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Para todos los públicos La aventura del saber - 29/01/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hoy hablaremos con un divulgador científico

que ha recopilado 28 anécdotas interesantes

y divertidas de la historia de las matemáticas.

Santi García Cremades también es matemático

y no se resigna cada vez

que escucha que su asignatura es aburrida.

Seguimos en las aulas

analizando las respuestas de más de 1600 profesores

que opinan de la conveniencia de mandar deberes

y de las estrategias que mejor funcionan en clase.

Más temas en el sumario. Empezamos.

Otra educación es posible. En la escuela Sa Llavor de Mallorca

lo tienen claro desde hace diez años.

Empezaron a enseñar pedagogía holística

en Infantil, Primaria y Secundaria.

Apostando por una educación más humana.

Es un proyecto único en España dirigido a toda persona que eduque

de forma viva, creativa y participativa,

en conexión con la naturaleza y a través del arte.

La fotografía, el vídeo, la acción,

son territorios en los que se mueve con soltura José Manuel Pedrajas.

Un creador que defiende el proceso como esencia del arte.

La revista de videocreación La Bolsa muestra alguno de sus trabajos.

Hablamos de las dietas mágicas con don Rafael Ansón

secretario de la Fundación Española de Nutrición

que preside don Gregorio Varela.

Bienvenido. Buenos días.

¿Qué es una dieta mágica?

La Fundación Española de Nutrición la fundamos hace 30 años,

cuando se constituyó

era secretario general y lo sigo siendo.

Le he dedicado más tiempo a la nutrición que a la gastronomía.

En sentido placer, en sentido estricto.

Y una de las cosas que hemos estudiado más

con Grande Covián, con Gregorio Varela,

con los nutriólogos, no hay dietas mágicas evidentemente.

Lo que sí es verdad es que a la hora de elaborar la dieta

que es el conjunto de alimentos que se toman

durante un período de tiempo determinado.

No solo en un día. Eso es una equivocación.

Uno como en Arzak o un sitio muy bueno

que coma lo que le dé la gana, que cene menos o al día siguiente

que se adecúe.

Tenemos que calcular más o menos una semana

para equilibrar la comida.

Entonces al final,

la única dieta mágica posible

depende de dos cosas: una,

que podamos ver cada semana si engordamos o no.

Si mantienes el peso es que comes las calorías que necesitas.

Da igual que las tomes de proteínas, hidratos, de lo que quieras.

Mantener el peso.

Y lo segundo, comer de todo.

Es la única forma de tener los nutrientes que necesitas.

Separar las dos cosas.

Una cosa son las calorías.

Siempre lo cuento, el aceite de oliva virgen extra

desde el punto de vista de las calorías engorda,

desde el cardiovascular, es buenísimo.

¿Qué hay que hacer? Tomar poco.

No dejar de tomarlo, pero tomar poco.

Eso de las dietas mágicas si tienen un sentido.

Si uno no tiene suficiente fuerza de voluntad

para cuando le ponen delante un plato enorme de fabada

tomarse solo un poquito,

que tome medio pomelo antes.

Todo para comer menos.

Grande Covián hacía una cosa más sensata,

que es comer en plato de postre.

Un plato pequeño ponen menos cantidad.

Y luego, hay que pensar otra cosa,

no solamente es por salud,

es que el comer de todo,

desde el punto de vista gastronómico es mucho más placentero.

Se disfruta mucho más

probando cinco, seis, siete cosas,

que probando solo una.

Se disfruta mucho más

que oyendo solo a Beethoven

que oyendo a Mozart o a Brahms,

o a Julio Iglesias... O a los Beatles.

Mucho más que ir al Prado y quedarse delante de un cuadro

durante cuatro horas es ver más cuadros.

Eso yo se lo voy a recomendar

cuando vaya a los restaurantes

hay que pedir raciones para compartir.

En lugar de dos platos y postre,

si son dos personas, cuatro medias.

Se come igual, son dos platos.

Si son cuatro personas, pueden probar ocho o diez cosas.

Ahora en los restaurantes sí tienen, normalmente lo ponen,

platos para compartir.

Entonces uno puede probar cinco, seis o siete cosas

y tomar, digamos,

en términos de cantidad calórica lo mismo,

pero disfrutará mucho más.

No solo comerá más saludable,

porque adquirirá todos los nutrientes que necesita,

es que disfrutará mucho más.

Y al comer lo mismo que los demás puede comentar

lo que está... Compartir.

Compartes la conversación.

Y compartir la amistad, y muchas cosas.

Pero en casa igual.

Cuando llegan los niños, quien sea, no limitarse a poner un plato.

Que pongan unas aceitunas, unas patatas fritas,

una lata de mejillones...

Es decir, tener la preocupación de tratar

a lo largo de la semana, si es posible casi a diario

en lugar de tomar dos platos o tres platos,

tomar ocho o diez cosas.

Tomar nueces, tomar frutos secos. Claro.

Engorda. Claro, si tomas dos platos de fabada,

cordero, arroz con leche y nueces...

No engordan las nueces. Por lo tanto

si equilibras la comida tú puedes tomar un poco de vino.

Tomas 300 calorías de vino

pues tomas 300 menos de comida sólida.

Pero si disfrutas más con vino se toma, no pasa nada.

Por lo tanto, cada uno tiene que adecuar.

Lo que no vale es decir,

si solo como proteínas adelgazo, no.

Si solo comes proteínas adelgazas y comes menos.

Claro. Además estropeas el hígado.

