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Para todos los públicos La aventura del saber - 26/11/14 - Ver ahora
Transcripción completa

Hola. Buenos días, bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy miércoles es el día de pregunta matemática, por eso,

al final del programa descubriremos qué tienen en común los bancos,

las rebajas y algunas señales de tráfico.

En el plató tendremos la visita de dos mujeres

que se conocieron a través de las redes sociales

y decidieron publicar un libro, se titula "Dejar de amargarse"

y es una invitación que premia a la imperfección.

Después del sumario charlamos con ellas.

El encuentro Organic Roots, celebrado recientemente en Madrid,

ha servido para unir experiencias de circo y música.

Ha sido la combinación perfecta para conocer dos escuelas de circo

donde los alumnos dedican su tiempo de ocio a hacer malabares,

equilibrios o telas acrobáticas.

Unas modalidades que cada día tienen más seguidores en España.

En la agenda natural de noviembre,

vamos a ver algunas de las fotografías del concurso

que ha organizado la UE bajo el lema El medio ambiente y yo,

y que abarca desde la contaminación hasta la belleza salvaje.

Nuestras primeras invitadas de hoy han trazado un plan

que en solo tres semanas pretende convertirnos en mujeres más seguras,

más felices y más orgullosas de ser imperfectas.

Son Lucía Taboada y Raquel Córcoles, buenos días.

(AMBAS) Buenos días.

Lucía, vamos a empezar a contar cómo se os ocurre hacer este manual

para dejar de amargarse, asumiendo que somos imperfectas.

Sí, fue realidad una propuesta de la editorial,

contactaron primero con Raquel, así que, igual debería empezar ella.

Raquel, tú eres la responsable de las ilustraciones del libro.

Cuéntanos. Se ponen en contacto contigo, ¿y qué te sugieren?

Exacto, yo siempre había hecho ficción,

pero me propusieron que hiciera un libro que tratara de cosas

que nos amargan a las mujeres.

Era un proyecto muy abierto, aún no está cerrado lo de "Imperfectas",

y para el texto le sugerí a Lucía, quedamos casi en una cita a ciegas,

pensamos el nombre que más nos definía a las dos

y al resto de las mujeres en general, y pensamos

en lo de imperfectas para hablar desde ese punto de vista.

Porque vosotros os conocéis a través de las redes sociales, ¿no?

¿Os seguíais?

Yo era muy fan de Raquel, en cuanto me llamó y le dije,

"hombre, ¿cómo voy a decir que no?".

Y no da miedo es un poco de... crees que conoces mucho a alguien,

a veces, las redes sociales tienen este efecto,

crees que cuando lees lo que escribe otra persona,

es como que está desnudando su interior, y a veces no,

solo representan un personaje.

Podríamos haber chocado, pero nos ha salido muy bien,

porque tenemos un sentido del humor muy parecido

y lo hemos intentado reflejar en el libro,

y creo que ha salido la cosa muy fácil.

Ha sido un parto fácil.

¿Y podría haber un manual para imperfectos?

Porque es verdad que nosotras tenemos nuestros puntos débiles,

pero ellos también.

Sí, desde luego. Debería haberlo.

El libro en realidad lo pueden leer ellos también,

están bastante reflejados en muchas partes.

Vamos a contar un poco qué es lo que incluye este libro,

por una parte hay una información más divulgativa,

un análisis...

Contadnos un poco cuáles son esas áreas

en las que somos un poco desastrosas las mujeres.

El proyecto está planteado

como un plan para dejar de amargarte en 21 días.

Propusimos añadir alguna introducción de un capítulo

donde tratáramos un poco qué cosas nos preocupan, y al final,

esa introducción acabó siendo la primera mitad del libro,

porque nos dimos cuenta que había muchísimas cosas que nos amargaban

y que nos apetecía tratar en clave de humor.

Entonces, hablamos del físico, del futuro, el trabajo,

la salud y el amor, es el capítulo más largo.

Eso os iba a preguntar,

¿en qué orden creéis que nos afecta todo más?

¿Lo que más el amor?

Yo creo que ahora incluso el futuro,

ahora mismo estamos todos con incertidumbre muy grande

y nos mete mucha presión en el día a día

no saber dónde vas a estar en tres meses trabajando,

a lo mejor, ahora mismo estamos en una etapa de nuestra edad

que no sabemos si podemos ser madres, o si...

Creo que esa incertidumbre ahora es lo que nos caracteriza a todas,

pero claro, las preocupaciones de siempre están ahí, el amor,

el físico...

Por ejemplo con lo del físico,

que a las mujeres nos cuesta reconocer abiertamente que sí,

que tenemos complejos, que hay algo que no nos gusta de nosotras.

Pero, vosotras lo reconocéis en el libro,

que es algo que nos tortura mucho en general.

Sí, hemos intentado ponerle humor para que no sea tan duro.

Yo creo que no nos cuesta reconocerlo, al revés,

siempre estamos quejándonos

de lo que no nos gusta de nosotras mismas,

yo me sé todos los complejos de mis amigas,

que si esta tiene los brazos gordos, a otra no le caben los pantalones,

siempre nos estamos quejando y exteriorizándolo, y encima,

algunas cosas nos las callamos.

Esa primera parte donde contáis cuáles son esas áreas de interés

que nos preocupan, y después está el entrenamiento propiamente dicho.

21 días de trabajo duro, que no sé si vosotras habéis hecho la prueba

y habéis conseguido ser o más perfectas

o más felizmente imperfectas.

Más felizmente imperfectas. Perfectas nunca vamos a ser.

Sí, nos ha servido, yo, realmente, según lo iba escribiendo

y me iba documentando, porque nos hemos documentado mucho...

Lo que decimos en el libro es que problemas vamos a seguir teniendo,

es un tema de actitud, de cómo te enfrentes a ellos.

Entonces, es verdad que al final te enseñan ciertas pautas

y aprendes que muchas veces te estás poniendo más carga encima

de la que deberías, estás exagerando,

a veces somos muy extremistas,

y esas pautas sí que las hemos aprendiendo

o absorbiendo a lo largo de la escritura del libro.

Por ejemplo, una las cosas que vosotras habláis es del físico,

de hacer deporte, y hay mucha gente que también defiende

que tenemos que entrenar el cuerpo pero también un poco el cerebro,

que tampoco tenemos que dar una imagen de nosotras mismas

como víctimas de nuestro aspecto, tiene que ver un poco lo que decías,

relativizar.

