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Para todos los públicos La aventura del saber - 25/10/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

Hola, muy buenos días a todos,

Nuestro primer invitado en el estudio, será hoy el periodista,

Guillermo Altares, quien acaba de publicar,

"Una lección olvidada", Viajes por la historia de Europa.

Hablaremos con él del libro y de su concepto.

Y de cómo a través de la actualidad puede uno sumergirse en la historia,

de un continente con algunas características,

casi invariables, de las que nos sentimos muy orgullosos.

Esa delgada y, a veces, tortuosa línea,

que une las cuevas prehistóricas con Grecia,

con Roma, el Renacimiento, la Ilustración.

Y, que tras dos grandes guerras mundiales,

llega, hasta el últimamente, algo maltrecho, estado de bienestar.

Y en la segunda parte del programa,

estaremos de nuevo con el escritor León Arsenal,

para contar con más detalle la historia de la comunidad musulmana,

de Hornachos, en Badajoz.

Tras su expulsión de España,

a principios del siglo XVII,

que se convirtió en una fuerza de piratería marina,

de primera magnitud,

llegando incluso a alcanzar hasta Islandia en el norte,

y que sembraría el terror por las costas de España.

Aunque hoy comenzaremos con la Agenda Natural del mes de octubre,

en la que haremos, un recorrido por Noruega,

país líder en Europa en turismo sostenible.

Además conoceremos convocatorias, concursos y exposiciones,

relacionadas con el medio ambiente.

En el Boek Visual, nos ocuparemos de Juana González,

cuyas obras son como escenarios, en los que los personajes,

están involucrados en una historia.

La intención de la artista es invitar a quienes las observan,

estas historias, a crear sus propias historias.

Dependiendo de la manera de mirar de cada uno.

El edificio Castellana 81,

antigua sede del BBVA,

será declarado monumento protegido por la Comunidad de Madrid.

Se convertirá así, en el primer edificio madrileño del siglo XX,

que obtenga la categoría de bien de interés cultural.

Recordemos que su autor fue el carismático arquitecto,

Saénz de Oiza.

En el Paseo de la Castellana, en la esquina del complejo Azca,

se levanta la que, hasta hace muy poco era la sede del BBVA.

Ahora se llama Castellana 81.

Con sólo 37 años de vida,

La magnífica torre de acero corten,

se ha convertido en una obra fundamental

de la Arquitectura española,

y un icono indiscutible de Madrid,

Es un hito en la ciudad,

y una cierta revolución en la manera de concebir la arquitectura,

y, definitivamente, la incorporación de Madrid y de España,

en la arquitectura contemporánea de mejor calidad y de vanguardia.

Yo diria que es, no sólo un icono,

sino parte de la idiosincrasia, del ADN de la ciudad misma.

Y, sin ninguna duda fue la consagración de que la Castellana

ya era el verdadero eje direccional de la ciudad.

Hay algún crítico que lo ha llamado,

el auténtico rascacielos americano en Madrid.

Genera escuela,

genera un hito arquitectónico en ese lugar tan específico de Madrid.

Y es por eso que, hoy, a través de la realización que hemos realizado,

pues, vuelve a tener el esplendor que tuvo en su momento.

Francisco Javier Saénz de Oiza,

es una figura clave en la historia de la arquitectura española.

El Colegio de Arquitectos de Madrid,

conmemora el centenario de su nacimiento,

con una amplia exposición comisariad por los hijos del arquitecto:

Vicente, Javier y Marisa Sáenz Guerra,

arquitectos como su padre.

Haremos esta Exposición,

en relación con el Ministerio de Fomento,

con la fundación ICO, con la escuela de Arquitectura.

Es decir, que queremos que un consorcio de instituciones,

yo diría que las más sobresalientes de la Arquitectura madrileña,

hoy por hoy, desde la Academia al propio Ministerio, ¿no?

colaboren y ayuden en lograr que el año Oiza sea,

algo así como el encuentro de este gran maestro,

con el público madrileño general.

Sáenz de Oiza inicia el proyecto para el BBV en 1971.

Cuando el Banco invita a arquitectos más destacados de la época,

a participar en un concurso restringido,

para la construcción de su sede.

Oiza gana el concurso de tres jurados.

En los tres jurados es el proyecto elegido.

Con una arquitectura muy moderna,

Me atrevo a decir: Mucho más que contemporánea.

No es una arquitectura que pase, o haya pasado de moda,

como si fuera un lenguaje arquitectónico sólo del momento,

sólo de aquellos años,

sino que es una arquitectura que trasciende.

Quizá por las raíces del propio Oiza

de traer el lenguaje de la escuela americana,

de lo que es de verdad una torre o un rascacielos, ¿no?

La construcción de la torre comenzó en 1978,

y finalizó en 1981.

Los ingenieros Carlos Fernández Casado,

Javier Manterola y Leonardo Fernández Troyano,

colaboraron con Oiza en el diseño de la estructura.

Tuvieron que afrontar un problema gravísimo,

y es que, por debajo del solar,

discurre, lo que entonces se llamaba el túnel de la risa,

es decir, la conexión ferroviaria entre Chamartín y Atocha.

Esta conexión,

obligó a plantear una estructura,

casi como un puente,

que soluciona el problema del túnel,

y, sobre el cual, se levanta el edificio.

Además de eso, introdujo otra heterodoxia.

Realizó cada cinco plantas, unas enormes mensulas,

que gravitaban sobre los dos núcleos huecos de hormigón,

que recogen todas las instalaciones, y las comunicaciones principales.

Y luego, cambiaba de sistema constructivo,

y sobre esas enormes plantas básicas

levanta una estructura metálica,

que resuelve, en una planta muy limpia, muy libre,

cada cinco plantas consecutivas.

Por otro lado, realiza un envolvente.

en muro cortina, también con acero antioxidante,

que, unido a las pequeñas plataformas,

en realidad, para la limpieza de las fachadas,

pero que le da también una imagen, una secuencia

muy interesante de sombra, ¿no?

Es una fachada viva, es una fachada que tiene un ritmo,

es clasicista en cierta medida, ¿no?

Pero, al mismo tiempo, sin duda, muy contemporánea.

El estudio Arquimania,

liderado por Antonio Ruíz Barbarín,

es el responsable de la rehabilitación del edificio.

Un trabajo riguroso y elegante,

que silencia su complejidad.

A nosotros lo que nos preocupaba era devolverle la atmósfera,

lo intangible, que es lo que hace que esa atmósfera fuera tan especial

La luz, los materiales, volver a recuperar la proporción.

Subir los techos que habían sido bajados.

Tirar la tabicería que había quitado las perspectivas.

