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Para todos los públicos La aventura del saber - 23/01/18 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, muy buenos días y bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy, un programa en que abrimos nuestro Taller de Convivencia

para hablar con Laura Rojas-Marcos acerca del uso y el abuso

de las mentiras en nuestra vida cotidiana.

Recibimos también a Noemí Villaverde

para descubrir apasionantes historias

que nos llegan de lugares recónditos.

Y viajamos a Lisboa para conocer el centro educativo

de titularidad del Estado en el exterior más antiguo de todos.

Sumario y empezamos.

Entramos en el Aula del Futuro.

Una iniciativa europea que tiene como objetivo

llamar la atención de los responsables políticos

y proveedores de tecnología

así como de docentes e investigadores.

La idea es invitar a la reflexión

teniendo en cuenta la importancia de las nuevas tecnologías

en el proceso de la reforma educativa.

Es una de las noticias que incluye el resumen NCI de este martes.

Nos unimos a la conmemoración del 85 aniversario

del Instituto Español Giner de los Ríos de Lisboa.

Se trata del primer centro educativo

de titularidad del Estado en el exterior.

Abrió sus puertas durante los años de la Segunda República,

cuando en Lisboa había un censo de más de 10 000 españoles

que demandaban educación en castellano para sus hijos.

Hoy haremos un recorrido por sus instalaciones

y conoceremos su proyecto educativo.

(Música)

Lisboa, una de las ciudades más antiguas

y con más historia de Europa.

El brillo de su luz y el mágico entramado de sus calles

ha enamorado a directores de cine y fotógrafos de todo el mundo.

Los lazos históricos que unen esta ciudad con España

tal vez sea una de las principales razones

para crear a principios del siglo XX el primer centro educativo

de titularidad española en el exterior.

Visitamos la embajada de España en Portugal,

donde se encuentra la que fuera la primera sede

del Instituto Español Giner de los Ríos.

Para guiarnos en nuestra visita acompañamos a María Ángeles Rivero,

la primera mujer nombrada consejera de Educación

en nuestro país vecino.

Todo comenzó pasado el año 1900,

cuando existía en Lisboa una colonia censada de 12 000 españoles.

Estos españoles demandaban al Gobierno español

la educación para sus hijos.

Precisamente en el lugar donde ahora se encuentra

nuestra Consejería de Educación,

dentro de la embajada de España en Portugal,

en ese lugar comenzaron las clases

y la historia ha permitido

que en el lugar donde se sentaba el maestro

ahora se siente un representante

el Ministerio de Educación, Cultura y Deporte

para continuar con la senda de preocupación por la educación

y por la extensión de la lengua y cultura española en el exterior.

En el año 1932,

por decreto del Ministerio de Estado de la Segunda República,

se creó el Instituto de Segunda Enseñanza de Lisboa.

Posteriormente, una orden publicada en la Gaceta de Madrid

le atribuyó el nombre de Hermenegildo Giner de los Ríos.

Es en el año 1976 cuando, como consecuencia del traslado

al actual palacio donde se encuentra el instituto,

se decidió que el nombre pasara a ser

Instituto Español Giner de los Ríos de Lisboa

en honor a los dos hermanos.

Y, de hecho, a la entrada del instituto

hay un azulejo con la poesía que Antonio Machado escribió

a Francisco, el mayor de los hermanos,

en el momento de su fallecimiento.

(Música)

-En la actualidad, en el Instituto Español de Lisboa

tenemos 1049 alumnos, a día de hoy.

Repartidos entre todas las etapas educativas.

El alumno que viene a este centro no procede necesariamente del entorno

puesto que es un instituto español

para todos los estudiantes de procedencia española,

de familias que proceden de España.

Y pertenecen a lo que podemos denominar la Gran Lisboa.

¿A que no sabéis qué se inauguró ayer en el Museo Reina Sofía?

Una exposición sobre los cubistas. Está María Blanchard allí.

Pero yo no lo sabía.

Ella no, la obra.

-Los fines de los centros de titularidad del Estado español

en el exterior, son organizar la enseñanza

del sistema educativo español

integrada con la del país correspondiente.

En este caso, con la enseñanza del sistema educativo portugués.

Con esto se pretende dar formación académica

a los hijos de españoles que vivan en la ciudad de Lisboa

y también darles formación académica a portugueses que estén interesados

por la lengua y cultura española.

Y, en menor medida, también alumnos de otras nacionalidades

que quieran aprender sobre la cultura y la lengua de España.

En general, es un alumnado bastante preocupado

por su formación académica.