Sí, tenemos la presión de estar perfectas físicamente y también,

de darlo todo en el trabajo.

Se trata de que valores lo que te hace más feliz

y que asimiles que no vas a llegar a la perfección

en ninguno de los ámbitos, y mucho menos en el físico,

que creo que es algo que si te obsesionas con ello,

llegarás a obsesionarse.

Raquel, háblanos de los personajes que has diseñado

para que nos acompañen durante este entrenamiento,

porque hay que decir que en este libro,

las ilustraciones tienen un peso enorme.

¿Verdad, Lucía? Sí, han quedado además muy bien.

Gracias.

La Imperfecta es el personaje central con el que pretendíamos

que todas las chicas se puedan identificar,

y luego está la Malévola, es nuestro personaje favorito,

que es como la peor parte de nosotras mismas.

Es esa voz crítica que tenemos dentro

y nos dice siempre lo mal que lo hacemos,

el ridículo que estamos haciendo.

Sí, que ya ni lo intentes, que no lo vas a conseguir,

y las cosas que nos amargan, ella las magnifica.

Entonces, para contar todo lo que podemos hacer al respecto,

unos personajes que son el neurocientífico, la psicóloga,

el entrenador personal... Y la propia imperfecta.

También era un poco para ir dividiendo los temas,

y si te lo cuenta un personaje,

ya sabes qué tipo de consejo te va a dar.

El neurocientífico siempre es mucho más racional,

te da algún consejo más relacionado con el funcionamiento de tu cuerpo,

en cambio, la psicóloga,

te intenta hacer comprender por qué reaccionamos de una manera

en determinadas situaciones y te aporta soluciones.

Y esa frase que se dice mucho y aparece en vuestro libro,

"es difícil ser mujer en el mundo actual".

¿Creéis que lo tenemos más difícil que ellos o es un tópico?

Yo creo que es verdad, aunque cada vez menos,

seguimos teniéndolo muy difícil,

sobre todo para conciliar la vida familiar con la laboral,

sigue siendo más complicado. Cada vez menos, afortunadamente.

Hemos intentado ser todo lo realista que nos permitía el libro,

o sea, creo que los problemas que tratamos,

son los que de verdad nos afectan en el día a día.

Un poco exagerados, pero están ahí.

Bueno, el que quiera descubrir cómo dejar de amargarse,

para imperfectas

y para ellos también hay unos cuantos consejos aplicables,

pasar un buen rato con este libro. Aquí está esta recomendación.

Gracias a las dos, mucha suerte y que haya más proyectos

y colaboraciones. Muchas gracias.

Les hablamos ahora de Circomparte,

un proyecto conjunto de Circo Diverso,

Aula de circo Chaminade y Organic Roots,

un espacio que sirve para compartir experiencias

relacionadas con el concepto de circo contemporáneo

y la música reggae.

Gracias al evento, celebrado en Tres Cantos, Madrid,

se ha podido conocer algunas escuelas de circo más activas.

La idea es acercar a todos los interesados

al mundo de los malabares y acrobacias

a través de distintos talleres.

(Música)

Cuando nos planteamos hacer un festival como este,

era por integrar la parte musical con la cultural.

Siempre se viven los festivales como ámbito de fiesta,

y a nosotros nos apetecía mucho que también fuera un lugar

donde puedas aprender, por eso, desde el principio,

la asociación juvenil de Tres Cantos,

nos hemos esforzado porque Organic Roots,

que es como se llama nuestro festival,

tenga su área de conferencias con los artistas invitados,

un área de salud,

donde ahora tenemos una exposición de panales de abeja

para hablar de la importancia de la polinización,

sobre biofertilizantes también,

la importancia de hábitos saludables,

damos clases de yoga.

Era algo que nos importaba un montón, por eso,

la decoración que veis dentro del festival está hecha a mano,

cada cartel, papeleras con ruedas, estructuras con pallets...

Es un trabajo en equipo y de una manera muy artesanal

y con unos valores centrados en el medio ambiente.

Por ejemplo, este año tenemos voluntarios de Corea,

Turquía, Bélgica, Francia, Alemania,

porque vienen a través de un proyecto de intercambio

con Amnistía Internacional.

Nos centramos en esa parte, sin perder también la parte solidaria,

un euro de cada entrada va destinado a proyectos sociales

en proyectos de cooperación, y luego, recogemos un kilo de comida

para la gente que lo quiera aportar en centros de menores.

Por eso creo, que fue elegida la música jamaicana,

porque a través del reggae, es cierto que hay muchas clases

y diversos tipos, pero sí lo que se escucha en Organic Roots

son muy elegidos los temas, incluso, se habla con los artistas

que tienen que ser temas que fomenten esos valores,

porque es con lo que nosotros trabajamos.

Hay un escenario con una banda en directo, y aparte,

hay artistas de circo bastante reconocidos.

Después tenemos el escenario de Papayera,

donde encuentras cumbia dub, salsa y otro tipo de estilos

que son muy familiares, muy hogareños,

y que lo gestiona el colectivo Papayera tropical y Guacamayo.

Luego, también tenemos el escenario de bandas en directo,

porque para nosotros es muy importante

potenciar la música en directo, que al final,

siempre es lo que luego empieza a generar vida

dentro de lo que es nuestro gusto musical, que no es muy común,

la música jamaicana, y más en España.

Y después, lo que más potenciamos es el escenario de Dub.

Nosotros lo llamamos Roots Dub, es porque es una mezcla de reggae,

desde lo más antiguo, mucho más antiguo que Bob Marley,

que es quizás lo que todo el mundo conoce,

integrado con sonidos más electrónicos

y más del día de hoy,

y ese movimiento que se está extendiendo se llama Dub

y fomenta valores como el respeto, la unidad, trabajo.

Nosotros no tenemos sponsores, con lo cual,

todo depende de las entradas que vendamos y el dinero previo

para poder alquilar escenarios o ciertas cosas,

se nos hace cuesta arriba, pero nos hace ser como grupo,

muy creativos y remar todos en equipo.

Eso, la verdad es que es algo inexplicable,

porque muchas veces decimos que no sabemos cómo continuamos

año tras año, porque a veces, es un sufrimiento real,

pero muy enriquecedor, porque también te hace crecer a ti mismo.

-Circomparte nace para visibilizarnos un poco más,

hacer que la gente, sobre todo el pueblo de Tres Cantos,

que le suena que hay una escuela de circo, la puedan ver.