Devolver los materiales de la sierra de Madrid,

esas piedras enormes de filita, que, en algunos momentos,

en algunas plantas, habian desaparecido en su totalidad.

O sea, volver a recuperar, insisto, la esencia,

de lo que, a mi juicio, debió de ser ese edificio,

en sus orígenes.

Las obras de rehabilitación han durado tres años,

y han afectado, no sólo al propio edificio,

sino también a su entorno.

El primer objetivo de Ruíz Barbarín,

fue liberar la perspectiva de la fachada.

Recuperar el que el edificio parezca colgado.

Que todas sus fachadas no tocan el suelo.

Eso se había desvirtuado totalmente por el crecimiento desbaratado

de un jardín que había ido apareciendo a lo largo del tiempo.

Y gracias a una parte de la memoria que dejó escrita el maestro,

de que tendría que ser un jardín de piedra o un jardín japonés,

el que permitiera percibir que la fachad cuelga,

percibir el zaguán de entrada, cuando dejas el espacio público,

y te metes dentro del edificio,

ahí, hay unos metros, que es lo que en arquitectura española

tradicional era tan importante en nuestras casas,

que era el zaguán de entrada.

El maestro lo recupera con un lenguaje supermoderno.

Al interior, lo más difícil:

Volver a recuperar la entreplanta.

Esa entreplanta tan maravillosa que ha dejado dibujada,

en multitud de esquemas,

y que había sido cerrada para sacar más metros cuadrados

de uso de oficina, ¿no?

Esto fue desmontarlo.

Ya no va a ser un lugar de trabajo sino un lugar de encuentro.

Como él lo tenía pensado,

Un lugar, que la gente que trabaja en el edificio,

pues, queda para entablar una conversación,

o alguien de fuera, ¿no?

Con lo cual conseguimos que el espacio de la entrada,

se comprima.

Y en la parte de arriba, tenemos un espacio magnífico,

que limpia las perspectivas, para que desde la entrada de Castellana,

se siga percibiendo la calle de Raimundo Fernández Villaverde,

y al revés. Recuperar la multitud de perspectiva

que tenía el edificio, con las barandillas de vidrio,

que él dejó marcado en alguno de sus croquis.

Cuarenta años de un edificio de estas características,

los modos de trabajo en una oficina, cambian.

Y, por lo tanto, el propio usuario de la oficina, lo transforma

Sin querer dañarlo, pero lo daña.

Cada planta era diferente porque,

el daño o la transformación había sido diferente.

Las hemos unificado,

para que la maravilla del espacio diáfano,

pues, se volviera a recuperar.

Y la parte más delicada, que fue,

la implementación de un nuevo salón de actos,

en la planta semisótano,

porque el que había no era el original.

Pero gracias a la aparición de un plano en el archivo,

del maestro y de la familia,

donde se veía bien, claramente definido y diseñado,

donde estaba ese salón de actos pensado del maestro,

y que nunca pudo construir.

Pues ahora lo hemos podido construir,

donde en su día el dejó el rastro,

perfectamente dibujado.

La reforma ha sido concienzuda y minuciosa.

Siempre que fue posible, se optó por restaurar los materiales originales,

en lugar de sustituirlos,

incluso, en el caso de las instalaciones.

Oiza era un gran entendido en instalaciones,

ya desde sus tiempos tempranos, de profesor en la escuela,

en la beca en EE.UU.

Y él mismo diseñó los esquemas de principio,

del propio desarrollo del aire acondicionado.

Lo que hemos hecho nosotros, aunque es mucho más caro,

es restaurar ese aire acondicionado.

Hemos restaurado las máquinas,

se han sustituido las que se tenían que sustituir.

Pero siguen siendo los fan coils perimetrales,

con el confort del aire acondicionado bañando los vidrios.

No instalamos un nuevo aire acondicionado,

como en todos los edificios de oficinas.

La iluminación, hemos vuelto a hacer un concurso

de empresas de iluminación, porque el tamaño del módulo,

lo llevó a sus últimas consecuencias, incluso, al tamaño

de las luminarias, que son de 132.

Ese 132, está fuera de mercado.

Eso por supuesto, como podéis imaginar, conlleva un costo,

radicalmente diferente, a si vas al mercado

y colocas la luminaria que te admite el mercado.

La compañía GMP, actual propietaria del edificio,

ha invertido 30 millones de euros en su renovación.

Yo no paro de repetir que la suerte que ha tenido este edificio,

es caer, en que la nueva propiedad, es una propiedad muy culta,

preocupada no sólo por el edificio como bien tangible,

a nivel inmobiliario, sino como un bien, que tienes la responsabilidad

de algo que la sociedad te va a demandar,

algo más que unos metros cuadrados para alquilar, ¿no?

En este caso, es la posibilidad de devolver a la ciudad,

un hito arquitectónico de la categoría,

como el que tenemos la suerte de tener en Madrid,

con el Banco de Bilbao, hoy llamado Castellana 81.

Yo creo que cuando tienes un edificio

en el mejor emplazamiento de Madrid.

Tienes una joya arquitectónica como la que tenemos.

Y como la que respetamos en la reforma.

Y la dotas de unas calidades, desde el punto de vista de instalación,

y de usabilidad por dentro.

Eso hace que cualquier inversión sea ganadora.

Todos los usuarios potenciales y los que ya están en el edificio,

desde luego que valoran la arquitectura,

unida a las prestaciones de las que hemos dotado

al edificio con la reforma.

Ese mix, al final, se percibe, se acepta, se valora.

Y al final, pues se alquila.

Castellana 81 se ha actualizado con servicios de vanguardia.

Es asombroso que un edificio de los años 70,

disponga ahora, no sólo de vistas y espacios extraordinarios,

sino de certificaciones internacionalmente reconocidas,

en sostenibilidad, bienestar y accesibilidad.

No sólo hay que ser el mejor y decirlo,

sino buscar a alguien que te ayude a ser el mejor,

y además, que, desde un punto de vista externo,

de independiente, lo certifique.

Y de esa manera, nos hemos hecho certificar,

en términos de sostenibilidad,

en términos de salud para los usuarios, para las personas

en términos de accesibilidad.

Y hemos tenido la certificación Leed Platino,

que es la máxima certificación.

Siendo el primer edificio en el Paseo de la Castellana que lo tiene.

Tenemos la certificación Well, que es la primera en España.

Eso lo que hace es que las características del edificio,

no sólo sean las mejores de Madrid,

sino que además hay terceros, que nos lo dicen.

En el pasado, el inmueble era inaccesible al público.

Tras la reforma, ya como Castellana 81,

la ciudad de Madrid ha podido entrar y comprobar in situ,

el valor y la trascendencia de esta obra cumbre,

de la arquitectura española.

