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Para todos los públicos La aventura del saber - 26/06/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, buenos días.

Hoy hablaremos del potencial educativo

de los superhéroes del cómic

y de lo mucho que hay que pensar para convertirse en un buen padre

con el profesor José Carlos Ruiz,

que acaba de publicar un libro estupendo sobre este tema.

Y también les ofrecemos un documento

con el que queremos hacerles partícipes

de la celebración de los 25 años de Casa América,

una institución hermana con la que compartimos

el entusiasmo por la cultura hispánica en todo el mundo.

La lectura de Alfonso Reyes, Rubén Darío, Borges, Octavio Paz,

García-Márquez, José Martí y tantos otros,

Vargas Llosa entre ellos,

se encuentra entre lo mejor que nos ha pasado.

Y siguen estando a nuestro alcance gracias al español,

que todos compartimos, y ellos enriquecieron generosamente

y, en algunos casos, siguen enriqueciendo.

(Música)

Como cada semana, iniciamos "La aventura del saber"

con el Minuto gastronómico,

una invitación a la reflexión y mejora de la cultura general

en un tema de gran importancia para la salud y el bienestar.

Lo hacemos gracias a la colaboración de don Rafael Ansón,

presidente de la Real Academia de Gastronomía de España

y de la Academia de Gastronomía Europea,

quien ha sido recientemente nombrado cofrade de honor

de la Cofradía del Espárrago de Mendavia, Navarra.

Enhorabuena. (RÍE)

Me ha hecho mucha ilusión.

Es un producto que me encanta, es un producto muy saludable,

no hay ningún problema. (TOSE)

Difícil de combinar con el vino o con alguna bebida.

Y que permite hacerlo de muchas maneras.

Y luego, quiero añadir una cosa.

Cada vez hay mejores latas de espárragos.

No es igual que fresco...

Fresco hay una temporada muy concreta.

Hay un refrán que dice:

"Los espárragos, en abril para mí, en mayo para mi amo,

y en junio para ninguno".

No es verdad, se pueden tomar en junio.

Pero no están igual de buenos que en abril o mayo.

Pero los hay muy buenos de lata.

No prescindir del espárrago.

¿Cuál es la mejor forma de tomarlos?

A mi modo de ver, cocidos o fríos con vinagreta,

o calientes... Tibios, nunca calientes.

Pero sí tibios con holandesa, con mayonesa,

incluso con salsas

a las que se le añade un poco de mostaza o wasabi.

Buscar siempre una forma de que el espárrago no pierda

su textura y su sabor, y añadirle lo que uno quiera.

Por supuesto, cogerlos con la mano si es posible.

Claro. Aparte, son muy buenos porque son diuréticos.

Desde el punto de vista de la salud es un producto bueno

porque, además, no engorda.

Sin duda, casi todos los vegetales son buenos.

Pero vamos, el espárrago no aporta demasiados nutrientes.

Pero es un producto muy "light" y está muy bien.

Y luego, realmente, en esta época del año

tienen un sabor y una calidad extraordinaria.

Es verdad que los hay muy buenos, por supuesto en Aranjuez,

que también tiene una huerta fantástica

de fresitas, de espárragos, de melones, de todo.

Aunque la gente no lo crea.

Pero, obviamente, yo diría que los de la ribera, los de Navarra,

son los mejores durante 15 o 20 días al año.

Luego, siguen siendo buenos, pero aprovechemos ahora que es época.

Muy bien, muchas gracias.

(Música)

En 1992, con motivo de las celebraciones

en torno al V centenario del descubrimiento de América

un buen número de jefes de Estado y de Gobierno

se dieron cita en la calle de Alcalá de Madrid

e inauguraron la Casa de América.

Desde entonces, esta institución se ha convertido

en una gran ventana que desde Madrid muestra

la riqueza y diversidad de América Latina.

Hoy celebramos su 25 aniversario.

(Música)

-Bienvenidos a la Casa de América.

En esta misma escalera, el 25 de julio de 1992

su majestad el rey don Juan Carlos I

y los jefes de Estado y de Gobierno iberoamericanos,

con ocasión de la II Cumbre Iberoamericana,

inauguraron este edificio:

la sede de la Casa de América en el palacio de Linares de Madrid

que se acababa entonces de restaurar, renovar y actualizar.

Desde entonces, y hace ya un cuarto de siglo,

la Casa de América ha querido acoger aquí en Madrid

todas las manifestaciones de América, y de Iberoamérica en particular.

La política, la sociedad, la economía, el cine, la literatura,

y cualquier aspecto de la realidad americana.

-En los 80, el Gobierno de Felipe González,

cuando me nombró presidente de la comisión del V Centenario,

quería que el 92, el año en que se celebraban

los 500 años del descubrimiento de América,

fuera el trampolín de lanzamiento de la nueva España,

de la España democrática, de la España avanzada.

Entonces, pensamos en crear cosas, instituciones

duraderas, perdurables.

Y una de ellas era la Casa de América.

(Aplausos)

-La creación de la Casa de América,

así como también la creación de las cumbres iberoamericanas,

se corresponden con un momento muy especial de las relaciones

de España con América Latina.

En España, se había consolidado la democracia.

La economía empezaba a crecer vigorosamente.

Y por otra parte, en América Latina habían terminado

el ciclo de las dictaduras militares.

Pero también España se acababa de incorporar a la Unión Europea.

Y la Unión Europea nos pedía a los españoles

que le hiciéramos de puente con América Latina.

Intentando jugar un papel de interlocutor bueno.

Cuando digo "interlocutor bueno" quiero decir

mirando de tú a tú a América Latina, en una relación simétrica.

América Latina tiene mucho que ofrecer al mundo.

Tiene mucho que ofrecer a España.

De hecho, América Latina ha salvado a España

en los momentos de la crisis.

No puedo ocultar mi emoción y satisfacción sinceras

al declarar inaugurada para toda Iberoamérica

esta trascendental obra e invitarles esperanzadamente

a que América se quede siempre entre nosotros

en esta su nueva casa madrileña.

