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Para todos los públicos La aventura del saber - 27/11/18 - ver ahora
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Hola. Buenos días a todos.

Bienvenidos a una nueva edición de "La aventura del saber".

Hoy celebramos el Día Internacional

de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer

y por ese motivo dedicaremos parte del programa

a concienciarnos todos del problema

y tratar de ofrecer caminos para luchar efectivamente contra él.

Ocuparemos pues una parte sustancial del tiempo disponible

con un doble taller de convivencia

al que hemos invitado a Soledad Murillo,

secretaria de Estado de Igualdad,

para hablar, sobre todo, del pacto contra la violencia de género

y refrescar y valorar los datos de los que disponemos en España.

En el segundo taller de convivencia

hablaremos con la doctora Laura Rojas-Marcos

sobre violencia doméstica

desde el punto de vista de la psicología clínica

y también trataremos de ofrecer claves

para luchar contra esta vergonzosa lacra.

Hoy también hablaremos de poesía en esta aventura.

La poesía ha dejado de entenderse como una creación

reducida al espacio del libro o a la declamación.

Hay también una poesía extendida

que incluye la poesía de acción, la videopoesía y la poesía visual.

Lo comprobaremos visitando Poética Talavera,

que se ha celebrado durante casi un mes

en Talavera de la Reina.

Les ofreceremos una nueva entrega de NCI Educación

con noticias que nos llevarán a Perú a Ecuador y a México.

Hemos invitado hoy, Día Internacional

de la Eliminación de la Violencia contra la Mujer

para abrir el programa a Soledad Murillo,

profesora titular del departamento de Sociología y Comunicación

de la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad de Salamanca

desde 1995

y en la actualidad secretaria de Estado de Igualdad

del Gobierno de España

para que nos ayude a seguir concienciándonos

y luchando cada uno desde su posición

contra esta auténtica lacra social.

La violencia contra las mujeres y las niñas

es una de las violaciones de los derechos humanos

más extendida en el mundo.

Bienvenida.

Muchísimas gracias por aceptar nuestra invitación.

Muchísimas gracias por tocar este tema

porque es un tema difícil, es, además, muy duro de explicar

y, seguramente,

que las personas que nos están viendo conocen algún caso.

A lo mejor, no quieren hablar de ello,

pero sí lo conocen,

y es una oportunidad para profundizar.

Gracias por esta oportunidad.

Vamos a hablar de los datos.

¿En el mundo hay algún registro de casos?

Naciones Unidas tiene un registro que es la plataforma mundial

a efectos de poder contabilizar qué ocurre.

Pero Naciones Unidas tiene y acoge a muchísimos países, ¿no?

Entonces, 35 millones de niñas se casan antes de los 16 años

y son matrimonios que se denominan forzosos;

o, por ejemplo, un 70 % de mujeres de acuerdo con Naciones Unidas

ha sufrido algún tipo de abuso sexual.

Estamos hablando a efectos de la población mundial.

Ahora bien, los países ya del primer mundo,

y cuando digo primer mundo digo solo un 18 %,

el resto del mundo no tiene necesidades cubiertas

y tampoco tiene la seguridad

de que mañana no vas a sufrir ningún tipo de problema

ni en tu vida ni en tu vida familiar ni en tu vida pública, ¿no?

Vas a salir sin ningún tipo de incertidumbre.

Las que estamos en ese 18 % confortable

donde no tenemos miedo

tiene la necesidad de establecer datos,

de ponerse a trabajar en poder realizar estadísticas.

Y España en eso ha sido pionero

porque con la ley de violencia en el año 2004,

que ya han pasado 14 años, que es mucho tiempo,

empezamos a trabajar y a homologar datos,

lo que decía el Ministerio del Interior

y lo que suponía una muerte por asesinato

cuando era de una mujer.

Vamos a ver, antes de entrar en los datos,

¿cuáles son los casos dentro de las estadísticas,

cuáles son los que quedan fuera porque están en la frontera?

Las estadísticas se basan en lo que era la ley del año 2004

que era la ley contra la violencia.

Es una ley que recoge las relaciones sentimentales,

las personas que han tenido pareja o expareja.

¿Por qué lo hicimos así?

Porque cuando estábamos hablando con médicos forenses

nos planteaban que las mujeres perdonan

y las mujeres dan oportunidades

y da igual que tengas 18 años

o que te hayas separado y seas una mujer madura.

Aun así tu relación con tu ex no deja de ser una relación

que sigue viva a pesar de que haya maltrato.

Por eso nosotras planteamos

que la relación sentimental era situación de riesgo,

el riesgo de no saber protegerte

a la espera de que cambie de conducta,

de que entienda que no eres suya,

que no está viviendo para ti, sino que tiene su vida propia.

Eso en una relación de maltrato es muy difícil.

Entonces, en ese momento, era relación sentimental.

¿Qué vamos a hacer con los datos?

Vamos a introducir más datos.

No solo relaciones sentimentales,

sino también que tengan que ver

con personas ajenas a tu relación afectiva,

mujeres que sufren agresiones por haber estado en la calle

en otro tipo de relaciones que ya son totalmente anónimas.

Cuanto más datos, mejores diagnósticos

y cuando mejores diagnósticos, mejores políticas.

Y mejores soluciones. Y mejores. Exacto.

Más fáciles soluciones.

Vamos con los datos.

¿Cuáles son los datos en España ahora?

En España tenemos asesinadas hoy 44 mujeres.

Este año, ¿no? Este año.

Tenemos un caso de investigación en la Comunidad de Madrid

que aún está sin resolver.

Cuando hablamos de asesinato, queremos hacerlo bien

y en términos de saber cuáles han sido las circunstancias.

Además, lo que nos llama la atención

es que se presentan al 016, el teléfono de emergencia

que se montó cuando estábamos trabajando la ley

contra la violencia de género.

¿Dónde pueden llamar que no sea al 112?

