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Para todos los públicos La aventura del saber - 23/10/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música)

Hola, muy buenos días a todos.

Bienvenidos a una nueva edición de "La aventura del saber".

Hoy, taller de convivencia

con la doctora Laura Rojas-Marcos

para hablar del miedo, el miedo ante la incertidumbre

ante los desconocidos,

incluso ante la rutina.

Le preguntaremos por sus causas

y sobre cómo gestionarlo para que se convierta

en algo positivo que no solamente no nos paralice

sino que incluso nos impulse a superarnos y mejorar.

Y en la segunda parte del programa,

abrimos taller de economía

con el también doctor Manuel Alejandro Hidalgo,

con quien hablaremos de impuestos.

Le preguntaremos si son inevitables,

si da igual la política impositiva de uno y otro gobierno,

quiénes pagan más y quiénes pagan menos impuestos,

qué ocurre en los países de nuestro entorno

y todo lo que se nos vaya ocurriendo

sobre un tema que nunca resulta agradable,

pero sobre el que se oyen, se escuchan muchas mentiras.

Hoy comenzaremos con la segunda agenda cultural

del mes de octubre, en la que, entre otras cosas,

veremos algunas de las fotos más destacadas

de la última edición del World Press Photo.

Habrá invitación al cine,

al teatro y a exposiciones.

Y luego les ofreceremos

una nueva edición del semanal "NCI Educación",

que, entre otras noticias, trata hoy

de un programa pionero impulsado

por la Unidad de Enfermedades Tropicales

del Hospital Ramón y Cajal.

"Salud entre culturas" es su nombre.

En nuestra segunda agenda cultural

del mes de octubre, comenzamos hoy destacando

el estreno de "El primer hombre"

sobre la misión del Apolo 11.

¿Estás segura?

Sí.

Será una aventura.

El primer hombre en pisar la Luna.

No está mal.

"Comenzamos nuestra agenda cultural

con una de las películas más esperadas de la temporada.

'The First Man', 'El primer hombre',

narra con realismo,

precisión y sutileza

todos los obstáculos y sacrificios personales

que tuvo que superar Neil Armstrong

para convertirse en el primer hombre en pisar el suelo lunar.

Una misión, la del Apolo 11,

que, sin duda, cambió el rumbo de la historia.

Todo comenzó el 25 de mayo de 1961,

cuando el presidente de Estados Unidos,

John Fitzgerald Kennedy,

prometió lo siguiente."

Nosotros hemos decidido ir a la Luna antes de que termine esta década

y esa decisión no se debe a que sea un reto fácil,

sino a que exige una gran capacidad

y mucho esfuerzo.

"Lo curioso es que lo hizo justo el mismo año

en que la Unión Soviética

envió el primer hombre al espacio.

De esta manera, la Guerra Fría, que comenzó

con una carrera armamentística,

a partir de ese año

se trasladó a los confines del universo."

(RADIO) Más despacio.

-Podías haberte matado. -Pero no lo he hecho.

Una décima de segundo más y no estarías...

Hay que fallar. Tenemos que fallar aquí abajo

para no fallar ahí arriba.

Vale. Neil.

¿A qué precio, eh?

¿A qué precio?

"Algo que muchos no saben

es que el éxito de la misión del Apolo 11

no hubiera sido posible

sin la activa colaboración de España,

de las tres estaciones espaciales

que la NASA tiene en nuestro país."

El día en que se baja a la Luna

era evidente que Armstrong quería bajar a la Luna,

que aquel día Armstrong iba a pisar la Luna.

De hecho, hubo algunos problemillas,

entre otros, que se perdieron las comunicaciones

con el módulo lunar

debido a un fallo de una antena

que era superautomática y que no funcionó como debía.

Y luego surgieron unas alarmas

que aconsejaban abortar la misión.

Pero, como digo, Armstrong aquel día quería bajar

y dijo: "¿Y la alternativa cuál es?".

Le dijeron: "Pues la alternativa es poner la nave

en semiautomático y que la bajes tú".

Así que Armstrong se soltó los amarres,

cogió los mandos de la nave,

puso el ordenador en semiautomático

y empezó a buscar el sitio adecuado.

(HABLA EN INGÉS)

"Este es un pequeño paso para el hombre,

pero un gran salto para la humanidad."

(Alarma)

Hay riesgos,

pero tenemos toda la intención de volver.

¿Alguien lleva una navaja suiza?

¿Navaja suiza?

¿Me tomas el pelo?

(Respiración)

Allá vamos.

Seis.

Cinco.

Cuatro.

Tres.

Dos.

¿Pone en duda usted el programa,

su coste en dinero y en vida?

Cuando estás aquí abajo y miras arriba,

no lo piensas demasiado. Pero la exploración espacial

cambia tu perspectiva.

"El reconocido director

Carlos Vermut

regresa con una enigmática y, a la vez, turbadora historia

sobre la identidad.

Una película donde al espectador

se le invita a reconstruir con la protagonista

su propio universo.

Una de las películas

más sugerentes y únicas

que ha dado el cine español reciente."

¿Sabes quién soy?

¿Sabes quién es ella?

¿En la casa?

(CANTA)

# Ma.

# Ah.

# Ah.

# Ah.

# (GRITA) Ah. #

¿Me has mirado?

¡Parad!

Soy la reina.

-Pero estáis loca. -(RÍE)

"Cerramos la sección de cine

con un avance de la que será, con toda seguridad,

una de las principales películas competidoras

de los Premios Óscar 2019.

'La favorita' es el nombre de la última cinta

de Yorgos Lanthimos.

Su universo personal, extraño

y, a veces, perturbador

han hecho de él un director

con el que los actores más famosos del mundo

siempre quieren trabajar."

Que sea dramático.

(GRITAN)

(GRITA) ¿Cómo te atreves?

(RÍE)

(LLORA)

¡Ah!

-Su Majestad. -Que suene ya la música. Vamos.

Qué locura.

A las damas también nos gusta divertirnos.