Hoy tenemos muchísimas empresas distintas operando en el edificio.

Lo cual hace que la interacción del edificio con el exterior,

de visitas, haya incrementado totalmente.

En el pasado estaba más cerrado. Era más para un uso individual,

de una empresa. Y hoy en día está abierto a muchas empresas,

y a los clientes de estas.

Estamos compartiendo la joya arquitectónica que tenemos,

a través de, por ejemplo, Open House.

Nos ha abierto el edificio a la ciudad.

Castellana 81 será catalogado próximamente,

como bien de interés cultural.

Un honor reservado, hasta ahora, a edificios históricos,

que se aplicará por primera vez a un edificio del siglo XX.

En este país tenemos todavía un poquito o un mucho,

olvidad la arquitectura contemporánea.

Protegemos mucho edificios históricos

de hace 200, 400 años y nos olvidamos que hay un patrimonio,

fantástico, de arquitectura de todo tipo,

de hace 50 o 40 años, como es este caso,

y que tenemos olvidada.

Gracias a Dios, este edificio ya finalmente,

es protegido y tiene catalogación VIP.

Madrid entiende que este edificio,

siendo una joya de siempre,

con nuestra contribución a través de la reforma,

la ha transformado en un edificio con miras al futuro,

con predicción al futuro.

Es un monumento, un icono, que hemos actualizado,

para que tenga mucha más vida hacia el futuro.

(Música)

Siguiente historia con el escritor, periodista y viajero,

Guillermo Altares, autor de un libro,

sobre cine bélico, cuya lectura recomendamos en su día.

"Esto es un infierno" seguro que lo recuerdan.

Y de este recién aparecido,

"Una lección olvidada".

Viajes por la historia de Europa.

En la colección Tiempo de memoria, de la editorial Tusquets.

Bienvenido, muchas gracias Guillermo por el libro,

Muchas gracias a vosotros por invitarme.

¿Cómo se te ocurrió escribirlo?

¿De qué concepto partiste?

Bueno, yo me había pasado, tanto personalmente, como mochilero,

o como adulto, recorriendo Europa.

Y siempre pensaba en los hilos invisibles que unían

muchos lugares de Europa.

Y un día pensé que eso podía ser un libro.

Intentar contar la historia de Europa como una tela de araña.

Donde muchas ciudades que vemos lejanas, en el fondo son cercanas.

De hecho, en el libro, dudé si tenía que meter un capítulo

sobre Bruselas y la Unión Europea y me di cuenta que no.

El libro cuenta una unión europea sin que los políticos intervengan.

Y, que te lleva desde la Prehistoria hasta el día de hoy, ¿no?

Sí, me lleva desde la llegada de nosotros, o sea, de los primeros

sapiens a Europa, hace 40000 años,

hasta la guerra de Kósovo, el reconocimiento de Kósovo

como estado, internacionalmente.

Y, en cierta medida, con los nacionalismos

con los nacionalismos que envenenan nuestro presente.

Porque Guillermo en realidad, vas a los sitios, pero muchas veces,

hay una excusa. Es decir, ha ocurrido algo,

se ha descubierto algo. Tiene algo que ver con El País, ¿no?

Sí, a alguno de los sitios, viajé como enviado especial del diario,

y a otros viajé como turista,

y a otros viajé para el libro.

Si que busco momentos de la historia

que me parecen importantes, y a través de los que puedes trazar

un relato coherente de la historia del continente

desde hace miles de años.

Hablabas de la Cueva de Chauvet, pero también está Otzi ¿no?

el famoso hombre congelado.

Chauvet y Otzi se parecen bastante,

en el sentido de que son descubrimientos que nadie esperaba,

y que obligan a replantear la historia.

Chauvet es la cueva dibujada más importante de Europa,

y la más bonita. Entre Chauvet y Altamira

hay tanta diferencia como entre Altamira y nosotros.

Chauvet es antiquísima, sorprendentemente antigua.

Y siempre se había dicho que en el principio de la prehistoria

dibujaban cosas esquemáticas y luego se hicieron dibujos más figurativos,

Y en Chauvet hay unos dibujos increíbles.

Estamos hablando de 36000 años ¿no?

Sí. En Altamira son unos 20000, o sea que es una barbaridad.

18000. Entonces, claro es antiquísimo.

Y con Otzi pasa un poco lo mismo,

Otzi es un descubrimiento imposible, que, sin embargo, tuvo lugar.

Es un cadáver que por motivos muy complejos,

se conservó prácticamente perfecto hasta nosotros.

Fue descubierto en un glacial de los Alpes.

Y era tan chocante, que los primeros en llegar no fueron los historiadores

sino los policías, porque creyeron que era un cadáver,

y, según iban descubriendo, dijeron: "Este señor tiene un hacha".

Entonces se iba haciendo antiguo, hasta que descubrieron

que pertenecía a la Prehistoria.

Cuando Otzi vivía, todavía había mamuts, no en Europa,

pero en el norte, en Siberia sí.

¿Qué nos dice su cuerpo?

Todavía no sabemos todo lo que nos dice, nos dice de todo.

Nos dice cómo fue asesinado,

porque murió asesinado, eso se descubrió más tarde.

Nos relata una historia de violencia, seguramente de huida.

Porque es un señor que estaba solo,

o creemos que solo, en los Alpes.

Y hemos descubierto, por ejemplo, que Otzi es intolerante a la lactosa

Y eso quiere decir, que pertenece a poblaciones que no estaban

acostumbradas a la leche. Por lo tanto, es un neolítico,

muy temprano. Es todavía un hombre que vive en la frontera,

entre dos mundos: el de la Prehistoria al que pertenece Chauvet

Y nuestro mundo, que es el mundo de las ciudades, de los pueblos,

De la agricultura.

De la ganadería. Él ya pertenece a un mundo de ganaderos,

pero que todavía no ha desarrollado la tolerancia a lactosa.

Nos dice mucho. Los tatuajes, las enfermedades.

Hemos sabido de dónde venían

las bacterias que nos provocan las úlceras,

También lo hemos sabido por Otzi.

Y sólo es el principio, según avance la genómica,

la medicina, sabremos mucho más.

No hay ningún cadáver de la Prehistoria que nos de

tanta información como Otzi.

Luego, hablas de Homero,

Homero y Europa parece que tienen que estar forzosamente unidos ¿no?

Porque ha sido el libro más leído,

o el libro que más ha construido la imagen nuestra que tenemos...

Sí, es curioso, de Homero, en realidad, sabemos poquísimo.

De hecho, es un libro posteriormente. Eran versos que se cantaban.