No puede ser igual que denuncies el robo de un automóvil

con algo tan difícil de decir que es "Estoy sufriendo maltrato"

o "Mi hija está con un maltratador, pero no sé cómo abordarlo,

no sé cómo decírselo sin que le defienda".

Es lo que suele ocurrir

Ese teléfono, el 016, es un teléfono de atención y asesoramiento.

900 000 llamadas se han producido

desde que se creó el 016 en el año 2005,

900 000 llamadas.

Tenemos una media de 72 000 llamadas anuales

y cuando digo llamadas estoy restando esas llamadas

que son para insultar, ¿no?

Todavía hay personas que no saben que la violencia es asunto de todos

y no es un asunto de mujeres.

Es un asunto que nos concierne a todos.

Por eso, la situación es grave

en el sentido de cómo podemos aprender

a defendernos de la violencia, dónde se aprende a que el respeto...

Yo entiendo el respeto como una relación

donde nadie puede gobernar mi vida sin mi consentimiento

y yo no vivo para nadie, vivo para mí misma,

y, por supuesto, tengo que cuidar a mis críos,

atender a mis amigos, a mis amigas, atender a mis padres,

pero sin que eso suponga que yo me vacíe, que yo me someta.

El sometimiento no puede ser una relación afectiva.

Entonces, en ese sentido,

entender que la violencia es asunto de todos

todavía es una asignatura pendiente.

Sí.

Por ejemplo, una de las cosas que se han planteado.

¿Falta formación en los juzgados y en las comisarías

para atender estos casos?

Yo creo que es verdad que los jueces necesitan formación

igual que las comisarías, igual que los médicos.

Con los médicos tenemos un problema.

Si alguien viene a tu consulta y dice que no ha sufrido violencia,

tú le debes el respeto debido

porque su testimonio acredita

que le tienes que dar veracidad a sus palabras.

Para eso hicimos un protocolo

que es que si le dice que no ha pasado nada,

que se ha caído, que se ha dado con una puerta,

pero si además no puede dormir, tiene ansiedad,

permanentemente está ocultando sus relaciones familiares,

porque a veces el médico dice:

"Que venga su marido

porque tengo que darle una noticia que es importante compartirla"

y esta dice: "Mi marido no, prefiero sola.

Mis hijos tampoco, prefiero sola",

y lo lleva en secreto.

Si le coinciden cuatro elementos, eso es violencia de género

y, por favor, páselo al Juzgado de lo Penal.

Creo que no es un tema de los jueces, sino de las facultades de Derecho.

Tendría que estar incluido el concepto de violencia de género,

pero también en los trabajadores sociales,

también en Medicina y en los cursos de profesorado.

Cuando, como profesora, veo en mis clases y digo:

"De todas mis alumnas, cinco van a sufrir violencia".

Violencia psicológica puede sufrir hasta un 10 %

que es el control sobre tu vida, sobre tu movilidad,

dónde vas, a quién llamas, quién es este que te ha localizado,

por qué haces una foto en Facebook...

Si no hablamos de estos temas, es imposible prepararnos.

Pero hay profesionales que tienen la obligación de conocerlo

porque si no es muy frustrante.

Tú llegas como policía, acompañas a una mujer,

con todo lo que supone denunciar que es muy complicado,

hasta el juzgado, hasta la vista oral.

No deja de haber una relación sentimental

y puede retroceder.

Y eso es que no está segura, no es que...

A las chicas, todavía hoy, 2018,

mujeres jóvenes con padres y madres preocupados

por su educación, por su formación,

todavía hoy les preguntan con quién están.

Parece que una chica necesita una relación sentimental,

mientras que a los chicos les preguntan qué quieren hacer,

a qué se quieren dedicar, cuáles son sus aspiraciones.

Las relaciones sentimentales no han cambiado tanto en roles

y si en las facultades no se trabaja esto,

si en los colegios no se trabaja esto,

se pueden entender que incluye que yo te controle

e incluye que yo tenga abuso emocional.

En ese sentido, es verdad

que las chicas están controlando a los chicos:

"¿Dónde estás? Te he enviado el mensaje.

Han salido las dos cositas azules. ¿Cómo es posible que no contestes?".

Pero cuando hablamos de maltrato, hablamos de desautorizarte,

hacerte pensar que no vales.

Una de las municiones que se utilizan con las chicas es el cuerpo

en el sentido de fea, gorda, o te sobra culo, o te falta culo...

Es decir, la forma de que no te sientas bien.

A mí lo que más me preocupa es que realmente no se ve tampoco,

por lo menos claramente, mucho avance.

En la gente más joven también se ven cosas de estas.

Claro.

La gente joven no tiene solamente educación en casa

o en su ámbito familiar.

Tiene la educación también en los videojuegos, ¿no?

No quiero olvidar

que hace tres años en Barcelona se quiso organizar una feria

de videojuegos y eran mujeres las "gamers".

Eran chicas que estaban pensando

que no tenían que puntuar si mutilabas,

no tenían que puntuar si matabas,

no tenían que puntuar si te defendías con una catana.

No, no. Para nada.

Estas chicas fueron objeto de los "haters", de los "trols"

y tuvieron que suspender lo que era la feria.

Si las redes están a disposición de todos

en términos de que son maravillosas

para denunciar abusos, para denunciar violencia,

para solidarizarnos cuando hay un atentado

y estamos diciendo: "No reproduzcáis imágenes",

son maravillosas.

También tienen la otra parte de que son accesibles,

son una puerta, una llamada,

a lugares donde la violencia es un mérito.

Los chicos ahí tienen un trabajo que hacer.

Los héroes masculinos son héroes que son muy valientes,

afrontan todo tipo de obstáculos

e incluso con máquinas absolutamente sorprendentes,

pero no son afectivos.

Parece que la afectividad es una debilidad

y eso aún está en las redes, aún está en los videojuegos,

aún está en las series más importantes...

La afectividad es una debilidad.

Hay otra cosa que no hemos tocado en la entrevista

que es la estigmatización que queda a la víctima.

Es que encima de que abusan de ti,

encima te miran con sospechas o con mal rollo, ¿no?