De todo, poco,

se disfruta más, es más saludable,

y el control un poco es una vez a la semana pesarse.

Si uno ha subido de peso,

que siga comiendo de todo un poco menos.

Si ha subido de peso que siga comiendo de todo, más.

Y además cuando compartes también te cortas un poco.

No vas a coger más... Eso depende.

Si está muy bueno te peleas.

Pero se disfruta mucho más. Claro.

Compartiendo, probando...

Como dices muy bien, te obliga a hablar.

Qué bueno está esto.

¿Y has probado...?

Luego al final se puede tomar el plato principal,

un plato para la gente.

Pero lo hacen ahora todos los restaurantes.

Cinco o seis entraditas chiquititas,

y luego el plato que elijas de carne o pescado.

En casa se puede hacer lo mismo.

No dejar de tomar frutos secos, verduras.

Se pueden poner dos brócolis al lado de la carne,

al lado del pescado.

Pero incorporar una gran riqueza y variedad de alimentos

y calcular que el conjunto de todos ellos

no tenga más calorías que las que quemas.

Si tomas más calorías de las que quemas

da igual que sean por la mañana, por la noche...

Antes, después, evidentemente engordas.

Muchas gracias.

Nos marchamos a Mallorca a la escuela Sa Llavor,

donde más de 90 alumnos

experimentan, aprenden y se desarrollan

siguiendo sus ritmos personales y explotando sus talentos.

El proyecto que enseña pedagogía holística,

en Infantil, Primaria y Secundaria, lleva diez años

y sus impulsores mantienen intacta la ilusión.

El reto educativo está más vivo que nunca.

(CANTAN)

La luz amorosa del sol

ilumina el día para mí.

Un, dos y...

(CANTAN)

En Primaria todos los días la escuela empieza junta.

Todos los niños de Primaria

se juntan en un círculo por la mañana,

comparten una canción, un poema,

y un momento de silencio que nos une a todos.

Y después de ese momento de silencio

cada uno se separa y se va a su aula.

-La escuela comenzó durante el curso 2007-2008,

con el fin de contribuir a una vida social más humana,

donde prevalezcan los valores espirituales

y la integración consciente del ser humano en la naturaleza.

Es un proyecto social

que tiene en cuenta que para provocar un cambio social

es fundamental y necesario que haya un cambio en la educación.

Estamos en Mancor de la Vall,

y este lugar tiene el acceso directo a la naturaleza.

Tiene un silencio y una paz

una posibilidad de trabajar

el arte y la vida.

Como ha nacido en el campo se ha adaptado al medio,

intentando desarrollar integralmente al niño.

El proyecto de la escuela se basa en cuatro pilares.

Creo que es importante decirlos.

Uno es el desarrollo integral del ser humano

en todas su facetas.

Tanto en su aspecto intelectual,

como en su aspecto emocional, físico y espiritual.

Otra de ellas es el respeto a toda forma de vida,

en la integración consciente del ser humano en la naturaleza.

Otro pilar sería la educación

como fin social y el fin de la educación

al servicio de los demás como fin de la educación.

Y luego el desarrollo sostenible.

El día comienza diferente en Infantil y en Primaria.

Cuando los niños llegan al jardín

los niños más pequeños tienen un espacio

para habitar el aula poco a poco.

Tienen un espacio tiempo en el que ellos se mueven

libremente y se abandonan a su juego.

Y en ese respeto de ese juego,

en ese cuidado de ese marco de juego profundo

está el mayor de los aprendizajes.

Y en ese aula trabajamos

por proyectos que estamos cerca de un mes

para profundizar en distintas áreas.

Y que ellos investiguen y saquen sus propios aprendizajes.

Que saquen sus aprendizajes desde la experiencia, la observación,

y luego utilizar su propio registro en un libro que ellos hacen.

Tú ves un rombo si lo miras de frente.

Y si lo miras en volumen...

desde aquí arriba con un ojo cerrado,

¿qué ves?

Cógelo desde arriba y míralo con un ojo cerrado.

Tu ojo mira ahí. ¿Qué ves?

Un triángulo.

Entonces tiene que haber otra forma de mirarlo.

No es ni un rombo ni un triángulo.

Son muchos triángulos juntos, un hexaedro.

¿Sí?

Son proyectos interdisciplinares.

Tocan diferentes áreas dentro del mismo proyecto.

Y son proyectos que están conectados con la vida.

Después de esa parte de la mañana está el momento del almuerzo.

Comemos en la clase.

Y después de comer hay tres actividades.

Dependiendo del grupo cada grupo realiza una u otra.

Una de ellas es el huerto.

Otra de ellas es manuales.

Otra actividad es la de la cocina.

Los niños en grupos durante la semana se organizan

distintos grupos que trabajan en la cocina.

Y lo que hacen es que el alimento

que se va a servir en el comedor escolar.

Es una forma de trabajar en equipo,

de crear unión de grupo por supuesto,

y también de realizar un servicio

a los demás, a la comunidad.

Bienvenidos a la cocina...

Después de eso está el bosque,

que es el lugar donde toda la escuela se junta

y es un espacio abierto

de contacto con la naturaleza.

Después de ese momento vienen actividades artísticas

o lingüísticas también.

Y el viernes es un día muy especial,

no venimos a la escuela.

El viernes toda la escuela va de excursión

a diferentes entornos naturales que hay en Mallorca.

Y es el día en el que se realiza

esa conexión con la naturaleza,

pero durante todo el día.

Y la naturaleza sería la maestra

durante esa jornada.