"Hay obras de arte que, al pertenecer

a colecciones privadas,

en muy pocas ocasiones las puede disfrutar

el gran público.

Este es el caso del lienzo de Zurbarán

'El milagro de Santa Casilda'.

La obra ha sido cedida

durante dos meses al Museo de Bellas Artes de Murcia.

Una oportunidad única

que no nos podemos perder.

Para todos los que paséis por Bilbao, os recomendamos

visitar la exposición

'De Van Gogh a Picasso.

El legado Thannhauser',

una muestra que nos permitirá ver,

por primera vez fuera de Nueva York,

la mayoría de las obras de esta célebre colección.

Una muestra que ofrece una de las panorámicas más completas

del arte de vanguardia

de la Francia de finales del siglo XIX.

Un recorrido por las obras más relevantes

de aquellos artistas que quisieron romper

con los géneros académicos del pasado."

Soy Ronaldo Schemidt, fotógrafo.

Nací en Venezuela.

Trabajo para la agencia AFP.

Y trabajo en México.

Gracias a mi trabajo, puedo contar las historias

de lo que está pasando, lo que le está pasando a la gente.

Lo que le pasa, como un caso puntual,

que es una situación muy terrible que lo marca de por vida,

representa lo que está pasando en mi país.

"La imagen ganadora de este año

retrata la quema accidental de un manifestante de la oposición

durante unos disturbios en Caracas.

Hasta el 4 de noviembre en Madrid,

podemos disfrutar de las imágenes seleccionadas

por el certamen de fotoperiodismo

más importante del mundo.

La poesía actual en todos sus ámbitos y soportes,

la poesía escrita para ser leída y recitada,

la poesía objetual y visual

la videopoesía

o la poesía en acción

tienen en Talavera de la Reina su principal escenario

durante el mes de octubre.

Allí se está celebrando el Multipoético Fest.

El proyecto artístico propone una serie de actividades

tomando la poesía como argumento e hilo conductor.

Tiene un carácter abierto

y ha juntado a autores y autoras

de amplia y reconocida trayectoria artística,

así como a jóvenes emergentes.

En Madrid, el otoño vuelve a traer Acción!MAD

este año en su XV edición.

El encuentro de arte de acción, que este año tiene a Japón

como artista invitado,

se celebrará en varias sedes de la capital

desde el 30 de octubre al 1 de diciembre.

El encuentro es una iniciativa de Acción!MAD,

una plataforma independiente

que trabaja en el apoyo a la creación,

difusión y promoción del arte de acción

y la 'performance'.

Además de la producción de talleres y cursos,

organiza anualmente

este encuentro que se ha convertido

en un referente en España como en Europa."

Taller de convivencia con la doctora Laura Rojas-Marcos

para hablar hoy del miedo,

de su origen,

de su conveniencia e inconveniencia,

en fin, de cómo convivir con el miedo,

cómo dominarlo cuando es necesario,

cómo gestionarlo siempre.

Hola, ¿qué tal? Muy buenas.

Qué alegría estar aquí de nuevo.

Y qué poco miedo, ¿no?

(RÍE) Ya no nos dan miedo

las cámaras ni nada de eso, ¿no?

No, lo que es el hábito.

El hábito, la verdad es que te ayuda a poder superar miedos

y practicar.

O sea, que cualquier persona que quiera superar cualquier miedo,

es ponerse y afrontarlo,

y, bueno, tampoco hay que hacerlo solo,

sino con buena compañía. Con buena compañía.

¿De dónde viene el miedo? ¿Para qué sirve el miedo?

El miedo es una emoción universal.

Todo ser humano

nacemos con la capacidad para sentir miedo,

a no ser que haya algún problema neurológico.

Pero es un mecanismo de defensa.

O sea, es una de las emociones que nos ha ayudado a sobrevivir.

Las personas, cuando sentimos miedo...

De hecho, es nuestro sistema de alarma,

que nos está avisando de que hay una amenaza

o de que hay un posible peligro.

Por lo tanto, tenemos que prestar atención

para saber cómo debemos actuar.

Podemos actuar o afrontando la situación,

pero, desde luego, la idea es protegernos,

ponernos en un lugar seguro,

o a lo mejor hay que salir huyendo.

Claro. Y la risa, muchas veces se ha dicho

que está relacionada con el miedo.

No sé si se ríe uno

cuando, después de haber pasado miedo,

ve que no había razón para tenerlo.

Bueno, a veces ocurre

que algo que nos pone nerviosos o que nos produce ansiedad,

que el sentimiento de ansiedad

está dentro de la gama,

de ese rango de diferentes tipos de miedo...

A veces, cuando nos ponemos nerviosos

o sentimos ansiedad,

a lo mejor nos entra esa risa...

tonta o risa de ansiedad. Esa risa floja.

Esa risa floja, exactamente.

Es una reacción,

a veces por sentido del humor

para un poco reducir

esa sensación intensa

de angustia que nos puede producir.

Pero el miedo es fundamental, nos ayuda a sobrevivir

y no hay que tenerle miedo al miedo.

Eso sí, como psicóloga y en mi día a día como terapeuta,

trabajo con el miedo constantemente

porque hay personas

en las que a veces ese nivel de miedo

se vuelve tan intenso hacia algo,

ya sea una amenaza real

o una amenaza imaginaria,

que los paraliza.

Y lo que sucede cuando sentimos un miedo muy intenso

es que nos paralizamos

y no podemos reaccionar.

Y ahí es donde surge el problema.

Por lo tanto, el aprender a gestionar el miedo,

aprender a identificar

el tipo de miedo que estamos sintiendo,

de dónde surge ese miedo

y, por supuesto, el saber diferenciar

si es un miedo real, si alguien

o algo me está agrediendo

o si es imaginario,

como puede ser, por ejemplo,

el miedo a la suciedad.

Hay personas que le tienen miedo a la suciedad.

Le tienen tanto miedo que desarrollan una fobia.