Sí.

La violencia ejercida sobre las mujeres

tanto sexual como la violencia de maltrato

genera una enorme culpabilidad.

La culpabilidad significa que te imputas

y tú te haces responsable de lo que ha sucedido.

¿Por qué estaba yo en la calle a esa hora?

¿Cómo es posible que fuera sola?

Por eso los padres dicen:

"No vuelvas sola a casa, que te acompañen".

Debería haber sospechado que me pudiera pasar.

Quizás le he dado señales

para que él entendiera que quería estar con él y no quería.

Yo creo que la sentencia de La Manada es una sentencia

donde la víctima tiene que...

En violencia contra las mujeres, en violencia sexual,

ella tiene que demostrar que no ha pasado nada.

Pero si a mí me asesinan en la calle en cualquier otra circunstancia,

es el asesino quien tiene que hacerse cargo

de todo lo que es su defensa.

Pero si es una chica joven o una mujer más madura

la que está en una situación donde es violencia sexual,

se va a preguntar a la víctima y esto sí que es un problema

porque en nuestro código penal aún no existe la palabra violación.

Por eso, Justicia está trabajando

con un equipo de expertos jurídicos para que exista eso.

Y, sobre todo, hay un tema que es fundamental.

En una situación de pánico nadie se defiende, nadie se defiende.

Te quedas inutilizado. Paralizado.

Lo tienes por la cantidad de imágenes de campos de refugiados

donde no tienes respuesta, donde no...

Y fíjate qué curioso

que las unidades de violación, cuando las chicas van,

lo primero que dicen es que no se lo cuentes a nadie

porque otra vez vuelven a pensar

si han tenido que provocar esa conducta.

A mí me molestaría mucho si yo fuera hombre,

que me trataran como si tuviera solo instinto,

como si no tuviera esa capacidad de discernir.

Ahora bien, como le pasa a algunos alumnos míos

que me lo han dicho

y les agradezco esa confianza que han tenido conmigo,

cuando hemos tratado el tema en clase

porque damos técnicas de investigación.

Me dicen: "He visto pornografía desde joven".

La pornografía es una relación

donde no entra para nada la relación en ningún caso.

Es una opción meramente sexual,

pero es una masturbación a través de otra persona.

Ni siquiera la otra persona existe.

La otra persona es un agujero, pero no existe la otra persona.

Estos alumnos me decían: "Ahora solo me excito si someto".

Tenemos un problema. Claro.

Está muy bien que se reconozca ese problema

y vamos a ver cómo solucionamos ese problema

en el sentido de mi educación no ha sido esta

porque la educación sexual es una educación

basada, en colegios e institutos, en métodos anticonceptivos,

las enfermedades de transmisión sexual,

lo cual es absolutamente importante por supuesto que sí,

pero no se habla de la corresponsabilidad,

no se habla del placer, de procurarse mutuo placer,

y del consentimiento, del consentimiento también.

Si tengo una visión tradicional de los roles,

parece que yo si no me ofrezco

y no soy una chica..., parece que todavía tengo prejuicios.

Además, en el discurso tenemos lenguaje que nos incorpora.

"Es una estrecha".

Eso hace que los roles sexuales aún estén muy tradicionales.

Soledad, ¿qué podemos hacer? Educar. Educar.

En los colegios que la educación sexual no sea tabú,

que no sea tabú,

que se pueda hablar de sexualidad en términos de placer,

de zonas erógenas.

Ya sé perfectamente qué significa poner un preservativo,

mis alumnas lo saben y no se lo han dicho.

Las zonas erógenas, el descubrirse el cuerpo

y el placer no significa una relación estable.

Que nadie entienda que yo estoy hablando de eso.

Estoy hablando del descubrimiento del cuerpo

en términos de encuentro. De respeto.

Y de encuentro. De autorrespeto.

Y lo que me gusta que me hagan y no me hagan.

Tengo una alumna que dice:

"Tú generación todavía unía el placer a la sexualidad y el afecto,

pero en sexualidad no hace falta afecto".

Digo: "Muy bien, muy bien. Parece que soy de la época de Roma".

Pero cuando hacéis tríos, ¿quién elige el trío?

¿Lo eliges tú o lo elige él?

¿Cuando tú vas a hacer un Erasmus, les pregunta a él

si puedes irte a Polonia a hacer un Erasmus

o a Italia o a Londres?

Y, en cambio, mis alumnos son más autónomos en ese sentido,

pero con un descubrimiento de la sexualidad

en términos de conquistador en el sentido de depredador.

Es decir, tengo que ser duro, tengo que mostrarme...

"No me digas ni te quiero ni te deseo".

No es incompatible.

Para ser una noche, si lo adornamos, estupendo.

Es, todavía, la sentimentalidad como un rasgo de debilidad.

Eso para los chicos que son...

Son muy sensibles de veras.

No tienen por qué impostarse,

ponerse una careta cuando están con una chica.

Eso no es más atractivo.

Y las chicas deben dejar de pensar

que un malote y un canalla es más atractivo

porque le vas a cambiar y le vas a hacer mucho más dulce.

Ahí hay un encuentro.

Cuanta más educación sexual,

cuanto más hablemos de manera tranquila, abierta, mejor.

Y razonable, mejor. Mejor.

Ha sido un verdadero placer contar contigo.

Muchas gracias y mucha suerte, de verdad.

Muchísimas gracias.

Será buena suerte para todos.

Gracias. Muchísimas gracias.

Y que se bajen esas cifras.

Se van a bajar. Claro que sí.

Que nazcan festivales de poesía es siempre una buena noticia.

Poética Talavera ha cumplido su primera edición

y lo ha hecho apostando por la poesía

en su expresión más extendida.

Aquí, que vienen las penas a iluminar el corazón.

Gota luminosa.

a gota luminosa inundando los rincones de los órganos,

los pliegues de las ingles, las axilas,

los pellejos inertes de las plantas de los pies.

Fabrican con su habla el tuétano fosforescente

de los huesos.

Y su fría luz

mata los cactus del estómago".

