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Para todos los públicos Para todos La 2 - 04/03/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Bienvenidos a "Para todos", programa de actualidad social de La 2.

Estos van a ser nuestros contenidos:

vamos a ver cómo se pueden utilizar los tribunales internacionales

para luchar por los derechos humanos de mujeres y niñas en el mundo.

Nos lo contará la fundadora de Women's Link Worldwide:

Viviana Waisman.

Cada vez habrá más personas mayores en nuestro país

y la edad aumenta la posibilidad de vivir en soledad.

Una forma positiva de afrontar esta realidad

es la asociación Adopta Un Abuelo.

Jóvenes voluntarios comparten historias y tiempo con gente mayor

en un intercambio que arranca sonrisas y lágrimas de emoción.

Con idea de que otro mundo es posible

veremos cómo iniciativas solidarias luchan

para que personas con problemas visuales

tengan acceso a lentes "low cost" y mejoren su calidad de vida.

Hablando de calidad de vida, Jorge de los Santos

planteará una reflexión en torno al significado de estar en forma.

Empezamos.

(Música alegre)

Esta semana hemos conocido una campaña de SOS Racismo

para denunciar la discriminación que hay por raza o religión.

Una cámara oculta grabó en Barcelona las reacciones de gente

ante un hecho racista. Dos actrices protagonizan la escena.

Vamos a ver una parte del experimento.

La mayoría de las reacciones fueron contrarias al hecho racista.

El vídeo forma parte de una campaña de SOS Racismo

que irá lanzando nuevos mensajes a lo largo de este año

para sensibilizar a la sociedad contra la discriminación.

Cambiamos de tema. Al llegar la última etapa de la vida

muchas personas mayores terminan viviendo en una residencia

porque son dependientes o no tienen a nadie que les cuide.

¿Cómo paliar la soledad o la falta de cariño que sienten?

Eso se planteó el fundador de Adopta Un Abuelo.

La que van a ver es la historia de un nieto agradecido

que ha hecho saltar lágrimas de alegría a más de uno.

Un amigo de mi abuelo, Bernardo, viudo y sin descendencia,

le pidió a Melchor un regalo. Le dijo que quería un nieto.

Como yo estaba a su lado le dije "Bernardo, yo te adopto".

Lo que surgió de manera esporádica sumado a que tengo empatía

con las personas mayores, fui dándole vueltas a la cabeza

y acabé fundando Adopta Un Abuelo.

Así nace una iniciativa que se lleva a cabo en residencias de mayores

en cinco ciudades de España. Participan 204 voluntarios.

Formar parte de la familia de Adopta Un Abuelo no es solo ser voluntario

sino que sois embajadores de la iniciativa.

Se pasa un proceso de selección. Vais a ser personas con compromiso,

ilusión y que os adaptáis al perfil de voluntario que requerimos.

Unas 330 000 personas mayores viven

en más de 5000 residencias para tercera edad de nuestro país,

donde 102 ancianos son visitados por voluntarios de Adopta Un Abuelo.

Los ancianos pueden ver paliadas ciertas carencias afectivas.

Los jóvenes aprenden valores y experiencias en su convivencia.

Son personas muy sensibles y tienen similitudes con la niñez.

Vais a encontrar casos de pataletas; se van a sentir, a lo mejor,

tristes, desconfiados; a lo mejor tienen enfados irracionales.

Todas las actividades tienen que ser dentro de la residencia.

Os podéis apoyar, si tenéis alguna duda,

en ese personal especializado y sabe cómo tratar a las personas mayores.

Os damos rienda suelta y creatividad

para que hagáis las actividades que penséis que al mayor le gusta.

Las más típicas son talleres de pintura; juegos de mesa

como dominó, parchís, las damas; se pueden ver películas.

Las excursiones se pueden hacer bajo aprobación.

Hay que tener en cuenta el grado de dependencia del mayor.

La paciencia es fundamental porque pueden estar peor un día,

días que estén mejor; pero os van a repetir la historia varias veces.

Le voy a presentar a sus nietas. ¿Qué le parecen?

-Mira qué guapas son. -¿Sí? Pues nada, abrácense.

-¿Me vais a venir a ver? Me hace mucha falta.

-Claro que sí.

-Soy estudiante de 2. de Bachillerato y voluntaria.

Esta es mi abuela que he adoptado.

