claroscuro de la vida la hace sufrir.

Soy consciente de que esto le sucede a muchos artistas;

a grandes artistas que llegan... muy alto, tan alto...

que llegan a una cumbre en la cual tal vez hace frío.

Allá arriba, tan arriba.

Has elegido como género narrativo

has elegido el género epistolar, pero desde el más antiguo,

como son las cartas al más inmediato

como son los emails. Pero también el diario, esas cartas

que nos escribimos a nosotros mismos.

Sí, así es. Es que me parece que la escritura

tiene una magia especial. Cuando nosotros escribimos

estamos contándonos algo a nosotros mismos;

no es exactamente igual que hablar y contarlo a los demás.

Me parecía también un reto personal para el poder...

de alguna manera, que el lector de este libro,

que todo él son cartas, aunque está gordito;

que el lector fuese conociendo a los protagonistas,

que son muchos, de la manera en la que ellos cuentan,

se cuentan a sí mismos su vida; no con un narrador externo

que lo sabe todo y que va contando lo que sucede.

Ha sido un reto... el lograr o...

o he pretendido lograr, espero haberlo conseguido,

que los lectores de "Todo se olvida", vayan...

descubriendo a los personajes incluso por su propio estilo de escribir.

Esta es Criptana, esta es su hermana;...

y también es cierto que quería hacer un pequeño homenaje

a grandes novelas que son epistolares.

Por ejemplo el "Werther" de Goethe; ahora ya no quiero decir

que haya querido emular, ¿vale? Solo he querido humildemente,

hacer un homenaje a las novelas antiguas

que estaban todas ellas hechas de cartas.

Pero claro, como tenemos un salto en el tiempo

y se salta del pasado al presente, algunas cartas son emails.

Y lo que sí es cierto es que pido un esfuerzo a los lectores.

¿A ti te ha costado trabajo que fuese epistolar?

En absoluto. Al principio, al principio...

hasta que te sitúas, yo creo, como lectora.

Hasta que te sitúas en "vale, esto son cartas",

y vamos a ir abriendo el mismo baúl que abre el...

el coprotagonista de la historia.

Vamos a irlo abriendo y vamos a ir viendo qué nos encontramos.

Y a lo mejor hay cartas que se cortan, a lo mejor hay...

emails que no tienen respuesta; pero eso es el género.

Así es. Me alegro mucho que me digas que no ha costado esfuerzo,

porque bueno, yo era consciente de que pedía un esfuerzo

a los lectores.

Canción

"Solo te tengo a ti, Miguel, y te necesito perdonado.

Así se llama el culpable, pero está mal dicho.

Perdonado es como se queda por dentro el que perdona".

Canción

El tema del perdón, esta frase que... que escuchábamos,

se repite, la repites en el libro como un mantra.

El tema del perdón, como decíamos antes, tan presente...

en tus novelas. El perdón hacia uno mismo,

el perdón a los demás...

El perdón. Sí. Es que... si nos damos cuenta,

Mari Ángeles, y pensásemos,... como desde fuera

nos viésemos vivir durante un día... completo,

cada día tendríamos que darnos cuenta de la enorme cantidad de veces

que tenemos que perdonarnos a nosotros mismos.

Un error, una palabra mal dicha o dicha a destiempo.

Que tenemos que perdonar a los demás, cualquier desajuste, cualquier...

Constantemente estamos perdonando. El perdón es como un instinto...

de supervivencia para los seres humanos.

Y... Criptana, por ejemplo, la protagonista de la novela

o toda es cantidad de personajes que la acompañan,

se perdonan y perdonan exactamente igual

que tenemos que hacer nosotros cada día de la vida para afrontar...

nuestros errores, nuestros fallos, las cosas a las que llegamos

o no llegamos bien o llegamos tarde.

Las cosas que nos hemos planteado; esos sueños, esas imaginaciones,

que al final cumplimos solo en un 30, en un 20 %

y tenemos que decir: "bueno, mañana será mejor que hoy;

te perdono. Mañana te vas a despertar y sigue adelante".

Así que efectivamente, es una novela del perdón.

Porque, porque debe ser así. Hay que perdonar para vivir,

hay que perdonar para avanzar. Hay que perdonar por salud mental

y, por salud espiritual... también.

Y somos perdonados. Si fuésemos conscientes...

de la cantidad de veces que las personas que nos rodean

tienen hacia nosotros una... incondicionalidad...

Por ejemplo los alumnos con nosotros, los profesores,

la cantidad de cosas que nos perdonan El público con los artistas

como Criptana; la cantidad de momentos...

en los que no estás al mismo nivel, por ejemplo en una cantante,

en el mismo nivel que el disco; pero al público no le importa,

te perdona, te quiere; porque... el amor y el perdón están unidos;

e nosotros, cada uno de nosotros, es una persona muy querida

y muy perdonada por quienes nos rodean.