Entonces, están todo el día con un nivel de ansiedad muy agudo

porque tienen miedo a la suciedad,

como si se les fuera a contagiar algo.

O a la oscuridad en casa.

Claro. Que está la luz apagada

y parece que van a salir fantasmas.

De hecho, la oscuridad, como dices,

es uno de los miedos más comunes.

La oscuridad,

la altura también.

¿No? Por el vértigo.

Claro, el tema del vértigo,

al fin y al cabo, la amenaza está en la realidad

que nos podemos caer.

Claro. Entonces,

el miedo a la altura.

Otro de los miedos más comunes

es el miedo a volar.

Hay muchas personas que, cuando van a viajar,

le tienen miedo al avión,

cuando, además, es el medio más seguro

de transporte.

Pero la idea de estar tan alto y no tener control...

Es poco intuitivo eso de volar.

Claro, es como dependes de otra persona que no conoces,

en este caso, el piloto,

que es un profesional y que está preparado.

Pero la idea de no tener los pies en la tierra

produce mucha angustia.

Los miedos...

El miedo a los insectos.

De hecho, las arañas y las serpientes

son los animales que más miedo producen,

incluso se puede desarrollar una fobia.

Pero hay una razón, ¿no? Quiero decir, por ejemplo,

las serpientes porque cuando...

estábamos en lo alto de los árboles,

eran el principal enemigo.

Claro, ahí estamos hablando de miedos evolutivos,

que a medida que va pasando nuestra historia

y la historia de la humanidad,

la evolución,

hay miedos que nos van acompañando,

que ya lo llevamos grabado en los genes.

Claro. (TOSE) Perdón.

Y, entonces, con el miedo,

es muy importante entender que es algo normal,

que es información que nos está transmitiendo

nuestra mente y nuestro cuerpo.

Hay que escucharlo.

Las personas que no prestan atención

a sus miedos o a sus emociones

o a aquellas amenazas,

generalmente, están en alto riesgo.

Claro. ¿No? O sea...

Porque, en realidad, el miedo,

está bien sentirlo, hay un miedo bueno.

Exactamente. El miedo que te avisa.

Sí, exactamente. Está ese miedo bueno,

que, aunque el sentimiento de miedo

es muy desagradable,

pero es necesario.

Ahora, hay miedos, por ejemplo, que son psicológicos.

Un miedo muy común es el miedo al fracaso.

Hay personas a las que les da miedo, a lo mejor,

salir de su zona de confort.

¿Eso qué quiere decir?

Hacer algo que normalmente no hacen.

Salir de esa zona cómoda y familiar.

El probar algo nuevo, ya sea una comida, un entorno...

Ese miedo a que no vayan a salir las cosas como a ellos les gustaría

muchas veces les paraliza

y también puede afectar emocionalmente

de una manera muy negativa

y sentir angustia y encerrarse en sí mismo.

¿Hay personas que pueden tener miedo a todo,

por ejemplo, que tienen miedo a los insectos,

miedo a las serpientes, miedo a la oscuridad,

miedo a los sitios grandes,

eso se llama "agorafobia",

y, luego, también a estar encerrados en un sitio?

¿Hay personas que tienen miedo a todo?

Pues sí.

Dentro de nuestro manual de diagnóstico,

con lo que trabajamos en el mundo de la salud mental,

hay, por ejemplo,

un diagnóstico al que llamamos

"trastorno de ansiedad generalizada".

Y personas que sufren

de este trastorno de ansiedad generalizada...

La clave está en el "generalizada",

que quiere decir personas que están en un estado de alerta,

de ansiedad, que es una sensación de miedo,

en todos sitios, en todo momento,

desde que se levanta hasta que se acuesta.

Su nivel de angustia...

Todo... Les asusta salir,

les asusta hablar con otras personas,

les da miedo el fracaso,

les da miedo que vaya a ocurrir algo...

Están continuamente anticipando

algo malo. "Algo malo va a suceder".

Y, claro, vivir en ese estado

es terrible.

Y sufre mucho. ¿Por qué pasa esto?

¿Tiene algo que ver

con la educación, por ejemplo, recibida?

Puede ser, porque, de hecho, el miedo es la emoción

que es más fácil de contagiar.

Meterle miedo a alguien,

desde una historia...

en una hoguera, con amigos,

cuando te pones a contar historias de miedo,

a lo mejor, en un campamento,

o contar

una historia terrible o algo que haya pasado.

En las noticias vemos muchas historias

de miedo.

Qué horror lo que acaba de pasar,

por ejemplo, hace relativamente poco en Mallorca,

con las inundaciones

y todos sentimos empatía.

Pero el miedo es algo que se puede aprender

y se puede transmitir.

Padres y madres que transmiten mucho miedo a los hijos

de que todo es peligroso,

hay que tener cuidado.

Porque, evidentemente, el papel de los padres

y de los adultos

es proteger a los más pequeños

y ayudarles a ser conscientes de lo que puede ser peligroso

y de lo que no.

Pero la idea es darle las herramientas necesarias

para que puedan afrontar esas situaciones de miedo,

de conflicto y de ansiedad.

¿Y cómo lo hacemos?

¿Qué le decimos al hijo o a la hija?

Bueno, primero, quizás hay que identificar

de qué miedo estamos hablando; o sea, cuál es la amenaza.

Si, por ejemplo, a los hijos que les da miedo hablar en público,

que es uno de los miedos también más frecuentes,

no deja de ser un momento de exposición;

pues el trasmitir que es normal que estés nervioso,

que tengas un cierto nivel de ansiedad,

pero no va a pasar nada;

tampoco vas a hacer el ridículo,

porque ahí es donde entra el miedo a hacer el ridículo.

O sea, no queremos ser el hazmerreír,

pero vivir en el miedo a hacer el ridículo

dice mucho de cómo te percibes a ti mismo.

Entonces, ahí un padre o una madre yo diría que ayuda

a reforzar la autoestima en qué hace bien.

El practicar hace pues... ¿Verdad? Claro, que vayas mejorando, ¿no?