-Los domingos, cuando vienen,

bajo con ellas a charlar, merendamos,

a lo mejor traigo una caja de bombones para invitarlas.

-Me da mucha lástima ver personas mayores solas,

que no tengan a nadie, que no las puedan visitar

o que no las quieran visitar.

-He dejado mi trabajo en una multinacional

en la que tenía un puesto indefinido

porque es un proyecto muy bonito. -Mi consejo era

que siguiera con su trabajo, que es lo que le da la vida,

y esto del voluntariado fuera secundario.

-Me levanto cada día para cambiar la vida de personas a mejor.

Eso no tiene precio.

Cariño por experiencia, dedicación por vivencias o tiempo por valores.

Así es este intercambio vital en el que la generosidad de unos

combate la soledad de otros.

Abuelos y nietos se convierten en dos caras de una moneda;

una divisa con la que comprar un pedacito de vida.

Bonita historia. Nuestras próximas protagonistas usan el derecho

litigando en los tribunales para luchar contra la discriminación

de mujeres y niñas y, en especial, las que se enfrentan a injusticias.

Se llaman Women's Link Worldwide. Nos acompaña la presidenta

y cofundadora de esta organización: la abogada Viviana Waisman.

¿Qué tal? Bienvenida, letrada. (RÍE) Muy contenta de estar aquí.

¿Qué significa utilizar el derecho de manera estratégica

para avanzar ante la igualdad de género?

Para nosotras, el derecho es una herramienta.

Se puede utilizar para mantener el status quo, las cosas como son;

pero también para dar más derechos a más personas.

Nosotras buscamos más mujeres con más derechos.

Un ejemplo de vuestro trabajo es el caso de Ángela González Carreño.

Les ponemos en antecedentes: su exmarido, un maltratador,

mató a la hija de ambos en una visita no supervisada

pese a los avisos y denuncias de Ángela.

No es la primera vez que ocurre algo así:

asesinar a los hijos para dañar a la madre.

¿Qué consiguieron llevando el caso de Ángela a Naciones Unidas?

Conseguimos la primera condena contra España en violencia,

que se diga desde Naciones Unidas que hubo negligencia

y que hay una hoja de ruta para mejorar

la situación de las mujeres, niños y niñas que viven en violencia.

El caso es importante para Ángela porque reconoce

que lo que ocurrió fue una negligencia por el Estado.

Es importantísimo porque habla sobre los estereotipos de género.

¿Qué pasa cuando jueces y juezas, los operadores jurídicos

no escuchan a las mujeres, no les creen?

¿Qué pasa con niños y niñas que viven en entornos violentos?

Es parte de lo que se tiene que examinar.

En España, creen en su organización, que jueces, fiscales, abogados

necesitan una formación específica en cuanto al drama de la violencia.

Nosotras lo creemos. Lo importante es que Naciones Unidas lo ha dicho

en esta condena, que es importante porque da una hoja de ruta

al Estado español de cómo mejorar. Es una oportunidad de mejora.

Una cosa que dicen es que los jueces y juezas

deben estar educados en temas estereotipados de género.

Es una obligación del Estado que esto ocurra.

Lo que ocurre es que hay un marco legal y una ley.

¿Debería aplicarse más, debería haber otras formas de interpretarla?

Muy buena la pregunta. Muchas veces pensamos que con tener una ley

o que el derecho esté ahí hemos terminado.

La razón que ponemos sobre jueces y juezas es que son ellos y ellas

que tienen en su poder implementar los derechos de las personas.

Cuando eso se hace con estereotipos hay una barrera

en el acceso a la justicia. Es lo que estamos luchando.

Estereotipos, ¿por ejemplo? ¿Refiriéndonos a qué?

Estereotipos en general. Todos tenemos estereotipos.

Cuando actúas sobre ellos son discriminación.

El estereotipo de que las mujeres somos mentirosas, manipuladoras;

y los hombres, fuertes; los niños nos deben llorar.

Esos son los estereotipos que las personas tenemos

y necesitamos que jueces y juezas tomen conciencia

para que vean el individuo y no actúen sobre estereotipos.

Jueces y juezas. Eso también es un estereotipo;

pensar que si te toca una jueza pueda dar una sentencia distinta.

Es importante darse cuenta que tener una perspectiva de género

no es una cosa de mujeres. Mujeres y hombres pueden tener,

deben tener una perspectiva de género en su mirada.

