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Para todos los públicos Para todos La 2 - 17/12/16 - ver ahora
Transcripción completa

¿Qué tal? ¿Cómo están?

¿Qué está pasando en la actualidad social

y cuáles son los temas más destacados?

Esta es nuestra propuesta. Durante los próximos minutos

hablaremos de iniciativas ciudadanas solidarias para impulsar

la libertad y la imaginación de los alumnos de Primaria.

También veremos una entrevista con el británico James Rhodes.

Es uno de los pianistas y concertistas

más prestigiosos de la actualidad.

Se le considera también un renovador de la música clásica.

Hemos charlado con él para hablar de su trabajo

y de su angustioso pasado al sufrir abusos sexuales de pequeño.

Las nuevas tecnologías y las aplicaciones de los móviles

también pueden servir para cuidar de nuestra salud

y prevenir enfermedades.

Enseguida les presentamos una aplicación

que controla el corazón con el asesoramiento

de prestigiosos cardiólogos.

Muchas personas donan un euro al mes para una causa solidaria.

Se llama "Teaming" y en sus comienzos

se lo presentamos en este mismo programa.

Además de recordarlo, hablaremos con su fundador

de proyectos y de futuro.

(Música)

Imagine que usted va paseando tranquilamente por la calle

y suena un aviso de mensaje en su móvil.

Lo mira y ahí está su cardiólogo, que desde ahora le podrá acompañar

a donde usted quiera sin cita previa.

No es ficción, es una nueva aplicación

que nos ayudará a tener controlado nuestro corazón.

Atentos, porque en el siguiente reportaje

damos todas las claves para meternos al cardiólogo en el bolsillo.

En el Centro Nacional de Investigaciones Cardiovasculares

saben muy bien que son estas enfermedades

las que más mortalidad provocan en todo el mundo.

Para muchos, la tecnología móvil es tan imprescindible

como cualquier órgano del cuerpo.

Y como la prevención es la mejor de las medicinas,

ahora podemos controlar nuestro estado de salud

desde los dispositivos móviles.

Soy el doctor Valentín Fuster,

director del Centro Nacional de Investigaciones Cardiovasculares.

Bienvenidos al "Círculo de la salud".

"El círculo de la salud" tiene tres partes.

La primera parte es cuáles son los factores de riesgo

que pueden afectarle a usted

desde el punto de vista cardiovascular.

Y básicamente son seis.

Dos mecánicos que llamamos,

la obesidad y la presión arterial alta.

Dos químicos, un colesterol elevado y la diabetes.

Y dos, digamos, relacionados con el ambiente,

que es fumar o no fumar o hacer ejercicio o no.

Todos estos seis aspectos pueden dañar las arterias

y, repito, es la causa de mortalidad hoy número 1 en el mundo.

El infarto de miocardio cuando estas arterias se cierran

por estos factores de riesgo, o el infarto cerebral

cuando las arterias cerebrales se cierran.

Le preguntamos a usted, ¿cuál es su colesterol?

¿Tiene usted diabetes? ¿Cuál es su peso?

¿Cuál es su presión arterial?

-Y a partir de ahí la aplicación te va diciendo

qué tienes que hacer para mejorarlo.

Por ejemplo, aquí pondríamos mujer, menor de 55 años.

Vamos a suponer que fumo.

Que no hago ejercicio.

Que mi cintura mide más de 90 cm.

Bueno, vamos a poner que tengo menos de 115 de glucosa.

Y vamos a poner que tengo un colesterol algo disparado.

-Bueno, usted tiene el pronóstico a 10 años

de hacer un infarto en un 25% de individuos.

De 100 individuos, 25 con su "profile"

harían un infarto.

Entonces, usted sabe cuál es su pronóstico.

¿Qué debo hacer?

Lo que usted necesita es que su cabeza decida:

"me voy a cuidar".

Y me voy a cuidar no es tomar ajo o tomar chocolate negro,

cuidarse es controlar los seis factores de riesgo

que he mencionado.

La aplicación pone deberes.

-Desde que lo vi en la aplicación,

pues sí que cuido comer con menos sal...

Sí, pequeñas cosas.