(Aplausos)

-Tal como España está representada en cada país latinoamericano...

Tenemos casas de la cultura española en todas partes.

De la misma manera, estamos nosotros representados

en esta maravillosa institución. Y creo que eso tiene vigencia.

No creo que porque lleve 25 años de existencia

haya decaído en nada el poder que tiene,

y la necesidad que tenemos los latinoamericanos

de tener esta casa aquí.

-Pero yo creo que lo más importante es que es en esta casa

donde nos hacemos presentes en España,

donde nos sentimos orgullosos de nuestra procedencia,

donde dejamos ver nuestras maneras de ser

y nuestra idiosincrasia

y donde confraternizamos con los españoles

para que nos conozcan mejor.

-No hay otro lugar como este donde puedas venir

y encontrarte con todos los grandes escritores, artistas, cineastas

de América Latina, también con los españoles.

Además, tiene la particularidad de que es un lugar

con toda esa tradición y esa trayectoria tan ilustre,

pero al mismo tiempo muy acogedor,

donde tú llegas y te sientes escuchado.

(Música)

El palacio de Linares es uno de los edificios

más emblemáticos de Madrid, en plena plaza de Cibeles.

Se empezó a restaurar en el año 90

y durante dos años se sometió a un trabajo intensísimo

de reparación y reposición.

Y desde entonces, luce con todo su esplendor.

En la Casa de América lo cuidamos todos los días

para que esté así de bonito.

Estamos ahora en el comedor de gala

que usamos para reuniones, principalmente.

Y fue aquí donde en el 92 los tres miembros del consejo,

del consorcio,

firmaron el acta de constitución de nuestra la Casa de América.

El Ayuntamiento de Madrid,

el Ministerio de Asuntos Exteriores y de Cooperación

y la Comunidad de Madrid.

Hemos sido, durante 25 años, un gran centro cultural.

Un foro de encuentros.

Unos impulsores y constructores de Iberoamérica.

Y por aquí hemos tenido grandes personalidades políticas

del continente americano,

como Lagos, Arias, Bachelet o Hugo Chávez.

(Música)

-Recuerdo muy bien en la época en que era secretario de Estado

para la cooperación internacional para Iberoamérica

el remoto 2002, que se celebró el décimo aniversario

de la creación de la Casa de América

y se hizo la entrega de los Premios Casa de América

a dos de las más grandes figuras

que ha tenido la comunidad iberoamericana.

Mario Vargas Llosa y Ernesto Zedillo.

Creo que ellos simbolizan muy bien

lo mejor de esta comunidad.

Tanto en la política y la voluntad de mejorar las cosas.

Creo que Ernesto Zedillo pasará a la historia,

está ya en la historia,

como uno de los grandes presidentes de México.

Me emociona ser galardonado junto a un personaje

que he leído y admirado desde que a los 18 años de edad

me fasciné con "La ciudad y los perros".

También admito con orgullo que mis convicciones liberales

me identifican con el pensamiento político y económico

de Mario Vargas Llosa.

-Mario Vargas Llosa, que entonces no tenía el premio Nobel

pero ya era, sin duda, la gran pluma en lengua española

y un hombre...

Cuando ingresó en la Academia,

lo definían como "este español del Perú"

y "este peruano de España".

-Agradeciendo una vez más al jurado

la muy generosa distinción que me ha ofrecido,

y haciendo votos por que esta institución,

esta magnífica institución que es la Casa de América

celebre muchos otros cumpleaños.

(Aplausos)

-Me imagino que habrás escrito

en muchos estados de ánimo diferentes.

¿Se escribe mejor o se escriben cosas distintas

depende de tu estado de ánimo?

Sí, todos los estados de ánimo pueden llevarle a uno a escribir.

Sobre todo si uno es un vocacional incurable

de la literatura.

Pero claro, son cosas distintas, ¿verdad?

Un poema que parte de la alegría no es lo mismo que un poema

que parte de una tristeza profunda.

La literatura, por ejemplo,

ha sido una de las áreas que más ha abordado

la programación de la Casa de América a través de múltiples formatos.

Desde homenajes a grandes escritores

a presentaciones de libros, reflexiones, mesas redondas

en torno a vanguardias o temas propios de la región latinoamericana.

Por ejemplo, hemos tenido a premios Nobel,

como es el caso de Vargas Llosa.

Y premios Cervantes, en el caso de Jorge Edwards.

Y tantos otros que han pasado por la Casa

y nos ha permitido poner en valor

el trabajo que se realiza desde el área de programación.

(Música)

-Uno de los actos que yo recuerdo

fue una conversación entre Gabriel García-Márquez,

que ya había sido galardonado con el premio Nobel,

y José Saramago, que lo sería después.

Y fue un acto muy entrañable,

porque tener delante a dos escritores como García-Márquez y Saramago

pues era muy importante.

El sur es una forma, además de ser lo que ha sido siempre,

el lugar de la explotación,

el sur es una forma de sentir,

una forma de entender el mundo, o de buscar entenderlo,

una forma de situarse en el conjunto complejo

de las relaciones humanas.

José Saramago reflexionó mucho de su relación sentimental

con Latinoamérica

sobre todo en los últimos años de su vida.

Pero un día se dio cuenta

que antes de pensar que él, de alguna manera,

se iba a considerar transibérico,

y consideraba que este continente que había descubierto,

que había enunciado ideas tan fabulosas

como la democracia, como el derecho, como la Ilustración,

también tenía otras muchas cosas que aprender en estos momentos

de otro continente donde se estaban ensayando fórmulas,

experimentando,

donde se estaba ofreciendo una vida menos agotada y más nueva.

(Música)

-La verdad es que recuerdo con tanto gusto

como interés y curiosidad la visita que hizo a Madrid,

y a esta Casa, la conferencia que dio aquí,

en noviembre, creo que fue, de 2015,

John Elliott, decano de historiadores de lengua inglesa

especialistas en historia de España.