(Música)

# El problema no es que digas,

# el problema es lo que callas. #

Poética sería,

como definición,

un evento, un festival de carácter multidisciplinar

que pretenden superar

las barreras convencionales de la poesía.

"¿Dónde ha quedado esa epifanía de la poeta vestida de blanco?"

Empecé a conectar con poetas

y se fueron sumando voces,

hasta que me di cuenta de que tenía en mis manos un festival.

Y fue así como nació Poética.

Después ha ido creciendo

y hemos llegado a convocar a 45 personas que se dedican

al ámbito poético.

"El viejo estanque.

Se zambulle una rana:

ruido de agua.

Salta una trucha

y, en el fondo,

las nubes yendo y viniendo.

Vuelve el otoño

enredado de nostalgias.

¿De qué es la pizza?

Siempre y siempre

está uno viajando

y cortándose las uñas".

Yo tengo un haiku, aunque rompe todas las normas

de las que has hablado del haiku,

que se titula "Trabajo por turnos",

que es:

"Turno de día,

también turno de tarde

y turno de noche".

"Como cuento con los dedos,

no escribo haikus.

O cuento o escribo".

(RÍEN)

Ey, tú, sí, tú,

te voy a dar el secreto de la vida:

ahorra, desde bien pequeño, ahorra.

Con las estrenas de Reyes, ahorra.

En la universidad, ahorra.

En tu primer sueldo, ahorra.

Ahorra, ahorra, ahorra porque de mayor

te tienes que comprar muchas cosas.

Empezarás de bien pequeño,

todo un arsenal de juguetes que te regalarán para aprender

las formas, los colores, las texturas.

Y tú, aunque prefieras meterte en cajas

o hacer refugios con mantas,

te seguirán comprando de todo en Juguetilandia.

"Mi flor.

Con las piernas colgando.

Mi vida pendiendo de una alcayata.

De nuevo, los brazos en cruz

y la sonrisa mohecida.

Hongos que han dado sepultura.

Hongos que han dado sepultura

a la humedad del habla."

Que aparezca este festival, Poética,

aquí, en Talavera de la Reina,

y que no solo es que nazca,

sino que nazca ya con una dirección

de mostrar un arte poético

en todas sus facetas y sus maneras de entenderlo,

me parece un auténtico milagro

que siga la estela también, por ejemplo, de otros festivales,

como el Pancrudo, por ejemplo, que es en la provincia de Segovia,

o el Vasos Comunicantes,

en Segovia mismo.

O sea, que de repente hay

mucha gente trabajando en la misma línea

precisamente porque durante más de tres décadas,

la Institución y la Academia

no se han encargado de hacerlo.

Soy agua.

(Música)

Me voy deprisa para atravesar piedras y...

Y de repente

me detengo.

Yo, al conectar con poetas,

hablábamos de otros ámbitos poéticos

y, entonces, me encontré,

en un momento dado,

con videopoesía, poesía en acción,

poesía objetual y recital poético.

Entonces, me encantó la idea

de poder mostrar a Talavera y su comarca

diferentes variaciones sobre el concepto de "poesía".

Y, bueno, ha sido...

No ha sido tan premeditado,

sino que ha venido de manera natural

a ocupar este lugar.

"No hay más lugares

que sean ya de baño.

Fresneda negra, melisa,

buenaventura y martinete.

Tabla de la paloma.

Un basurero donde llegue descalzo.

Allí, Fujitime.

Todos casi míos

y secos.

Canto en la yema negra del sol

a mi hermana muerta, que desolló el mundo".

Nosotros,

que salimos de un vientre como de un volcán

encontrando un pueblo ciego

con un "sálvese quien pueda" en las costillas,

hondeando una bandera mitad sangre, mitad amarilla.

Nosotros,

que nacimos viejos

dejándonos la frente y las rodillas

en relojes que no tenían tiempo para nuestra vida,

que venimos de distintas madres

con el mismo rostro vencido

entre paredes que son retén de demencia

y fingen hogar

con una paz ficticia y enferma,

un "callarse" de metal

porque, hija mía,

no se gana una batalla perdida,

que sabemos que nuestra herida

no cura igual que la vuestra

ni se vende al mismo precio

porque la sangre es distinta

y el azar, mirado y caprichoso,

y al dinero lo cubre una sombra que llamáis "libertad".

Y, a pleno sol, crecimos a la fuerza

y creímos a la fuerza.

Esto es la vida:

trabajar, trabajar y trabajar.

(CANTA)

(CANTA)

He venido aquí, a Poética Multipoético Fest,

aquí, a Talavera

a estar esta mañana

con los chicos de la Escuela de Arte

y a hablar de poesía, de una poesía posmoderna,

por decirlo de alguna manera,

que trabaja el concepto

de "expansión".

Ahora mismo, la poesía se puede expandir

en múltiples soportes, como el audiovisual,

o hibridarse con muchas otras disciplinas artísticas,

como puede ser la "performance"

o el arte público

y un poco abrirles campos

sobre la poesía.

Que no os dé vergüenza,

que cosas peores hacéis por ahí.

"Todos los derechos reservados.

Ninguna parte de esta publicación puede ser reproducida, almacenada

o transmitida de manera alguna

ni por ningún medio, ya sea eléctrico, químico,

mecánico, óptico, de grabación...".

-(VOZ BAJA) "Fotocopias". -(IMITAN) "Fotocopias".

-(VOZ GRAVE) "Fotocopias". -(IMITAN) "Fotocopias".

(VOZ AGUDA) "Fotocopias".

(IMITAN) "Fotocopias".

Cuando preguntas a la gente

"¿qué es poesía?",

aparte de la típica broma de "poesía eres tú",

siempre tienen

la idea de que la poesía se cose

única y exclusivamente

al hecho escritural y al soporte libro, ¿no?