Por ejemplo, lo del ejercicio.

A mí es probablemente lo que más me cueste.

Te propone una actividad o te propone algo para la semana.

Este por ejemplo es un reto fácil.

Me dice: "Cuente las raciones de frutas y verduras que comes

a lo largo del día e intenta aumentarlas a lo largo de la semana".

Voy a aceptar el reto.

En este caso, me dice...

-Básicamente, es educación, información, es motivación.

Usted lo puede hacer, finalmente cómo lo vamos a hacer.

-Todos los días aparecen en el iPad o en el móvil,

yo lo tengo en los dos dispositivos,

un icono del Círculo de la Salud y te pregunta:

"¿Has comido hoy cinco raciones de fruta y verdura?"

O: "¿Te has bajado una parada antes del autobús".

Entonces, es como un Pepito grillo.

-Estamos prolongando la vida, pero es carísimo.

Lo que tenemos que hacer es prevenir la enfermedad.

Recuerden, mejor prevenir que curar.

Palabra de cardiólogo.

Es uno de los más eminentes concertistas de piano del momento.

Al británico James Rhodes se le considera además

un gran renovador de la música clásica,

y aunque solo desearía hablar de su música, su verdadera pasión,

cada vez que le entrevistan siente

la obligación de hablar de otro tema.

Le violaron repetidamente a los seis años.

Todavía no ha superado ese trauma y explicarlo pone el foco

sobre los abusos sexuales de los que tantos niños son víctimas.

(Mechero)

"Ladys and gentlemans, please,

welcome to the stage Mr. James Rhodes".

(Aplausos)

(TOCA EL PIANO)

Soy padre, soy músico, soy escritor,

pero también forma parte de mi historia

que me violaron cuando era un niño.

Me prometí a mí mismo cuando empezó mi carrera

que si algún día tenía la oportunidad de estar ante un micrófono

sería capaz de hablar de ese difícil asunto.

Porque es esencial hacerlo, porque es como todo,

un tema que se mantiene oculto y en secreto por vergüenza.

La única forma de parar eso es poner un foco encima

y hablar de ello, y por eso hablo.

Espero que mucha más gente empiece a hablar y siga haciéndolo.

En la adolescencia fue drogadicto y alcohólico.

Se intentó suicidar cinco veces, le internaron en un psiquiátrico.

La rabia contra sí mismo le dominaba.

He pasado mucho tiempo enojado, haciéndome cortes

y tomando drogas y alcohol y tratando de matarme.

Sé que toda esa rabia se vuelve contra mí,

culpándome a mí mismo, y eso no ayuda, es peligroso.

Así que espero que me haya apartado ya de ese camino.

Un amigo le fue a visitar al psiquiátrico y le llevó un iPod

con música de Bach. Entonces, algo cambió.

La rabia se convirtió en la fuerza para sobrevivir.

Se volcó en la música y en aprender a tocar el piano.

De niño ya tocaba, pero sus padres no le dejaron seguir con la música.

Con 34 años se convirtió en intérprete.

La rabia luego me sirvió para sobrevivir,

la tenía que usar como gasolina para levantarme de la cama,

para aprender, para ensayar, para estudiar,

para vivir tan bien como podía.

No tanto para mí mismo, sino para decirle al tipo

que intentó destruir mi vida: "Jódete, no has podido conmigo".

La música es lo que me da todo, expresa lo que es inexpresable

cuando las palabras no bastan.

Y, claro está, para un niño no podemos ni encontrar

las palabras del daño, pero cuando era un crío

y había un piano para mí y podía cerrar la puerta,

de alguna manera me proporcionaba una sensación de acogida,

de solidez, y era algo mágico que podía crear los sonidos

más sorprendentes.

Y no solo al tocarlo, también al escucharlo.

Algo que puede hacer cualquiera.

Es tan fácil hoy en día escuchar música,

y es lo que nos une a todos.

Todos podemos escucharla. A todos nos conmueve,

a todos nos despierta sentimientos escuchar música,

pero es que además no tiene efectos secundarios, es gratuita,

es algo maravilloso y es la única cosa consistente

que nunca me ha decepcionado.