-Cuando mi hijo cumplió tres años

decidimos buscar una escuela para él.

Al principio la opción más simple era

llevarlo a la escuela del pueblo que está en nuestra calle.

Pero conocimos la iniciativa de Sa Llavor

que llevaba solo un año abierta.

Fuimos a conocer la escuela, a conocer a sus maestros,

y su manera de trabajar.

Enseguida comprendimos que nuestro hijo iría a esta escuela.

Entendí la profundidad del mensaje

que querían transmitir.

De la profundidad en el aprendizaje de los niños.

Donde tan importante era el conocimiento

en sí,

cuanto el conocimiento profundo

del niño como ser humano.

Donde se juntaban

la parte mental, la parte espiritual

y la parte manual.

Este lo deshacemos...

Fíjate cual es el camino que hace hasta deshacerse.

Pedagogía holística es lo que se ha llamado

educación integral.

Es lo que tiene en cuenta todos los aspectos del ser humano.

Para mover al ser humano

al desarrollo integral de todas sus aptitudes

se utiliza el arte y el contacto con la naturaleza.

-Trata de transmitir...

una idea

de conexión o de sistema

a todos los niveles, a nivel humano, a nivel ecológico,

a nivel social y a nivel emocional.

Transmitir la idea sistémica

de todos estos aspectos.

Y se basa en la comunidad.

En la salud de la comunidad ecológica,

pero también la comunidad social.

-El huerto escolar es importante,

lo que queremos hacer desde la ecoeducación

es educar a los niños.

No solo para que entiendan la naturaleza,

sino también para que la amen.

Esa conexión emocional con la naturaleza

proviene de plantar, de recolectar frutas,

y verduras en el huerto

y de cocinar y comer sus productos.

Porque en el huerto se explora

y se experimenta el ciclo completo de las plantas.

Pero no se debe copiar un ciclo de coeducación de California

y llevarlo a Mallorca.

Porque el sistema educativo y el ecosistema son diferentes.

Por tanto, los huertos escolares

tienen diferencias en San Francisco y en Mallorca.

Pero en Sa Llavor han hecho un gran trabajo al implantar

la ecoeducación.

Han sido muy creativos al introducir el arte y la meditación.

Y lo más impresionante,

han conseguido crear una comunidad real.

Y esto es muy importante porque la sostenibilidad

es propiedad de la comunidad.

Y es necesario formar

una comunidad de aprendizaje para entenderlo.

(Música clásica)

-Este programa de formación comenzó el curso pasado,

y es una forma de transmitir

y de compartir la experiencia que hemos llevado

que hemos tenido estos años de proyecto

desde hace seis, siete años que comenzamos.

Y a través de esos cursos

transmitimos y compartimos el proceso de formación,

la metodología que nosotros estamos impartiendo.

Formación en pedagogía holística.

El proceso de metodología en pedagogía holística.

Pero también una nueva visión de lo que es la educación.

Tratamos desarrollar capacidades en los profesores,

en los maestros, como la creatividad y la confianza.

Y, bueno, en eso consiste.

Sa Llavor para mí es un espacio

donde a través del amor y de la sabiduría,

del amor creativo, que quiere decir del amor en acción,

los niños aprenden

a encontrarse con ellos mismos.

Aprenden el arte de vivir,

pero a través de su propia experiencia.

Y para mí esta es la esencia de la escuela

de Infantil, Primaria y Secundaria.

Es decir, de los 3 a los 18 años

yo me educo.

Y a partir de los 18 años

aprendo cuales son mis talentos

para luego compartirlos con la sociedad.

Con la comunidad.

Aprendo a convivir con la comunidad.

Para el bien de todos.

Con el tiempo he visto

que todas estas ideas,

y todas estas expectativas

que un principio tuve,

se han ido cumpliendo.

Entonces he visto

en mi hijo mayor,

sobre todo, que empezó con tres años

y ahora con ocho ya está en tercero,

una evolución personal suya

muy especial.

Su manera de mirar las cosas

va mucho más allá de ver un simple objeto.

También ve toda la trama de relaciones que hay

alrededor de aquel objeto.

Entonces su mirada es una mirada mucho más profunda,

mucho más sincera.

Porque su aprendizaje ha venido siempre de una parte emocional.

Por el estímulo que significa cada una de las pequeñas cosas

que rodea su vida día a día,

que son tan o más importantes

que saber leer, escribir, sumar y restar.

Y donde la parte emocional, la parte artística,

el contacto con la naturaleza

y el convivir con estos ciclos

se respetan y se tienen como lo más importante.

(CANTAN)

Santi García Cremades es matemático,

profesor asociado de la Universidad Miguel Hernández,

y colaborador de Radio Nacional de España

y Radio Televisión Española.

Lo hemos invitado por la publicación de este libro estupendo

sobre matemáticas.

"Un número perfecto. 28 ideas

asombrosas de la historia de las matemáticas",

que publica la editorial Oberón.

Muchísimas gracias por el libro, por estar con nosotros.

Gracias, salva.

Yo lo digo siempre, hacer "un Umbral", hablar de mi libro

es maravilloso. Eso está muy bien.

Pero yo, fíjate,

vamos a hablar de tu libro, pero podemos empezar

por el principio, principio, ¿qué son las matemáticas?

Ah... pues... esta es la pregunta del millón.

En vez del Big Bang, qué son las matemáticas.

Creo que cada uno te dirá una respuesta diferente.

Si hablamos de palabras

cada uno dará su versión.

Creo que todos estaremos de acuerdo que son una ciencia.