Lo que pretendemos es que se conozca,

esto se puede hacer en Madrid y cada vez hay más sitios en España,

y es lo que andamos buscando con este proyecto.

Que lo puedas probar,

y veas que es algo que no está fuera de tus posibilidades,

que en vez de ir al gimnasio puedes ir a una escuela de circo.

Circo Diverso es una asociación que surge por una necesidad

que encontramos nosotros mismos de acceder al circo

de la forma más asequible,

fácil y que todo el mundo pueda participar.

Yo soy informático, mis chicas son enfermeras,

tuvimos hasta un cura haciendo telas con nosotros,

y lo que buscamos es eso, "oye me apetece conocer el circo,

quiero probarlo, no quiero dedicarme a ello pero me gusta.

¿Cómo lo hago?"

La única forma que vimos fue crear una asociación,

hablar nosotros directamente con los profesores de circo,

hacerles una oferta, te pagamos tanto la hora,

seamos los alumnos que seamos.

Y empezamos así, poco a poco, con esa filosofía, y ahora,

somos una escuela de circo.

Funcionamos a través de cesiones,

tenemos la suerte de que en Tres Cantos,

el ayuntamiento nos cede un polideportivo

que tiene unas condiciones espectaculares

para nuestra disciplina principal que son los aéreos,

también estamos en la Autónoma y en Alcobendas

nos han cedido un cole para seguir con la misma filosofía de la escuela

llevándola a todo el mundo.

-El Aula de circo Chaminade es una pequeña asociación

en un colegio mayor de Madrid, y tiene bastante actividad cultural,

y dentro de él, las actividades se articulan en torno a las aulas.

La mayoría de la gente

es gente que ha pasado por el colegio mayor Chaminade,

pero también hay gente de Madrid y de otros sitios,

y somos gente que tenemos una afición común que es el circo,

que puede ser desde las acrobacias, malabares, telas aéreas...

-Yo no tenía ni idea de circo,

en Almería casi no había escuchado esto nunca,

y me metí en el aula de circo y empezamos con un taller de telas

y luego poco a poco vas viendo otras cosas del circo

y te vas metiendo, pasas de las telas a verticales,

acrobacias, malabares, y más o menos nos juntamos todos,

nos enseñamos trucos y nos lo pasamos genial.

-La demanda que tenemos en nuestra escuela,

es que los profesores sean capaces de crear familia,

de sentirnos a gusto.

No existe una presión de una escuela de circo,

lo que buscan es aprender circo de una forma divertida,

sin que nadie te machaque porque no llegues

a las expectativas que están marcadas.

Hay gente que viene de hacer escalada y ya el primer día sube,

y hay gente que no ha hecho deporte jamás y tarda tres semanas en subir,

pero al final sube.

-Yo empecé porque para mí es como un columpio,

me gustó muchísimo y duele menos.

Es otro tipo de dolor a las telas, que son más quemazón,

y esto es más impacto y tiene mucho juego también.

Cuando no te sale algo, sigues ahí hasta que te sale,

es como que necesitas superarte a ti mismo, por decirlo así.

Y no puedes parar, una vez que empiezas,

te enganchas para toda la vida.

Es como un deporte cualquiera, en realidad,

simplemente te metes en otro mundillo,

conoces un montón de gente y es como una gran familia.

-A ver, Clara, tienes que poner los pies paralelos

y a la altura de los hombros, las puntas hacia adelante,

cuerpo firme, torso recto y la cadera bloqueada.

El control del vaivén lo tienes que hacer con las piernas.

Esto se llama rulo o rola bola, y lo más importante,

como todos los equilibrios, es tener el cuerpo totalmente rígido.

Tienes que tener la cadera bloqueada,

puedo estar con los brazos cruzados,

y todo el equilibrio lo tengo las piernas,

mi cabeza y mi tronco no se mueven.

Y así, es la única manera de estar estable.

Si estoy así, es muy difícil que mantenga el equilibrio.

-Cuando venimos a clase,

lo primero que suelo contar a todos es las telas.

Como veis, son un elemento muy flexible,

quiere decir que tiene una parte buena y una mala,

la buena es que cuando nos tiramos, como en la escalada,

esto lo que va hacer es amortiguar el dolor.

Te tiras, te engancha y te quita el dolor.

La parte mala es que cada vez que intento subir, ella me baja.

Estiramos lo más que podamos la tela, y la pierna la rodea.

Subo mano, subo mano, subo pie y me piso.

Para salir de este, hay que quitar es peso y sacar el pie por delante.

-En las telas, lo principal es tener fuerza en los brazos,

porque si no, por mucho que lo intentes, no puedes subir.

Si no puede subir ni un metro, no puedes hacer nada.

Además de telas, tienes que hacer flexiones.

Te tienes que fortalecer y coger forma física, porque si no,

no puedes hacerlo.

Eso es lo que más me costó, luego, cuando consigues eso,

avanzas bastante en tela.

-¿Cuál es la visión del circo que tenemos la mayoría?

Hay bastantes visiones del circo, está el circo americano,

que a mí no me gusta nada, que es por lástima

el que durante las últimas décadas ha triunfado más,

y luego está el circo contemporáneo, que creo que es una maravilla,

tiene la capacidad de mezclar danza, con teatro, con circo,

demostración de habilidades, etc.

Y montarte ahí una historia con un contenido muy bonito.

Nuestro trabajo es sacar a un niño o un adulto,

sacarle una sonrisa o una boca abierta.

Creo que es un trabajo muy bonito.

-Desde el colegio, siempre estamos abiertos

a las actividades que se nos ofrecen,

porque pensamos que es muy interesante

para el desarrollo integral del alumno.

En el caso de circo, más todavía,

porque es algo que a ellos les llama mucho la atención,

y siempre han sido espectadores. Esta vez lo ven desde dentro.

-Sí, creemos que al final los niños aprenden de vivirlo, experimentarlo,

ser uno más.

Esta es la oportunidad que nos ofrece hoy el circo

que hay en Tres Cantos, que los niños conozcan

no solo el producto de cuando van al circo y ven el show,

sino que conozcan cómo se va desarrollando todo

y cómo los artistas crean el espectáculo, y el arte del circo,

que muchas veces no lo conocen.

Además, cuantas más cosas conocen, luego pueden venir

y que después quiera entrar en una escuela de circo,

que se quieran dedicar a malabares o algo relacionado

con cualquiera esas cosas que estamos conociendo ahora.