Entonces, de repente hablarles

de que la poesía es algo que puede codificarse

en múltiples lenguajes

y trabajar, como digo,

con otras disciplinas artísticas,

es algo que es muy desconocido por el gran público,

entre otras cosas, porque la ortodoxia poética

y el canon actual vigente aquí, en este país,

ya no solo impone una estética

dentro de una forma de entender el hecho poético

desde la escritura,

sino que es que ni siquiera estas formas

de hacer poesía o de entender la poesía

entran en los debates que hay ahora mismo en la poesía española.

Es decir, todo aquello que se salga del formato libro,

de los circuitos editoriales, de las librerías,

parece que no existe

o que, de alguna manera, adultera algo

que debe mantenerse puro, ¿no?

Por eso los llamo "ortodoxia".

"Lobo.

Toro.

Mamut.

Carnero.

Bisonte.

Probé tantas pieles,

pero en ninguna estaba tu nombre."

La respuesta de Talavera más proclive a la cultura,

más inquieta,

me están dando felicitaciones todo el tiempo,

no solo de Talavera, sino que incluso a nivel nacional

me están hablando de que es un festival

que es sorprendente que en una ciudad como Talavera,

que no es nada habitual,

haya surgido

casi de una manera espontánea, ¿no?

Y vamos a aprovechar este tirón

para poder nuevas ediciones

con nuevos participantes,

ir incrementándolo, mejorándolo, si es posible,

y, por supuesto, con visos de continuidad.

"He amanecido donde deseo estar,

con la maleta en la línea invisible del paso retenido,

sin equipaje ni billete.

Solo pido un viaje al latido

que recorra las distancias

que siempre nos separan."

"Los tiranos susurrando

llevan siglos convirtiendo las mentiras en verdad,

los crímenes en justicia,

las guerras en libertad.

No vendas tu alma

y menos por 30 monedas".

"Llueve barro.

Invoco branquias".

"La casa ya no se le cae encima.

No hay goteras y desconchones.

Han desaparecido las humedades y los trastos.

El banco se ha quedado con su miseria".

(Sonido metálico)

De repente se ha empezado a generar

un circuito de festivales,

que está empezando a ser maduro,

que está empezando, además, a tener

un apoyo institucional suficientemente interesante

y generando escena,

que es lo que realmente ha faltado aquí,

una escena plural,

vuelvo a resaltar,

de formas de acercarse a la poesía.

(Sonido metálico)

El Ayuntamiento, desde el principio,

cuando yo les presenté el proyecto,

se implicaron, mostraron interés,

mostraron capacidad de continuidad

y la idea,

según lo que yo tengo hablado con las autoridades municipales,

es continuar haciendo nuevas ediciones

en los próximos años.

Taller de convivencia

con la doctora Laura Rojas-Marcos

para hablar hoy contra la violencia de género

apoyando la iniciativa de RadioTelevisión Española

"Concienciados contra la violencia de género"

porque, Laura,

aunque ha cambiado

bastante nuestra percepción

acerca del asunto,

siguen mucho...

Hay muchos deberes por hacer todavía.

Muchísimos deberes por hacer,

pero también creo que es importante para nosotros

tener en cuenta el camino recorrido,

y ha habido un camino de formación,

de concienciación,

de asumir responsabilidad

y, sobre todo, de hacer, en cuanto a temas legales,

algo al respecto

y de proteger a víctimas de maltrato, ¿no?

Dentro del mundo de la violencia de género,

que, generalmente, algo que nos encontramos

los que trabajamos en ello

suele ser, suele ser,

o hay más mujeres que son víctimas de este maltrato,

pero sí me gustaría mencionar

que hay mucho hombres también.

Entonces...

En el mundo de la psicología

y de la psiquiatría,

utilizamos quizás más "violencia doméstica",

porque es lo que sucede

en casa.

Y no solamente tiene por qué ser entre un hombre y una mujer,

sino también hay que tener en cuenta

que esta violencia,

estas agresiones,

pueden ocurrir en niños,

en personas del mismo sexo,

familiares,

compañeros de piso...

Y, claro, es un problema.

Es un problema

y eso, si es posible, hay que erradicarlo.

Desde luego, hay que decir

que parte intrínseca del ser humano

es la agresión, ¿no?

O sea, somos también seres agresivos.

A través de la educación,

de la formación, de la concienciación,

podemos seguir haciendo...

avanzando y haciendo cambios.

Una cosa buena es que yo creo que ya hoy día

en público nadie se jacta

ni hace bromas con este tipo de violencia, ¿no?

No, yo creo que desde luego...

Ni pegar a los críos

ni pegar a mujeres ni pegar...

Nadie dice ya en...

Todavía hay algún...

Algún restillo. Yo encuentro que todavía sí hay

en público.

O sea, en público, eso sí suele seguir ocurriendo.

De hecho, hay muchísimos chistes y bromas

en las propias redes.

A mí me llegan de vez en cuando.

Yo creo que este tema

es un tema muy muy serio,

que necesitamos seguir,

sobre todo, formando a los niños,

porque todo esto empieza en la educación,

tanto en el colegio como en casa,

y, sobre todo, ayudar a esas personas

que son víctimas de agresiones

que no saben que lo son.

Esos son, por ejemplo,

de las personas que más me preocupan

porque no saben que son víctimas,

no lo saben, no saben qué es el chantaje emocional,

no saben que cuando te pegan o te empujan,

eso es inaceptable.

Hay personas que lo confunden con gestos de cariño

o "te quiero tanto que mira lo que has hecho

que te haga", ¿no?

Que ese control excesivo no es amor,

es control

y hay una búsqueda de sumisión.

O sea, el maltrato...

Detrás del maltrato

se esconde y subyace una serie de conductas,

ya sean de acto físico,

como verbales y psicológicos que hay que saber de qué estamos hablando.

¿Y cuál es la ideología del maltratador?

Bueno, el maltratador, sobre todo piensa de sí mismo,

tiene como un sentimiento contradictorio.

Por un lado, son personas que se sienten muy inseguras.

Inseguras, generalmente se ven inferiores,

se comparan continuamente con otras personas

y para ellos, su prioridad es el poder y el control.

El poder y el control.