Es importante que haya juezas, y que las haya por igual en número

especialmente en los tribunales más altos, que no ocurre ahora aquí.

No es suficiente. Tiene que tener esa mirada a la persona.

Women's Link también ha presentado la primera querella

por crímenes contra las mujeres durante la dictadura franquista.

¿Qué es lo que denuncian y lo que quieren conseguir?

Hay una querella que no hemos presentado nosotros

sino unos compañeros en Argentina, y se está investigando.

La jueza en Argentina está investigando

lo que ocurrió en España durante el franquismo.

Nosotros hemos presentado una querella pidiendo

que parte de la investigación incluya qué pasó a mujeres y niñas

durante el franquismo.

Es la primera vez que eso ocurre dentro de una investigación abierta.

Women's Link ha recibido el premio del Consejo General de la Abogacía

por su labor de denuncia de la situación de otras mujeres:

las refugiadas. Llevaron el caso a la Defensora del Pueblo europeo

y les ha dado la razón. Ahí dijimos

que antes de firmar el acuerdo entre Europa y Turquía

tenía obligación, la Comisión, de hacer una investigación,

un impacto de los Derechos Humanos con perspectiva de género.

La Defensora del Pueblo, una mujer, sí dijo

que la Comisión tenía que hacer eso. Abrió una investigación

y la conclusión es que hay que mirar el impacto

sobre las mujeres y niñas en este tipo de acuerdos.

¿Se está investigando qué ocurrió con esas miles de niñas,

en torno a las 10 000, de las que se ha perdido el rastro?

El tema de los niños que se dice que desaparecen

es importante verlo desde la perspectiva de las mujeres.

Se habla de niños y, cuando miras esos números,

en un 60, 70 % son niños, 80.

La pregunta es ¿qué hace que las niñas no están emigrando?

La respuesta es que sí están saliendo pero su ruta,

la manera que emigran es diferente. Si no haces la pregunta

no encuentras a las niñas y no entiendes la realidad que viven.

Es diferente, ¿en qué sentido? Sabemos, muchas veces,

que al huir de la guerra en Siria, para intentar proteger a las niñas

muchas veces las casan en edades muy tempranas.

Esas niñas no están viajando solas como los niños.

Si uno no se pone a pensar dónde están las mujeres, las niñas,

esa información no se encuentra y no se les puede dar protección.

Objetivamente estarían con adultos. Efectivamente.

Hay que preguntar cómo es la emigración diferente.

La pregunta que hay que hacer es dónde están las mujeres, las niñas

y cuál es el impacto diferencial.

¿Qué le pasa diferente a una mujer o a una niña por serlo?

En la lucha por la igualdad se va avanzando

pero las cifras ponen el vello de punta.

Este año se ha rebasado en España el número de mujeres

que han muerto a manos de maltratadores; solo en dos meses.

"¿Qué se hace mal?" es una pregunta que nos hacemos una y otra vez.

Se necesita mejor implementación de la ley que existe.

Se necesita esto que dijo Naciones Unidas: capacitar a jueces y juezas,

a psicólogos, a todo el mundo y seguir sensibilizando.

Se necesita entender que lo que ocurre es inaceptable.

Yo estaba pensando la semana pasada que se habla de las mujeres muertas

desde que empezó el año. ¿Por qué volvemos a empezar a contar

cuando empieza el año? No hablamos de un tema fiscal.

Un ejercicio. ¿Por qué paramos de contar?

"Han muerto esta cantidad de mujeres desde enero".

Yo entiendo, porque se necesita entender los números.

No estamos hablando de números. Estamos hablando de mujeres

que las han matado. Hasta que no se tomen

esas muertes con la importancia que se toman otras cosas

como el terrorismo, no vamos a avanzar.

En Women's Link, ¿de qué estáis más orgullosas u os motiva más,

aparte de reconocimientos nacionales o internacionales?

Cuando logramos llevar los casos de las mujeres individuales,

ver el bien que hace que se escuche a las mujeres en los tribunales

es la mayor satisfacción que tenemos.

Las mujeres que representamos son impresionantes, fuertes,

con una historia de vida, con un proyecto de vida.

Cuando se les da el acceso a los derechos que son suyos,

como personas están empoderadas.

Viviana Waisman, gracias y enhorabuena por vuestro empeño

en hacer un mundo más justo. Muchas gracias por invitarme.