-Sí, creo que hoy en día,

cualquier profe está abierto a que los niños aprendan,

el aprendizaje no solo está en el aula,

sino que está también en todo lo que nos rodea,

en cualquier oportunidad

o cualquier rincón del pueblo en el que trabajamos

o de la gran ciudad, que tengamos esa oportunidad,

hay que intentar decir que sí

y ofrecerles a los niños otras cosas diferentes,

no solo lo que está dentro del ámbito del colegio.

-Eso nos enriquece también a nosotras como docentes,

porque tampoco hemos tenido nunca la oportunidad de vivir

esto directamente, entonces, es positivo para todos.

-A mí me gusta bastante, porque puedes aprender muchas cosas

sobre malabarismos y otras cosas.

-Creo que esta actividad es una buena experiencia

porque te enseña que eres capaz de hacer más cosas

de lo que tú crees.

Puedes subir a las telas, que nunca lo había probado.

Me gusta mucho, y creí que nunca conseguiría llegar a subir,

y lo he conseguido sin más.

-A mí también me ha gustado ver el malabarista

que hacía malabares con cinco pelotas.

Eso es increíble.

-La verdad es que nunca creí que vería a una persona real

ir en la cuerda floja, y menos, hacer un mortal.

-Y ver a personas cogerse y hacer muchas acrobacias,

eso es todo increíble.

-Sí, a mí también me ha gustado muchísimo,

es una experiencia que no se puede olvidar.

-Desde luego, es una nueva forma de encuentro, de participar,

de diversión, de los jóvenes de Tres Cantos

y con otros jóvenes de Madrid que vengan de otros sitios

a conocer el municipio más joven de la comunidad de Madrid,

y traemos esas iniciativas

que nos ponen encima de la mesa los jóvenes de este municipio.

Creemos que la formación, la cultura, la educación

es muy diversa, creo que abarca todos los campos,

y desde luego, el circo es una actividad muy completa

para los jóvenes. Y los colegios de Tres Cantos están participando

de forma muy activa en estas actividades.

Desde luego, seguiremos apoyando todo

lo que sea enriquecer la calidad de vida de los jóvenes

y el futuro de Tres Cantos.

(Música)

-La gente del circo buscaba una banda,

ya llevamos un tiempo colaborando, y es una buena iniciativa,

porque este tipo de festivales, además, fomentado por gente joven

y que lo está sacando adelante, entre voluntarios,

la propia gente que hace los talleres,

es una cosa que está empezando, surgiendo,

y está aguantando tres años,

y nosotros encantados de colaborar con este tipo de iniciativas,

que además, es al tipo de gente a la que le gusta nuestra música,

y al final, creo que esto es un centro de alimentación.

-Creo que es genial, porque al final,

la gente que le gusta el arte le gusta en general,

no te cierras a la música.

Está muy bien, porque hay gente que busca otro tipo de cosas.

Busco circo, y de repente veo que me están cantando, o al revés.

Eso está muy bien.

-Somos una asociación de malabaristas nueva,

que acabamos de empezar y llevamos dos meses.

Nos dedicamos a hacer talleres, cursos para niños, etc.

Al principio veníamos a divertirnos, pero como siempre,

ofrecemos ayuda para lo que haga falta y aquí estamos.

Yo me levanto y pienso en circo, en malabares, en divertirme.

Es una actividad muy sana,

viene bien para hacer ejercicio, comunicarse con gente,

perder vergüenzas, porque al final es una cosa que no escondes,

simplemente disfrutas con la gente y lo haces.

Y es un poco trabajar en lo que te gusta.

-Estamos haciendo un taller de acrobacias que más o menos,

es la base de lo que es el circo.

Tienen que tener un buen nivel en acrobacia

para luego empezar a hacer cosas más circenses.

Un taller de este tipo es iniciar a la gente

a que sepa lo que es el circo.

Ahí empiezan a entender lo que es realmente el taller,

la acrobacia, la fuerza, la flexibilidad,

la orientación espacial, estar al revés y saber dónde estás.

Lo que hacemos es que comprendan un poco

que hay puertas de salida en este arte,

que siempre ha sido un poco el arte más pobre de todos,

pero ya cambió, ya no es el circo típico,

los leones, los animales, las familias,

el circo ya ha cambiado.

El circo contemporáneo es otra cosa,

es una cultura que tiene un alto nivel ahora

gracias al "Circo del Sol", claro, y todos los nuevos circos que hay.

-En los palos, igual que en las cariocas

y en la mayoría de disciplinas del malabar

es importante el tema de los planos.

Como veis estoy girando en un plano y no lo rompo,

intento no romperlo demasiado, y si lo hago, lo hago a propósito.

Estamos un poco en el área de circo, compartiendo.

Queremos que la gente conozca un poco todo este mundo,

porque realmente es una cosa que está muy alejada,

es una cosa que ves como espectáculo

pero nunca tienes la oportunidad de tocarlo de cerca.

Entonces lo que queremos es que todo el mundo pueda conocer

y practicar por primera vez todos estos deportes.

¿Lo más difícil?

No sé, confiar en ti a lo mejor, pero no es lo más difícil,

es lo más básico de todo, porque cuando te subes a la cinta

o cualquier cosa, si no confías en ti

y no crees que puedes hacerlo te va a costar el doble

que si vas con ganas y con motivación.

-Estamos abiertos a todo el mundo que se pase,

a que forme parte de la organización del encuentro que hacemos en abril,

a aportar lo que se les ocurra y a pasarlo bien con nosotros.

-En concreto de la parte de circo lo que se va a llevar

es una idea de lo que puede ser el circo,

de las distintas disciplinas que puede tener.

Va a ver todo el ambiente de colaboración,

todas las ganas que hay de compartir los trucos,

de aprender de los que más saben, de enseñar a los que menos,

y un poco sobre todo vivir ese ambiente,

que creo que es un poco

lo que nos engancha a todos los que entramos en este mundo.

-Somos todo tipo de gente, muy diversa.

Dicen, mira, es que esta gente son muy abiertos, muy positivos.

Recibimos un feedback muy bueno de todo tipo de público.

-Es un sitio para juntarnos y conocernos más gente y vernos,

gentes de distintos países, distintos pueblos,

ciudades, reencontrarnos. Eso da mucha alegría.

Es como un festival en plan de música y de fiesta

pero bastante más sano.