Son personas que quieren tener la razón,

necesitan tener la razón.

Probablemente tienen una historia donde ha habido maltrato

de algún tipo.

Y una profunda frustración a la hora de relacionarse

con otras personas.

A veces sufren de unos complejos, ya sean personales,

de situación social,

como de rasgos de personalidad o características.

Entonces, son personas

generalmente que tienen un nivel,

sobre todo de seguridad y confianza en sí mismos muy bajo.

De ahí, utilizan la fuerza ya sea verbal o física,

utilizan la fuerza y el control para poder ejercer

autoridad sobre otra persona.

¿Qué podemos hacer? Porque resulta descorazonador ver

que hay gente joven que sigue ese camino.

Se ve en las redes sociales. Sí.

Lo cierto es que a través de las redes sociales

hay muchísimo acoso y mucho maltrato también.

Y claro, me encuentro

que hay mucha gente que de hecho, son bastante cobardes,

porque a la hora de dar la cara físicamente,

no se atreverían a decir o a hacer las cosas que hacen.

Todo el mundo es valiente detrás de una pantalla.

Y claro, hay muchos que tiran esa piedra

pero esconden la mano.

Y desde luego, dice mucho de ellos.

De su manera de ser.

Desde luego, las personas que son víctimas

de esto: uno, siempre les digo que pidan ayuda

que informen, y si hace falta, desde luego poner una denuncia.

Esto es inaceptable y a la mínima,

a la primera agresión hay que poner un límite

y esto hay que frenarlo.

¿Y cuándo lo saben?

Decías tú que lo peor era la víctima que no se sabe víctima.

¿Cómo podemos saber los demás que alguien

está siendo víctima de violencia? Bueno,

a veces para el testigo puede ser un poquito más fácil

porque bueno, no hay nada más difícil a veces

que ver lo que a uno le está pasando.

Porque hay sentimientos contradictorios,

incluso confusos.

Se pueden distorsionar sentimientos como el amor y el afecto.

Hay personas que tienen parejas que son muy controladoras:

"Quiero que me digas en todo momento..."

Pero esto en mujeres y hombres.

"Quiero saber en todo momento dónde estás".

Eso se puede interpretar como:

"Me quiere tanto que quiere estar pendiente de mí y me cuida".

Y eso no es cuidar.

Cuidar es otra cosa.

Eso es vigilar. Cuidar... Eso es vigilar.

Muy bien, exactamente.

Eso es vigilar.

Cuidar es otra cosa.

Cuidar es acompañar, es también aportar

cosas positivas en el otro,

y las personas que nos acompañan y que nos quieren de verdad

no nos provocan miedo, no nos asustan, no nos intimidad,

no nos hacen sentir inseguros.

No nos hacen dudar.

Y desde luego, no nos hacen chantaje emocional.

Y a los hijos, ¿qué se les tiene que decir

para que no se conviertan en maltratadores

ni tampoco en maltratados?

Quiero decir, que sepan distinguir y defenderse y no actuar mal.

Bueno, ahí es muy importante el transmitir

con mucha claridad, con pocas palabras,

directo y conciso, qué es una conducta de maltrato,

qué es una conducta agresiva.

Qué es la agresión.

Porque no es lo mismo defenderse

de una agresión que defenderse de un atraco.

Claro.

Y después, hay personas que te están intentando manipular.

Hay que identificar la manipulación, la manipulación psicológica,

el chantaje emocional. En el caso de los críos es difícil.

Cómo le dices que un mayor, muchas veces en quien él confía,

está utilizándole y quiere...

Pues sí, lo cierto es que vivimos en un mundo

donde estamos continuamente recibiendo mensajes

de todo tipo, contradictorios de nuevo, ambiguos.

A veces te quiero, a veces no.

Está ese tira y afloja, una de cal y una de arena.

Y se tarda tiempo en identificar.

Pero hay personas en nuestro entorno también que son referentes.

También nuestro propio referente son nuestras emociones.

Si yo siento miedo cuando estoy con una persona,

me siento pequeñito, me siento acomplejado,

me siento paralizado.

Eso es nuestro propio sistema de alarma,

que son nuestras emociones que nos indican

que aquí algo no está bien. Que no funciona.

Hay algo que no está bien.

Entonces, es prestar atención.

Prestar atención.

Bueno, vamos a ir concluyendo, a ver.

En primer lugar, la violencia de género

es violencia doméstica, violencia en el ámbito

de la convivencia cotidiana. Sí.

En segundo lugar, hay que enseñar a no ser un maltratador.

Tampoco dejarse maltratar. Exacto.

En cuarto lugar sería la ideología del maltratador,

es la de una persona que se siente, digamos, débil

o inferior. Sí.

Inferior. Sí.

¿Y qué le podemos decir a las personas

que se sienten débiles e inferiores

para que dejen de ser maltratadores?

Bueno, pueden desde luego buscar ayuda.

Los terapeutas trabajamos esas cosas.

Claro. Y todo esto viene de relaciones

durante la infancia.

Unos padres que no han sido demasiado amorosos

o no han dado una formación o una educación de autoestima

y de valía.

Evidentemente va a perjudicar ese desarrollo.

Pero no todo queda ahí.

Uno también tiene otros referentes.

Y tenemos acceso a información.

Tenemos acceso a ayuda.

Y desde luego, a la persona que se encuentra

en una situación de maltrato,

sí me gustaría decir que aunque sienta a veces

vergüenza, que eso es muy frecuente;

miedo, vergüenza, se sienta pequeñito,

que busque ayuda, que hable con alguien.

Porque de ahí se puede salir. Claro.

Se debe salir.

Y hay otra vida fuera de eso

que es mucho más sana y nadie se merece

encontrarse en una situación de agresión.

Es inaceptable.

Nos quedamos con esa conclusión.

Muchísimas gracias, Laura. Gracias.

Hasta siempre. Muchas gracias.

Seguimos, vamos ya con el semanal "NCI Educación".

Jarrones o bolsas ecológicas pintadas a mano.