Los traductores de Homero dejan claro que era un libro no para ser

leído, sino para ser recitado y escuchado.

Es un bardo.

De Homero apenas sabemos nada.

Sabemos posiblemente, que era ciego por una referencia,

pero no tenemos ni idea.

Tampoco tenemos claro, sabemos dónde está Troya, pero,

no tenemos muy claro lo que fue la guerra de Troya.

Y, sin embargo, ha ejercido una influencia gigantesca.

Muchas de las cosas que pensamos, que aparecen en la Iliada,

el caballo de Troya, en realidad, no aparece en la Ilíada

Hay muchas cosas que pensamos y no aparecen en la Ilíada.

La Ilíada relata un episodio.

Y muchos de los sentimientos más importantes que podemos tener

en nuestra cultura, vienen de la Iliada.

Por un lado, la violencia.

Pero, por ejemplo, la empatía hacia el enemigo,

es un sentimiento que por primera vez se expresa en la Ilíada.

La idea de fama ¿no? Esa idea de sobrevivir,

por medio de los hechos que recuerden...

Sí, sí, la idea de fama, la idea de héroe.

La idea de liderazgo, la idea de violencia.

Es una lectura relativamente antibelicista.

Uno lee la Ilíada y acaba detestando, a veces, a los héroes.

Son siempre héroes que tienen fallos,

Ese final en el que arrastra el cadáver del héroe vencido,

y su padre va a verle y dice: "Por favor, deje que entierre a mi hijo",

y el otro cede.

Homero es un pensamiento de una complejidad...

Y de la Odisea hablo menos, pero la Odisea es la inteligencia,

el viaje. Es una especie de guía de viajes.

Claro, es un poco también, tu libro, ¿no?

Es un viaje continuo, digamos que, salpicado y justificado,

en algunos casos, por unas razones.

Sí, en una primera versión me planteé si hacer recomendaciones

de hoteles, y gastronómicas, y puramente turísticas, ¿no?

Pero si que el libro se puede usar, y trato de ser bastante preciso,

incluso, para buscar lugares a los que voy,

y sugerencias de viajes para la gente que le interese.

Hay algunos lugares obvios y muy conocidos,

y he procurado meter otros,

una ciudad inglesa, que ahora es pequeña y turística,

pero fue la segunda ciudad de Inglaterra bajo los romanos.

Pero lo mejor son las sugerencias de lecturas.

Sí, es un libro de libros.

No soy un historiador profesional y he recurrido al trabajo de otros,

para sacar mis datos.

Y además cubro un periodo que sería imposible de investigar.

Y me baso también mucho en literatura, en películas,

en la visión.

¿Qué es la historia? ¿La visión que tenemos o la verdad?

Una de las cosas que hablas en el libro,

a las que te refieres, yo creo que varias veces,

es a que la historia de Europa ha cambiado mucho ¿no?

quiero decir, la manera de ver la historia, lo que pasó.

Claro, ha cambiado muchísimo.

Y algunas cosas que intento contar en el libro

es lo que no sabemos. Por ejemplo, la batalla de Kósovo,

es uno de los momentos fundacionales de los Balcanes,

Las guerras de los Balcanes empiezan en una conmemoración

de la Batalla de Kósovo.

Cuando uno mira de cerca la Batalla de Kósovo,

que, según la mitología serbia, es la batalla en la que los turcos,

derrotan a los serbios, y los serbios pierden su libertad,

bajo el Imperio Otomano.

De eso no sabemos nada, ni siquiera sabemos quién ganó la batalla.

En el suelo hay relatos tardíos,

no hay relatos contemporáneos.

Los serbios y los albaneses lucharon en los dos bandos.

Ni siquiera Serbia perdió entonces la libertad frente a los otomanos.

No sabemos ni quién ganó.

Es un caso muy extremo, pero gran parte de la historia de Europa,

se reinterpreta conforme nuevos conocimientos,

o se reinterpreta con motivaciones políticas,

nacionalistas...,

Entonces, construimos cosas que no se basan en la realidad.

Pero que tienen tanta importancia o más que la propia realidad.

Intervienen en la realidad ¿no?

Sí, aunque no sepamos en absoluto, como en el caso de Kosovo.

Eso por no hablar de los propios científicos,

de los propios historiadores, que cambian también su visión,

hablas de Jacques Le Goff en el libro ¿no?

Sí, es uno de los historiadores, es un placer leerlo.

Hablo mucho de Jacques Le Goff y de Georges Duby,

que no sólo eran grandes historiadores,

sino unos prosistas maravillosos.

Y ellos lo que cambian es...

Ellos forman parte del movimiento de la historia de las mentalidades,

que es no voy a contar lo que le ocurría a los reyes,

si no, voy a contar la historia de Europa a través de los mercados,

Cuál es la primera feria ganadera y por qué,

a través de personajes mucho más pequeños.

Hablas también de Nerón, ¿no? Nos habíamos quedado en Homero,

el siguiente paso es Nerón. ¿Por qué eliges Nerón?

Es un personaje que siempre me ha interesado.

Por muchas cosas.

Hay una frase que siempre dice,

No estás loco, ¿no?

Hay una frase que siempre dice Mary Beard, la gran historiadora,

que ganó el Príncipe de Asturias hace un par de años.

Ella dice: "Nunca sabemos si Nerón,

porque lo pintaron como era malo,

o lo pintaron porque era malo porque fue el último emperador

de su estirpe.

El último de los Julio Claudios es Nerón, con él se acaba una estirpe.

¿Aquellos que le depusieron tuvieron que pintarlo como lo que conocemos?

Charles Daughton, Peter Ustinov,

como un señor sádico y loco,

O no era tan malo pero la nueva dinastía tuvo que decir

que la dinastía anterior era mala, para justificarse.

En realidad, de nuevo, una cosa muy interesante son los enigmas

de la historia. Hay cosas de Nerón que no sabemos,

Hay cosas que no sabemos si se inventaron

Hay historiadores que dudan de que las persecuciones de Nerón

contra los cristianos, fuesen verdaderas.

Porque en realidad, las persecuciones son más tardías,

Hay las persecuciones de Nerón, varios siglos de paz,

y luego de nuevo las persecuciones con Marco Aurelio...

No siglos, como 100 años de paz y luego las persecuciones de verdad.

Fueron verdad y hay gente que lo pone en duda,

que creen que es una interpretación posterior.

Entonces, yo creo que Nerón una buena persona no era,

pero dudo mucho que ningún emperador de Roma lo fuese.

¿A lo mejor Marco Aurelio?

Marco Aurelio fue un gran perseguidor de cristianos.