-¿Tipos de experiencias? Compañerismo.

Yo me quedo con lo que es el valor del compañerismo y del amor,

y todo lo que comparto con mis compañeros.

Hola a todos, seguimos hablando de empresa con empresarios

en compañía de Arturo de las Heras,

director general del Centro de Estudios Financieros

y de la UNED de Madrid, y empresario él mismo, bienvenido.

¿Qué tal, Arturo? Muy bien, Salva.

Hace 15 días me quedé un poco extrañado

porque decías que nos ibas a traer a un invitado que es notario.

¿Qué tiene que ver un notario con el emprendimiento?

Pues mira, ocurre que hace ya algunos años un amigo vuestro,

Juan Pablo Lázaro, el actual vicepresidente de la CEIM,

en una conferencia que dio para nosotros

dijo que el número ideal de socios es un número impar menor de dos.

A partir de ahí, como habitualmente puede ocurrir,

que esta sociedad o este emprendimiento

pueda tener más de un socio, se me ocurrió que podía ser buena idea

que nos acercáramos con un notario,

que al fin y al cabo él vive los momentos iniciales

de muchos emprendedores, para que dé algunas recomendaciones,

para que esos primeros errores no los cometan los emprendedores

que nos puedan ver.

Muy bien. Bienvenido, Pablo.

Creo que mucha gente no sabe

que los notarios pueden prestar ese servicio.

Yo, al menos, perdóname, no lo sabía

hasta que Arturo me lo ha aclarado.

Sí, está incluido en el arancel.

Bueno, partimos de la base del emprendedor

cuando nos llega a nosotros, que ya tiene una idea del negocio,

ha desarrollado un plan de negocio, ha hecho un análisis

de si tiene los posibles fondos y en ese momento llega a nosotros.

Ahí es cuando le podemos prestar un asesoramiento.

Lo primero que hay que decir es que el asesoramiento de los notarios

es gratuito, está incluido en el arancel,

y luego hay muchos profesionales y servicios.

Pero lo que uno no debe de fiarse es de los consejos de un primo,

de Internet, sino que debe asesorarse

porque es conveniente y te puedes ahorrar muchos problemas.

Muchos disgustos. ¿Cuál sería el primer y principal consejo

que le das a un empresario que llega y te pregunta?

Pues si lo que estamos hablando es de la forma jurídica

porque vamos a realizar el negocio

lo primero que tendríamos que diferenciar

es si lo que quieres hacer es de verdad una empresa o autoempleo.

Para un autoempleo no necesitas constituir una sociedad

ni buscar unas formas complejas,

sino simplemente darte de alta en Hacienda

y con eso ya puedes más o menos funcionar.

En cambio si vas a montar, si vas a tener muchos trabajadores,

si necesitas socios, capital, ahí sí que es probable

que tengamos que asesorarte

y ver cuál es la fórmula jurídica más adecuada,

porque requiere asesoramiento, por supuesto.

La financiación, ¿nos puedes decir algo del capital social?

Sí. Básicamente cuando nos vienen a las notarías muchos emprendedores

quieren el capital mínimo

y en muchos casos lo que aportan es un ordenador y las sillas

para no aportar dinero, y yo les digo, vamos a ver,

¿al día siguiente de dónde sacas el dinero para funcionar,

para pagar las facturas? Necesitas recursos, fondos.

Estos pueden venir, o bien tuyos, porque se los pidas a otro socio

o porque se los pidas al banco.

Entonces realmente es necesario que te plantees qué capital vas a tener,

porque si no tienes capital

lo mismo te llevas los recursos de tu familia,

o tienes problemas con el dinero que has pedido a un familiar

o no se lo puedes devolver al banco y se te pueden llevar la casa,

y hay que plantearse bien las necesidades.

Si vas a necesitar una licencia que se te va a demorar un año,

si vas a tener recursos para aguantar ese tiempo.

Por eso el capital, es muy importante plantearse

cuál va a ser el necesario.

Arturo, hay que diferenciar bien digamos el capital del trabajo,

el capital social del trabajo.

Sí, lo que tiene que hacer este emprendedor o emprendedores

es tener claro lo que van a aportar.

En caso de que sea más de un socio, quién va a aportar trabajo,

quién va a aportar capital o quién va a aportar las dos cosas,

y luego también que todos lo tengan claro

y que no se enfaden a posteriori.

El trabajo hay que remunerarlo, igual que el capital.

El que está en su casa viendo la televisión

tiene que ser consciente

de que hay personas que están trabajando por esa empresa

y que van a tener derecho a una remuneración,

y al revés, el que está trabajando debe ser consciente

de que el capital también hay que retribuirlo.

Claro, muchas veces pasa en empresas,

generalmente de tipo familiar,

que a lo mejor hay algunos familiares

que trabajan en la empresa, y otros solo son propietarios

o copropietarios, y a veces puede haber problemas.

¿Qué debemos hacer para que no haya problemas?

Pues bueno, como en casi todo, lo que hay que hacer es prevenir,

¿y cómo lo hacemos?

Pues asesorándonos y estableciendo unos buenos pactos de socios.

Normalmente se fijan en los estatutos

en caso de que sea una sociedad limitada, por ejemplo,

pero incluso aunque no hubiese una sociedad

sí que se puede establecer cómo nos vamos a relacionar como socios.

Si hay una persona que trabaja, cuánto va a ganar.

Si uno no trabaja y va a haber dividendos,

cómo se van a pagar.

Luego, qué cosas voy a poder hacer.

Lo mismo monto un negocio con Arturo

basándome en que Arturo va a aportar un trabajo,

y se tiene que comprometer.

Entonces todas esas cosas que cuando nos llevamos bien decimos,

no te preocupes, esto va a ser así, pues hay que ponerlo por escrito

y establecer qué pasa si cumplo, qué pasa si no cumplo, en fin,

plantearnos y reflexionar sobre las cosas que pueden pasar,

que no necesariamente tienen que ser malas,

pero por lo menos planteárnoslo.

O sea, que cuando te llevas bien al principio, cuando montas el negocio,

es cuando te debes plantear qué ocurriría si todo saliera mal.

Si todo saliera mal.

Por ejemplo es muy típico un caso, que no sé qué pasa

pero todos venimos a este mundo y nos tenemos que ir,

qué pasa caso de fallecimiento,

porque ya me puedo llevar muy bien con mi socio,

pero lo mismo no me llevo bien con la mujer de mi socio,

y si no lo he regulado bien

la mujer de mi socio pasa a ser mi socia.