Son un arte y son un conocimiento amplio

que toca todas las áreas del conocimiento al final.

¿Y las matemáticas tratan esencialmente de números

y de sus relaciones?

Pues no. Yo creo que los números

es una parte para entendernos, para contar.

Las matemáticas son un arte, el arte es muy amplio.

Y es como ver un lienzo en blanco

y decir qué quiero expresar en este lienzo.

Las matemáticas ocurre igual, depende de lo que quieras

expresar o interpretar

puedes pintar un cuadro u otro

o inventar un arte nuevo,

como en cada época hay un arte diferente.

Por ejemplo una de las cosas

que se dice de las matemáticas es que es una ciencia exacta.

Sí, es así, es exacta.

Hasta que llegó la estadística y no es exacta, es aproximada.

Hasta ahora era la carrera de Exactas.

Ahora tenemos inferencia paramétrica, la probabilidad,

y ya se llama matemáticas en groso modo.

Ya las matemáticas no son del todo exactas.

Las áreas de las matemáticas sí que son exactas

dentro, pero sus aplicaciones ya no.

Y las matemáticas se estudia también la parte aplicada.

No solamente la parte teórica.

La teoría es exacta pero la aplicación

ahí ya no estamos seguros del todo.

Al 100 por 100 no porque no somos perfectos,

las matemáticas sí que lo son.

¿Y los números?

¿Qué son los números?

Una de las cosas que siempre se ha dicho

es que las matemáticas tratan sobre todo de números

y de sus relaciones, aunque no solo de eso.

Los números son una herramienta.

Son una herramienta que hemos inventado los humanos.

El homo sapiens inventó los números a la vez que la civilización.

Empezamos a crear

una especie de sociedad sedentaria,

inventamos la agricultura

y a la vez esa necesidad de cultivo

inventamos los números para contar eso que cultivábamos.

El número es una herramienta.

El número es una cosa que aparece en el universo entero

y es útil para interpretar lo que ocurre

en todo nuestro entorno.

Si no pudiésemos contar no podríamos

asociar patrones, identidades...

Sumas, restas, la aritmética viene con los números

y viene porque está en nuestro entorno.

¿Y el cero también es un número?

Esa pregunta también se la hacían los romanos

y los romanos no lo aceptaba como número.

¿El infinito es un número?

El infinito es igual de abstracto que el cero.

La ausencia de algo que es el cero,

es igual que el todo que es el infinito.

Digamos que el cero se postuló

una vez que ya estaba la suma postulada. Es decir,

una vez que ya aprendimos a sumar

de forma axiomática, con los axiomas de peano

que es del Renacimiento,

entonces nos dimos cuenta que hacía falta la ausencia de sumar.

Cuando haces X más 1, igual a 1,

el X ¿qué era?

Si 1 se ha quedado en 1, la ausencia, y pusieron el 0.

Y el 0 es un número y es un número par.

Mucha gente lo pregunta ¿es impar o par?

¿Y cómo se puede saber? Si no es nada...

Cómo vamos a saber...

Porque el que viene es impar, quizá por eso.

Sí, efectivamente, el anterior y el posterior

son impares así que... es múltiplo de 2.

Como es múltiplo de 2, porque es 2 por 0,

pues ya está. Los matemáticos somos muy...

sencillos porque ponemos definiciones

y a través de ellas construimos verdades.

Solo con una definición empiezas a trabajar.

Dices: "Los morenos son los que tienen el pelo...

entre esta gama y esta gama".

Pues ya, a partir de ahí

un matemático podría empezar a trabajar.

La idea de número es consustancial a la idea de límite.

Un número es algo que está desde aquí hasta aquí.

Exactamente. Y por eso son exactas.

Con esa definición no te equivocas, porque no sales de ella.

En concreto el par

se inventó como un número múltiplo de dos.

2 por 0, 0, el 0 es par.

Y ahí no me pillo los dedos.

¿Y los número perfectos?

Parece de broma número perfecto...

Parece una vacilada, si no hay nada perfecto en la vida.

Los humanos no somos perfectos.

Ninguno somos perfectos.

Ni tú ni yo. Está claro.

Pero los números, hay un tipo de número

que lo definieron como perfecto porque no era

ni abundante ni defectuoso.

Defectivo creo que era el nombre de la traducción.

Y es que tú un número lo puedes descomponer en sus divisores.

Por ejemplo, los números primos se dividen

por sí mismos y por el 1.

Y nada más.

Cualquier número lo descompones por sus divisores.

4 es 2 por 2,

el 6, 3 por 2.

Tú coges los números, coges el 4, 5, 6...

Todos los números. Y a ver qué suman sus divisores.

Coges el 6 y el 6 es múltiplo de 1,

como todos. De 2 y de 3.

Y sumas 1, más 2, más 3,

y justamente da 6.

Ese número se definió como perfecto, ya está.

No tiene más misterio.

¿Entonces 28 es perfecto? 28 es el siguiente número perfecto.

Por eso dice 28 capítulos en el libro.

6 es poco, 28 está bien.

Es un número que habla de la perfección.

Y encima hablo de ese número tan bonito como el 28.

Porque el siguiente se me hacía muy lejos

Era el 496,

Ese ya es más lejos.

No sé si... No sé igual...

igual es cosa mía, antes de la entrevista

hemos hablado y decías: "Hace semana y media se ha..."

Cuéntanos eso.

Números perfectos no es que la definición sea maravillosa.

Simplemente que la suma de sus divisores da el propio número.

Tampoco es una cosa que te quite el sueño.