Y es verdad que suena muy fuerte decir

que la música ha salvado mi vida, pero verdaderamente creo que es así.

Gracias a Dios.

James ha escrito "Instrumental"

donde narra con extrema dureza su peripecia vital.

Pero también es una historia sobre la música que le ha salvado

y los compositores con los que más se identifica biográficamente.

Contar al público su dolor es una manera de deshacerse de él,

pero también de hacer visible y mostrar la ignominia

de algo que, por desgracia, sigue sucediendo.

(Piano)

(Música)

En nuestra sección de innovación social

hoy queremos hablar de educación, concretamente de educación Primaria.

Antonella Broglia nos va a traer hoy algunos ejemplos

de innovadores sociales que trabajan en la escuela Primaria,

¿no, Antonella?

Sí, con el objetivo de que los niños encuentren un espacio de autonomía

desde muy pequeños.

Uno de estos proyectos fascinante, para empezar por el nombre,

se llama "Levadura".

"Levadura" lo ha promovido el Ayuntamiento de Madrid,

se hace en algunos colegios y funciona de la siguiente manera.

Un artista, un arquitecto, un creador de algún tipo,

va a trabajar en una clase de Primaria

en colaboración con todos los alumnos y el tutor de esa clase.

Y se hace allí una especie de residencia artística,

todos juntos.

Por ejemplo, se ha hecho en el colegio Hermanos Amorós

de Carabanchel, ha ido una arquitecta,

una urbanista importante, Marta Kayser,

y se ha puesto a trabajar con los niños

sobre cuestiones de tipo urbanístico.

Ha salido de la clase, por supuesto, y con los niños han ido visitando,

han analizado la vida urbana de lo que pasaba alrededor de su barrio,

en su escuela, en su biblioteca, su jardín, en su bosque.

Y luego han ido poco a poco avanzando

para ver cuál eran los espacios públicos y los servicios

en zonas más abiertas.

Y luego han ido avanzando, avanzando, y desde Carabanchel

han venido al centro de Madrid.

Han analizado varios espacios urbanos en el centro de Madrid.

¿Qué significa un espacio urbano? ¿Qué hace el ciudadano?

¿Cuál es nuestro rol en el espacio?

¿Qué podemos hacer como niños, como mayores,

para influir en ese espacio?

Y poco a poco han analizado todo, la luz, la vegetación,

el color, en qué áreas se desarrollan las actividades públicas,

qué servicio ofrece a la ciudad.

Y poco a poco han llegado al centro del Ayuntamiento,

centro, centro, en la plaza de Cibeles y ahí ha culminado

este viaje de descubrimiento de los espacios urbanos,

del rol del ciudadano en estos espacios.

Es una educación de proximidad, ¿no? Sí, en este caso sí.

Y lo magnífico también es lo que se ha hecho en otro colegio,

un colegio que se llama CEIP Méndez Vidal de Coslada.

Ahí los niños han hecho una radio en colaboración con unos artistas

que se han, digamos, integrado en la vida de la clase.

Una radio donde ellos han creado todos los contenidos

y todos los programas, basados en la idea del paso del tiempo.

Y por lo tanto han ido a visitar casas de mayores,

han hecho programas de radio con los ancianos.

Los ancianos luego han ido y han devuelto la visita al colegio

y han hecho más programas allí.

Han creado así un canal de radio, una estación de radio,

que muchos de esos niños no sabían ni lo que era una radio.

Estamos hablando de Primaria. Absolutamente, absolutamente.

De Primaria. Esa es la cuestión.

Por tanto, digamos, que empoderamiento total,

espacio de aprendizaje totalmente nuevos,

aprender haciendo y no desde la teoría,

y luego la belleza de estar en contacto directo con un artista,

con un urbanista, con un arquitecto.

Figuras que son mágicas y cuya inspiración seguro

que se queda con ellos durante toda la vida.

Perfecto. Seguimos con otro proyecto que se llama "Ciudad DIWO".

Sí, esta es una creación de Javier Bronchalo,

que es un innovador social joven que siempre se ha ocupado

de una educación alternativa de esta ciudad, de Madrid,

en colaboración con Matadero, que por cierto es donde estamos.