Entonces lo mismo se lleva por delante el negocio.

Igual hay que regular lo que pasa en caso de fallecimiento

o qué pasa si se acaba el negocio, cómo nos lo vamos a repartir.

Si viene un tercero y quiere comprar,

y yo tengo una pequeña participación,

¿cómo voy a hacer para poder vender,

cómo se cubren los derechos del pequeño?

Se puede regular y de hecho la gente que se asesora,

se establece, se fija, y luego les va mucho mejor

porque ya saben a qué atenerse.

Claro, ¿y digamos que en tu experiencia como notario

te indica que estos son los casos más frecuentes,

los que has comentado, o dirías que hay algún caso más?

El principal problema suele venir,

normalmente las sociedades se montan entre dos,

dos amigos al 50%, que eso cuando te llevas bien,

como en el matrimonio, pues es maravilloso,

pero momento en el que hay alguna disputa, si no la tienes recogida,

50 frente a 50, nunca se ponen de acuerdo

y se pueden llevar por delante el negocio,

y entonces hay que regular qué pasa

en el caso de que no estemos de acuerdo

de una manera en que el negocio no pueda seguir.

Muy bien, Arturo, hay que asesorarse e ir despacito, paso a paso.

Bueno, has podido ver que era interesante

tener en un espacio como este para emprendedores a un notario.

Por supuesto este asesoramiento es muy importante.

Hemos dicho también que es un servicio gratuito

dentro de sus competencias y que, bueno,

antes de lanzarnos a emprender,

igual que hay que ver esta parte jurídica,

también veremos más adelante temas de financiación, de marketing,

por supuesto un buen asesoramiento ahorra muchos problemas,

muchos disgustos posteriores.

Muy bien, Arturo. ¿Dentro de 15 días?

Tendremos a un emprendedor que es un poco diferente

porque no va a ser el emprendedor típico, vocacional,

sino que es un emprendedor que se ha hecho a posteriori.

Muy bien, Arturo. Muchas gracias como siempre, amigo.

A vosotros.

Nos vemos. Pablo, encantado, hasta la vista.

Seguimos con el programa, vamos con la digitalización del día,

un nuevo capítulo de la serie

"El bosque protector: Celulosa, el papel del bosque".

La deforestación, sobre todo para convertir los bosques

en tierras agrícolas, sigue siendo alarmante.

Todos los años desaparecen unos 13 millones de hectáreas,

lo que equivale a decir que anualmente

se arrasa una superficie forestal

casi equivalente a todos los bosques españoles.

Durante el quinquenio 2000-2005

África y América del Sur han sido los continentes

con mayor pérdida neta de bosques.

Oceanía, América del Norte y América Central

también han experimentado pérdidas forestales netas,

mientras que Asia, que había tenido pérdidas netas en el último decenio,

ha acusado una ganancia en su superficie forestal

favorecida por las reforestaciones a gran escala en China.

Solo Europa ha mantenido una tasa constante de crecimiento de bosques,

aunque más lentamente que en periodos anteriores.

"Hakfest" es un término que identifica

a una reunión de expertos en la que ciudadanos

y personas que tienen una cualidad, por ejemplo son desarrolladores,

programadores o científicos,

se juntan para intentar resolver una serie de problemas,

proponen ellos sus propios retos

y entre todos intentan buscar una solución.

Normalmente el objetivo es crear una serie de prototipos

que al final del evento se presentan y que, a la larga,

si hay recursos y ganas, se puede producir un producto final

o incluso una empresa alrededor de estas ideas.

En la agenda natural de este mes

hablaremos de dos enfermedades de la flora y la fauna de España.

Por un lado la temida grafiosis, que está afectando

a un árbol emblemático del Jardín Botánico de Madrid,

y por otro de dos virus que están causando la muerte masiva

de varias especies de anfibios.

El "Informe Planeta Vivo" es el análisis científico de referencia

que evalúa la salud del planeta

y el impacto de la actividad humana sobre la tierra.

WWF propone adoptar hábitos que se traduzcan

en un beneficio para el medio ambiente,

la sociedad y la economía tanto ahora como a largo plazo.

El "Índice Planeta Vivo", que analiza más de 10.000 poblaciones

representativas de mamíferos, aves, reptiles, anfibios y peces,

ha disminuido un 52% desde 1970,

es decir, menos de dos generaciones humanas.

El tamaño de las poblaciones de los animales vertebrados

se ha reducido a la mitad.

"Pantalones", el emblemático olmo del Real Jardín Botánico de Madrid,

está luchando para sobrevivir

con la ayuda de los investigadores del CSIC.

El pasado 17 de mayo se le detectó grafiosis,

una enfermedad fúngica que se transmite a través de un escarabajo.

El ejemplar del jardín botánico tiene aproximadamente 225 años,

y recibe su nombre por la forma de pantalón invertido

de sus dos ramas principales.

Por el momento se han podado las ramas en las que hay grafiosis,

ya que es lo primero que hay que hacer para evitar que el hongo

se transmita a través de los vasos.

También se ha comenzado a aplicar un tratamiento específico,

que consiste en inyectar un fungicida

para tratar de controlar el hongo.

SEO/Birdlife ha desarrollado el proyecto "Producto Natura 2000"

con la idea de apoyar a los productores

que gracias a su actividad contribuyen a la conservación

de los espacios de la red "Natura 2000"

y de los valores naturales que albergan.

España aporta a esta gran red de espacios protegidos

el 30% del territorio.

Producir en un espacio de la red Natura

signigica hacerlo en un espacio

que cuenta con determinados valores ambientales

que le han hecho ganarse la protección europea de ZEPA,

zona de especial protección de las aves,

y LIC, lugar de importancia comunitaria,

y no por esto deben quedar aislados de actividad humana,

sino que en ellos se apuesta por garantizar

la conservación de esos valores naturales

favoreciendo la economía local y el desarrollo del territorio.

La UE lanza un concurso para elegir la mejor fotografía medioambiental

que ilustre desde el problema de la contaminación

hasta la belleza salvaje.

"El medio ambiente y yo" trata de elegir las mejores imágenes

de esta temática de toda la UE.

La lista está abierta a una votación pública.

Los ganadores se conocerán el 16 de diciembre.

Dos virus detectados en el norte de España

están causando la muerte masiva de varias especies de anfibios,

algunos de ellos amenazados.