El fin: poder valerse por sí mismo.

Uno de nuestros destinos en este "NCI Educación" es Perú.

Allí se desarrolla el proyecto "Pinto por inclusión".

Pero también visitamos Ecuador para hablar de patrimonio;

México para conocer un laboratorio de barrio

y España, donde una investigación detecta

la miel adulterada.

"Pinto por la inclusión" permite a personas

con alguna discapacidad intelectual

generar sus propios ingresos económicos.

Una iniciativa de la ONG Andares.

"'Pinto por la inclusión' es una iniciativa de la ONG Andares,

cuyo objetivo es que personas mayores de 18 años

con discapacidad intelectual puedan generar ingresos económicos

mediante la venta de pinturas y bolsas ecológicas."

Ellos tienen discapacidad intelectual.

Son chicos con síndrome de Down, personas con autismo,

personas con discapacidad intelectual

propiamente dicha.

Algunos otros síndromes asociados,

pero la casuística más grande es síndrome de Down y autismo.

"Pinto por la inclusión" es un emprendimiento

de 60 jóvenes con discapacidad intelectual

que se encuentran en edad de trabajar

y que no podemos incluirlos en empresas,

ya sean estatales o privadas,

para que puedan tener un trabajo seguro y sostenible.

Entonces, lo que estamos haciendo en Andares es

pintar sobre diferentes soportes

para que ellos puedan luego vender ese material

y se convierta en un producto sostenible

y en una opción ocupacional y laboral.

"Para elaborar dichos productos,

los jóvenes siguieron un proceso sencillo

basado en el dibujo y pintura de imágenes

en las bolsas ecológicas".

Hemos separado a los alumnos por el proceso que hemos realizado.

Aquí están manchando la bolsa como para fijar.

Aquí ellos trabajan con un modelo

para que se guíen los colores que van a utilizar, manchados.

Y el trabajo final.

El trabajo final es el que ustedes pueden apreciar acá.

El mismo dibujo lo repiten de tres a cuatro veces

para que tengan un concepto de lo que van a trabajar.

"Los chicos que participaron en este proyecto

mostraron su lado más creativo

y el gusto por trabajar para autofinanciarse

y sostener a su familia."

Estoy pintando con mis amigos

y me gusta trabajar.

Yo estoy apoyando a mis amigos

para que terminen de pintar las bolsas.

Para que compren.

Estamos pintando para vender estas bolsas para fondos.

Es como nuestro trabajo.

La Universidad Técnica Particular de Loja está digitalizando

el patrimonio documental de Ecuador.

Libros, revistas, tesis

o algunas creaciones artísticas forman parte de este proyecto.

"Los libros electrónicos se han convertido

en una herramienta esencial para incentivar la lectura.

Una actividad no muy fácil de cultivar

pero sumamente indispensable

en la formación integral del ser humano,

ya que estimula la creatividad, la percepción

y la concentración.

Desde esta perspectiva, la Universidad Técnica Particular

de Loja, a través de la carrera de Pedagogía de Lengua y Literatura,

desarrolla el proyecto de investigación repositorio,

documental digital de Loja,

iniciativa que recopila información de diferentes fuentes impresas."

Esta iniciativa nace desde el Vicerrectorado

con el fin de recuperar todo lo que es

patrimonio documental de 1947 hacia la colonia.

"El objetivo principal del proyecto

es recuperar los bienes documentales de Loja.

Para ello, cuentan con un equipo multidisciplinario

de 18 docentes y estudiantes de las carreras de la UTPL,

quienes digitalizan los recursos impresos

de estas épocas, para que estén disponibles

a través de un repositorio web."

Para digitalizarlos cuentan con un escáner profesional

que permite poner el documento el documento en forma de V.

Entonces, esto evita que se estropee el empastado del documento.

Por medio de cámaras profesionales se procede

a capturar en formato imagen todas las páginas del documento,

para posteriormente proceder a hacer las correcciones

y ediciones necesarias en el documento.

"Hasta la fecha, el proyecto ha permitido

la digitalización de 10 enciclopedias,

4 atlas y 66 libros de autores nacionales

e internacionales."

Constantemente se está actualizando

el blog y la plataforma con más y más libros

de las diferentes ciencias; literatura, artes,

ciencias naturales, jurídicas, etc.

"La proyección de esta iniciativa es superar el millar

de los libros digitalizados y así formar parte

del patrimonio lingüístico de la humanidad

que declara la Unesco."

Arte urbano, música, cine.

Esto es ATEA, laboratorio de barrio.

Específicamente, el de La Merced, en Ciudad de México.

Surge a partir del 19 de septiembre, el 19 en México

es el terremoto que acaba de pasar hace un año,

para conectar un poco más con la ciudadanía.

Un taller de producción y experimentación

enfocado en al arte, la arquitectura,

el diseño, los oficios en el barrio de La Merced,

en la Ciudad de México, donde hay prostitución,

donde hay mucho comercio, donde hay inseguridad

probablemente también, violencia intrafamiliar.

La ciudadanía se vuelca hacia los espacios públicos,

hacia las ruinas,

hacia toda esta cuestión que sucede un poco haciendo la labor

que la institución no pudo hacer, que se vio rebasada.

Uno de los primeros objetivos es

generar un catálogo de recursos propios

que tienen que ver desde herramientas, una biblioteca,

desde obra de arte.

Existe esto aquí y nosotros podemos, digamos, prestárselo al barrio.

Me gustaría pensar que el proyecto como tal

pueda ser algo replicable,

que cada barrio pueda tener su infraestructura como ATEA,

en la que existe cultura, se debaten temas de arquitectura

y temas de intereses de la comunidad propios.

No es nuestra generación, pero en alguna otra

llegará un temblor, estén preparados para decir:

"OK, aquí está todo, montemos, hagamos, rescatemos, funcionemos".

"Un equipo de investigadores

de la Universitat Politècnica de València

ha desarrollado una lengua electrónica

que permite saber de forma rápida, sencilla y barata

si una miel es auténtica o no".