Se impulsó bajo Felipe II una burocracia eficaz en América

con algunos buenos virreyes,

como don Francisco de Toledo, el más famoso, en Perú,

durante muchos años.

Y todo un sistema de equilibrio de poderes

bajo el control de un rey

justo pero benévolo con sus criados.

Restableció la imagen.

En la conferencia que dio aquí, fue un caso evidente.

La justa imagen de Felipe II.

La justa imagen de toda una época de la historia de España,

la más brillante, probablemente.

Y que eso siempre lo ha hecho

con gran modestia y dignidad a la vez.

Y por eso, esa conferencia aquí, para mí...

Fue sobre Felipe II y América.

Fue apasionante.

-Bienvenidos a la Casa de América.

A este acto de entrega oficial

del XVI Premio Casa de América de poesía.

-Casa de América se ha convertido en una de las instituciones clave

del mundo de la cultura en Madrid y en España.

Yo creo que es un punto de referencia ahora mismo, imprescindible.

Uno de los proyectos que a mí más me han interesado

y que me parece más sólido

es el premio de poesía para escritores latinoamericanos.

"Noviembre cuelga de las ventanas. Se estira y se congela.

Las nubes grises de nieve se desploman sobre los techos".

Y, además, ha permitido un diálogo fundamental en la lengua.

Me gusta repetir, en el calor del premio,

que la poesía es la capital de un idioma sin centros.

"El uso de la metáfora, la enumeración, el versículo,

el ritmo de la canción o los vislumbres irracionales

suponen un esfuerzo aceptado para hacer el poema

ejercicio inseparable del rehacerse a uno mismo.

De volver a levantar la identidad que ha sufrido la desgarradura.

La voluntad cumple así un papel en el conflicto.

Es una tarea de definición personal.

Quiero mirar atrás hasta encontrarme.

Quiero golpear un alba.

Quiero golpear un instante del alba

y mancharme de luz los hermosos nudillos destrozados".

-Por supuesto, no hay nada más ridículo

que la pretensión de registrar la propia vida.

Sin embargo, estoy convencido

de que si no hubiera empezado esa tarde a escribirlo

jamás habría escrito otra cosa.

Recuerdo especialmente la figura de Ricardo Piglia,

un autor con quien tuve una relación personal,

no solo por la importancia que tuvo y que todavía tiene

en el contexto de la narrativa latinoamericana.

Yo fui su primer editor en España

con un libro que se llamaba "Prisión perpetua".

Para mí, fue una alegría participar también

en la semana que le dedicó la Casa de América

y que para mí cerraba este ciclo

donde, por primera vez, se le conocía en España,

se publicaba en España su obra literaria.

Y participar en ese acto fue, realmente, una alegría.

Yo empecé a escribir tarde en mi vida.

Cuando ya existía el "boom" de la literatura latinoamericana,

que impactó al mundo, tomó al mundo por asalto.

Y ese "boom" fue creado, en parte,

por el ímpetu de los editores españoles,

que publicaron las obras de los latinoamericanos

y las exportaron al mundo.

Yo vine a la cola de ese "boom", no soy parte de eso.

Pero tuve la suerte de ir en el pavimento, digamos,

que ellos abrieron para todos los que vinimos detrás.

Y el movimiento del "boom" pasó,

pero dejó un sedimento

en el cual nos hemos alimentado todos los que vinimos después.

Y se sigue produciendo gran literatura en Latinoamérica.

Es una literatura rica, poderosa.

Y en Casa de América ha tenido siempre una cuna.

(Música)

-Casa de América traza, desde el eje de Cibeles,

un arco de influencia extraordinario en todos los ámbitos.

En el caso del cine, aunque tenemos una lengua común,

por desgracia, no es tan normal que lleguen película latinas a España

en una distribución convencional,

ni que lleguen españolas a Latinoamérica

Así que la labor de Casa de América me parece fundamental

porque ha traído películas no estrenadas comercialmente

porque ha sido un puente permanente de comunicación entre los autores,

entre los creadores y el público de Madrid,

que ha podido acceder a encuentros, a diálogos,

en los que yo, como os decía antes,

he tenido la suerte de ser un rostro habitual.

Con Buñuel aprendí poquísimo.

Con Buñuel se aprendía la ética del trabajo y otras cosas.

Él se jactaba de que no sabía nada de técnica,

cosa que era completamente falsa.

Era de una minuciosidad y una precisión asombrosas.

Yo aprendí con los directores malos, porque esos son los más estimulantes.

Si tienes 17 años y estás viendo a un señor

que a la mitad del rodaje tú te paras y dices:

"Yo lo puedo hacer mejor", es donde aprendes.

Con Buñuel llegas, lo ves y dices: "Esto es insuperable".

Y ese fue mi primer aprendizaje

y el arranque de mi ya larguísima carrera.

Una de las charlas que recuerdo con mucho cariño

fue una que participé con Arturo Ripstein.

Arturo es un director de los más grandes de América Latina.

Yo lo había conocido años antes y siempre tuve una relación...

Increíblemente, tuve una relación muy afable de amistad con él

a pesar de su mala fama.

Siempre la gente decía que era un ogro en el "set"

y fue muy interesante para mí,

porque aproveché para preguntarle cosas,

ya que habíamos terminado el trabajo juntos,

que yo, realmente, tenía curiosidad por saber.

Cosas que la gente, quizás por el respeto que le tiene

a la figura de Ripstein y a su mal carácter,

no le preguntan nunca.

Hay una cosa que me da mucha curiosidad.

Cómo es posible que a partir de un guion escrito por Paz,

que es una guionista con una personalidad fuerte,

y cuyos guiones son muy acabados, muy trabajados, con una estructura,

tú puedas hacer una película en la que en cada fotograma

la gente identifique tu personalidad cinematográfica

y diga, por ejemplo en "Las razones del corazón":

"Esto es puro Ripstein".