Y se llama, es lo que llamamos un campamento democrático.

Los niños toman todas las decisiones inherentes a las actividades

que ellos van a llevar a cabo en estas dos semanas

de campamento urbano.

¿Que quieren hacer un juego colectivo?

Ellos lo deciden, lo programan y lo hacen.

¿Quieren alguien hacer un juego más individual, estar solo creando?

Lo hace y lo lleva a cabo como él quiere.

No hay silbatos, no hay campanas

y no hay ninguna actividad que... esté definida por un adulto.

El adulto es un facilitador que está fuera del juego

y solamente se ocupa de que todo vaya bien

y que no haya que intervenir para algún tipo de mediación,

pero muy, muy poco.

El niño o los niños definen las actividades en asamblea

y son ellos los que deciden lo que van a hacer.

Y es muy interesante porque así el niño también comprende

que la libertad es un concepto que empieza y termina

cuando hay otra persona que también tiene su propia libertad que ejercer.

No es nadie que desde arriba dice dónde llego yo

y dónde empieza el compañero, sino que es algo

que tienes que negociar constantemente.

Libertad y autonomía. Sí, sí.

Es como la gente... Como tenemos que vivir todos.

Estamos constantemente negociando nuestra propia libertad

en relación con la libertad de los demás.

Y aprender de los errores que seguramente irán cometiendo.

Sí, y que en campamentos como este no se juzgan como errores,

aquí no hay fallos. Todo es para seguir aprendiendo.

Digamos que el campamento es libertario por esto,

porque el niño lo organiza todo y el adulto interviene muy poco.

Muy bien, y acabamos con un proyecto que es utilizando la ópera

como aprendizaje, como instrumento del aprendizaje.

Sí, eso también es un proyecto de Primaria.

Básicamente nace en Estados Unidos,

pero se ha traído a España en 2007-2008.

Se está haciendo en varias comunidades autónomas,

Madrid, Cataluña, Castilla-La Mancha, Castilla y León

en Canarias y en Asturias.

La clase, o sea, los niños en clase reciben del profesor

la propuesta de convertirse toda la clase

en un equipo de producción de una ópera.

La ópera es algo muy complejo que requiere perfiles profesionales

de todo tipo.

Tienes que escribir un libreto, tienes que saberlo cantar,

escribir la música, crear el concepto,

tienes que hacer un cartel, hacer la publicidad, la luz,

el vestuario, y tienen que hacer la escenografía.

Es decir, se requieren cualidades, capacidades y perfiles de todo tipo.

Por tanto, magnífico como proyecto empoderante

porque la clase crea desde cero una ópera original

que luego se representa, trabajando todo el año en estos "skills",

estas capacidades.

Si no, durante un curso normal de Primaria emergerían muy poco

o no emergerían para nada.

Y por tanto, cada año todos esos niños producen y representan

una ópera lírica.

No estamos hablando de una pequeña obra de teatro improvisada, no,

estamos hablando de una producción... De un trabajo de todo el curso.

Es actor, todo el año, todos los niños, todas las capacidades.

"Lóva" se llama.

"Ópera como vehículo de aprendizaje". Perfecto, Antonella.

Hemos conocido cuatro iniciativas para mejorar la educación.

Gracias. A ti.

Seguimos con más temas sociales. ¿Saben lo que es el "Teaming"?

Es un término que ya lleva unos años en circulación.

Lo acuñó su creador Jil van Eyle para referirse a una actividad

según la cual muchas personas donan un euro al mes

para una causa solidaria.

En sus comienzos lo presentamos en este mismo programa.

Si les parece, ahora recordamos cuál fue la fuente de inspiración

del "Teaming" inicial, y enseguida charlamos del "Teaming" futuro.

Hola.

Hola, Mónica.

Hola.

En el año 98 nace mi hija Mónica y nació con hidrocefalia,

que esto es una enfermedad muy grave que se detectó en el séptimo mes

del embarazo.

Mónica ahora tiene 12 años y por esta enfermedad se ha quedado

completamente sorda, casi ciega, no camina,

está en una silla de ruedas.

Tiene el nivel mental de un bebé recién nacido.