Marco Aurelio fue un gran emperador,

un escritor maravilloso, aún seguimos leyendo sus Meditaciones.

Pero las persecuciones de cristianos más salvajes que se conocen,

son las de Marco Aurelio, por ejemplo.

Nunca le recordaremos por eso.

Me dicen que nos queda un minuto.

Vamos a elegir. Yo tenía aquí para hablar del mito

europeo del Rey Arturo y sus caballeros,

Eso es otra cosa de la que creemos saber, pero no sabemos.

Sabemos muy poquito.

Pero pertenece a un momento de lo que se llama los años oscuros,

donde Europa, tras la caída del Imperio Romano,

desaparece, en cierta medida, la historia.

y de ahí surge ese mito que vuelve a construir un país.

Y que construye, lo que ahora llamaríamos una nación.

que es Arturo. Pero sabemos muy poco de Arturo.

Como tampoco sabemos mucho de Sherlock Holmes,

y ya con esto terminamos. No tenemos más tiempo.

De Sherlock Holmes sabemos mucho, el problema es que no existió.

pese a que ha recibido correo toda su vida.

La gente se negó a que muriera. Sí, la gente se negó a que muriera.

Y creo que, siendo un personaje de ficción,

es el más real de todos los personajes que aparecen en el libro.

Sí, hablas de Londres y Sherlock Holmes y es que, están asociados.

De alguna manera, en nuestra imaginación.

Claro, y es una ciudad en un momento de cambio enorme.

La niebla de Sherlock Holmes, es "smoke", es la niebla,

no es niebla sino contaminación creada por la quema de carbón,

durante la Revolución Industrial.

Y es un personaje que sigue siendo muy contemporáneo.

Se han hecho multitud de versiones.

Se puede hacer un viaje a Londres divertido sólo detrás de Holmes.

¿Qué dirías que une a todos estos personajes?

Todas estas historias que cuentas en el libro.

Que pertenecen a muchos lugares.

Si hay una definición de Europa, es que todos pertenecemos

a muchos lugares.

A Sherlock Holmes, Conan Doyle lo intenta matar en Austria.

Viaja por el continente.

Acaba con el final de la primera Guerra Mundial.

Si hay algo que nos hace a los europeos ser europeos,

es que no pertenecemos a un sólo país, sino a muchas culturas.

Es la mezcla y la tolerancia, yo creo.

Hablaba Gerald Brenan de la doble nacionalidad, ¿no?

de elegir. Cada uno tiene su país de origen, pero luego elegir

otro país, como el país de los deseos ¿no?

Yo he elegido un continente. Y más que un país de origen,

casi diría un pueblo de Segovia.

Y el resto, yo creo que...

Europa es un espacio de imaginación.

Es un espacio de libertad, y es lo que debe ser.

Y lo que yo creo que todos debemos luchar para seguir siéndolo.

Y esa, yo creo que es la principal lección olvidada de Europa.

Apuntado lo dejamos. Muchas gracias.

Muchísimas gracias.

Seguimos. Juana González nos muestra historias en las que no sabemos bien

lo que pasa. Escenas que, precisamente por eso,

llaman a quien las contempla a participar y construir,

su propia narración.

(Música)

No me gustaría que mi obra necesitara mucho soporte explicativo

para funcionar. Y no creo que todo el arte deba ser entendido.

Precisamente, lo que me interesa,

es aquello que no puede, o no necesita ser explicado o entendido

en su totalidad.

Esto me resulta muy atrayente porque produce curiosidad,

y preguntas sin respuestas claras en el que lo contempla,

y no excluye de un proceso reflexivo.

Intento mantener el misterio.

Crear estados de confusión e incertidumbre.

Estas sensaciones me resultan muy reales,

porque la vida te coloca ante un dilema constantemente.

En cuanto a mis pinturas, son puestas en escena

de composición algo barroca.

Escenarios en los que los personajes están involucrados en una historia.

Hay una ración, pero incompleta.

Son fragmentos de una historia en la que no sé exactamente,

lo que está ocurriendo y tampoco quiero saberlo.

Quiero quedarme en ese estado de confusión y aturdimiento,

que puede provocar la contemplación de una escena misteriosa.

Tampoco son un sinsentido absoluto.

Eso no me interesa.

Hay elementos como para poder construir posibles narraciones,

dependiendo de la forma de mirar de cada uno.

Así, el espectador entra en el juego de intentar leer el significado.

De entender o de descubrir.

Así nos presenta su obra, Juana González.

Taller de Historia ahora, con la ayuda del escritor

León Arsenal. Hoy para hablar de los Hornacheros,

un grupo de musulmanes españoles,

expulsados de Hornachos, en Badajoz,

que se convirtieron a la piratería con éxito y espanto de sus víctimas.

En el capítulo que dedicas en el libro: "Enemigos del Imperio",

del que hablamos hace un par de semanas.

En el libro, dedicas un capítulo a los Hornacheros,

y hablas de que son exiliados, ¿no?

Son exiliados sólo por motivos religiosos,

o también por motivos políticos.

Bueno, los Hornacheros son parte del gran exilio morisco.

En 1609, se dictó un edicto de expulsión,

que supuso la salida de España de 300000 personas.

Y, la verdad es que ese exilio, se debió a muchas causas.

No tanto la religiosa, aunque había fanáticos religiosos.

Pero esta gente eran moriscos.

Hacía ya casi un siglo que les habían obligado a cristianizarse.

Y, aunque, muchos seguían manteniendo su fe en secreto,

lógicamente la ausencia de práctica, hacía que unos se hubieran hecho

cristianos de verdad, los otros tenían ya sólo rudimentos

de su antigua religión.

Pero esta expulsión se debió, en parte porque se temía que pudieran

dar soporte, auxilio, a una invasión de los turcos.

También motivos de fanatismo, y también la codicia.

Porque la expulsión supuso,

un edicto, en el cual se decía que se podían llevar lo que quisieran,

pero lo que no se llevasen, tanto bienes muebles, como bienes raíces,

iba a pasar a manos de la nobleza, para la cual trabajaban.

Esto ha pasado muchas veces,

Es un tema que está ahí. Como el gran expolio que hicieron los nazis

de los bienes de los judíos y otras minorías que asesinaron.

Entonces, eso puso de su lado a mucha nobleza,

el caso es que, los Hornacheros fueron de los que se tuvieron que ir

y fueron de los que mejor suerte tuvieron. Pero la expulsión obedeció

a una suma de causas, que aún no están muy bien explicadas,

porque en el último momento se decantó por ellas.

¿Por qué en la España cristiana no se hizo lo mismo que se había hecho

en la España musulmana?, que es ponerle un impuesto a los que tenían

otra religión, y, al final, la gente se fue convirtiendo,

por razones económicas.

