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Para todos los públicos Medina en TVE - ¿Se acabó el terrorismo del Daesh? - ver ahora
Transcripción completa

y por haber compartido con nosotros este momento tan instructivo,

(Música)

El periplo hacia la violencia no es un camino de ida y vuelta,

la emigración al autodenominado califato

y la afiliación a una agrupación terrorista

es una decisión irreversible con un fatídico final.

Algunos desplazados desaparecen, otros mueren

y solo unos pocos regresan a sus países detenidos.

Señoras y señores, saludos y bienvenidos.

La caída del último bastión del grupo terrorista

autoproclamado Dáesh, hace pocos meses,

desveló a los más extremos fieles del grupo terrorista.

Miles de hombres, mujeres y niños de distintas nacionalidades

cuya identidad va siendo rebelada

tendrán que volver a sus países de origen.

"¿Qué hacer con los terroristas que viajaron a Siria

cautivados por el magnetismo del autoproclamado Dáesh

y dispuestos a caer en el radicalismo violento?

Así, se plantea a la vez un complejo dilema

político y jurídico para un puñado de países de la U.E.

El Califato en Siria podría pasar a ser pronto

un ignominioso capítulo de la historia contemporánea.

En varios países del Magreb

las autoridades hacen frente a las manifestaciones

de la amenaza de la violencia terrorista desde antiguo.

Los terroristas tuvieron más visibilidad hace algunos años,

pero hoy su amenaza explícita y su fuerte implantación

en vecinos del Sahel occidental

obligan también a considerar seriamente su desafío."

Seguimos debatiendo con nuestro invitado

el doctor Carlos Echeverría Jesús,

es profesor de relaciones internacionales

de la Facultad de Ciencias Políticas y Sociología de la UNED.

Subdirector del Instituto Universitario

General Gutiérrez Mellado,

colabora con el Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional

desde 1987, sus áreas de especialización

son las cuestiones de seguridad y defensa

con particular atención a marcos regionales

Mediterráneo y Oriente Medio,

África Subsahariana y Asia Central.

Y temáticos: Islam e Islamismo.

En el ámbito de la defensa

recibió la cruz al mérito militar

con distintivo blanco en 2011.

Y el primer premio de la revista "Ejército" en 2007.

Bienvenido doctor Echeverría Muchas gracias por tu invitación.

Doctor Echeverría, en un escenario altamente inestable

como el Libia, los grupos terroristas encuentran terreno

abonado para su implantación y desarrollo, ¿no?

Sí, efectivamente, un escenario tan convulso

y tan en avanzado estado de descomposición

como es Libia, aparte de su específica ubicación geográfica,

es para los grupos, no solo para grupos terroristas,

también para todos esos tráficos ilícitos

que como sabemos muy bien se concentran y mucho

en esta parte de África, encuentran un terreno abonado.

Ideal para su trabajo. Para su implantación, etc.

¿Y cómo se manifiesta dicha amenaza

en los países del Magreb, por ejemplo?

Pues se manifiesta de forma intensa,

y no solo en el Magreb,

si no también en la franja del Sahel,

recordemos que la descomposición de Libia ha tenido un efecto

pernicioso tanto para el país y para sus habitantes

como para subregiones enteras de África

y agitando también esa frontera que siempre ha estado ahí

y que es el Mediterráneo.

Recordemos que hacia Oriente, Libia tiene frontera con Egipto

y que Egipto también ha sido un país que en esos mismos años

en los que se ha producido ese proceso de descomposición,

sufría también su deterioro interno

y por supuesto, con efecto contagio.

En relación hacia el Magreb,

el resto del Magreb de Occidente,

pues un país con Túnez ha sufrido y sigue sufriendo

esa desestabilización acelerada en su territorio.

Y Argelia que durante tantos años ha sufrido el azote

de este terrorismo en concreto,

tiene como uno de sus grandes desafíos el tratar de proteger

lo mejor posible la frontera con Libia,

y eso por no hablar, que lo he citado

pero es bueno insistir de nuevo, esa proyección hacia el sur

en lo que respecta al Sahel,

sobre todo a la parte del Sahel Occidental,

es por tanto, y sobre todo ante esa lamentable realidad,

de que no vislumbramos, ojalá me equivoque,

soluciones prontas para el proceso libio,

esa desestabilización se está haciendo endémica.