Sí que sirve para hablar

que las matemáticas no están hechas todas.

Las matemáticas se hacen todos los días y se desarrollan

en los departamentos trabajan todos los días.

Y resulta que no se sabe cuántos números perfectos hay.

Eso es un problema abierto de las matemáticas.

El que lo cierre será para siempre.

Será una eminencia, dejará un legado para siempre.

Es muy difícil decir eso.

Para siempre no hay nada en la vida.

Entonces, en matemáticas sí.

El problema abierto en los números perfectos es

que no sabe cuántos hay, si son infinitos o no,

tampoco se sabe si hay alguno impar.

Y hace dos semanas se descubrió el número perfecto

número 50.

En el orden de los números perfectos, el 50.

Es así como romántico.

Si hubiese infinitos... Será un número muy grande.

Tiene 23 millones de cifras.

Más de 23 millones de cifras.

Seguramente lo calculó un ordenador.

Seguro.

Vamos a ver, aplicaciones de los números.

Por ejemplo, antes te has referido a las estadísticas.

Hablemos de las aplicaciones

de los números a las estadísticas

y cuál es el principio fundamental de la estadística.

Sí, la estadística... Ese espacio

entre lo perfecto y lo imperfecto lo cubre la estadística.

Pretende acercar la perfección de las matemáticas

a nuestra realidad que es imperfecta.

Entonces se utiliza como la ciencia de la mentira,

que nunca acierta cuando hacen sondeos fallan,

cuando hacen aplicaciones son para...

No. La estadística dice lo que ocurre,

lo que pasa es que es aproximado.

Y la estadística seria, que es la inferencia...

Yo doy clase en ADE y hablamos de estadística.

Y en economía la estadística se utiliza siempre

para interpretar el pasado.

Pero también se puede aplicar para adivinar el futuro.

De forma muy aproximada, fallamos mucho.

Pero nos sirve para ver entre qué oscilamos.

Sobre todo en qué límites estamos.

Y es muy interesante utilizar la estadística

como un médico de cabecera mira a un paciente,

es la estadística básica, usar la media...

Calcular la varianza, usar los números.

Pero la inferencia es abrir, hacer cirugía con el paciente

porque tiene una dolencia, lo que sea.

Y abres al paciente y ves

a través de los datos ves la realidad.

Y eso es la estadística seria.

Es la que se utiliza detrás de la de toda la vida.

Y eso animo a cualquiera a que busque un poquito

que hay un montón de distribuciones que nos hablan de cómo somos,

y a dónde vamos.

Y esto lo dice la estadística de forma seria.

Siempre aproximada.

En el caso de la predicción del tiempo,

también hay un conocimiento estadístico.

No se puede cerrar del todo.

Claro, hay un área que se llama series temporales

que habla del tiempo, cómo influye la variable tiempo.

En cualquier variable que afecta...

Cualquier variable se ve afectada por multitud.

De ahí la dificultad de predecir.

Me refería al tiempo meteorológico.

El tiempo meteorológico es también... De hecho...

se hablaba del tiempo a la vez que el caos.

La meteorología y el caos van unidos.

Pero el caos no es que sea impredecible

sino que tiene tantas variables,

que cualquier condición inicial que cambie,

muy sensible a ese cambio,

puede determinar como el efecto mariposa dice

en un resultado muy diferente.

Es muy difícil de predecir.

Por eso es caótico, pero sí que es predecible también.

Otro de los temas que creo que...

en el que las matemática lo dicen todo,

es la informática.

La aplicación matemática, los ordenadores. Hablemos de eso.

Hemos dicho que los números perfectos lo hacen los ordenadores.

Evidentemente los humanos no somos máquinas de calcular.

Nos quedamos muy flojos en ese sentido.

La informática ahora mismo revoluciona el mundo

gracias a las matemáticas.

Ahora mismo manejamos una cantidad de información

que un informático no sabe interpretar.

Tú tienes unas variables

y tienes multitud de gigas al segundo.

Porque los señores de Google

reciben toda la información que buscamos,

¿y qué hacen con esa información?

Interpretarla. Ahí vienen las matemáticas profundas.

Estamos en la época del Big Data.

Es contemplar

miles de millones de datos

en tiempos cortos.

¿Y eso va a sustituir la estadística?

No, está dentro de la estadística.

Junto con la informática y el álgebra con la teoría de códigos

si lo permeas en todas las áreas al final

es una utilidad. El Big Data está dentro de la estadística.

Creo que es el área que más se desarrollará en estos tiempos.

Tenemos una cantidad de información que no sabemos qué hacer con ella.

Santi, hemos planteado una serie de problemas

y vamos a ir intentando solucionarlos de vez en cuando

cada vez que te acerques al programa, ¿vale?

Te propongo que la próxima vez que hablemos, hablemos solamente

de una operación matemática.

Muy sencilla. Que todos creemos saber qué significa,

que es sumar y restar.

Vamos a empezar por lo claro.

Que se entiendan desde el principio.

Estaría muy bien, estaría encantado de explicar qué es una suma.

Que son preguntas que cualquiera en casa diría:

"No me lo he planteado nunca, pero me interesa".

Muy bien. Muchas gracias. Hasta siempre.

Seguimos. Recuperamos un fragmento

sobre nuestro trabajo del observatorio de arte urbano

y la iniciativa Vincularte, un encuentro

celebrado en Madrid hace un tiempo.

Al final del programa puede recuperarse completo en la red.