Como la mayoría de las importaciones se realizan de países asiáticos,

allí es común utilizar jarabes de arroces,

principalmente, para alterar la miel.

"Con esta lengua se podría saber en poco más de una hora

si una muestra ha estado alterada,

mientras que con los métodos y análisis utilizados actualmente,

el proceso puede alargarse varios días".

"Cerca de 400 personas asistieron

a la Feria Regional de Ciencia y Tecnología, FERECYT,

de la Universidad de Atacama,

en el Centro Cultural Estación Caldera.

Y fueron parte de esta actividad que exhibió trabajos

de las 20 academias a explorar que se desarrollan por estudiantes

de toda la región."

En años anteriores, investigamos de Diego Almagro

y la cantidad de metales pesados que estos poseían,

como es arsénico, plomo y cobre.

-Este proyecto es para saber la capacidad pulmonar

de nuestros pulmones y también cuánto ejercicio hacen

un grupo de nuestros estudiantes.

"Una investigación desarrollada

en la facultad de Ciencias de la Salud

de la Universitat Jaume I,

ha demostrado los efectos positivos de una hormona vegetal

para revertir los daños cerebrales

causados por las dietas altas en grasa,

la obesidad y el sedentarismo.

El grupo de investigación en neurobiotecnología de la UJI

ha utilizado la hormona vegetal conocida como ácido abscísico

en un modelo animal con diabetes tipo 2

para estudiar los efectos de las dietas altas en grasa

en el sistema nervioso central".

Y hasta aquí "NCI Educación".

Nos despedimos con la exposición "Wild Life Phographer of the Year".

El mayor certamen anual de fotografía de naturaleza

del mundo.

Nos vemos la próxima semana, hasta entonces.

(Música)

La editorial "Capitán Swing" acaba de publicar la crónica

de un policía negro que investigó de manera encubierta

al Ku Kulx Klan y sus conexiones con el gobierno de Colorado

y con algunos integrantes del ejército de los Estados Unidos.

"Infiltrado en el KKKlan", de Ron Stallworth.

Un libro de apenas 175 páginas, de crónica escueta, precisa,

y, a veces, sarcástica,

que ha dado lugar a una versión cinematográfica

que se ha estrenado este mismo mes

y que se presentó en Cannes, ganando el premio del jurado,

nada menos.

Una muestra ejemplar de sangre fría,

inteligencia y determinación contra el odio.

La Universidad de Vigo nos hace hoy la siguiente pregunta:

"¿De qué depende la pendiente de una playa?"

La universidad, responde.

(Música)

Básicamente, de dos factores:

el tamaño del grano y el tipo de oleaje.

Cuanto mayor sea el tamaño del grano,

mayor será la diferencia entre la cantidad de agua

que sube y que baja por el perfil de la playa

durante la batida y el retroceso del oleaje.

Esto es debido a que se pierde gran cantidad de agua

por percolación entre los intersticios

de los granos.

Para equilibrar ambos movimientos,

las playas de sedimentos gruesos responden aumentando su inclinación.

Por otro lado, con oleaje de temporal,

el perfil de la playa presenta menor inclinación

que con oleaje de buen tiempo.

Ahora bien, estos dos factores actúan de forma simultánea.

Se ha observado que las playas con sedimentos gruesos

y que, por tanto, tienen una pendiente alta,

esta solo se ve disminuida con oleaje muy energético.

Mientras que las playas con arenas finas que, por tanto,

tienen una pendiente pequeña,

basta un ligero aumento de la energía del oleaje

para que su pendiente disminuya de forma inmediata.

En resumen, podemos decir que el factor dominante

en la pendiente de las playas de grano grueso

es el tamaño del grano, mientras que en arenas finas

es la energía del oleaje.

(Música)

Recuperamos, como siempre, antes de despedirnos,

un breve fragmento del trabajo que hicimos

ya hace algún tiempo sobre la asociación IAIA,

dedicada a propiciar terapia de labores

dirigida a personas mayores.

(Música)

Se llama Asociación de Labores Solidarias de la IAIA,

o Asociación IAIA.

Nosotros, fundamentalmente, lo que hacemos es ir a residencias

y buscamos a personas que quieran tejer

para proyectos sociales.

Entonces, les damos el material, las ideas,

qué es lo que quieren hacer, luego, cada uno ya se adapta

a las ideas o teje lo que quiera.

Lo que hacemos es buscar luego el destino de esas cosas.

Queremos que lo que se teja tenga un destino y, preferentemente,

que sea un destino social.

Nos hemos querido acercar a esos colectivos

para ver que realmente es un colectivo muy solidario.

De hecho,

son personas que disponen de mucho tiempo

y que además, destinar ese tiempo a una cosa

que luego sabes que tiene un fin social,

que estás ayudando a alguien, es muy gratificante.

Intentamos que el proceso sea siempre completo,

les informamos de todos los proyectos

que vamos haciendo y van viendo desde el principio,

desde que empiezan a tejer un cuadrado,

hasta luego, con estas mantas, esperamos que sepan

que hay una historia detrás y que sepan exactamente

quién ha recibido esa manta porque la han hecho ellos.

Que la sientan también como algo propio.

Hasta aquí llegamos,

volvemos mañana para hablar del talento que viene de fábrica

en los niños con el pedagogo Tony García Arias,

y de música con los integrantes de Vibra-To,

un nuevo capítulo de la serie sobre arqueología

"El túnel del tiempo", y otro de "Universo sostenible".

La segunda parte sobre la seguridad de Internet.

Pasen un buen día, vuelvan mañana con nosotros.

Hasta entonces, adiós.

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La aventura del saber - 27/11/18

27 nov 2018

Emitiremos los reportajes "Poética Talavera" y "NCI Educación". Además, entrevistaremos a Soledad Murillo, Secretaria de Estado de Igualdad, y a la psicóloga Laura Rojas-Marcos.

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  1. silvia

    Me encanta este programa. Se instruye uno de muchos temas. Gracias a quienes lo realizan.

    27 nov 2018