Y la penetración de ideas radicales

que se agrupen en el espacio de la violencia terrorista,

unidas a los efectos de la desestabilización

de escenarios políticos y al regreso de combatientes,

obliga a estos gobiernos

a afianzar medidas preventivas reactivas, ¿no?

Claro, tienen que tratar de aplicar ambas,

no solo ellos, también en los países de Europa Occidental,

vemos esa realidad, es decir, hay que ser preventivos

en términos de evitar la cristalización

de esfuerzos en términos de radicalización

y hay que ser reactivos frente a la radicalización que tiene

distintas intensidades de implementación,

algunas muy violentas en términos visibles,

porque provocan dolor y muerte,

pero algunas menos visibles, pero tan importantes

porque son las que se desarrollan en el terreno de las ideas,

es decir, las que están cambiando las mentes

de muchas personas a peor.

En España hace pocas semanas hemos visto

al padre de una española enrolada en el Estado Islámico

pidiendo traerla de nuevo a Madrid,

escuchamos a Halil Mohammed Hammu, el padre de Luzna,

su hija viajó a Siria por amor,

cuenta su padre, que asegura que no sabía

que su pareja con quien ha tenido un niño,

era un combatiente del grupo terrorista.

Escuchamos.

Mi hija..., ya sabes, se ha enamorado de un chico,

una chica joven y cogió y se fue,

pero no con la mentalidad del terrorismo ni de batalla,

que se ha enamorado del chaval y ya está, fue y se casó con ella

y ha tenido un hijo.

"Luzna tiene una orden de detención de la Audiencia Nacional

por integración en grupo terrorista."

Espero, cuando venga a Madrid, pues ojalá el juez le diga:

"Venga, un par de meses o lo que sea" y ya está.

"El padre quiere negociar

con la policía su repatriación a España."

Doctor Echeverría, ¿qué opina sobre este tema?

Bien, el fenómeno de la emigración,

porque el término es correcto y además abarca

a perfiles como el de la persona citada,

es decir, a mujeres, mujeres jóvenes,

ese marco de la emigración

a las tierras de lo que presentó el líder

del Estado Islámico, Abu Bakr al-Baghadi,

como la construcción de un embrión califal, es decir,

de algo que en términos de embrión se iba a convertir

en un gran califato, lamentablemente atrajo a muchas personas

de distintas edades, de distinto género,

de distintos orígenes,

eso ha generado un problema mayor que afecta a buena parte

de la humanidad y desde luego

a los países de nuestro entorno,

tanto en la orilla sur como en la norte del Mediterráneo.

Pensemos que por ejemplo en el Magreb,

tanto Túnez como Marruecos en términos per cápita

han sido abastecedores de es proyecto embrión califal.

Ahora nos encontramos, una vez, afortunadamente, ese embrión califal

ya no existe, no existe lo que es el proyecto de califatos,

sí sigue existiendo el estado islámico como grupo terrorista

y sigue provocando dolor en muchas partes del mundo,

ahora que no existe ese embrión estamos en la fase, digamos,

de desmovilización y de posible regreso de aquellos y aquellas

que emigraron en su día.

Evidentemente, cada uno trata de justificar como puede

lo que ha hecho y más los círculos familiares,

pero no olvidemos que el proyecto de Al-Baghadi

tenía un enorme impacto mediático, es decir, es muy difícil de creer

que una persona que se fue para allá creyó que iba a otra cosa.

Sí, que no era de turismo.

Y por supuesto, quienes vuelven, en todos los países afectados,

volvemos a casos como Túnez o Marruecos,

pero también España o Francia,

lo que se plantea ahora es como dar respuesta a esa realidad

que es una realidad como poco preocupante,

porque son personas que vienen de una zona de conflicto

y que han bebido de unas fuentes de una perversión ideológica,

de una manipulación de la religión musulmana,

y eso ya en sí es gravísimo,

y estas personas a su vuelta, evidentemente tienen una cita

con la justicia y hay planteamientos muy diferentes en cada país

y dependiendo también de los perfiles de las personas

y de lo que se pueda demostrar también, porque estamos hablando

de países garantistas en la dimensión judicial.