Sin embargo, si leías el guion, podía pensar: "Esto es pura Paz".

No en sentido pacífico, sino de Paz Alicia Garciadiego.

¿Cómo es ese tránsito?

Trabajar con Paz...

Por eso me vuelvo loco a veces y digo las cosas que digo.

(RÍEN)

Todo es culpa de Paz, que es la mala.

Claro, como no está.

(RÍEN)

Creo que él dio una exposición muy generosa, muy abierta, muy afable

y por eso fue única.

Me parece divertida y muy interesante porque Ripstein, además de cineasta,

es un gran pensador, casi un filósofo,

y siempre uno aprende muchísimo escuchándole.

(Música)

-Yo creo que lo que más valoro de la función de la Casa de América

es ese impulso, esa labor que tiene

para fortalecer, para potenciar y para unir

a los cineastas hispanos.

Y unir los vínculos no solo de los cineastas latinoamericanos,

sino escritores, artistas, con España,

sino también fortalecerlos y ayudarlos en su proceso.

Esa, por lo menos, ha sido mi experiencia.

Y sé que ha sido la experiencia de muchos.

(Música)

-Pues yo creo que este 25 aniversario,

lo primero que habría que hacer es poner en valor

el trabajo del equipo humano que compone el departamento

y que ha hecho posible que durante todos estos años

brillara la Casa a través de su programación.

Una programación que responde al ADN de la propia Casa,

porque no solo somos un centro cultural,

ni tampoco somos solamente un centro de estudios,

sino que somos mucho más que eso

puesto que tenemos un componente institucional.

Tenemos también un apego muy importante

a la realidad del momento,

y por lo tanto, hacemos un seguimiento de la misma

sin abandonar ese enfoque plural y holístico,

puesto que pretendemos integrar todas las realidades de América,

del área iberoamericana,

y en este sentido, tenemos en este momento

un equipo compuesto por cuatro especialistas

que abordan estos dos grandes ámbitos.

Por un lado, lo que serían la cultura, por así decirlo,

y por otro lado, lo que son las cuestiones

relativas al estudio, al pensamiento.

El palacio de Linares es uno de los edificios

mejor conservados del Madrid del siglo XIX.

Se construyó con gran riqueza de medios,

con los mejores artesanos y artistas de la época,

italianos, franceses y españoles,

y se ha conservado casi perfectamente durante más de un siglo.

Estuvo a punto de que lo derribaran, pero afortunadamente se conservó

y en el año 90 se restauró con un equipo de 80 profesionales

que trabajaron durante dos años consecutivos

para devolverle todo su esplendor.

(Música)

-Esto era un edificio que llevaba muchas décadas abandonado.

No en ruinas exactamente, pero sí muy abandonado,

muy dejado de cualquier tipo de reforma

durante, yo creo, que 50 años.

Entonces, tuvimos que emprender su restauración,

que era una restauración muy laboriosa,

muy detallista, y muy cara, por tanto.

Entonces, teníamos los presupuestos.

Encontramos a los expertos y expertas

que pudieran hacer una restauración que no fuera un pastiche,

sino que fuera una auténtica restauración,

y después ponerlo en marcha

desde el punto de vista funcional.

De que esto fuera, de verdad, lo que se había pensado.

Era la casa de Latinoamérica en Madrid.

En el centro de Madrid,

en el cogollo de Madrid, en la plaza de la Cibeles.

(Música)

-El palacio de Linares es exponente

de la arquitectura palaciega del siglo XIX

y es, milagrosamente, de los pocos vestigios que quedan.

El palacio, que está prácticamente entero,

me parece fundamental, desde luego.

El mobiliario quizá no tanto.

Pero gracias a la idea de la recuperación de este palacio

para Casa de América, podemos hoy decir

que es un palacio de los pocos que quedan enteros.

Me planteé la obra y la restauración como un conjunto

en el que todo se viera integrado

y que tuviera el aspecto y la imagen de lo que tuvo que tener en su origen

y, de esa manera, había un grupo que se ocupaba de los lienzos.

Son 120 lienzos en todo el palacio, pegados a los techos o las paredes.

Por tanto, un grupo de restauradores muy grande.

Pintura mural, tejido, bronces, mármoles...

El mayor problema estaba

en el abandono que había sufrido el palacio

durante tantísimos años,

que había hecho que la humedad campara por todos lados.

Y la humedad había ido deteriorando absolutamente todo.

Realmente, las dificultades fueron grandísimas.

Para un resultado absolutamente espectacular.

(Música)

Los aspectos económicos y empresariales

también han tenido cabida en la programación

tanto en la vertiente pública como la vinculada al sector privado.

No en vano el alto patronato que compone la Casa

tiene mucho que ver en nuestra proyección

y en la programación, para poner en valor y conocer

cuál es el desarrollo de esas cuestiones

en el continente americano.

La celebración de los 25 años de Casa de América

es un acto que coincide también con grandes realizaciones

en el Banco de Desarrollo de América Latina, CAF.

Y, por supuesto, con la transformación

en nuestra región de América Latina.

Para CAF, la Casa de América es, sin dudad, el referente

más importante del encuentro de Iberoamérica en España.

Porque los grandes problemas de la región

no son problemas de cuatro o cinco años,

sino visiones de 15 o 20 años que necesitan consensos políticos

con participación de Gobierno, oposición, poderes del Estado,

el sector privado, el trabajador y, desde luego, la sociedad civil.

Espero que llegue ese momento. Muchas gracias.

(Aplausos)

Es más importante que nunca el diálogo regional,

el fortalecimiento de la asociación estratégica

entre América Latina y Europa.

Y Casa de América es el mejor lugar

para que aquí podamos celebrar los encuentros

y sea el punto focal,

y ser capaces de mirar el futuro con esperanza,

porque eso es lo que esperan millones de habitantes

de nuestra región y, por supuesto,

también de nuestros hermanos de Europa.