(Música psicodélica)

Nosotros concebimos la conservación del grafiti del arte urbano

como una conservación de abajo a arriba y no de arriba a abajo.

Un comisariado público que luego sí es verdad

que desencadena que un montón de profesionales

hagan su labor y hagan lo que tienen que hacer.

Pero que la idea inicial surja de una propuesta

urbana, de la calle.

Si alguien, una obra es importante

para un barrio, para una comunidad

Es esa comunidad la que tiene que iniciarlo.

Y luego sí que es verdad que tiene que haber

unos medios, unos registros,

y unos apoyos para que eso pueda llevarse a cabo.

Hay muchas propuestas.

En Grecia se practica con los alumnos con obras de la calle.

En EE. UU. se están salvando

murales. Eso se está haciendo.

Lo único diferente que hemos hecho nosotros es que empezamos

desde planteamientos teóricos,

que es como pensamos que se tiene que hacer

porque no queremos experimentar

con el arte urbano como no lo hicimos con el arte contemporáneo,

con el arte actual, ni con el arte antiguo.

En realidad todos los proyectos de restauración,

son de investigación.

Entonces, para que sea más rico y tenga más posibilidades

nosotros queremos y así lo entendemos desde mi profesión

que tienen que ser multidisciplinares.

Por eso en el grupo hay arqueólogos,

en el grupo hay historiadores del arte,

conservadores, restauradores, hay un arquitecto.

Yo soy historiadora del arte y junto a otros compañeros

quizá aportamos una visión algo más

analítica, más teórica.

a la parte del estudio del monumento urbano,

del arte urbano en general.

Nosotros tratamos de llevar esa parte más académica

este arte, porque le da valor.

Y luego salir de eso y llevarlo al público que es lo que interesa.

Precisamente es lo que planteo en la ponencia que además

lo pongo entre interrogación, ¿el público decide?

El arte urbano tiene una peculiaridad respecto a otro arte,

y es que está en la calle.

Las personas convivimos con ese tipo de arte.

Una persona que jamás ha entrado a una galería o museo

sí que ve arte urbano.

Entonces esa convivencia tiene que ser pacífica

por un lado, y por otro lado,

también tenemos en cuenta que abres tu ventana

todos los días, ves una obra y puede gustarte o no.

No la compraste para tu salón.

Tienes que tener en cuenta la opinión

de los que habitamos la ciudad.

Una de las cosas que planteo es que existen varias entidades

que participan del arte urbano.

El artista, el propietario del muro,

el ciudadano que convive con esa obra,

luego estamos los profesionales que lo estudiamos,

y luego las instituciones.

Pero al final los profesionales podemos no intervenir,

la institución puede no intervenir, pero público y artista siempre

van a estar en convivencia.

Hemos trabajado con colectivos de artistas

como Boa Mistura, Basurama... y otros tantos,

que hacen un arte que va a ser utilizado

en todo el sentido de esa palabra

por un colectivo, por unos habitantes de un barrio.

En ese sentido claro que les preocupa

a estos grupos lo que piense el público.

A otros artistas quizás no tanto.

Ellos encuentran en el muro su lienzo donde hacer su obra

y quizá le dé un poco más igual.

Hay algunas intervenciones que poseen

una finalidad de espacio público, de recuperarlo.

Que se alejan de un fin especulativo

y están cargadas de un sentido social

y crítico.

Creemos que ahí es cuando hablamos de arte urbano.

Hablamos de educación a través de un informe

que ha tenido en cuenta la opinión de más de 1200 profesores.

Los resultados son reveladores.

Lo comprobarán gracias a de Javier González Romero

que es el responsable del estudio por parte de Blinklearning.

y Jesús Paz-Albo que ha colaborado

desde la Rey Juan Carlos donde es profesor de didáctica

y organización escolar. Hola, ¿qué tal?

Buenos días. Javier, empezamos explicando

que Blinklearning hace este informe desde hace tres años.

Se aborda el uso de tecnologías en las aulas.

¿Por qué nace este estudio y cómo se ha desarrollado?

Somos una plataforma educativa

y estamos presentes en miles de colegios

en España y Latinoamérica.

El hecho de estar en contacto

a diario con los profesores sobre dificultades

o los retos de introducir tecnología en el aula,

nos hizo ver que sacaríamos datos reveladores

y de interés para la sociedad sobre este proceso,

en el entorno educativo.

Es el tercer año que lo hacemos.

Empezamos de una forma muy amateur

con 300 respuestas, y poco a poco ha ido ganando

más peso gracias a la Rey Juan Carlos.

Y este año conseguimos 1200 respuestas que es un dato

que puede ser interesante.

¿Y cuándo se suma...?

Es la segunda edición en la que participa la universidad

con la intención de aportar ¿el qué?

Lo primero es que estamos satisfechos

con la participación en este proyecto.

Sobre todo porque fomenta la investigación

en la innovación educativa y tecnológica.

Es una de las claves fuertes

que desde la universidad se quiere apoyar.

Es importante vincular la universidad

a la realidad en las aulas,

y colaborar con empresas como Blinklearning

que apuestan por el cambio personalizando el aprendizaje.

Y vuestra idea a la hora de homologar esos resultados,

¿cómo se hace desde el punto de vista técnico?

Hemos sido tres profesores los que colaboramos en el proyecto.

Lo que hicimos fue revisar el diseño

en primer lugar de la encuesta.

Los contenidos para maximizar la fiabilidad

y la validez de esta.

Y para evitar posibles problemas de sesgo,

es esencial formular bien las preguntas.