Pero, por ejemplo, un ejemplo concreto, ¿no?

El miedo a los perros.

Hay personas que tienen miedo a los perros,

que les producen rechazo. Un miedo común.

Claro, por cualquier razón.

Puede que ser

que porque cuando eras pequeño, te mordieron alguna vez

o por lo que fuere, ¿no?

Entonces, ¿cómo transmitimos a los hijos

cuándo tienen que tener miedo de los perros y cuándo no?

Hay perros que son peligrosos y otros que no.

Es cierto.

Ahí, quizás, las herramientas

es si el perro es un animal,

o sea, no deja de ser un animal,

si es de nuestro entorno,

si es, por ejemplo, la mascota de la familia

o si es un perro desconocido.

Ahí hay que ver.

Si es un perro desconocido,

la clave, desde luego, es mantener un poco la distancia

y preguntar al dueño:

"¿Me puedo acercar?" "¿Puedo acariciar?".

Hay diferentes tipos de perros, diferentes razas,

y, sobre todo, hay perros que son más agresivos

que otros.

Y el tamaño, el tamaño también impone mucho.

No es lo mismo un gran danés que un chihuahua chiquitito,

aunque los chihuahuas ladran mucho más.

Y, luego, está el tema del ruido,

porque el ruido también puede asustar.

Es, al fin y al cabo, algo por lo que también nos guiamos

y los perros pues hacen ruido.

Entonces, la clave, digamos, ya saliendo del ejemplo este,

en general, la clave es racionalizar.

Es decir cuál es la razón del miedo

y si es razonable esa razón que está exponiendo el miedoso.

Claro. Es analizar la situación.

O sea, vamos a ver,

¿estamos hablando de una amenaza real o una amenaza imaginaria?

El analizar, voy a evaluar la situación

y, sobre todo, darte el tiempo y la oportunidad

de poder analizar la situación.

En esta vida todo es un riesgo,

pero si tú vives en un estado de alerta constante,

solamente centrándote en la parte peligrosa,

aunque algo siempre puede ocurrir,

pero a lo mejor solo en un 1 %.

O sea, el diálogo interno

y, desde luego, los padres a la hora de hablar con los hijos,

el enseñarles a pensar y a evaluar es muy importante, ¿no?

Y a tomarse el tiempo y el comparar, ¿no?

¿Esto es razonable? ¿Por qué?

¿Por qué no es peligroso? ¿Por qué sí es peligroso?

¿Cuáles son las partes peligrosas?

Claro.

Y, bueno, todo utilizando el sentido común

que también es algo que se puede enseñar

y es algo que nos va a ayudar.

Claro.

Creo que, a lo mejor, hay que tener en cuenta

que es un sentimiento que lo tenemos todos,

todos los seres vivos, no solamente los seres humanos,

y que, bueno, para eso está la razón.

Es decir, para analizar

y determinar cuándo sí y cuándo no debemos tener miedo, ¿no?

Claro.

Y no debemos olvidar que sentir miedo no es un enemigo;

o sea, es un aliado,

que es un sistema de alarma que tenemos todos,

con el que nacemos y nos va a ayudar para sobrevivir.

Y, a veces, tenemos miedo a cosas

que son más producto de nuestra imaginación

y ahí sí podemos preguntar a otras personas,

personas de nuestra confianza,

o esto es peligroso o no,

porque, a veces, en esa evaluación necesitamos que nos echen un cable.

Y, desde luego, el aprender a calmarte, ¿no?

Muy bien. Muchísimas gracias.

Sin ningún miedo. De nada.

Sin ningún miedo, adelante.

Gracias como siempre.

Seguimos. Vamos ya con NCI Educación,

la colaboración semanal

de Televisión Educativa Iberoamericana

durante este curso.

Entre otras iniciativas conoceremos hoy la de un grupo

de la Universidad Politécnica de Valencia

con un dispositivo del tamaño de una caja de zapatos

que puede imprimir el ADN de una bacteria.

Salud entre Culturas es un proyecto pionero

impulsado desde la Unidad de Enfermedades Tropicales

del hospital madrileño Ramón y Cajal.

Este es uno de los asuntos

que abordaremos hoy en NCI Educación,

un programa que les acercamos

desde el Real Jardín Botánico de Madrid

con estos temas.

Conocemos Printeria,

un dispositivo que imprimirá bacterias.

Además, estudiantes de Argentina y Perú

emulan un encuentro de Naciones Unidas,

y en Conexión IBE un insecto, la chiva del encino,

que podría aportar antioxidantes a nuestra dieta.

Una de las noticias de este año en España

es, sin duda, el regreso a la sanidad universal,

un asunto vital,

sobre todo, para gran parte de la población inmigrante.

Hoy ahondamos en la mediación cultural,

una de las claves del proyecto Salud entre Culturas.

-Salud entre Culturas nace inicialmente

para dar respuesta a una necesidad de los médicos

que atendemos a pacientes e inmigrantes.

-Una de las vías que llevamos a cabo

es un servicio de interpretación lingüística.

-Nosotros les acompañamos a citarse,

les acompañamos al servicio de radiología

para que te hagas la radiografía.

Todo eso para una persona que llega por primera vez

o que lleva poco tiempo y no habla el idioma

pues da lugar a muchísimas confusiones.

-¿Qué tal el tratamiento? ¿Lo pudiste tomar?

-Habrá que empezar el antiguo tratamiento.

-La comunicación es esencial en la relación médico-paciente.

-No es un problema solo lingüístico

que no entiendas una palabra o un término,

el concepto salud y enfermedad no tiene nada que ver.

-La comprensión de explicar a una persona

que tiene una infección tuberculosa,

que no está enfermo,

pero que está dormida dentro de su cuerpo.

-Por ejemplo, tener mucho cuidado

con no dar por hecho que la otra persona va a entender

lo que es tener fiebre o lo que es un parásito.

-Hace cinco minutos, por ejemplo, acaban de llamar de urgencia

de que hay un paciente,

un chico joven marroquí que solo habla árabe;

entonces, es imposible en la urgencia comunicarte.