(Música piano)

(Música continúa)

(Aplausos)

Cumpleaños feliz.

Te deseamos todos

cumpleaños feliz.

(Aplausos)

-La verdad es que recuerdo con especial cariño

el día que le quisimos celebrar su 90 cumpleaños a Bebo Valdés.

Y digo con especial cariño

porque que un músico tan excepcional como Bebo Valdés

estuviera vivo con 90 años, que estuviera bien con 90 años,

pudiera tocar el piano con 90 años,

y se pudiera reencontrar con su hijo a los 90 años,

era algo que se mezclaban todas las emociones.

Bebo, quizás, es una de las personas que más ha aportado

a la música afrocubana.

(Música piano)

Yo le tengo un especial cariño y un especial recuerdo.

Y todo esto se hizo aquí posible en la Casa de América.

(Música)

-Una de las actividades más importantes

es la marcha Viva América.

Por la cantidad de personas,

el público que espera este acontecimiento,

No solo los residentes, sino también los turistas.

Esta es una marcha llena de colorido, de música,

de danzas, de vestuario.

Entonces, esto nos permite mostrar a gran cantidad de gente

nuestra cultura.

(Música)

Solo me alienta el deseo divino de hacerte mía.

Mas me destruye la incertidumbre que estoy pasando.

Yo creo que una de las cosas más interesantes

que yo he descubierto en todos estos años

participando en el festival,

es que más allá de las cosas que uno cree que tiene en común

con otros países latinoamericanos,

a través de la música y del baile, que es lo que nosotros hacemos,

nos hemos dado cuenta que va más allá de lo que uno se imagina.

Estamos muy unidos. Los ritmos son, a veces, iguales.

Escuchas alguna cosa y te parece de tu país,

y resulta que es de otro.

Ves toda la influencia de España colada por aquí y por allá.

Está ahí y se ha hecho así a lo largo de los años,

desde la historia, esa mezcla se ha hecho.

Y se ve y se siente.

-¡Viva América! ¡Viva Honduras! -¡Viva América!

¡Viva Cuba! ¡Viva América!

Yo quiero un sombrero, De guano, una bandera.

Quiero una guayabera y un son para bailar.

¡Viva Cuba!

(Música)

Que a veces yo te levante al rayar el día

y que el idilio perdure siempre al llegar la noche.

Y cuando venga la aurora llena de voces...

¡Perú! ¡Perú!

...canten en una sola tu alma y la mía.

Que a veces yo te levante al rayar el día.

Y que el idilio perdure siempre al llegar la noche.

-El 92 fue un año mágico y se tomaron muchas iniciativas.

Entre otras, se creó la Casa de América.

Llevamos 25 años trabajando por estrechar lazos

entre ese continente y España

y por dar a conocer aquí, en el corazón de Madrid,

y en toda España, la realidad americana.

Y seguiremos mucho tiempo más con las puertas siempre abiertas.

(Música)

(Música)

Hemos invitado hoy a "La aventura del saber"

al autor de este libro: "De Platón a Batman.

Manual para educar con sabiduría y valores".

José Carlos Ruiz, profesor de filosofía

en el instituto Ángel Saavedra

y en el máster de profesorado de la Universidad de Córdoba

con amplia experiencia educativa en diversos niveles.

Bienvenido. Muchísimas gracias por el libro

y por viajar hasta aquí desde Córdoba, ¿no?

Que has venido esta mañana. Gracias a vosotros, todo un detalle.

Que hayáis atendido el libro de esta manera

y os agradezco muchísimo el esfuerzo por transmitir parte de la cultura

que tan complicado tenemos en televisión sacar adelante.

Muchas gracias, de verdad, José Carlos.

Vamos a ver, vamos a empezar por tu tesis doctoral.

Tu tesis doctoral, hace algún tiempo que la hiciste,

trataba sobre el individualismo. Cuéntanos un poco.

Sí, en el 2010 la presenté

y estuve cinco años dedicado a estudiar un poco

el desarrollo de la categoría individual.

Y en cómo se iba a aplicar este desarrollo

frente a la categoría de lo social.

Me ha interesado siempre mucho

el aspecto de cómo se ha ido disgregando

el concepto de sociedad a favor del concepto de individuo.

Y durante todos esos años estuve haciendo un análisis

desde Mayo del 68 y las últimas Internacionales,

como la situacionista con Guy Debord y los movimientos revolucionarios,

donde la sociedad y los grupos tenían cierto peso,

hasta la hipermodernidad de Libeskind,

que era la última fase de la tesis doctoral,

donde se cómo el individuo se impone al grupo

y estamos perdiendo que tenían los griegos clásicos tan fuerte

como era el concepto de ciudadanía o de grupo, como formación.

En ese mundo de individuos es muy importante el superhéroe.

Es importante porque cuando se crean los superhéroes...

Que es la segunda parte del libro.

Cuando se crean los superhéroes en EE.UU. en los años 40,

defienden un sistema liberal

que es, en el fondo, donde el individuo es el eje.

Pero también es importante que el superhéroe,

cuando se pone a trabajar, siempre busca a la sociedad de fondo.

Es decir, intenta salvar o bien al planeta

o bien a los más desfavorecidos

buscando un criterio de justicia igualitaria.

Aunque muchos de ellos son creaciones norteamericanas

con un sello de fondo un poco imperialista...

El ejemplo que saco a colación en gran parte del libro

es más a favor del concepto de grupo que el de individuo.

¿Cómo surge la idea de escribir este libro?

El libro es un extracto de otro libro anterior

que mandé a la editorial,

que es un ensayo sobre la educación contemporánea.

Hablando un poco de la fragilidad y de los problemas que encontramos.

Pero como un ensayo muy denso,

el editor extrajo un capitulito dedicado a los padres y me dijo:

"¿Puedes hacerme algo más ameno?

Algo sobre esto que sea distinto a los libros de autoayuda de ahora

pero que tenga un sesgo de pensamiento de fondo".