Y ella por sus limitaciones no sabe lo que es mañana,

no sabe lo que es ayer.

Ella disfruta intensamente del momento, del hoy.

Ella disfruta, por ejemplo, intensamente de comer un helado,

de la lluvia, del viento.

Y esto realmente me ayuda a mí cada día para reflexionar gracias a ella.

Realmente aprendo y realmente soy muy feliz,

mucho más feliz de lo que era mi vida antes de su nacimiento.

Jil van Eyle, un economista triunfador,

encontró la felicidad con el nacimiento de su hija Mónica,

gravemente enferma.

Junto a ella, no solo aprendió a gozar de las pequeñas cosas,

sino que además encontró el sentido a su vida, el "Teaming".

El "Teaming" es algo así como una gran hucha,

presente ya en más de 1000 empresas de 40 países.

Quien quiere deposita allí un euro de su nómina al mes

y lo entregan a un proyecto solidario.

El "Teaming" despierta toda la creatividad de Jil,

y Mónica, su hija, le da respuesta a todos sus porqués.

Al principio solo sientes tristeza, rabia, no entiendes nada.

Y sobre todo te preguntas el porqué. ¿Esto por qué me pasa a mí?

No entiendo nada.

Y lógicamente ves la parte negativa, ¿no?

Mónica ha venido aquí para ayudarme a mí,

porque yo soy mucho más feliz ahora que antes

y para ayudar a mucha gente.

Lo que he vivido con esta crisis a nivel personal,

claramente he visto que esta crisis

se ha convertido en una gran oportunidad.

Me están pasando tantas cosas que...

Para mí ya no pueden ser casualidades,

matemáticamente son imposibles de explicar.

Pues en esos momentos empiezas a creer en algo,

empiezas a sentir que aquí no estamos solos, ¿no?

Y esta sensación es realmente lo que me mueve,

lo que me da tanta energía para desarrollar este proyecto

y para estar feliz.

Pues le veíamos en el reportaje y aquí le tenemos en nuestro plató.

Estamos de nuevo con Jil van Eyle para que nos cuente

cómo ha evolucionado el "Teaming" y hacia dónde va.

Esto no para. ¿Qué tal? Bienvenido.

Hola, ¿qué tal? Muchas gracias.

Lo veíamos, cuando nació el "Teaming"

estaba vinculado a empresas, a nóminas de trabajadores.

Ahora es mucho más abierto, ¿no? Correcto.

Ahora ya han pasado muchos años y ahora es una plataforma online

que es el Teaming.net.

Y ahí realmente se puede ver que hay más de 6000 grupos

y casi acumulados más de cinco millones de euros.

Esto es real, euro por euro, persona por persona.

Y siempre para micro proyectos.

Es una maravilla ver que realmente es como una red social

que la gente lo está moviendo.

Esto se mueve mucho de abajo hacia arriba,

igual que las empresas que lo hacen a través de las nóminas,

pero son las personas que lo mueven realmente entre ellos,

es casi como una porra de fútbol. ¿Eso sería un microproyecto?

Por ejemplo.

Claro, porque para definir el proyecto...

"Mira, tengo una idea...". ¿Cómo es un microproyecto?

Es realmente la gente que lo propone.

El euro al mes esto sí que es sagrado,

esto es único, limitado, no se puede hacer nada más.

Aquí somos todos iguales, que eso es muy importante.

Aquí da igual si ganas mucho o poco, aquí somos todos iguales.

La gente que participa propone proyectos

y democráticamente se elige entre todos a quién ayudar.

Esto se hace en las empresas y hace unos años se hacía online

en esa plataforma donde se pueden ver estos miles de grupos

y donde se ha acumulado ya estos millones de euros

que no paran de crecer y es una maravilla.

Es una cosa que está volando solo.

Uno ve cómo empieza, podíamos ver en el reportaje

que el proyecto nació para recaudar fondos

para la enfermedad de Mónica, su hija,

y que se ha extendido, y podríamos decir que no tiene fin,

no se va a detener, ¿no? Correcto.

Esto empezó por esta circunstancia personal.

Mónica realmente me inspiró, me conectó con este mundo maravilloso

de gente que ayuda, pero que también necesita muchos fondos

para muchas causas. Y ella realmente me inspiró.