Pues inmediatamente nuestro mediador de árabe

ha bajado a la urgencia para atender a este paciente.

El periplo migratorio es un periplo de altísimo riesgo

especialmente para las mujeres, sufren violencia sexual y abusos.

Las mujeres no lo dicen en la consulta,

no lo dicen porque se sienten ultrajadas.

Y vienen menos al médico. Es cierto, vienen menos.

Intentamos siempre crear una confianza con las mujeres,

obviamente con una doctora,

y, segundo, crear una consulta específica

para algunas enfermedades concretas

como son problemas ginecológicos, problemas obstétricos...

-En Salud entre Culturas queremos poner en marcha

un recurso de género

para poder abordar este tipo de cuestiones

con un recurso itinerante.

No que esté en el hospital,

sino acercarlo donde están las mujeres inmigrantes.

-Tendrá la forma de una caja de zapatos

y funcionará como una impresora normal.

Eso sí, lo que imprimirá será el ADN de una bacteria.

Hablamos del proyecto Printeria

en el que trabajan diez alumnos

de la Universidad Politécnica de Valencia.

-"La biología sintética puede cambiar el mundo

y el equipo iGEM UPV está dispuesto a intentarlo.

Diez estudiantes

de la Universitat Politècnica de València

tiene el reto de crear Printeria,

una máquina que permitirá que cualquier persona pueda diseñar

y fabricar bacterias modificadas genéticamente

de forma automatizada."

-Este año, dentro de iGEM UPV, con Printeria,

nosotros pretendemos democratizar la biología sintética,

que se algo común para todo el público

y acabar un poco con el estigma de las bacterias son nocivas.

-"El dispositivo diseñado por los alumnos

será del tamaño de una caja de zapatos,

una minifactoría biológica adaptable a distintos tipo de usuarios."

-Es muy intuitivo para públicos a los que lo enfocamos,

que son laboratorios de investigación

que dentro del "software"

pueden tener opciones mucho más complejas

que les permitan controlar variables como la temperatura u otras,

también para artistas

que quieran hacer sus propias pinturas

para el bioarte

dentro de la gama de cromoproteínas que utilizamos,

y también para educación.

Dentro de la educación

queremos que los alumnos no entiendan

la biología como una parte teórica,

sino que también si adquieren Printeria,

puedan ver que se convierte en una realidad.

-"El equipo está formado por estudiantes

de los grados en Biotecnología,

Ingeniería biomédica, Industrial y Electrónica,

Informática y Bellas Artes,

un equipo multidisciplinar

enmarcado en el programa Generación espontánea de la UPV."

-Ellos están viendo

cómo nutrirse de distintas disciplinas

genera finalmente resultados mejores.

Ahora mismo, lo estaba diciendo Carlos.

Te das cuenta de que a lo mejor una cosa que no sabes hacer

el que tengo al lado la sabe hacer y te la comunica, la integras,

formas parte de ello y se dan soluciones

a problemas compartidos.

-De la Italia fascista al conflicto yemení,

alumnos de Argentina y Perú

emulan lo que primero fue la Sociedad de las Naciones

y, más adelante, la ONU,

que, por cierto, este 24 de octubre cumple 73 años.

-"Sim.onu en Mar del Plata y USILMUN en Lima,

dos nombres distintos para una iniciativa común."

-Una actividad para estudiantes secundarios.

Lo que hacen es representar embajadores

de diferentes naciones del mundo en una asamblea,

de la misma manera que en las Naciones Unidas.

-Es fundamental

para que ellos comprendan cómo este nuevo orden global

está configurando e influye en la propia política nacional

en nuestro propio país.

-Tiene como objetivo que se puedan entrenar

en diferentes habilidades

como puede ser la oratoria, la redacción o buena argumentación.

-"Cerca de 1000 alumnos analizaron, interpretaron y debatieron

diferentes asuntos de relevancia mundial."

-Política, seguridad en las redes sociales,

problemas que se puedan dar y medidas de seguridad entre otras.

-Los principales temas que tenemos son el conflicto yemení,

tenemos también el tema en Dáesh

acerca de la proliferación de armas.

-En este momento está funcionando Sociedad de las Naciones.

Está ambientado en 1935

y los chicos tienen un desafío extra en ese órgano,

ya que tienen que estudiar, además de los diferentes tópicos,

cómo era la cultura del país

y las relaciones internacionales en esa época.

-En la ONU, represento a la Rusia de 1935,

la unión de repúblicas socialistas de Stalin.

Ayer estuvimos discutiendo la invasión de Italia y Etiopia

y hoy la guerra sino-japonesa entre Japón y Manchuria.

-El día de hoy me tocó representar a la Italia fascista,

el reino de Italia de Benito Mussolini.

Y es tal cual en la época

y estamos todos vestidos como en ese contexto histórico:

los de Estados Unidos tienen el pelo hacia atrás,

China está toda producida, Japón también,

Alemania que tiene las cintas...

Realmente, es un viaje en el tiempo.

-"Desde el año 2017,

el Departamento de Ciencias de la Salud de la UTPL

cuenta con laboratorios que disponen de simuladores

de alta, mediana y baja fidelidad.

A partir de este año,

se reestructuró la infraestructura de los laboratorios

habiendo reorganizado el centro clínico-quirúrgico

en donde se recrea un ambiente hospitalario completo;

el cual se constituye en un espacio

para asegurar el desarrollo de habilidades y destrezas,

así como la capacidad de respuesta asertiva

de los futuros profesionales de las ciencias de la salud,

e implementos y equipos

que permiten cumplir con el protocolo y normas técnicas

del Ministerio de Salud Pública del Educador."

-"Científicos de la Universitat Jaume I

de Castellón

apuestan por luchar contra la plaga de la araña roja

con alternativas biológicas de menor toxicidad

que los pesticidas."