El problema lleva años registrándose

en el Parque Nacional Picos de Europa sin que haya remitido.

Los dos virus causan cada año la muerte de miles de ejemplares

y llegan a extinguir poblaciones enteras,

según los responsables de un estudio en el que han colaborado

investigadores españoles y británicos.

El equipo sospecha que los dos patógenos se están expandiendo

por las actividades humanas, ya que han encontrado también

focos de infección en un envase de Galicia.

En ciudades como Londres o Praga

el gorrión común prácticamente se ha extinguido.

Además del gorrión común las poblaciones de golondrina común,

vencejo común, alondras, varias especies de perdiz

o las bandadas de estorninos ya no son tan comunes como antes.

Con datos de seguimiento de 20.000 puestos repartidos por España

desde 18 años la organización SEO/Birdlife,

cuyos datos han servido para este estudio,

estima que el número de golondrinas se ha reducido en un 30%,

mientras que el de gorriones ha caído hasta la mitad.

La investigación señala alguna de las causas de este declive.

La expansión de las ciudades a costa del medio rural es una de ellas.

En las zonas costeras por ejemplo cada primavera se fumigan

los alrededores de las urbanizaciones turísticas.

Esto acaba con los molestos mosquitos,

pero también con el sustento de muchas especies de aves que,

como las golondrinas y vencejos, están en su periodo de cría.

Hola de nuevo.

Diversión en estado puro para los mitómanos,

"Ayer, hoy y mañana. Sophia, mis memorias",

la autobiografía de Sophia Loren

que acaba de publicar la Editorial Lumen entre nosotros,

una fuente inagotable de placer,

la historia de esta actriz italiana llena de belleza,

inteligencia y desparpajo,

que fue una joven napolitana pobre y se ha convertido

en una de las grandes estrellas del cine de todos los tiempos.

El libro está escrito como uno espera que escribiría alguien así,

una persona tan auténtica, tan espabilada, tan sentimental,

y está dedicado a sus nietos.

Parece increíble, pero Sophia Loren tiene 80 años,

aunque para muchos de nosotros siempre será

como era en sus mejores películas, como en "Dos mujeres",

de Vittorio de Sica, por la que obtuvo el Oscar.

Solo por conocer el episodio vivido en España

durante el rodaje de "Orgullo y pasión" con Cary Grant

ya tendría un cierto interés leer el libro,

pero naturalmente se trata tan solo de una anécdota

en una vida llena de anécdotas emocionantes y reveladoras.

El libro es un cuento de hadas maravilloso.

Recuerden, "Ayer, hoy y mañana", de Sophia Loren,

recientemente publicado entre nosotros por la Editorial Lumen.

Nuestra pregunta matemática de este miércoles

busca las similitudes entre las rebajas,

los bancos y algunas señales de tráfico.

Quizá creen saber la respuesta,

aunque imagino que no en toda complejidad.

Guadalupe Castellano, ¿qué tal? Muy buenas.

Yo creo que hoy sí que sí lo tengo claro.

¿En qué, venga?

A ver, esto nos da una pista, hablamos de porcentajes.

Efectivamente. Fácil, la pregunta de hoy era fácil, pero claro,

vamos a dedicar hoy la sección a porcentajes

que son tan comunes en nuestras vidas y a la vez tan traicioneros.

Vamos a presentar unos escenarios

que nos van a poner en guardia frente a los porcentajes.

Vale, ejemplos trampa. Vamos a ello.

Empezamos explicando lo de las pendientes de las carreteras,

que ya lo hemos tratado en temporadas pasadas

a propósito de la pendiente del ángulo.

Entonces cuando una carretera tiene una pendiente del 10%

significa que avanza en horizontal 100 m y sube en vertical 10 m.

Para evitarnos tener que hacer las cuentas

hoy me he traído barras de 10 cubitos.

Entonces de cada 10 cubitos el 10% es uno.

Entonces una rampa del 10% de pendiente es una rampa así,

esta es la pendiente.

Vamos a explicar escenarios. Yo gano este dinero.

Yo te digo que tú ganas el 50% más de lo que yo gano. ¿Cuánto ganas tú?

Pues gano mi 100% más el 50 por tuyo.

Eso es, ganas el 50% más de lo que gano yo

o el 150% de lo que gano yo, porque es una vez y media.

Ahora te digo que sigo ganando esto

y tú ganas el 200% más de lo que gano yo. ¿Cuánto ganas tú?

Pues esto más esto.

¿Por qué? Porque ganas lo que yo gano, una barrita, y el 200% más,

es decir, ganas el 300% de lo que gano yo, el triple.

Depende de sobre qué cantidad lo estamos calculando.

Bien, siguiente escenario.

Tenemos este dinero metido en bolsa, en un título que hoy baja,

se pega un estacazo y baja el 20%, pero mañana sube el 20%.

¿Cuánto dinero tenemos al final del ejercicio de mañana?

Hoy baja un 20%, pero mañana sube un 20%, ¿me quedo como estoy?

¿Otra vez todo?

Eso es lo fácil, lo que nos sale al principio,

pero no me quedo como estoy.

A ver, hoy baja el 20%. ¿Cuánto pierdo?

Dos cubitos de cada barra.

¿Cuántas barras tienes? Cinco.

Dos cubitos de cinco barras, 10 cubitos, es una barra entera.

Mañana sube el 20% lo que tenemos.

Entonces sube dos de cada barra, hay que poner dos por cada barra,

y te siguen sobrando dos. Que es la pérdida real que tenemos.

Porque hemos hecho porcentajes anidados,

se calcula sobre lo que tienes, no sobre lo del principio,

porcentajes anidados, que suelen ser traicioneros.

Esos son muy trampa. Sí.

Vamos a hacer otro ejemplo de porcentajes anidados

con un ejemplo de rebajas justamente.

Tenemos un reloj en un escaparate que cuesta todo este dinero.

Como es caro nos vamos a esperar a las rebajas.

En rebajas lo van a rebajar al 30% de descuento.

En el escaparate pone 30% de descuento,

pero nosotras tenemos un ticket, por nuestro cumpleaños, imagínate,

qué hay marcas que lo hacen, nos rebajan el 20%.

¿Cuánto nos va a costar el reloj?

¿Pero el 20% del precio total

o el 20% una vez hecho el 30% de descuento?

Pues ahí está, hay dos maneras de calcularlo,

y dependerá de la política de empresa

o de la habilidad del dependiente que te calcule una cosa u otra.