Pero sí que es una maravilla ver que hoy en día

el "Teaming" ya funciona para cualquier causa social.

Temas de animales abandonados, tratamientos de enfermedades,

gente de tercera edad, y en más de 40 países.

Ha tenido otra idea

y les vamos a dar una pista musical para seguir hablando del tema.

("Imagine" de John Lennon)

Nos preguntamos qué tiene que ver esta canción de John Lennon,

"Imagine", con esta segunda versión, ese 2.0 del "Teaming".

El "Teaming 2", como yo le he llamado,

yo no soy muy creativo con los nombres.

Yo pensé en el futuro y es "Teaming 2".

Y es una idea, según mucha gente muy loca,

pero según mucha gente también realista,

pero para de aquí a 300 años.

Lo que yo realmente quiero transmitir con esta idea es básicamente

poner en marcha el "Imagine" de John Lennon,

que mucha gente lo ve como una bonita canción de Navidad, de paz,

que está muy bien, pero él está explicando

que la mayoría de los problemas en el mundo existen por tres cosas:

las posesiones, las religiones y las fronteras.

Eso es un hecho, y no lo digo yo, lo dijo él hace mucho tiempo

y lo dice mucha gente, ¿no?

Son tres cosas que nosotros mismos hemos creado.

Esto no ha venido así como un tsunami, por ejemplo.

Entonces, la idea loca, según mucha gente,

pero ya en marcha y con muchos amigos y mucha gente

por todo el mundo, es realmente decir:

"Cómo somos capaces realmente de generar muchas microideas

de muchas personas durante mucho tiempo

para llegar a la conclusión y dar ejemplos de cómo podríamos

llegar a este mundo imaginario, en paz, sin dinero,

sin posesiones, sin fronteras, sin religiones, es decir,

un mundo en paz. ¿Y cómo lo podemos evitar?

Tomarnos al pie de la letra lo que dice esta canción.

Esto es realmente lo que me dice mucha gente.

¿Cómo lo hacemos? Entonces yo digo: "Yo no lo sé, pero estoy convencido

que entre muchísima gente durante mucho tiempo sabremos cómo".

Y para eso realmente ya estoy trabajando.

Ya hay una página web que es el: teaming2.info,

donde ya se puede ver de dónde viene esta idea y dónde va.

Pero sobre todo invitamos a la gente a aportar estas microideas.

Lo mismo que en el "Teaming 1" todo se trata de recoger

muchos euros de muchas personas durante mucho tiempo

y para miles de causas, con el "Teaming 2"

realmente lo que quiero hacer es lo mismo, de abajo hacia arriba,

entre mucha gente recoger muchas microideas

durante mucho tiempo para llegar a este gran plan.

Insisto, de aquí a 300 años.

Esto suena muy idealista, es muy soñador,

pero ¿por qué no intentarlo?

Es lo que he visto un poco con el "Teaming 1"

donde la gente hace 15 años me decía: "Olvídalo, no es posible".

Ahora me dicen lógicamente lo mismo, pero sí que me hace mucha ilusión

que también mucha gente dice: "Yo pienso lo mismo".

Y resulta que en Estados Unidos hace 50 años hay mucha gente

que están trabajando en esta misma dirección.

Es decir, la idea no es nada nuevo, pero que con el "Teaming 1"

se ha demostrado realmente que cuando tienes buena tecnología

y cuando tienes una buena plataforma y unes a mucha gente,

pues realmente se pueden conseguir sueños, ¿no?

Eso es lo que estoy iniciando con el "Teaming 2".

Y realmente, resumiendo, se trata de recoger muchas microideas

de muchos micropensadores, porque conocemos todos

los grandes pensadores de la historia,

pero yo creo mucho más en los micropensadores,

que somos todos nosotros.

Son muchas ideas que ya existen hace tiempo,

es cuestión de compartirlas. ¿Por ejemplo?

Porque del dicho al hecho hay un buen trecho, ¿no?

¿Cómo se vehicula eso? Exacto.

Poe ejemplo, esto se puede resumir incluso en una web

que recomiendo visitar que se llama Venus: V-E-N-U-S.