Entonces, se me ocurrió utilizar lo que mejor domino,

que es la filosofía,

y darle el toque de actualidad con los superhéroes,

que en los últimos 15 años, con las películas,

se están convirtiendo en todo un éxito.

Y esa mezcla de dos cosas, la parte teórica con la filosofía

y la parte práctica con los superhéroes

me ha dado como resultado el libro.

El libro está dividido en 3 partes. Sí.

Hablemos de la primera.

La primera es la pedagogía de los filósofos.

La primera es una manera de llegar a unos objetivos muy concretos

a la hora de educar.

No sé, la selección de una amistad, cómo se elige a un buen amigo.

Para adultos y para niños.

El objetivo del libro es la educación,

Claro. y la educación, como decía Ortega,

es eviterna: tiene un principio pero no tiene un fin.

Nos educamos hasta el día en que nos morimos.

Así que seleccionamos una serie de temas,

y utilizando a filósofos clásicos

fuimos apoyándonos en ellos para decir:

"Esto ya se ha dicho antes

pero se puede llevar ahora a cabo de esta manera".

Poniendo el ejemplo de Cicerón,

él hace una selección de las amistades y dice

que se pueden seleccionar tres modelos de amistad.

La amistad por interés, que durará lo que dure el interés.

La amistad por diversión, que es la que casi todos tenemos

de una manera más o menos amena. Sobre todo durante la adolescencia.

Sí, es la principal en la adolescencia.

Y durará lo que dure la diversión.

Y luego, la última, la realmente difícil y complicada,

es la amistad por virtud. Él utiliza la palabra "isonomía".

Dice que tienes que sentirte valorado igual que tú valoras a tu amigo.

Y tienes que esperar que ese desarrollo de la amistad

beneficie tanto a tu amigo como a ti.

Y cuando vas a educar a una persona, y a mí me ha pasado con mis hijos,

y vienen con problemas de amigos,

siempre es muy bueno utilizar este tipo de referencias

para hacerles pensar sobre qué modelo de amistad trabajan

y quién se le está acercando y por qué se le acerca,

o a quién se acercan ellos y por qué se acercan.

Esto no lo trabajamos, muchas veces, en los entornos educativos.

Y es fundamental para crear una personalidad equilibrada.

Sobre todo, ¿a partir de qué edades?

Yo empecé con tres años con mis hijos.

Sigo en el instituto trabajando con mis alumnos este tema,

en la universidad, y mientras escribía el libro

estaba haciendo un autoanálisis de mis propias amistades e intereses.

Pero cuando hablo de la amistad, puedo hablar del castigo,

que utilizamos ahí a John Locke,

o podemos hablar incluso del mito de la caverna con Platón

para hacerle entender a cualquier educador,

ya sea un padre, una madre o un profesor,

que estamos en un mundo muy difícil

donde las imágenes se están imponiendo a la realidad

y que en la caverna de Platón,

dentro, lo que los esclavos veían eran imágenes.

Y confundían esas imágenes con el mundo real.

Entonces, utilizo a Platón para decirle a cualquier educador:

"Tenéis que hacerle ver a vuestros hijos

la posibles cadenas que tienen".

Y esto, a los alumnos, también se lo tenemos que hacer ver.

El problema está cuando estás haciendo el análisis

y descubres que tú tienes cadenas.

Por eso digo que el libro está dirigido

a un amplio abanico de personas que quieran centrar un poco más

el criterio de pensamiento crítico, tanto en los que educan

como en los que nos educamos a nosotros mismos.

Bueno, hay una parte que es "Filosofía para padres".

Yo creo que con esto nos valdría ya para toda la entrevista.

Pero, realmente, hay que pensar mucho

para ser un buen padre.

Hay que pensar mucho ya casi para cualquier cosa.

(RÍE)

Porque estamos en la sociedad del instante.

O de la turbotemporalidad.

Como estamos viviendo de manera tan acelerada,

pararte a pensar es un problema.

Y en la segunda parte hablo un poco también

de la idea de paternidad.

Cuando vas a ser padre, o bien cuando eres padre o madre,

en muchas ocasiones, idealizas la figura del progenitor

y, muchas veces, del estereotipo de Hollywood

de cómo son las familias ideales y de lo que ves en las revistas

crees que vas a diseñar una vida parecida a esto.

Pero hay que ser realista y pensar

sobre el modelo educativo que vas a implantar en tu familia.

Sobre si de verdad te va a merecer la pena a ti

y a tus inquietudes personales

añadirle una tercera que sería la paternidad.

Y dentro de ese modelo educativo que quieres hacer,

tienes que saber que no va a ser fácil

porque te va a implicar tiempo,

te va a implicar un esfuerzo y un sacrificio personal

que te va a merecer la pena, sin duda,

porque un hijo es un hijo, o incluso un alumno es un alumno.

Yo lo veo cuando han pasado ocho o diez años

y te siguen viniendo a visitar y tienen ese recuerdo de ti.

Pero hay que pensar mucho sobre qué modelo quieres hacer

para no dejarte llevar por el instante.

Porque en el instante apagamos fuegos pero no cultivamos.

Claro.

Tú hablas en el libro de los padres de Steve Jobs.

Los padres adoptivos de Steve Jobs. Es un ejemplo que él utiliza...

Bueno, lo utilizo yo, pero él lo cita en su biografía.

cuando dice que aunque eran padres adoptivos,

él tenía cuatro o cinco años y se reían de él

porque le habían dicho que era adoptado

y le pregunta a sus padres que por qué lo habían adoptado.

Y los padres le dicen: porque eres especial.

Precisamente, todos los niños son especiales.

Y todos somos especiales.

El problema es que no nos lo dicen constantemente.

Y si nos lo dicen, muchas veces, tiene una connotación negativa.

Es un problema.

Y a partir de ahí, el padre de Steve Jobs,

cuando va creciendo, le dedica una parte del banco de trabajo

donde él hacía de manitas en casa.