¿Y qué opciones tiene España?

España tiene las opciones,

pues las que acabamos de plantear, aquellos que son nacionales

o residentes en España y que pretenden volver

o que ya lo han hecho, pues evidentemente, como decía el padre

de la afectada, tienen en primer lugar una cita con la justicia.

Una vez eso se produce, pensemos en términos de seguridad

y en términos políticos y sobre todo de análisis profundo,

algunas personas acabarán en prisión, otras quizás no,

quienes acaban en prisión entran en una dinámica,

que en lo que tiene que ver con la seguridad,

es de nuevo preocupante, porque ya sabemos que no solo

en España, si no en el resto del mundo,

los procesos de radicalización en las prisiones son una realidad

cada vez más preocupante, es verdad que a un criminal,

a un delincuente se le quita de la calle

pasando por los Tribunales y recibiendo una sentencia,

pero su peligro sigue, sobre todo en términos de radicalización,

de personas radicalizadas, de terroristas,

sigue siendo una preocupación, una amenaza, un desafío

dentro de la prisión. Así que tenemos por delante,

en términos de presente y de futuro, porque lamentablemente han ido

muchas personas a ese escenario, no solo en Siria o Iraq,

también en la propia Libia.

En los próximos meses y años tendremos esos desafíos para todos,

para las autoridades nacionales, la sociedad,

los educadores sociales, los líderes religiosos,

porque, efectivamante, ha sido una experiencia nefasta

y que ha durado años y ha tenido una consolidación importante.

Distintos grupos terroristas

ligados al radicalismo, utilizan parte de la historia

de España, la de Al Ándalus, para construir un relato

propagandístico y reivindicativo

de un ideal de Reconquista,

¿la figura de Al Ándalus y su simbología

siguen existiendo en el imaginario colectivo de estos grupos?

Estos grupos, efectivamente, instrumentalizan al Andalus,

España y Portugal en un periodo concreto de la historia,

lo sacan de contexto y lo utilizan como banderín de enganche,

es decir, es una instrumentalización y por tanto una mitificación,

es una llamada al combate por aquello de que ellos interpretan

que al haber sido un territorio fertilizado por el Islam

debe de volver a estar bajo el control total del Islam

y lo vemos además en grupos terroristas ahora mismo muy letales

como es el grupo de apoyo al Islam y a los musulmanes,

ya el nombre es pernicioso, pero se llaman así,

que actúan en el Sahel Occidental, porque su bandera

es la reivindicación de una de las batallas

en las que triunfaron los musulmanes que es la batalla de Sagrajas,

en el antiguo Emirato de Badajoz,

hay por tanto una instrumentalización,

contra esto, ¿qué hay que hacer? pues como estamos repitiendo

una y otra vez, cultura, contextualización real de las cosas

y sobre todo evitar que lo que es la historia,

lo que es la tradición, lo que es el pasado colectivo,

complejo, lleno de vicisitudes, pues no sea utilizado

por personas que lo hacen en negativo.

A la luz de los textos islámicos el incitar al terror

en los corazones de indefensos civiles,

la total destrucción de edificios y propiedades,

la explosión de bombas y mutilación de hombres y mujeres

y niños inocentes son todos prohibidos

y detestables actos de acuerdo con el Islam y los musulmanes.

Los musulmanes siguen una religión de paz,

misericordia y perdón y la vasta mayoría de ellos

no tienen nada que ver con los violentos eventos

que algunos han asociado con los musulmanes.

Si un musulmán comete un acto de terrorismo,

esa persona será culpable de violar la ley del Islam.

Doctor Calos Echeverría, gracias por tus aclaraciones

y por haber compartido con nosotros este momento tan instructivo,

muchas gracias. Muchas gracias a tí, un placer.

Queridos amigos, esperamos que el programa haya sido

del agrado de todos ustedes. Feliz domingo y que sean felices.

Salam Aleikum, adiós.

(Música)

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Medina en TVE - ¿Se acabó el terrorismo del Daesh?

21 abr 2019

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