Otras personas con empuje solidario llegan

de la mano de Antonella Broglia. Hoy la cosa va de gafas.

(Música alegre)

(Música suave)

Estamos en la Sala Principal de Exposiciones

de la antigua fábrica de tabacos de Madrid,

cerrada hace 25 años y que se está recuperando como centro cultural.

Hemos venido para hablar de emprendedores sociales.

Antonella, buenos días. ¿Qué tal?

Vamos a hablar de emprendedores en el tema de gafas,

de la fabricación de gafas a medida "low cost", gafas a un dólar.

Es el proyecto One Dollar Glasses.

Lo crea un profesor alemán que es también inventor, físico.

Un día lee un libro sobre cómo se sale de la pobreza.

Ve la importancia de las gafas en países en vías de desarrollo

para estudiar y trabajar. Piensa "¿cómo podemos hacer,

crear un mecanismo sostenible para llevar gafas 'low cost' allí?"

Él diseña un sistema con una máquina que ensambla, sin electricidad,

que ensambla mecánicamente la estructura;

un sistema de lentes que vienen de China, "low cost";

y crea una miniestructura que puede ser enviada a estos países

y crear allí una minitienda de óptica en manos de los locales.

No solo se da las gafas a las personas que las necesitan

sino que se crea un sistema económico local.

Crea un sistema de formación: a estos locales les enseña

qué es un plan de negocio, qué significa ingresos, gastos,

cómo se miden las necesidades y cómo se hacen las gafas.

Crea un sistema que escala de forma maravillosa.

Está en ocho países. Ha sido capaz de dar decenas de miles de gafas.

Las gafas son estas. Hay atención al aspecto estético.

Me explicó que no todos los colores gustan en todos los países.

En Bolivia el negro no se hace pero se hacen otros colores.

A la vista parecen gafas normales. Están bonitas y personalizadas.

Aquí está el cambio sistémico que decíamos otras veces.

Esta gafa es un dólar. Un dólar.

(BALBUCEA) No solo un dólar. Hay un miniemprendedor local

que hace dinero vendiéndolas.

Es muy importante porque en países extraordinariamente pobres

se pueden hacer, es sostenible entregarlas y producirlas.

Ese es el gran cambio aquí porque operaciones de este tipo,

cuestiones alrededor de gafas hay muchas pero esto es diferente

porque no solamente entrega la gafa a un precio que se puede pagar

sino que crea un miniemprendedor local que se gana la vida con esto.

Consigue que las gafas lleguen a mucha gente que no tenía

capacidad económica de conseguir. Esa es la diferencia.

Ya está en ocho países. Él ha dejado la enseñanza.

Antes intentaba enseñar y seguir haciendo esto

porque se buscaba socios locales; pero ahora, hablé con él

y me dijo que se está dedicando 100 % a la difusión de este modelo.

Muy bien. Seguimos hablando de gafas.

Ahora del concepto, de fabricar muchas gafas

para venderlas a un precio muy asequible en zonas pobres.

Es el concepto de la economía de la base de la pirámide.

Hay millones de personas que viven con un dólar al día;

el famoso vaso de la pirámide. Si eres una empresa tradicional

que estás diseñando tu negocio para vender a un alto precio,

alto margen, poca gente, debes empezar a ver

que hay otro modelo: vender millones de piezas con margen pequeño.

Ese es el discurso de Jordan Kassalow,

un emprendedor social que ha creado una organización hace 10-15 años,

que hoy se llama VisionSpring, y esa es la idea:

hablar con fabricantes de gafas de alcance internacional

para hacerles ver que hay otro modelo:

de la gran cantidad y bajo coste..., bajo coste y gran cantidad.

Luego él con partners locales o él mismo distribuye esas gafas

y las hace llegar a sus beneficiarios.

Ha sido capaz de distribuir 400 000 pares de gafas.

Son muchas gafas. Son muchísimas gafas;

incluso en personas que ganan tres o cuatro dólares al día.

Fabrican en Asia, tienen una serie de equipos en los terrenos

que son capaces de hacer una distribución capilar.

Acabamos hablando de operaciones de cataratas;

conseguir operaciones accesibles en India.

Operaciones y lentes intraoculares a un precio asequible.

Es David Green, un héroe de la salud al alcance de todos.