Entonces, le cede una parte de su banco a su hijo

para que por las tardes se ponga con él a trabajar.

Y este contacto es el que estamos perdiendo, en muchos casos,

con nuestros hijos por falta de tiempo,

por falta de recursos en muchas ocasiones,

y en otros momentos, simplemente, porque estamos muy cansados

y preferimos que se entretengan

antes que pasar tiempo de calidad con ellos.

Y los padres de Steve Jobs venían al dedillo

para poner un ejemplo de alguien que te dice

que aprecia muchísimo ese tiempo vivido con su padre

en el período de crecimiento,

donde la referencia que tenía era directa y personal

y no una referencia virtual,

que es la que estamos hoy en día viviendo

a través de nuestros chavales.

Y a consecuencia de la cual, quizá,

estemos, como titulas la segunda del libro,

"creando monstruos".

La segunda parte está basada en Frankenstein, de Mary Shelley.

Maravillosa obra de arte.

Y criar monstruos tiene su connotación positiva o negativa.

Pero estamos criando monstruos

desde el momento que los referentes de los sistemas educativos,

o de la educación directa, muchas veces son virtuales.

Y precisamente viene porque no pasamos

ese tiempo personalizado con ellos.

Cuando tú empiezas a alejarte como progenitor o como educador

del círculo de influencia de tus alumnos o de tus hijos,

tus hijos buscan otro círculo de influencia en otro lado.

Al monstruo de Mary Shelley le pasaba lo mismo.

Cuando el padre le da vida y ve lo que ha creado,

se asusta y se va.

Con lo que el monstruo deambula por el mundo

buscando su identidad.

Y tiene que imitar identidades externas.

La aprende en los libros,

la aprende observando a una familia por una mirilla...

Y no sabe quién es. El monstruo dice:

"Yo no sé si soy una persona o si soy un monstruo".

Pero al no tener el afecto humano, al no tener la referencia cercana,

al final se convierte en una auténtica bestia.

Y esto está empezando a suceder, poquito a poco,

cuando vemos que nos alejamos en el modelo de identidad

de nuestros hijos o de nuestros alumnos

no es cercano, sino es lejano, y es virtual.

Y esa virtualidad, como la palabra indica, es falsa.

Si cogen como referente que es imposible o falso,

estamos creando auténticos monstruos.

La última parte del libro

la dedicas a la pedagogía de los superhéroes.

Y en este caso, sí se puede extraer una buena enseñanza

de la mayor parte de ellos.

Sí, la última parte es la pedagogía del cómic,

y utilizo cinco superhéroes, los más conocidos,

entre otros a Wonder Woman.

Superman, Batman, Wonder Woman

y el Capitán América. Y Spiderman.

Spiderman y el Capitán América son los cinco.

Y aunque son personajes de ficción,

las enseñanzas que de ellos se extraen

son enseñanzas muy válidas para poder educar.

Por poner un ejemplo,

de Superman hablo de la humildad que denota

siendo el superhéroe más poderoso de todo el planeta

y pudiendo vivir la gran vida.

Sin embargo, decide pasar desapercibido como Clark Kent.

Intenta llevar una vida correcta de una manera relativamente humilde.

O Wonder Woman, que para mí fue un descubrimiento

ver el origen de esta superheroína maravillosa.

Wonder Woman tiene el lazo de la verdad,

que es un lazo donde desmonta a los enemigos

obligándoles a decir la verdad.

Y en cualquier proceso educativo que pongamos sobre el tapete,

la verdad debe ser fundamental.

Porque la verdad te quita la angustia de tener que vivir

con el peso de la mentira encima

o saber que estás engañando a otras personas.

Y el poder de la verdad es increíble

a la hora de sentirse uno a gusto consigo mismo.

Y por seguir con los superhéroes,

Spiderman me resultó interesante ver el concepto de responsabilidad

cuando se da cuenta de que dejando sus funciones como superhéroe

termina viendo cómo el que había robado la caja de un espectáculo

que él podría haberlo detenido, un ladrón que roba,

y lo deja pasar porque no iba con él el problema.

Esa misma persona después es el que va a matar a su tío

y se da cuenta de que él tiene una responsabilidad

y que implica una colectividad.

Estas cosas son las que yo en el libro

he intentado extraer como enseñanzas que se pueden aplicar

en cualquier instrumento de la vida o en cualquier faceta educativa.

Muy bien, José Carlos.

Ha sido, verdaderamente, un placer compartir contigo estos minutos.

Muchísimas gracias por el libro, que tenga mucho éxito, se lo merece.

Y hasta siempre, hasta el próximo.

Pues muchísimas gracias. Esperemos que así sea, Salvador.

Seguimos. En febrero del año pasado,

España logró sobrepasar los 100 000 trasplantes.

Somos uno de los países más generosos y más solidarios

en esta materia en todo el mundo. Rafael Matesanz, el director

de la Organización Nacional de Trasplantes,

es la cara visible de ese éxito indudable.

Hicimos un trabajo sobre él

que puede verse tras este programa completo en la Red.

(Música)

-En 2015, España registró

el mayor aumento en el número de donantes

en la historia de la Organización Nacional de Trasplantes.

Nuestro país es líder mundial desde hace 24 años.

Es una actividad que la sociedad valora cada vez más

y que representa, como la cara visible de la organización,

el doctor Rafael Matesanz.

Es el principal impulsor de un modelo en el que, al principio,

hace 26 años, no fue nada fácil creer.

-Fueron unos inicios complicados.

La ONT surge porque había una necesidad de que existiera algo,

porque había una crisis de donación en España.

Las donaciones que no eran, entonces, muy boyantes

y que estaban en la parte media europea,

habían caído como consecuencia

de un conflicto sanitario muy prolongado

y, dos años después, esto ocurrió en el 86,

dos años después, seguía, más o menos, igual.