-La problemática que existe con esta plaga

es que se han estado seleccionando variedades y patrones de cítricos

que tiene, sobre todo, aspectos muy vistosos

para el consumidor,

pero a veces aspectos relativos a la resistencia

a enfermedades y plagas

pues se han dejado de lado

y nos ha obligado a utilizar pesticidas.

-"Los investigadores defienden el uso

de tecnologías más sostenibles

para que plantas cultivadas dispongan de defensas propias

para protegerse por sí mismas

y, al mismo tiempo, producir alimentos más saludables."

-"'Pterophylla beltrani' es un insecto del orden orthoptera

que se estudia actualmente

como posible complemento nutrimental,

ya que se ha encontrado que tiene propiedades nutracéuticas

porque contribuyen a la calidad de vida del ser humano

por la cantidad de proteínas y antioxidantes que contiene."

-Vamos a elaborar un producto

que pueda incorporar lo que es harina de insecto

y vamos evaluar su potencial nutracéutico

como antioxidante, antidiabético y antihipertensivo.

-Y hasta aquí NCI Educación.

Hoy nos despedimos recorriendo la exposición

"Barceló Vivarum"

que pueden ver en el Real Jardín Botánico de Madrid.

Que la disfruten y hasta la próxima.

Taller de economía en "La aventura del saber"

con el doctor en economía Manuel Alejandro Hidalgo

para hablar hoy de impuestos,

un tema generalmente desagradable.

Para muchas personas, sí.

También para los economistas. Sí, sí, lo es.

Es muy difícil hacer pedagogía.

¿Por qué se pagan impuestos?

El otro día leí en un artículo de periódico

algo que creo personalmente.

Y es que el precio que hay que pagar por una sociedad moderna

son los impuestos.

Pagamos impuestos para tener una serie de servicios

que sin ellos difícilmente parte de la población

podría acceder a ellos.

Y es imprescindible, no se puede hacer de otra manera.

No, no, no.

Puedes diseñar tu sistema fiscal de otra manera,

pero al final terminarás pagando, debes pagar.

¿Y cuáles son las sociedades

en las que menos impuestos se pagan?

En general, si exceptuamos los países en vías de desarrollo,

dado que su sistema fiscal no está bien implementado,

de las economías desarrolladas suelen ser economías anglosajonas.

Exceptuamos Canadá, por ejemplo,

pero en Estados Unidos. Hablamos de Inglaterra.

Inglaterra y en algún caso también Japón.

Japón.

¿Y hay unos impuestos más justos que otros?

A ver, normalmente, tendríamos que definir en este caso

qué significa justicia, ¿no?

En principio, si uno considera que deben pagar más

aquellos que más tienen,

normalmente, los impuestos más justos

serían aquellos que graban la renta y la riqueza.

Sin embargo, no tienen que ser los más eficientes,

porque pueden desincentivar mucho más la actividad económica,

y, por lo tanto, habría que buscar otros impuestos

menos justos "a priori" para algunas personas,

pero muchas más eficientes; es decir, que recauden más y mejor.

Vale.

Y las sociedades más avanzadas se caracterizan por cobrar menos,

por cobrar más, depende...

Bueno, esto es un ámbito de investigación

que tiene efervescencia en los últimos años

y en casi todos los trabajos hay consenso

donde encontramos que las sociedades avanzadas

son las que pagan más impuestos.

No necesariamente va en ese sentido;

es decir, yo pago más, estoy más avanzado,

sino que hay una relación endógena entre las dos variables.

Pero sí es verdad que Centroeuropa o países escandinavos

son, podemos decir,

las sociedades con mayor nivel de bienestar económico y social

y además son las que más impuestos pagan.

No hay una idea

de que si pagas muchos impuestos, empobrece la sociedad.

No hay esa relación.

Evidentemente estamos hablando de parámetros occidentales,

no estamos hablado de parámetros que existieron en su momento

donde la riqueza era del Estado.

Hablamos de economías capitalistas con un Estado fuerte.

¿Para qué sirven los impuestos en las sociedades más avanzadas?

Tienen dos objetivos.

La redistribución de rentas;

es decir, para tratar que haya parte de la sociedad

que no se vea desvalida;

y aportar una serie de servicios para el desarrollo de la sociedad.

Principalmente, estos servicios, los llamamos servicios en especie,

como son educación y sanidad.

Y, en tercer lugar, podríamos añadir a esas dos

la redistribución hacia esos grupos de población

que no se pueden valer por sí mismos;

ya sean incapacitados o personas mayores

que han pasado a una etapa de jubilación.

Vale.

¿Y quiénes pagan más impuestos en las sociedades más avanzadas?

Normalmente, los que tienen más ingresos

y los que tienen más riqueza; es decir, más patrimonio.

Lo que ocurre es que de estos, individualmente me refiero,

tenemos pocos en realidad.

En general, estamos en la parte intermedia

y, por lo tanto,

quien sostiene el sistema fiscal es la clase media.

Simple y llanamente porque es la más numerosa

y que tiene capacidad económica para ello.

¿Es lo mismo pagar impuestos por las rentas del trabajo

que por las rentas del patrimonio?

No, no, no.

¿Es más justo una cosa que otra?

No me atrevería a decir que es más justo,

pero me parece que sería mucho más interesante

el patrimonio que la renta.

Pero por el patrimonio no tenemos mucha capacidad

de absorber recursos

y al final tienes que ir a la renta.

No estoy diciendo

que los impuestos a la renta no sean justos,

pero sí es verdad que hay distintos niveles

de lo que podríamos identificar como cierta justicia.

Cuando hablamos del patrimonio, hablamos de las rentas que produce,

no del patrimonio en sí mismo, ¿no?

Exactamente.

Estaríamos hablando precisamente de...

Tú heredas una casa y la alquilas. Sí.

Entonces pagas impuestos por el alquiler que recibes.

Exactamente.

No por la casa que...

También podrías pagarlo por la casa,

pero tendríamos que tener cuidado

de no gravar dos veces el mismo objeto.

Vale.

¿Qué tipo de impuestos crees que son más eficaces?