Se podría haber hecho. De hecho, algo de eso hubo,

porque se calcula que habría medio millón de musulmanes

cuando acabó la Reconquista. Y luego, en la expulsión,

poco más de un siglo después, ya había 300000.

Pero bueno, las circunstancias eran distintas.

Y quiero hacer una salvedad.

También los musulmanes practicaron con asiduidad en el sur

de la península, la deportación, por ejemplo.

Y por las mismas razones. A comienzos del siglo XII,

los almohades, lo que hicieron fue.

o los almorávides, siempre los confundo.

Lo que hicieron fue, al ver que los cristianos de la zona de Córdoba,

daban apoyo al Rey de Aragón,

Los deportaron al norte de África, curiosamente a Salé.

Parece que Salé era un sitio donde siempre acababan los deportados,

exiliados y tal.

Entonces, la deportación masiva de cristianos de Sevilla,

que vació Sevilla de cristianos, que hicieron los almorávides.

Fue una serie de deportaciones,

que, yo insisto, a nosotros nos parecen barbarie,

pero en unos tiempos más primitivos eran una alternativa humanitaria,

al simple exterminio.

A aniquilar a la población.

Sencillamente, tanto los almorávides en un momento histórico

como los gobernantes cristianos en otro

tenían miedo de lo que podía pasar si llegaba un gran ataque enemigo,

los turcos eran un enemigo muy poderoso,

y, de repente, tenías ahí varios cientos de miles

o decenas de miles al menos de hombres

dispuestos a tomar las armas.

Se podía poner la cosa muy fea.

¿Y a los hornacheros, que eran los de Hornachos,

les unía algo especial

que les hiciera diferentes al resto de los moriscos?

Esto es uno de los personajes muy curiosos.

Habitaban el pueblo de Hornachos ahí en Extremadura

y realmente fue una comunidad muy cerrada.

Se les acusaba de todo,

de practicar el bandidaje, de practicar el contrabando,

de ser espías a sueldo de los turcos,

de acaparar los cargos municipales

para evitar que nadie se entrometiera en sus asuntos...

Las propias memorias del capitán Alonso de Contreras,

el famoso corsario español,

cuentan que él yendo con sus tropas

en la zona de Hornachos encontró una cueva

y encontró un depósito de armas de arcabuces y balas,

que le vinieron muy bien porque andaba escaso de armas.

Pero estos hornacheros, además, eran unos tipos muy espabilados.

La expulsión no cayó del cielo,

se venía hablando desde hacía mucho tiempo

y ya contingentes de moriscos se habían ido yendo.

Mejor te vas antes de que te echen es la famosa...

Vendes lo que tienes cuando puedes hacerlo, ¿no?

Y los hornacheros lo que hicieron fue, probablemente, mandar gente

para explorar posibilidades

y cuando llegó el decreto se marcharon en masa.

Eran unos 3000, vaciaron prácticamente el pueblo,

se marcharon de forma ordenada a Sevilla,

en Sevilla cogieron un barco a Ceuta;

eso es muy importante,

porque muchos infelices que embarcaron

en la costa española

para desembarcar en la costa marroquí

pues fueron asesinados.

Les tiraron al agua y les despojaron de todo.

Aquí eran moriscos o islámicos, pero allí no lo eran.

Sí, y es que en ese momento

Marruecos vivía una época de gran inestabilidad.

Se había partido en cuatro reinos, no había mucha ley,

y aparte de los que fueron asaltados al llegar

no rendían cuenta los capitanes.

Nosotros creemos que hemos inventado la ley ahora,

pero eso no es así.

Si tú salías con un barco cargado de moriscos de Sevilla

y llegabas de vacío a Ceuta,

como que te iban a preguntar qué había pasado con los pasajeros.

Y a los que pillaron que habían asesinado a los pasajeros

los colgaban.

Es que, claro, a veces pensamos que el mundo antiguo era salvaje.

No. O sea, había leyes.

Si a una persona la han deportado,

no quiere decir que tú la puedas matar y robar.

Entonces, llegaron a Ceuta,

entraron al servicio de uno de los aspirantes al trono.

Había una guerra civil entre Muley Cidán y Muley Xeque;

Muley Cidán era el más enemigo de los españoles,

fue el derrotado, con lo cual tuvieron que huir.

Pero el caso es que ellos acabaron en Salé,

que es esta ciudad que ya había sido repoblada.

Mirando al Atlántico. Exacto, exacto.

Y ahí les favoreció por fin la suerte.

Los españoles en 1614 conquistaron La Mámora,

que era el gran puerto corsario del Atlántico,

y, entonces, lo que quedó fue Salé.

Había otro que era el Arache,

pero en esa guerra civil

Muley Xeque lo entregó a los españoles

como pago por su ayuda.

Y, de repente, Salé se convierte en gran expectativa

para los corsarios

y los hornacheros que habían salido ordenadamente

y con sus dineros

se encontraron con que eran el grupo que podía armar barcos.

Se convirtieron en armadores, se instalaron...

Estaba Salé la Vieja, que era margen derecho de un río,

y Salé la Nueva, en esos momentos abandonada.

En la vieja los que vivían allí de toda la vida

y en la nueva los andaluces que iban...

Exacto.

En la nueva, que estaba bastante despoblada,

se instalaron en la casba o alcazaba los hornacheros, que eran unos 3000,

y en un recinto más amplio que era el ribat

ahí se instalaron unos 10 000 andaluces.

Y, desde el principio, hubo tensiones entre los dos márgenes

porque los marroquíes no reconocían a estos señores

como musulmanes.

Tenían nombres españoles o mezcla de árabes y españoles,

hablaban en español, vestían a la española

y tenían costumbres que les chocaban mucho.

Lo que hicieron estos hornacheros

fue que se convirtieron en los armadores,

contrataron...

Unos señores de Extremadura de barcos no sabían mucho,

pero contrataron capitanes.

Contrataron capitanes del norte de Europa,

sobre todo holandeses que nos les importaba

a cambio de un salario luchar contra quien fuera,

contrataron de tripulantes a los andaluces

y en pocos años construyeron una de las flotas más temibles

que azotó los márgenes del estrecho.

Se convirtieron en el terror de los mares.

Sus barcos llegaron en expediciones piratas

hasta Islandia y Terranova y asaltaron multitud de barcos.

Y yo siempre lo digo porque es un detalle enternecedor

cómo tantos moriscos

que se instalaron en Tánger y todo esto

decían que se quedaban en la costa porque ahí olía más a España.

Siempre quisieron volver a casa. Quisieron volver.