Había protestas de los pacientes renales,

que eran los que, en ese momento,

más sufrían la carencia de órganos porque tenían que seguir en diálisis.

Entonces, el entonces ministro de Sanidad, Julián García Vargas,

decidió que había que hacer algo.

No había unos planes preconcebidos,

pero decidió revivir algo que estaba en el Boletín Oficial del Estado

desde el año 80, pero que no se había llevado a cabo,

que era la Organización Nacional de Trasplantes.

Y fue cuando se me propuso empezar con un proyecto

que no se sabía muy bien en qué iba a consistir

y, la verdad, es que la cosa salió bien,

pero creo que, si en ese momento,

hubiéramos hecho una encuesta de cuántos creían en el proyecto,

con los dedos de una mano, nos sobrarían bastantes.

-A lo largo de los años,

Rafael Matesanz ha hecho un enorme esfuerzo

para divulgar el trabajo de la ONT,

para explicar que el éxito del modelo español

es el de un tipo de gestión

que cree en los profesionales por encima de todo.

-Yo creo que el mérito de la ONT ha sido unir muchas voluntades

de toda España, empezando por la población española,

porque los trasplantes son la única parte de la medicina

que si no colabora la gente, no se pueden dar.

Si la gente no dona sus órganos, esto no funciona.

Pero sobre todo, miles y miles de profesionales,

sanitarios y no sanitarios: médicos, enfermerías, auxiliares...

Todos los que han considerado esto como un patrimonio suyo,

y han convertido nuestro sistema de trasplantes

en un orgullo nacional.

Cuando uno echa la vista atrás y ve cómo estaba esto hace 26 años,

y cómo está ahora, hay cierta sensación de orgullo,

si tiene que venir, pero yo creo que es un orgullo colectivo,

ha sido el trabajo de muchísima gente.

-El último balance de actividad de la ONT confirma que las negativas

familiares siguen descendiendo, al tiempo que se ha registrado

un incremento histórico en todos los trasplantes.

Por primera vez todas las autonomías superan

los 30 donantes por millón, y cuatro están por encima

de los 50 donantes por millón.

La generosidad de los ciudadanos ha aumentado, en cifras hasta un 10 %

aunque la fortaleza del modelo español

no se centra en nuestra solidaridad.

-Cuando uno pregunta a todos los países europeos,

se les hace la misma pregunta:

"¿Usted donaría sus órganos después de morir?",

a ciudadanos de los 28 países de la Unión,

España está en la parte media, a mucha distancia de otros países

como Suecia, Finlandia, Bélgica, que luego tienen

muchos menos donantes efectivos que nosotros.

Yo creo que el español es muy solidario cuando las cosas

se le plantean de una forma razonable,

esto se le ha planteado así,

y en otros muchos campos también es así,

pero no es algo espontáneo, no vamos tocados por un gen de la generosidad,

y buena prueba es que hemos conseguido

que cerca de entre el 8 y el 9 % de nuestros donantes

no hayan nacido en España,

y proceden de países donde la donación prácticamente ni existe.

Es decir, hay algo más, es cómo se plantean esas cosas

lo que realmente hace que esas personas sean donantes.

Luego hay un tema fundamental, nuestro Sistema Nacional de Salud,

porque en el mensaje de la donación y el trasplante es muy importante

decir a la población que todo el mundo debe donar los órganos,

porque todo el mundo los puede recibir,

sin ningún tipo de discriminación, ni positiva, ni negativa.

Ni por posición social, ni por sexo, ni por edad, ni por nada.

Y claro, eso nuestro Sistema Nacional de Salud lo permite,

y además con un nivel realmente bueno las 17 comunidades,

eso hace 30 o 40 años no existía, en estos momentos afortunadamente sí,

y tampoco existe en muchas partes del mundo.

Un sistema que cubra a toda la población es fundamental,

y nosotros lo tenemos.

Una tercera cosa lo diferencia,

lo que se conoce internacionalmente por el modelo español,

el sistema de gestión.

Nosotros hicimos algo que en aquel momento,

cuando empezamos, casi ningún país reconocía,

y es que las donaciones no son algo que cae del cielo,

esto, que parece una obviedad, no lo es.

Es tener a la persona adecuada en el sitio y el momento adecuados.

(Música)

La editorial Debate ha publicado este ensayo:

"Sin palabras, ¿qué ha pasado con el lenguaje de la política?",

del periodista que fuera director general de la BBC de 2004 a 2012

y es en la actualidad presidente y consejero delegado

de The New York Times, Mark Thompson.

Se trata de un largo y documentadísimo ensayo

sobre lo que podríamos llamar "filosofía del periodismo".

Se ocupa de cómo las redes sociales están interviniendo

y, en cierto modo, saboteando la opinión pública

convirtiéndola en una peligrosa caricatura de sí misma.

Quizá es el resultado de su año en Oxford

como profesor invitado de Persuasión pública y Retórica,

junto con su experiencia diaria al frente del New York Times.

El caso es que "Sin palabras" es hoy un libro de inexcusable lectura

para todos los interesados

en los avatares de la comunicación pública,

sus trucos, mecanismos y efectos.

Nos vamos. Volvemos mañana martes con un Taller de convivencia

en compañía de la doctora Laura Rojas Marcos

y otro de ciencia en compañía de Javier Dies,

doctor ingeniero industrial, catedrático de Ingeniería nuclear

y consejero del Consejo de Seguridad Nuclear

con quien hablaremos precisamente de eso, de seguridad nuclear.

También les ofreceremos un nuevo NCI,

Noticiario Cultural Iberoamericano,

y un reportaje sobre el último proyecto

del artista Mateo Maté.

Lo dicho, volvemos mañana. Buen día a todos. Feliz lunes.

  • La aventura del saber - 26/06/17

La aventura del saber - 26/06/17

26 jun 2017

Ofreceremos el documental sobre el 25 aniversario de Casa América. Además, entrevistaremos al profesor de filosofía José Carlos Ruiz.

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