En esto creo que voy a decir algo que puede resultar un poco extraño

e incluso suscitar recelos.

Pero el impuesto que es más fácil para recaudar

son los impuestos a la producción.

En España, el típico es el IVA.

Es decir, es un impuesto que pagamos sin darnos cuenta.

Pagamos en la caja... Los impuestos indirectos, ¿no?

Son los impuestos indirectos.

Pagamos en la caja del supermercado

y rara vez vamos a ver cuánto hemos pagado de impuestos.

Es un impuesto que podemos decir que es muy neutro

porque tú vas a comprar y compras.

Los impuestos a la renta, por ejemplo,

modifican el comportamiento de los individuos,

dependiendo también de su nivel,

y esto puede reducir eficiencia en lo que es la recaudación.

Por lo tanto, habría que ir al segundo impuesto.

Tiene un problema: no es tan progresivo

y habría que transformarlo en progresivo.

Pagan más los más ricos,

pero no tanto como para equilibrar la transferencia de renta

entre los que más tienen y los que menos.

Entonces, lo más eficaz sería el IVA, ¿no?

Sí, sería un buen impuesto.

¿Y lo más justo?

Yo creo que también,

porque estarías pagando en función de lo que consumes.

Por lo tanto, no desincentivas el ahorro

y cada uno pagaría proporcionalmente por lo que hace.

Pero insisto,

es un impuesto que tiene poco recorrido

en progresividad

y por lo tanto habría que compensar esa pérdida

que no tendríamos con impuestos sobre la renta.

Si vivimos en la sociedad de consumo,

todo lo que sea gravar el consumo

parece que se ponen algunos sectores muy nerviosos, ¿no?

Sí, pero bueno.

Tú puedes plantear la posibilidad

de incrementar ese tipo de impuestos y reducir el resto

de tal manera que, según dice la teoría económica,

si tú incrementas el IVA, recaudarás mucho más

que si reduces inicialmente y proporcionalmente

el resto de los impuestos.

Por lo tanto, tendrías más recursos.

Sí, sería...

Pero cualquier impuesto que decidas subir

siempre vas a tener reacción en contra.

Claro.

Bueno, en este caso, estamos hablando de equilibrios

y de bajar uno y subir otro.

¿Y cómo se obliga a compañías transnacionales a pagar?

Es muy difícil, muy difícil.

Son los que mandan. Sí.

Al final lo que necesitas son acuerdos internacionales

entre países.

Es evidente.

Es decir, en Europa tenemos el caso de Irlanda

donde gran parte de las multinacionales tecnológicas

en su sede de Europa están allí,

y están allí por varias razones.

No solo las impositivas, pero, en parte, también.

Es muy difícil pedirle a Irlanda que iguales sus tipos impositivos,

salvo que la obliguemos de alguna manera

o lleguemos a un acuerdo entre todos y esto es muy difícil.

Y nadie nos dice que cuando hagamos eso,

estas empresas busquen otro destino

donde se les permita hacer lo mismo que hacían

o que vienen haciendo ahora mismo con Irlanda.

Es muy complicado y sería realmente difícil.

Pero si gravas el consumo,

puedes capturar parte de estos beneficios

entre comillas.

Interesantísimo.

¿Están cambiando mucho las cosas en Europa

ahora con Trump con el tema este de poner aranceles

a los productos que se compran en Estados Unidos

y de procedencia Europea?

¿En términos impositivos?

En principio, no.

Si es por ingreso,

los aranceles, en principio, representan una parte ínfima

de recaudación tributaria.

Sí tienen un efecto a otros niveles y, además, muy importantes

sobre todo en los flujos comerciales que se están reduciendo

o no crecen tan rápidamente

y eso va a fomentar un crecimiento menor

en Europa y también en Estados Unidos.

Pero en términos fiscales

en principio no se espera ningún cambio importante

y ni siquiera el cambio de sede de empresa.

No se vislumbra tal posibilidad.

Bueno, vamos con las conclusiones.

¿Qué son los impuestos, para qué sirven,

y cuáles son, en tu opinión, mejores?

Un impuesto es un instrumento que tenemos para obtener ingresos

y con el cual hacer política social.

Esa sería la primera conclusión.

La...

Pero ¿siempre políticas sociales?

No solo políticas sociales,

pero en los países occidentales el 80 o 70 % de su gasto es social;

con lo cual el resto podemos decir que viene de la mano,

pero no es lo más importante.

¿Cuáles serían los mejores impuestos?

Serían aquellos que pudieran recaudar el máximo,

fueran eficientes,

pero sin distorsionar demasiado

la actividad individual de las personas.

Y, en este sentido, los indirectos son los mejores.

Tienen, sin embargo un coste.

Y es que son poco progresivos

y habría que compensar mediante transferencias

esa mayor regresividad del impuesto.

Ha sido un verdadero placer como siempre, Manuel.

Nos vemos dentro de 15 días. Muchísimas gracias.

Recuperamos unos minutos de nuestro trabajo

sobre el geoparque Sierra Norte de Sevilla.

El resto, como siempre, en la red.

"En septiembre de 2011,

se aprobó la incorporación del parque natural

Sierra Norte de Sevilla

en la red de geoparques europeos.

La designación es un reconocimiento internacional

de la singularidad del patrimonio geológico del parque

y de su potencial para el desarrollo del geoturismo.

Esta consideración exige la integración

de los valores geológicos, naturales, históricos y culturales

y requiere la implicación

de las instituciones autonómicas y locales,

empresas privadas y también de la población local."

-Estamos en el pico de La capitana, el punto más alto del geoparque.

El geoparque, con 1700 kilómetros cuadrados,

está limitado al oeste por la Sierra de Aracena

y picos de Aroche,

al este por el parque Sierra de Hornachuelos,

y al norte por la región de Extremadura.

A mi espalda se ven las sierras que forman el geoparque

con el valle envuelto en nieblas.

-"La geología del geoparque es muy compleja.

En conjunto se diferencian dos escalones

separados por una falla.