Contamos con la aprobación del Comité de Ética

de investigación de la Rey Juan Carlos.

Digamos que lo bien hecho, bien parece.

Es importante para nosotros que una universidad de prestigio

como la Rey Juan Carlos que vea que todo lo que hacemos

está bien hecho y que los datos pueden ser útiles.

Javier, es imposible que hablemos de todos los ítems que abordáis

en el estudio, pero por destacar algunos.

Se habla de la relación

entre lo que consideran los docentes,

¿hasta qué punto el uso de la tecnología está relacionado

con la motivación de los alumnos?

Hablemos de los resultados.

Lo primero que hay que decir, y es un tema clave,

hay que incluirla con una metodología

apropiada para su uso. Es decir,

no por meter tabletas en clase se educará mejor ni mucho menos.

Es crucial que los profesores estén bien formados

que es uno de los temas del estudio.

Sin una buena formación es complicado que se le saque provecho

a la tecnología en el aula.

Es uno de los aspectos clave.

Otro aspecto es la motivación. Cuando introduces en el aula

un elemento como una tableta

el alumno lo asocia a otros aspectos,

quizás al ocio, pero es importante

que lo vea como herramienta de trabajo.

Que se pueda utilizar para aprender más.

Los beneficios de la tecnología pueden ser muchísimos

si se utiliza correctamente.

Imagínate la cantidad de recursos, de libros,

de documentos que caben en una tableta por ejemplo.

Estos son los dos datos principales.

La tecnología motiva más a los alumnos,

pero es fundamental

que los profesores estén bien formados

para su uso y sacarle provecho.

Los docentes destacan

que esa tecnología esté dotada de contenido.

No es una tablet por una tablet.

Que realmente tenga una utilidad.

Jesús, cuéntanos un poco detalles que te hayan llamado la atención

de estos más de 1200

¿de qué ciclo, de qué tipo de centros?

Han participado 1222 profesores

de todas las etapas educativas.

De esos la mayoría, alrededor de 670,

imparte clases en centros públicos de toda España.

381 encuestados en centros privados.

Y un total de 253, si no recuerdo mal,

en centros concertados.

Otro detalle interesante es que la mayoría de los encuestados

imparten clase en Secundaria.

Alrededor de un 62 % de los encuestados.

El resto bien trabaja en educación Primaria,

un total de 23 % de profesores.

Profesores universitarios han sido encuestados un 10 %.

Y del total de la muestra en Infantil un 8 %.

Supongo que la experiencia educativa es muy distinta.

Lo que se encuentra un profesor universitario

y de Infantil, ¿tiene mucho que ver?

¿Tiene menos que ver de lo que nos imaginamos?

En los últimos años tiene más que ver el mundo universitario

con la educación infantil,

sobre todo porque se trabaja

por proyectos en el aula, trabajo colaborativo,

se fomenta desde el Plan Bolonia en las universidades.

Y se quita peso al examen final.

Se fomenta el trabajo colaborativo dentro del aula.

Y Javier nombraba antes la formación del profesorado,

¿qué te ha llamado la atención?

En el estudio por ejemplo

hemos visto un mayor reto en los centros privados

y concertados,

es la falta de formación del profesorado.

En el caso de la universidad, en nuestra universidad

desde hace unos años se fomenta la formación del profesorado

en este aspecto, ofreciendo a los profesores cursos

que puedan hacerlos en sus ratos libres,

en casa, en el despacho.

Para fomentar esas pedagogías colaborativas en el aula.

Javier, interesante lo que opinan los docentes que es lo que falta.

La mayoría consideran la comprensión lectora,

el gran agujero sigue estando ahí.

Dificultad para aplicar lo que aprenden en otros contextos,

aprender por sí mismos... ¿Esto cambia?

Van tres años, tres informes.

Hay un tema clave que siempre vemos.

Con el paso del tiempo también.

Incluso cuando hablamos con compañeros en Latinoamérica,

y es la comprensión lectora como un gran área de mejora

en los alumnos.

Nosotros con la tecnología añadimos nuevos temas.

Para ampliar el estudio, hacerlo más interesante.

Y uno de los temas que comentas es ese.

Es el tema de deficiencias académicas.

La comprensión lectora es un tema que se repite.

Creo que está toda la comunidad educativa alertada del tema.

Intenta incentivar la mejora en ese ámbito.

Digamos que algo está fallando en los años iniciales de formación.

Cuando se forjan las habilidades

que tienen que ver con la comprensión lectora.

El informe se interesa

por el prestigio social de profesores.

Te pregunto como profesor que eres también.

No solo porque has participado, sino ¿tú cómo lo percibes?

Como docente creo que existe un avance

como percepción de la importancia

de la labor del profesor por parte de las familias.

A nivel social creo que queda mucho por avanzar.

Por otro lado somos conscientes del alto grado de implicación

y profesionalidad de muchos docentes

en España.

Por ejemplo nombrar a César Bona que fue finalista del premio

al mejor profesor del mundo hace un par de años.

Luis Manuel Martínez Domínguez que colaboró en el proyecto

de la Rey Juan Carlos,

que ha sido nominado

a mejor profesor docente de la universidad.

Y luego Marta Gómez, otro ejemplo

que ha recibido un premio extraordinario

por realizar la tesis sobre el uso de la tecnología

en el aula, que también colaboró.

Y en el 2015 me dieron el primer premio docente

innovador de la Rey Juan Carlos.

Creo que son iniciativas

que recogen el esfuerzo del profesor y que...

redundará en la mejora de la educación.