Y cuéntanos exactamente qué es lo que hacían.

Quiero decir, iban por el mar, encontraban un barco, lo asaltaban,

llegaban a la costa y qué hacían. ¿Robar?

Estos se dedicaban a asaltar barcos

y su gran negocio era el cobrar rescate.

El mayor negocio de estos barcos, aparte del pillaje,

era coger, capturar prisioneros y meterlos en sus mazmorras.

Esto curiosamente daba pingües beneficios,

pero también fue motivo de su ruina.

Se hicieron tan poderosos

que en 1800... Estoy con el 1800...

En 1627 se independizan, montan una república independiente.

Una república... Pirata.

Pirata.

Ellos tienen un diván, que es un consejo, es su Senado,

donde diez poderosos se reúnen y deciden.

Excluyen a los andaluces,

excluyen a los marroquíes de Salé la Vieja,

no querían saber nada.

Solo son los hornacheros. Exacto.

Los de Hornachos se lo hacen y se lo deshacen

para disgusto de los andaluces.

Pero no les dura mucho la juerga

porque el cardenal Richelieu,

harto de que le apresasen gente y le cobrasen dinero,

llega y ataca Salé.

Salé era inatacable

porque la desembocadura tenía una barra

en la cual se embarrancaban los buques,

pero lo que hacen es que Richelieu pone los barcos

en la desembocadura

y los españoles le empiezan a dar suministros

y bloquea Salé que tenía dificultades porque está en terreno desértico.

El caso es que empiezan a pasar hambre

y, bueno, al final, la flota francesa se retira,

pero hay una pelea entre andaluces y hornacheros

que dura un año y, al final, pues lo de siempre:

admiten en el gobierno de la ciudad a los andaluces.

Tiempo después los andaluces dan un golpe de mano,

se quedan con la casba,

expulsan a los hornacheros que huyen a Salé la Vieja

y se unen a sus antiguos enemigos

y se produce una guerra entre los dos márgenes.

Parece un poco de "Tintín" si me lo permites,

pero es así.

La codicia de unos, las enemistades, los enfrentamientos

eso era un polvorín.

Es una historia fantástica, es una historia preciosa,

es una historia de cómo estos exiliados

se montan un imperio,

cómo en su momento de más poder,

eso me parece una parte encantadora,

cuando llegan a tener 60 barcos de 20 cañones cada uno,

son el terror de los mares, no deben obediencia a nadie

pues lo que hacen es mandar cartas al rey de España diciéndole

que le darán la ciudad, que le darán el oro, los cañones,

pero que les deje volver a Hornachos.

Y como suponen que hay gente que se ha instalado,

ellos indemnizarán a los que allí viven

para que se vayan y dejen sus casas.

Lo único que querían era volver.

Eran los reyes del mambo si se me permite,

pero lo que querían era volver a su pueblo.

¿Y qué crees que debemos aprender de esta historia?

¿Qué crees que deberíamos...?

¿Con qué deberíamos quedarnos

para que nos ayude a vivir mejor nuestro propio presente?

Uf, muchas cosas.

Lo primero, que nunca se aprecia lo que se tiene

hasta que se pierde,

porque lo de los hornacheros fue una tristeza;

y lo segundo, el viejo refrán: la avaricia rompe el saco.

Los hornacheros lo tenían todo;

pero por no querer repartir, al final se quedaron sin saco.

Es una historia humana...

Vamos, tan antigua como la humanidad.

Ha sido un verdadero placer. El placer ha sido mío.

Nos vemos dentro de 15 días, León. Nos vemos.

Gracias. A vosotros.

Manuel Aguilera lleva toda su vida trabajando con buitres

y no en el sentido figurado, sino real.

Hasta el punto de ser una de las pocas personas

capaces de interactuar con ellos en libertad.

Este será uno de los temas de la Agenda natural de octubre

que empezamos con las bufandas climáticas.

"La asociación IAIA acaba de tejer sus proyectos solidarios

para sensibilizar sobre el cambio climático.

El proyecto se llama Bufanda climática.

Todas las bufandas recogidas serán destinadas

a familias necesitadas dentro y fuera de nuestras fronteras,

se buscará dar abrigo entre otros a refugiados climáticos,

personas que se ven obligadas a abandonar sus hogares.

SEO Birdlife convoca la décima edición

de su concurso de fotografía

FotoAves,

destinado a fomentar, reconocer y difundir

el mérito artístico

y el valor de las imágenes

que muestran la belleza y fragilidad de las aves

transformándose en una poderosa herramienta

para divulgar la diversidad y belleza del mundo de las aves,

así como la necesidad de conservarlas.

Este proyecto, desarrollado por National Geographic

y el fotógrafo Joel Sartore,

retrata a especies de todo el mundo

con el objetivo de sensibilizar a los visitantes

sobre las amenazas a las que se enfrentan

y la importancia de salvarlas antes de que sea demasiado tarde.

Para hacer la muestra, el fotógrafo ha visitado 40 países

para crear un archivo fotográfico de más de 8000 especies animales

que incluyen muchas

cuya supervivencia está gravemente amenazada.

Tiene entre 240 y 300 años de edad

y a pesar de ello, está en la flor de la vida

según los expertos.

Se trata de un ahuehuete del parque del Retiro

que tiene el honor de ser el árbol de jardín

más antiguo de la capital.

Este ejemplar es conocido popularmente

como Ciprés calvo.

Debido a sus orígenes, a su tamaño, a su edad, a su rareza biológica

y a sus especiales características culturales y sociales

forma parte del Catálogo de Árboles Singulares

de la Comunidad de Madrid desde su creación en 1992.

Otro de los árboles más antiguos de la Comunidad de Madrid

y se cree que de toda la península es un tejo,

el del arroyo de Barondillo, en Rascafría,

que tiene 1300 años

y que también forma parte del Catálogo de Árboles Singulares.

Tres equipos españoles competirán en Solar Decathlon Europe 2019,

una competición

en la que participan 16 universidades de Europa

y trabajarán en diez apartados,

entre los que destacan la simulación de renovación de edificios asistentes

utilizando tecnologías modernas

y una mezcla de materiales modernos y recuperados

mientras se enfoca en el confort interior,

el diseño de cuatro estaciones y la calidad arquitectónica

en la integración de nuevas tecnologías y materiales.

El Ministerio de Agricultura, Pesca y Alimentación

y Bosques Sin Fronteras

han convocado el premio Árbol del año 2019,

que intenta promocionar los árboles monumentales

como importante patrimonio natural y cultural a proteger

y para fomentar la conservación de la naturaleza.

Las candidaturas españolas que se han presentado este año

son árboles que son parte integrante

de la comunidad humana junto a la que viven.