El superior tiene una altitud media de 600 metros

mientras que el escalón inferior se queda en 300-400 metros.

Sin embargo, la fosa tectónica por la que discurre el río Viar

está a tan solo 150 metros sobre el nivel del mar.

El clima se caracteriza por inviernos suaves

y veranos calurosos.

Los días de lluvia a lo largo del año son unos 60 o 70.

El suelo de la Sierra Norte es escaso y pobre para el cultivo,

la roca aflora con frecuencia.

Esto hace que la dehesa, con un 30 % de extensión,

domine en el territorio.

En estas dehesas separas en fincas valladas

pace una cabaña extensiva de unas 180 000 cabezas.

Predominan las vacas de raza pura retinta

cruzadas con toros de raza charolesa y limusina.

La cabaña porcina autóctona nutre de productos

a pequeñas empresas de embutidos de la comarca.

Complementan a la actividad agropecuaria

de las dehesas

algunos rebaños de ovejas y cabras.

Un lugar ideal donde conocer

la diversidad de la flora del geoparque

lo encontramos cerca de la localidad de Constantina.

En las instalaciones del Centro de visitantes en Robledo,

el visitante conocerá cómo son los bosques de Rivera

y las especies que presenta el monte mediterráneo.

Junto al centro de visitantes está en el jardín botánico,

de unas ocho hectáreas de extensión,

sus objetivos son los de preservar

las especies vegetales del sistema de Sierra Morena,

amenazadas o en vías de extinción

y los endemismos del bosque mediterráneo.

Ya conocemos el escenario natural del geoparque,

pero dentro de esta sucesión de sierras

y valles hay diez municipios

con una población aproximada de 30.000 habitantes.

Unos 13 por kilómetro cuadrado.

Cazalla de la Sierra, Constantina,

Almadén de la Plata o San Nicolás del Puerto

son los principales centros urbanos.

Para conocer de cerca la riqueza geológica natural

e histórica vamos a seguir las principales

rutas trazadas en el geoparque.

La Vía Verde es una de las rutas turísticas más utilizadas,

19 kilómetros construidos sobre el antiguo ramal ferroviario,

que servía para el transporte del mineral

desde las minas del Ferro del Hierro a Sevilla.

Al primer lugar al que nos lleva la Vía Verde es a Ferro del Hierro."

Este es uno de los puntos más importantes

del Geoparque Sierra Norte,

declarado Monumento Natural en 2003, las minas de Ferro del Hierro.

Hace 530 millones de años la plataforma carbonatada

donde se formaron estas calizas emergió

y bajo un clima tropical se disolvieron estos carbonatos

creando un paisaje de callejones que dejan pináculos al aire.

(Música)

Hoy, que hemos estado hablando de cómo gestionar

nuestros miedos con la doctora Rojas Marcos,

vamos a recomendar la lectura de uno

de los estudios clásicos del miedo

y su antagonista: el valor.

Quizá, el más famoso estudio de todos los tiempos.

Acaba de publicarse en castellano en Arzalia Ediciones.

Se trata de este ensayo, "Anatomía del Valor" de Lord Moran.

Recordemos que el capitán médico,

Charles Wilson Moran,

estuvo destacado

durante la Primera Guerra Mundial en algunos de los peores destinos

y fue testigo y actor decisivo

junto a los soldados en las trincheras

frente al enemigo germano.

Luego, se convirtió en el médico

y amigo personal de Winston Churchill

y añadió aquella sabiduría,

la propia de quien observa de cerca diariamente a alguien afectado

por una presión muy difícilmente soportable.

El resultado es un ensayo lleno de inteligencia

y humanidad y sobre todo, de conocimiento de primera mano

acerca de la naturaleza del binomio indisoluble, valor y miedo.

Hablaremos sobre él muy pronto

en el programa con el historiador español Miguel Artola.

La Universidad de Zaragoza se plantea hoy

introducirnos en la nanociencia, la ciencia de lo muy pequeño.

La universidad responde.

(Música)

La nanociencia se define por el tamaño nano,

que significa pequeño.

¿Cómo de pequeño?

Un nanómetro un millón de veces

más pequeño que la cabeza de un alfiler.

Este es el tamaño de las moléculas, del ADN,

de los virus o de las nanopartículas.

La nanotecnología ofrece un abanico de nuevas aplicaciones.

Porque controlar lo más pequeño tiene un gran impacto

en los productos tradicionales.

Por eso, se aplica en la medicina, en energía o en el medio ambiente.

En medicina se están haciendo fármacos inteligentes,

que se dirigen específicamente a la zona a tratar,

para suministrar la dosis adecuada del medicamento.

También es útil en el campo de la informática,

la cabeza lectora de los discos duros de nuestros ordenadores

están basadas en la nanotecnología,

lo que permite mejorar las comunicaciones

e incrementar la capacidad para almacenar datos.

Esta aportando, además, grandes avances

en la generación de energía,

preservando así el medioambiente y está contribuyendo definitivamente

al descubrimiento de nuevos materiales

como es el grafeno,

que en un futuro, estará en la base de nuestras tecnologías.

(Música)

Hasta aquí llegamos.

Volvemos mañana,

contaremos en el estudio con Enrique Llimona

para seguir con el tema

del taller de convivencia de hoy y de la recomendación del libro,

hablando con él de cómo podemos superar nuestros miedos

aunque estén racionalmente justificados.

El relato de su historia personal

nos ayudará a entender cómo cualquier persona

que se lo proponga puede alcanzar el éxito en esta batalla continua.

También les ofreceremos un nuevo capítulo de la serie

"Universo sostenible" acerca de cuánto duran las estrellas.

Serán estos entre otros contenidos. Pasen un buen día.

Disfruten de la vida. Hasta mañana.

(Música)

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La aventura del saber - 23/10/18

23 oct 2018

Veremos los reportajes "Agenda cultural" y "NCI Educación". Además, entrevistaremos a la psicóloga Laura Rojas-Marcos y al economista Manuel Hidalgo.

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