En Estados Unidos, donde hace 50 años ya se estaba trabajando

con mucha gente, con mucho detalle de cómo podría funcionar

una economía sin dinero.

Insisto, esto es muy difícil de imaginar hoy,

pero ya existen muchísimas ideas y proyectos muy tangibles

que enseñan cómo podríamos repartirnos los recursos.

A veces me imagino que tenemos que ir a otro planeta entre todos

y tenemos que empezar de nuevo

y yo me pregunto si realmente diríamos:

"Oye, ¿tú eras español, holandés, americano?

¿Dónde estaba la frontera?"

Yo creo que con los conocimientos que tenemos hoy,

pensaríamos en algo completamente nuevo, ¿no?

De cómo repartimos los recursos que tenemos en este planeta.

Es a veces ir un poco más lejos para empezar a despertarnos

y empezar a reflexionar. Es lo que quiero intentar.

Sería como un registro de ideas, pero que no se quede en las ideas,

que se pueda llevar a cabo. Totalmente.

La maravilla que ves hoy en día con el "Teaming 1"

es que ves grupos muy grandes que tienen apoyo de miles de personas

que dan un euro al mes.

Lo que quiero intentar aquí es que la gente proponga ideas

y que durante este proceso la gente pueda apoyar esas ideas

y la idea que tienen miles de apoyos es una idea que tiene un sentido.

Después hay ideas que quizá tiene tres apoyos

y quizás son ideas que no tienen tanto sentido.

Eso es realmente como una encuesta casi natural

donde la gente vota de una forma muy democrática

de qué ideas realmente son buenas para ir a este mundo nuevo.

Insisto, que yo me imagino que de aquí a 300 años.

Yo creo que vivimos en un mundo bastante egoísta,

y siempre pensamos en lo que es nuestra vida

lo que son los próximos 10 o 20 años, pero a veces tenemos que ir

un poco más lejos y salir un poco del sistema que tenemos hoy.

Y por eso estoy trabajando en esto.

Eso es lo que ha hecho Jil van Eyle, pensar en los próximos 300 años

con todas las personas que quieran acompañarle en este "Teaming 2".

Y como objetivo tenemos el año 2222, que son casi 300 años

y es un buen objetivo. Por poner fecha, ¿no?

Exacto. (RÍE) Muchas gracias, Jil.

Gracias, a vosotros.

Seguimos ahora con otras cuestiones. Reflexionamos un poco,

porque es momento de la filosofía para profanos.

(Música)

Hoy en nuestra sección de filosofía queremos hablar

de una escritora, periodista y filósofa francesa, Simone Weil.

Nació en Francia, de familia judía, hija de un médico,

hermana de un gran matemático.

De ella queremos destacar una frase concreta que dice:

"Un colectivo no hace una suma". Maite Larrauri, buenos días.

Buenos días. Hablaremos después de la frase,

pero ¿por qué te gusta destacar frases de filósofos?

Pues mira, yo creo que la filosofía contiene muchos tesoros.

Y esos tesoros pueden estar al alcance de todo el mundo.

Cuando se reducen a una frase hay una ventaja,

y es que la frase basta con que la repitas de memoria

o te la guardes en la memoria para que la atesores,

para que sea tuya.

Si es breve, lo puedes hacer, y si la entiendes, aún mejor.

Entonces, por eso es por lo que elijo esas frases.

Son como píldoras.

Cosas que son ricas por sí mismas y que vale la pena recordar.

Pues recordemos la frase que citábamos al principio

de Simone Weil que dice:

"Un colectivo no hace una suma". ¿Qué quiere decir con esto?

En resumen lo que quiere decir

es que el pensamiento colectivo no existe.

Y eso puede sorprender de buenas a primeras, ¿no?

Porque hay quien sí que habla de pensamiento colectivo.

Entonces, vale la pena que intentemos entenderlo, ¿no?

Ella contraponía el pensamiento al trabajo,

el trabajo manual o al trabajo físico.

Entonces, efectivamente,

hay muchas cosas que son obra de la colectividad.

Todo, o sea, yo que sé, esto mismo. Esta fábrica misma, sí.