Y creo que merece la pena que nos demos cuenta.

-#Ese ruiseñor...#

-#Ese ruiseñor soberbio...# O cantas o eres;

o eres un artista o eres cualquiera.

No podrás ser una diva y una hija,

una diva y una esposa; una diva...

y una madre.

Porque una vocación es una de las constantes ¿no?,

otro de los hilos conductores podemos decir, de la novela.

¿Qué es la vocación? Es que es un gran misterio.

Es como una certeza de que has nacido para algo.

Y es evidente que cuanto tienes un enorme...

talento artístico, una gran facilidad para...

algo muy determinado, parece que... como la propia vida te lleva

a cumplir la vocación. Pero realmente, quienes no tenemos...

un gran talento, también...

hay veces que sentimos como que nuestro deseo...

de hacer algo, nuestro pensamiento...

y nuestra propia vida, lo que nosotros hacemos

y lo que nosotros queremos hacer, es lo mismo.

En esos momentos en los que uno desempeña una tarea

y siente que ha nacido para eso,...

esos momentos producen una gran felicidad.

Y por otra parte, también hay muchas personas que sienten

que no han podido desarrollar aquello para lo que nacieron;

porque la vocación es un asunto complejo,...

que tiene mucho de voluntad...

pero tiene mucho también de aptitud, de servir,

para hacer aquello a lo que estás llamado.

La vocación artística por ejemplo. Criptana necesita carácter especial;

no solamente posee una gran voz,

sino también posee la voluntad necesaria...

para seguir adelante en una... tan duro.

Y luego hay otra vocación sencilla, que todos compartimos,

que podríamos llamar la vocación de vivir, que es la que nos hace...

levantarnos cada mañana y afrontar la vida,...

porque de alguna manera sientes que has nacido para vivir.

Hablabas de la felicidad.

Al final todos y, por supuesto los personajes de esta historia,

van buscando esa felicidad.

Que es la felicidad también. Dice un filósofo,

algunas veces mal interpretado, que es Nietzsche,

que la felicidad consiste, simplemente,

en que las cosas tengan sentido.

Encontrar el sentido de la vida, encontrar el para qué...

¿Para qué estamos nosotros aquí? Hay personajes en la novela

que a lo largo del camino que recorren...

encuentran su para qué, su para qué estoy aquí.

Por ejemplo Zinta, la hermana clarisa,

que aparece en la novela. Ella... entra en un...

en un... en un... mundo...

para el cual no tiene vocación y la encuentra cuando está dentro.

Ese sentido de la vida es productor de la felicidad.

Pero también es cierto que la felicidad está hecha

de cosas muy pequeñas, muy pequeñas.

Así que, hay que tener como una especie de alerta,

una antena de la felicidad, para comprender que todos los días

nos suceden milagros... que nos hacen felices.

Pero tenemos que estar como entrenados para distinguirlos,

para reconocerlos entre... el magma de la vida.

Porque son... pequeños destellos;

una mirada, una sonrisa, algo que te han devuelto,

algo que han hecho por ti, gratis, sin que tú lo esperaras.

Esas cosas que producen felicidad...

Tenemos que desarrollar el mecanismo necesario

para verlas. Creo que se siente feliz...

quien comprende lo que es la vida,

que es un camino... duro, arduo, bello,...

que merece la pena. Claro, porque en ese camino...

también está la cruz. Igual hay que hacer el camino

con la cruz a cuestas ¿no? Es que...

la cruz es el camino también; es la mochila...

que tienes que llevar.

Tienes que llevar la mochila... a la espalda

Eso significa aceptar el dolor,... perdonar;

porque quienes llevamos la mochila...

en el pecho, quienes decidan llevar aquí la mochila... del dolor

y estar constantemente viéndolo, incluso cuando el dolor ya pasó

y transformarlo en rencor o transformarlo en deudas,

viven de una manera distinta a quienes son capaces...

de...

la mochila del dolor abrazarla, perdonarla,

y colocarla detrás para poder seguir viendo el horizonte

y que la mochila te empuje a seguir viviendo, seguir caminando.

Sé que esto es más difícil hacerlo que decirlo,

pero también sé que es imprescindible hacerlo para poder vivir.

Comenzábamos este recorrido en los molinos, en la sierra.

Veíamos... todo ese inicio de la vida de Criptana.

Pero su vida termina en una residencia de ancianos

y, buen parte de su vida la vive...

con una enfermedad, dicen algunos,

la enfermedad de esta época, de nuestra época, el alzhéimer.

Además, en el caso de Criptana y, tú has querido obviamente,

que fuera de ese modo; un alzhéimer, una...

forma de la enfermedad muy precoz, muy precoz.