Entre los árboles propuestos se hará una selección

mediante un jurado experto,

y los elegidos entrarán en un concurso público

mediante votación en una web.

La etiqueta Destino sostenible de Innovation Norway

ha premiado a los destinos noruegos

que cumplen su criterio de sostenibilidad.

Noruega es un país comprometido con el medioambiente

y con la consecución de los objetivos de desarrollo sostenible.

Innovation Norway ha desarrollado esta etiqueta

de Destino sostenible

en el que se incluyen criterios e indicadores

para medir, registrar y monitorear.

El estándar abarca la naturaleza, la cultura, el medioambiente,

los valores sociales, la participación de la comunidad

y la viabilidad económica.

Conscientes de los peligros que supone el cambio climático

y de la necesidad de proteger los recursos naturales

han construido tecnologías

que les permiten potenciar el desarrollo siempre sostenible

de sus recursos naturales.

Por ello, ha sido uno de los primeros países

en adoptar soluciones inteligentes y tecnología avanzada.

El país ha estado siempre impulsado por la naturaleza,

porque gracias a sus montañas y ríos

han permitido ser autosuficientes en energía hidroeléctrica

y su costa y fiordos los han convertido en líder mundial

en industrias oceánicas.

Noruega posee una infraestructura muy desarrollada

y una cultura que promueve la sostenibilidad

del medioambiente y la economía por igual.

Todo ello les ha permitido alcanzar la posición como líder

en los sectores verde y azul.

Manuel Aguilera lleva toda su vida respirando entre buitres

hasta el punto de ser una de las pocas personas

capaz de interactuar con ellos en absoluta libertad.

Hoy conduce a miles de turistas

que bajo muy estrictas normas de comportamiento

quieren experimentar el sobrecogimiento

que causa sentirse rodeado por estas imponentes aves."

-Nuestra especie está preparada

para desarrollar siempre técnicas nuevas

y cosas nuevas para defender esto.

La única problemática que hay es la masificación de gente,

muchas personas ya, ¿no?

Antes venías aquí solo y encontrabas poquita gente

y ahora mucha gente.

Pero creo que hay formas de solucionar esto.

-"Manuel Aguilera ha impulsado proyectos de conservación

de las aves necrófagas en varios lugares de África."

La editorial Cátedra acaba de publicar este libro:

"Posverdad", de Lee McIntyre,

investigador del Centro de Filosofía e Historia

de la Universidad de Boston

y profesor de Ética de la Universidad de Harvard.

Se trata de un breve, pero muy contundente ensayo

sobre cómo la mentira pública interesada

se está adueñando de los más incautos.

Para ello, el autor analiza las bases científicas

que explican por qué muchas personas

prefieren creer contra toda evidencia

aquello que confirma sus prejuicios

o, dicho de otro modo,

cómo el sesgo cognitivo se alía

con el declive de los medios tradicionales

y penetra en las redes.

Si antiguamente había que seguir la pista

al dinero que financiaba los diversos medios

y que podía explicar flagrantes silencios

e intoxicaciones de la opinión pública,

ahora también hay que seguir ese mismo rastro,

pero con mayor dificultad,

porque está distribuido como una infección en la propia red.

Probablemente, el mejor libro que puede leerse sobre el tema.

Recuerden: "Posverdad" de Lee McIntyre

recientemente publicado por la editorial Cátedra.

Recuperamos un fragmento del trabajo que hicimos en su día

sobre descubrimientos arqueológicos importantes

hechos en España en las últimas décadas:

el hombre de Galera,

un cadáver momificado del 1400 antes de Cristo.

"Cuando mencionamos una momia,

a nuestra mente acuden imágenes de personajes vendados

con andar almidonado.

Estirados de posición,

porque sobre su carácter no entramos en valoraciones

que bien comprendemos

que no les hemos conocido en su mejor momento.

Para el cine han sido una fuente inagotable

de aventuras,

que en su mayoría estaban ligadas a una maldición.

En nuestro país, también hay momias célebres

entre los expertos,

pero casi desconocidas para el resto de nosotros.

Una de ellas es el hombre de Galera,

encontrado en el yacimiento de Castellón Alto,

una momia

que a pesar de sus 3500 años de silencio

los arqueólogos de la Universidad de Granada

le han obligado a contestar a unas cuantas preguntas.

El pueblo de Galera, en Granada, está muy cerca del yacimiento

y serán sus actuales habitantes

quienes formulen las cuestiones a su antiquísimo vecino,

un antepasado de la Edad del Bronce."

-Cuando en el año 2000

la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía

se puso en contacto con nuestro equipo de investigación

no esperábamos localizar

ningún hallazgo especialmente importante.

Sin embargo, nos llevamos una grata y extraordinaria sorpresa

cuando una chica estaba trabajando limpiando un muro de mampostería

y de pronto vio que existía un hueco

al otro lado del muro detrás de la pared.

Inmediatamente supusimos que era una cámara sepulcral

que estaba hueca;

y utilizamos unas sondas fotográficas

para poder tener una visión del interior de la sepultura,

lo que era inviable desde donde estábamos situados.

Antes de despedirnos

la Universidad de Murcia nos invita a conocer

qué es la edorexia.

La Universidad responde.

La edorexia es un nuevo síndrome

que surge de la necesidad de integrar

los conocimientos psicológicos con los nutricionales.

De esta etapa integradora se observan las teorías

que explican la obesidad,

como es la adicción a la comida,

o el cerebro egoísta.

Si bien la obesidad es un fenómeno multifactorial,

se puede comprender que esta teoría explica una parte de este fenómeno

y aunque pertenecen a diferentes disciplinas

tienen similitudes.

Es decir, los mecanismos que aplican

terminan influyendo directamente o indirectamente en el apetito.

Esta característica común

se relaciona con el precursor de la conducta alimentaria

y se denomina edorexia.

Un nuevo síndrome relacionado con la obesidad

aunque también se puede presentar en población no obesa.

Ahora sí.

Nos vamos hasta la semana próxima.

El lunes que viene contaremos en el estudio

con la compañía del novelista Javier Sierra

y del ensayista César Rendueles.

También les ofreceremos un documento

sobre los mitos de Euskadi y Navarra.

Pasen un buen fin de semana.

Vuelvan con nosotros el lunes, el lunes que viene.

Hasta entonces, adiós.

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La aventura del saber - 25/10/18

25 oct 2018

Ofreceremos los reportajes "Edificio BBVA Castellana 81", "Boek visual: Juana González" y "Agenda natural". Además, entrevistaremos al periodista Guillermo Altares y al escritor León Arsenal.

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