Quizá no llegan a la sociedad este tipo de noticias.

Es algo a mejorar también.

Yo creo que es necesario.

Nosotros lanzamos el movimiento Real Influencers

para poner en valor al docente en la sociedad.

Lo veíamos importante.

La verdad es que es increíble

hoy en día como hay profesores que están interesados

en estos cambios educativos.

Comentaba Jesús el tema de nuevas metodologías educativas.

Están realmente pensando en cómo

mejorar la forma del proceso educativo.

La verdad es que hay

que estar atento a estos profesores porque darán mucho que hablar

y puede ser interesante en el campo de la educación.

Ellos son el motor de cambio, los que están en las aulas.

El estudio quiere ir más allá

del estudio de la tecnología en el sentido amplio.

Este año habéis querido participar de ese debate

deberes sí, deberes no.

Me han sorprendido los resultados.

Contadnos un poco. Gracias a los colaboradores,

aparte de la Rey Juan Carlos, otros expertos en educación,

sugirieron la importancia de los deberes para ver la realidad.

Curiosamente se creó un debate social importante

y al final el resultado es que una mayoría defiende

el uso de los deberes, un 53 % de los encuestados.

Hay un 28 % aproximadamente

que depende de la situación.

Lo ideal sería personalizarlos en función del alumno.

Lo cual es complicado

porque no puedes dedicarle tiempo a cada alumno.

Y solo un 18 % se ha puesto en contra del uso de los deberes.

Y quizá este es uno de los aspectos que sí tiene mucho que ver

el grupo de edad del que estemos hablando.

No es lo mismo un universitario que uno de 7 años,

que uno de 14, no lo sé.

Sobre todo a la hora de hacer tareas

hay que pensar en la motivación. Algunos necesitan hacer deberes,

pero otros si han dedicado el 100 por 100 de sus energías

en el aula, por qué tiene que dedicar otras cinco horas

a hacer deberes.

Este tema siempre nos interesa, nos gusta hablar de educación

con todos los actores involucrados.

Muchas gracias por compartir

este estudio de uso de tecnología en el aula.

Y por abrir el debate de esos temas que se cuelan en las clases.

Gracias. Muchas gracias.

El espacio La Bolsa nos presenta la obra de artistas que trabajan

la acción y la videocreación.

Ahora nos muestra obras de José Manuel Pedrajas,

un artista que usa intuición y simplificación como herramientas.

(Música psicodélica)

Nos gustaba la casa porque aparte de espaciosa y antigua

hoy que las casas antiguas sucumben a la liquidación de sus materiales.

Guardaba los recuerdos de nuestro bisabuelos,

el abuelo paterno, nuestros padres y toda la infancia.

Me gradué como ingeniero químico y trabajé en un laboratorio.

En el 2008 entro en el proceso de revelado

y ahí descubro que la química que me interesa

es precisamente aquella que se aplica a la fotografía.

Es el acto de mirar a través del visor

el que nos libera del incesante transitar de imágenes

llegando a algo perdurable, a algo que sobrevive.

La cámara me permite prescindir de lo sobrante

y simplificar hasta quedarme con lo que me interesa.

Es en esa precariedad

cuando brota lo inesperado y brota el control de la obra.

Dejo espacios a la intuición

que hará que se introduzcan en la obra

elementos no filtrados.

La técnica está ahí.

Puedes acabar dominándola,

pero no me interesa ser hábil.

Todo elemento que interviene en el proceso tiene que estar vivo.

No me considero uno con la cámara,

pero tampoco la considero algo ajeno a mí.

Existe un desafío pactado entre ambas partes.

A veces divido a la caducidad del material utilizado.

Otras veces provocado por un desfase en el mecanismo de la cámara

o por un descuido mío.

En cualquier caso este accidente error

desencadena una dilema que puede adquirir

la misma trascendencia que aquello que fotografié.

No defiendo el arte como producto de consumo masivo.

Me posiciono más bien a favor del proceso,

por muy lento que este sea,

como elemento de resistencia.

Así nos presenta su obra José Manuel Pedrajas.

La editorial Calambur acaba de publicar

"En la era de la posverdad".

Un conjunto de 14 ensayos

sobre significado e importancia del término,

a cargo de una serie de profesores de universidad, escritores

y periodistas seleccionados por Jordi Ibáñez Fanés,

profesor de humanidades de la Pompeu y Fabra.

Le invitaremos pronto al programa

para hablar de ello. Recordemos que el término en inglés post truth

entró en 2016 en el diccionario Oxford

después de aumentar su uso en un 2000 %

desde que se usó por primera vez.

¿Es la posverdad la última mutación de la mentira de toda la vida,

pero adaptada al mundo digital?

Se lo preguntaremos a Jordi Ibáñez. Recordemos también

que entre los autores del ensayo se encuentran Victoria Camps,

Jordi Gracia, Valentí Puig y César Rendueles.

Mañana tendremos más recomendaciones de lectura

y nueva entrega del Taller de convivencia

con Alfredo García y Guillermo Blázquez.

El padre tiene miga,

¿ser buenos padres implica tener buena relación de pareja,

que sirva de modelo a los niños?

¿Qué pasa si queremos hijos

y vemos en nuestra pareja el medio para ese fin?

¿Y si elegimos mal por la presión de las prisas?

En "La aventura del saber" de mañana

abordaremos estos y muchos otros asuntos.

No se lo pierdan, feliz día.

(Música)

  • La aventura del saber - 29/01/18

La aventura del saber - 29/01/18

29 ene 2018

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