Ha dedicado su existencia a esto. Es muy conocido.

Ha creado en India una organización donde vende por 2-3 dólares

la lente intraocular que en otros países desarrollados

se vende a 150. Es capaz de crear una escala

porque lo que una empresa puede ganar en un país rico

se puede reinvertir en un país en vías de desarrollo

y, por lo tanto, calibrar el precio y la empresa, hacer dinero.

No es una ONG, no son donativos. Son empresas sostenibles

donde la distribución de costes e ingresos se hace

de forma que todos se lo pueden permitir y la empresa gana.

Esta es la lente pero ha creado un hospital donde se hacen

300 000 operaciones de catarata al año.

El 70 % de las personas que van no paga nada.

El otro 30 % sí, en función de sus ingresos.

Aun así, el hospital tiene una plusvalía.

En base a este modelo replicado en un montón de países,

Nepal, Malaui, Egipto, Guatemala, El Salvador, Tíbet, Tanzania, Kenia;

hay un nuevo modelo de hospital en California que funciona así:

los que tienen un seguro médico que les puede pagar el gasto

son los que están financiando a los que no lo tienen.

Lo simple que es esa operación y lo que te cambia la vida.

Por eso este tema que hablamos en el programa de hoy es importante.

Las gafas o una operación de cataratas reinserta a la persona

en un sistema económico y educativo. Por eso puede salir de la pobreza.

Me interesa concluir con esta frase que él dice siempre:

"deconstruir la realidad". Nosotros pensamos que la realidad es

lo que pensamos que es y que no se puede cambiar.

Él dice... Es por culpa de un sistema que el dinero

termina en manos de los mismos. Nosotros somos nosotros.

Este sistema lo podemos reconocer y alterar; y él lo está alterando.

Gracias, Antonella, por estos emprendedores sociales

en el tema de la visión y las gafas. Gracias a vosotros.

¿Quieres estar en forma? Necesitas diez minutos y unas escaleras.

La ciencia descubre el ejercicio-snack.

¿Qué hace Britney Spears para estar en forma?

No vamos a ponernos unas mallas y un top para hacer ejercicio

sino que vamos a analizar qué hay detrás de estos reclamos constantes.

Para ello tenemos con nosotros a Jorge de los Santos.

¿Qué tal? Buenos días.

Hoy nos preguntamos en qué mundo vivimos

que parece que todos debemos estar en forma.

Además no sé por qué insistir tanto en algo que ya tenemos

que es la forma. Forma tenemos todos.

Lo que hay detrás de eso no es "ten tu forma"

sino acógete a determinado modelo, paradigma y caracterización

que consideramos que es la conveniente.

O forma humana, que es lo que se entiende por forma humana.

Sí. Creo que está enraizada esta insistencia

en eso que alguna vez hemos llamado la industria del bienestar.

Pero es lo que dices. Es una indicación, una invitación

a sentirse bien. Es con buena intención.

Calidad de vida. ¿Tú crees que hay buena intención?

Yo creo que es una función básicamente impositiva.

Aquí, en general, no criticamos las cuestiones radicales

en el sentido de "estar en forma". Claro que hay que estar en forma.

Tú tienes que estar conforme a tu forma.

Tu forma tiene que estar conforme a ti, a como tú eres.

A partir de ahí hay manipulaciones ideológicas

que, además, se hacen imperativas, que es lo molesto.

Imperativas de una manera crítica. No nos paramos a decir

"¿por qué tengo que estar como este señor

o como la chica de la escalera?" Eso es lo que ponemos en cuestión.

Bajo el epígrafe de estar en forma, bajo esta presunta recomendación,

que te vuelvo a decir que son recomendaciones impositivas.

¿Por qué se hacen impositivas? Por eso que tú decías,

porque se vincula el tema de la salud

con tener determinada forma, una forma... que no está

específicamente caracterizada. Todos tenemos una imagen:

es estar fibroso, estar delgado, extremadamente delgado posiblemente,

es tener agilidad. Es un ideal, un ideario.

Es una forma cambiante, variable en cuanto a la manera de asumirlo.

Si dijeran "para estar en forma toma tofu tres veces al día

y corre un kilómetro al día". Entonces nos tranquilizábamos.

Pero hay un continuo ofrecimiento de recetas, de apariciones

para alcanzar esa forma ideal de la que estábamos hablando.