Entonces si calcula el 30 y el 20 sobre el total,

sobre lo del principio, está calculando un 50%.

¿Cuánto te cuesta el reloj? Pues la mitad del precio.

Exactamente, y ahora, si te calcula el 30% del precio inicial,

te quita tres cubitos de cada barra.

Como tenemos cinco, serían 15, me quitaría todo esto, y sobre esto,

no sobre lo del principio, te calcula la rebaja del cumpleaños,

20%, dos de cada barra... Y una de la pequeña.

... Es decir, esto. Me cuesta esto. ¿Cuanto te cuesta aquí?

Claro, a mí me sale más barato que a ti

si me hace el descuento sobre el total.

A mí me ha pasado en un comercio eso,

que me han hecho el descuento sobre el principio,

no sé si porque la dependienta se equivocó, pero bueno, salí ganando.

Siguiente escenario.

Este escenario es bastante común, porque uno te dice una cosa

y otro te dice la opuesta, y uno no sabe nunca

quién ha dicho la verdad si no te dan más datos.

Imagínate que estos son los beneficios

en miles de euros de una empresa.

Se reúne la junta de accionistas hoy

y te dicen que los beneficios de la empresa este año ha sido estos,

y el consejero delegado dice que para el año que viene

se fija el objetivo de aumentar estos beneficios un 20%,

y que si no se acerca al objetivo puede incluso hasta dimitir.

Entonces, muy bien,

¿cuánto dinero tiene que reportar la empresa el año que viene?

Dos cubitos de cada barrita. Dos cubos más por barra.

Es decir, el año que viene el objetivo que ha marcado

el consejero delegado ha sido obtener estos beneficios.

Al año siguiente el consejero viene y dice que bueno,

el objetivo ha sido alcanzado en un 92%,

porque ha conseguido esta cantidad de beneficios,

y hay un accionista que levanta la mano y dice, consejero, dimisión,

porque solo ha conseguido el 50% del objetivo que se marcó.

¿Quién miente?

Claro, a priori parece más verdad

que solo ha conseguido el 50% de lo prometido.

Efectivamente, ha conseguido solo el 50% pero no de lo que prometió,

porque prometió esto, y esto es lo que ha conseguido.

Entonces esta cantidad de beneficios respecto a esta sí es el 92%,

pero el accionista a lo que se refiere

es al aumento de beneficios con respecto al año anterior.

Entonces depende de si estás en contra del consejero

y quieres que dimita...

Hay que estar muy espabilado con estas cosas.

Sí, sí. Último escenario, lo mejor para el final,

lo que llamamos en matemáticas la paradoja de Simpson.

Aquí tienes tus cubitos y aquí tengo los míos.

Fíjate, se presenta en prensa una noticia de este estilo.

Dice, discriminación de contratados

en enfermería y mantenimiento en un hospital.

Dice, en enfermería se ha contratado

al 75% de las mujeres que se presentaron,

y al 90% de los hombres.

Se han contratado muchos más hombres.

Mantenimiento, se ha contratado

al 50% de las mujeres que se presentaban

y en cambio de hombres se ha contratado al 60.

En los dos casos se han contratado más hombres que mujeres,

esto es un escándalo de discriminación,

efectivamente por sexo. Muy bien, hasta aquí el dato.

Te voy a explicar de qué ejemplo he sacado estos datos.

Yo en mi ejemplo he supuesto

que se presentaban 100 mujeres y 100 hombres a estos puestos.

A enfermería mujeres se han presentado 80,

ocho barras, y 20 a mantenimiento.

De las 80 mujeres que se han presentado en este ejemplo mío

en enfermería han contratado a 60,

y por tanto han quedado sin contratarse 20.

60 respecto a 80, 75%, impecable el porcentaje,

y en cambio a mantenimiento se ha contratado a la mitad,

de 20 se han contratado 10, 50%, impecable.

En cambio los hombres

te digo que se han presentado a enfermería solo 10 hombres

y de estos 10 se ha contratado a nueve, el 90%,

impecable el porcentaje,

y de los 90 hombres restantes se han contratado a 54, a estos,

y por tanto se han quedado fuera 36.

No parece nada discriminatorio visto así.

No, porque aunque esto efectivamente, 54 de 90,

es el 60%, y el 90%, ¿cuántas mujeres no has contratado tú?

A mí se me han quedado 30 sin contratar.

Es decir, has contratado al 70% de las mujeres,

y aquí se han quedado sin contratar 37 hombres, es decir,

se ha contratado solo al 63% de los hombres.

Por lo tanto se ha contratado un 70% de mujeres y 63% de hombres.

Eso es jugar con la probabilidad. ¿O es mentir?

Bueno, es que la paradoja de Simpson lo que dice

es que visto en grupos pequeños las conclusiones pueden ser unas,

y visto en grupos grandes pueden ser totalmente diferentes.

De hecho es totalmente distinto.

Hay que tener cuidado, ¿porque quién va a publicar esto o esto?

Ahí está el afán partidista

de querer dar a entender una cosa u otra.

Esto se puede aplicar a otras muchas cosas de la vida.

Bueno, pues hemos aprendido como siempre un montón de cosas contigo.

Gracias, te esperamos en 15 días. Muy bien, gracias.

Pues lo dejamos aquí por hoy.

Volvemos mañana como cada jueves, con poesía visual

y con música en directo.

Además hablaremos del rico patrimonio arqueológico español

y recibiremos la visita de Martín Maurel,

guionista de la serie "Isabel".

Ya saben que el lunes que viene se emite el capítulo final.

Veremos si Martín es capaz de adelantarnos algo

acerca de ese esperado broche de oro.

Os espero aquí, en "La aventura del saber",

a partir de las 10. Gracias por estar ahí.

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La aventura del saber - 26/11/14

26 nov 2014

Entrevista a la periodista Lucía Taboada y a la ilustradora Raquel Córcoles, autoras del libro 'Dejar de amargarse para imperfectas'. 

La aventura del saber conoce el proyecto Circomparte, desarrollado por Circo Diverso, Aula de Circo Chaminade y Organic Roots, y que busca compartir experiencias en torno al circo y el reggae. 

Salvador Valdés conversa con Arturo de las Heras, director general de CEF y UDIMA, y Pablo Ramallo, notario de Madrid. 

Por último, se repasa la agenda natural del mes y recibimos a Guadalupe Castellano en la sección 'La pregunta matemática'.

 

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