Carmen, ¿qué es el alzhéimer, qué es la mente...?

¿Qué es el alzhéimer? No sé si es buen momento para decir,

pero tengo que decir que el alzhéimer está muy cerca de mí

que acompaña mi vida a través de mi madre.

El... el alzhéimer es una enfermedad que obliga a hacer un viaje.

La persona que lo padece... es como si de alguna manera

quisiera... seguir viviendo pero en el olvido.

Olvidar... ¿qué significa?

Cuando pierdes el control sobre el olvido,...

porque nosotros,... todos necesitamos olvidar para perdonar y para caminar;

olvidar los malos ratos u olvidar los problemas.

Y hay tantas cosas que olvidamos; pero cuando una persona pierde...

el control sobre el olvido y lo olvida todo,

incluso quién es, podemos pensar...

que se ha despersonalizado; porque podríamos pensar

que nosotros somos nuestra memoria.

Pero nosotros somos mucho más que la memora; nosotros somos el alma

y un enfermo de alzhéimer... percibe el cariño,

percibe el tacto, percibe el amor;

percibe la familiaridad;

percibe los cuidados.

Un enfermo de alzhéimer es una persona...

que tiene todavía despiertos muchísimas muchísimas facultades.

Aunque no pueda recordar quién eres y aunque sea difícil... para un hijo

el asimilar que tu padre o tu madre no te reconocen ya;

porque si no te reconocen en tus circunstancias,

y esto es un viaje que hay que hacer,

sí reconocen el cariño que te tienen.

Y este viaje que los familiares de enfermos de alzhéimer

tenemos que hacer junto a ellos, es un viaje muy enriquecedor,

porque de repente comprendes... que esa persona desvalida

sigue siendo tu madre.

Como le ocurre a Pedro Bennasar, el periodista encargado de escribir..

la biografía de una gran cantante que ahora mismo...

es únicamente, una enferma de alzhéimer.

Y sin embargo sigue siendo ella, sigue teniendo la magia.

Mi madre sigue teniendo su magia; sigue conservando su magia.

Pero esto es un viaje,... es un viaje que hay que hacer

al lado de ellos; porque lo primero que te golpea

es la enorme dureza,... la enorme injusticia

de una enfermedad que... separa a una persona

de sus propios recuerdos.

Y claro, en los recuerdos de una madre están sus hijos;

en los recuerdos tuyos y míos está... una vida entera.

Así que es una enfermedad misteriosa,

de la que se habla mucho pero de la que se sabe muy poco.

Por cierto, tenemos que decirlo, yo no puedo evitarlo.

La portada de este libro es un...

es un cuadro pintado por tu madre. Pero ahora me voy a emocionar aquí,

ante la cámara y no debería. Sí, es un cuadro pintado por mi madre

La novela,... Mari Ángeles, me ha permitido...

recordar cómo era mi madre antes de la enfermedad.

Porque claro, el alzhéimer te absorbe

y, solamente puedes llegar a sentir compasión

por la persona enferma. Y no tienes que sentir compasión,

solo tienes que acompañar.

Pero claro, me ha permitido recordar que mi madre era

una pintora maravillosa, como se ve en esta portada.

Le agradezco mucho a la editorial Edelvives

este regalo tan biográfico, para mis hermanos y para mí,

de tener... Este cuadro está en mi casa.

...de tener ahí un reflejo...

de mi madre tal como es, como es.

Carmen, ¿todo se olvida? No, Mari Ángeles,

nada se olvida. Todo nos hace...

y, es el camino de la vida. Con este camino nos quedamos, Carmen

Muchísimas gracias. Un camino que cada uno tendrá que recorrer,

obviamente. Te agradezco muchísimo este tiempo que nos has dedicado;

esta mañana estupenda que estamos pasando en Campo de Criptana.

Agradecemos además a tantas personas que nos han acompañado también

en este camino; pero sobre todo te agradezco

que hayas dejado buena parte de tu vida en este libro

"Todo se olvida". Gracias. Gracias a ti.

Y de todos ustedes amigos también nos despedimos.

Será solamente hasta la semana que viene; eso sí,

les invitamos a que lean este libro, "Todo se olvida",

y a que venga a Campo de Criptana; merece la pena.

Gracias por el tiempo que nos han dedicado; y lo dicho,

hasta el próximo domingo si Dios quiere.

Canción

Subtitulación realizada por Yolanda Fernández Gaitán.

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Últimas preguntas - Perdonado es el que perdona

01 sep 2019

A través de un recorrido epistolar por la vida de una diva de la ópera, Carmen Guaita nos invita, una vez más, a encontrar en nuestro interior la sanción que viene del perdón.

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