La historia, sus monumentos, las leyes,

o sea, muchas cosas son obra de la humanidad,

y es bueno que así sea y que los nuevos que nacen

la hereden, ¿no?

Si te das cuenta, en ese tipo de trabajo

es como uno pudiera hacer una parte y después la siguiente generación

pudiera hacer la parte siguiente y se pudiera establecer

una conexión, una colaboración entre esas cosas.

Es lo mismo que si ahora quisiéramos llevarnos estos bancos

al otro extremo de esta terraza. Yo podría llevarlos un tramo

y tú los llevarías el siguiente tramo.

De esa manera sería algo colectivo.

En el pensamiento no pasa así.

O sea, en el pensamiento yo no puedo pensar un trocito

y dejarte la cosa inacabada para que tú pienses

el trocito siguiente.

Por eso la frase contiene en su simplicidad esa enseñanza.

Un colectivo de mucha gente no hace una suma.

Porque la suma la tiene que hacer alguien en su cabeza.

Tiene que ir de la A a la Z.

Tiene que recorrer todo ese proceso para entenderlo.

Eso nos deja también una cuestión importante para pensar,

y es que así como podemos dar en herencia a nuestros hijos,

a nuestros nietos, la obra de la humanidad

que ha sido hecha, como es el caso por ejemplo de este edificio

o de cualquier otra cosa, no podemos hacerlo así

con el pensamiento tal cual.

Un niño que acaba de nacer tendrá que aprender a sumar

desde el principio si quiere heredar el monumento de las matemáticas

o de las ciencias.

Claro, cuando se habla, por ejemplo tú podrías decir:

"Se habla del pensamiento colectivo".

En realidad se está hablando de ideología.

(ASIENTE)

Y la ideología no es el pensamiento.

En la ideología siempre hay alguien que actúa de autoridad.

Una ideología puede ser religiosa o política.

Un partido político, sí. Exacto.

Entonces, alguien con autoridad expresa un pensamiento

y el resto lo repite, lo adopta, etc.

Pero eso es diferente al pensamiento que uno tiene que reproducir

todo él en la cabeza.

Claro, la conclusión que podemos sacar de esta frase

pueden ser muchas, cada uno puede sacar la que quiera.

La que yo saco es que es absolutamente indispensable

que enseñemos a pensar.

Porque nuestros niños tienen que rehacer el camino de la humanidad,

tienen que reemprenderlo desde el principio.

Si no lo hacen, sencillamente, no podrán heredar

lo que es el conjunto del saber intelectual.

Esta frase no deja de ser una reivindicación del pensamiento.

Absolutamente.

Y haciendo hincapié en que el pensamiento es individual.

Y que por lo tanto, cada uno tiene que aprender a pensar

desde el principio hasta el final.

Que no puede haber más colaboración que la ayuda,

pero la ayuda no rehace el proceso.

Ese es el contenido de la frase.

Recordamos la frase de Simone Weil: "Un colectivo no hace una suma".

Una filósofa que murió muy joven, 34 años.

Y según me comentabas al principio empezó a estudiar con 13 años.

No... Empezó a estudiar en una institución pública

a los 13 años. Hasta entonces se había educado en su casa,

en su familia, con tutores, con profesores y tal.

Pero es una mente brillantísima.

Ten en cuenta que murió a los 34 años y dejó una obra inmensa,

una obra filosófica enorme.

Además, difícil, atractiva y que desafía a alguien para leerlo.

Yo invito a todo el mundo a que lea alguna vez

algún libro de Simone Weil. Pues gracias, Maite Larrauri

por acercarnos la figura de Simone Weil, gracias.

Con filosofía nos vamos.

Esperamos volver a gozar de su compañía aquí en La 2.

Dentro de siete días más actualidad "Para todos"

y en Internet, ya saben, en cualquier momento.

Saludos cordiales.

(Música créditos)

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Para todos La 2 - 17/12/16

17 dic 2016

Para Todos La 2 se centra en temas sociales y quiere dar voz a las entidades, asociaciones, ongs, fundaciones y a las iniciativas ciudadanas que trabajan para mejorar el día a día de los demás.

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