Se hace coincidir con la sanidad, con la cosa del cuerpo saludable:

"es por tu bien, no es por nuestro bien".

En general se puede entender que a lo que se apela

no es al cuerpo saludable sino al cuerpo que consume

y al que tiene que consumir de manera desaforada

porque no tiene límite el estar en forma.

El estar en forma no es decirte "Marta, píntate los labios de rojo".

Te los acabas de pintar y se acabó. Estar en forma siempre es mejorable,

es algo impositivo

y que te exige estar continuamente en esa industria del bienestar,

en esa subindustria de estar en forma dentro del bienestar.

Cuando intentas buscar de dónde surge,

en otros tiempos había expresiones de "mens sana in corpore sano".

No es algo de nuestro tiempo. Son cosas que vienen de lejos.

¿Cada tiempo ha tenido su "estar en forma"?

Sí, lo que pasa es que ahí es donde se ve con claridad

por qué una ideología como la que podía ser triunfante

en la Atenas del siglo VI no tiene que ver con la de ahora.

Es cierto. "Mens sana in corpore sano" ya lo habíamos comentado

hace unos años con Juanjo. (ASIENTE)

Es una expresión de Juvenal en una sátira de Juvenal

para burlarse de la obsesión de los griegos

sobre tener una mente sana y un cuerpo sano.

Lo que se hace en los jardines de Academo,

en la Academia de Platón, en el Liceo, son gimnasios

que literalmente quiere decir sitios para estar desnudos.

Es buscar la forma para que emerja la forma.

No tiene nada que ver... El término ejercitarse, de ejercicio,

quiere decir "sacar lo que hay dentro, hacer emerger".

Ahora nos imponen la forma desde fuera.

Nos ponen esta señorita, este señor, el otro señor con las flexiones

para generar esa imagen idílica que nunca vamos a poder alcanzar

y que habría que preguntarse si es nuestro objetivo.

El ejercicio... Lo que se pretende es reflexionar

en la Grecia clásica, en estos gimnasios que decíamos,

reflexionar sobre cómo posibilitar que tu verdadera forma emerja,

la forma correspondiente a ti mismo. Otra diferencia con relación a esto

y que hace que esta sugerencia de estar en forma sea impositiva

es que hoy en día los atributos de tu cuerpo

no son caracterizaciones de ti; deviene en capital erótico.

El planteamiento que hace Pierre Bourdie, sociólogo francés,

de decir "el cuerpo y su forma de actuar, su manera de manejarse

devienen capitales", o sea capital social, tu existencia.

No solo el capital es la riqueza sino también los contactos,

la cultura que tienes. Eso son capitales.

Recientemente aparece ese neologismo del capital erótico.

Nos condiciona extraordinariamente. Tú quieres acceder, por ejemplo,

a un puesto de camarera y te exigen determinado capital erótico,

que ese capital erótico no se deprecie.

Van a pedir una chica mona, porque eso os afecta especialmente.

Tanto tienes, tanto vales, tiran más dos tetas de dos carretas,

o lo que llevas o lo que no llevas. Sabes la polémica que hubo

con esa discoteca que si no llevabas ropa interior...

¿Ese es el capital erótico? Es la posibilidad que tú tienes

a través de tu físico, de cómo se presenta tu forma,

de acceder a determinados puestos de trabajo

que no solo es una chica camarera; puede ser profesora universitaria.

Quizá es forma física pero ¿no sería forma moral?

Así tendría que ser. Sobre ese tema hay un libro muy interesante:

"La cara oscura del capital erótico" de José Luis Moreno Pestaña.

Hay que incidir en eso; eso de tú adaptarte a eso que te exigen

o que vengan los predicadores del sistema a que te adaptes

depende, en nuestro tiempo, nada menos que de tener un trabajo.

De una forma u otra tenemos que despedir el programa.

Hemos ejercitado es el cerebro y la capacidad de reflexión.

Gracias, entrenador. (RÍE) No, entrenador no.

Nos vemos en 15 días. Gracias a ti, cielo.

A ustedes les emplazo al próximo sábado "Para todos",

aquí en La 2. Feliz semana.

(Música créditos)

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Para todos La 2 - 04/03/17

04 mar 2017

Magazine semanal que a través de reportajes, entrevistas y secciones fijas analiza los aspectos más sociales que pasan a nuestro alrededor.

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