Con interés en sacar buenas calificaciones

que les permitan después acceder a estudios universitarios

muy demandados por la sociedad,

en los que se juegan el que puedan a unos estudios u otros

décimas de punto.

Yo creo que este centro, a ver,

nos proporciona un gran saber de idiomas

porque aprendemos cuatro idiomas:

El español, el portugués, nuestras lenguas maternas,

y además, el inglés y el francés.

Y eso para el futuro nos viene genial.

Nos proporciona también, al ser un centro de España en el exterior,

una gran salida para las universidades.

Podemos irnos tanto a la portuguesa como a la española. Está muy bien.

(Música)

-Uno de los procedimientos didácticos es el trabajo por proyectos,

que consiste en que los alumnos realicen una serie de tareas

para alcanzar unos objetivos didácticos.

No de forma de teórica o simplemente escrita,

sino utilizando la lengua como herramienta de comunicación.

(CANTAN)

Trabajar por proyectos significa

que no es el libro de texto el protagonista de la clase.

Ni siquiera el profesor, es el alumno.

El profesor es un mediador que facilita el aprendizaje

y el alumno se ha dado cuenta, mientras lo hace,

de que está aprendiendo.

-Estamos en el taller de tecnología, el de la materia del mismo nombre.

Pretendemos con los alumnos

desarrollar la metodología de proyectos

igual que se trabaja en la vida real.

Que los chicos sepan resolver problemas,

satisfacer las necesidades de las personas,

y siempre en función del nivel de conocimientos

que tienen a esta edad.

Lo que pretendemos con esta metodología de proyectos

que cada vez se está implantando más,

es que los chicos, cuando salgan a la calle,

cuando acaben su formación, se encuentren y sepan trabajar

como realmente se hace en la calle.

Como haría un ingeniero, un arquitecto o un programador,

si estamos hablando de informática, que también lo trabajamos.

Que sepan resolver problemas.

Porque aprenderse un dato de memoria o consultarlo hoy día en Internet,

pero dar respuesta a un problema que nos podemos encontrar,

tienen que tener una metodología lo más fiel a la realidad.

Yo creo que muchas veces, aunque depende de la dirección,

aquella idea de que alumno y profesor son enemigos, se deshace.

Eso es algo que yo he tenido la posibilidad de ver

como miembro del Consejo Escolar,

que también es algo que se ve cuando creces,

porque se ve que de verdad el objetivo es ayudar al alumno.

Aunque a veces no se puede hacer por distintas razones legales...

Lo que sea. Pero el objetivo siempre es ayudar al alumno.

(Música)

-Las familias tienen un buen concepto de la formación académica

que adquieren los alumnos en nuestro centro.

Y por eso muchos antiguos alumnos vuelven a traer aquí a sus hijos.

-Me ha gustado mucho que mis dos nietos vinieran aquí

porque sé que el instituto tenía buenas referencias

de que ha continuado muy bueno a pesar de, en mis años,

haber sido también una referencia muy buena para mí

porque era un instituto como si fuera una familia.

Yo estuve desde la primaria.

Cuatro años de primaria hasta la reválida.

La hicimos pocos alumnos, unos 20, pero muy buenos.

Yo estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho mi abuela.

Porque viendo lo que sucedía en el instituto anterior,

con todos los idiomas aprendidos,

en este instituto también se aprenden muchos idiomas.

Yo sé el español, el portugués, el inglés y un poco de francés.

Y todos mis compañeros también saben muchos idiomas.

Y en relación a lo que ha dicho mi abuela

sobre el antiguo instituto, yo estoy de acuerdo.

Aquí hay muy buenos profesores que enseñan muy bien

y crean y forman a los alumnos de manera muy buena.

(Música)

-Un elemento importante para la proyección

de la lengua y cultura española en nuestro centro

es el proyecto institucional.

Es un proyecto interdisciplinar del centro

que tiene como objetivo principal que desde todas las materias

se contribuya a la difusión de la lengua y cultura españolas

a través de un mismo tema.

Este año le ha tocado el tema al cómic.

A través del cómic se intenta que todos los departamentos

elaboren actividades que sirvan para la proyección

de la lengua y de la cultura españolas.

Otro de los documentos institucionales

que tenemos en el centro es el plan de convivencia.

Un programa sobre la resolución de conflictos en enseñanza primaria.

Y a través del diálogo entre los niños, ellos solos,

con la ayuda, lógicamente, del maestro que le da indicaciones,

pero son ellos los que se ponen en contacto.

Y a través del diálogo ellos llegan a solucionar el conflicto.

Os vamos a contar un proceso para superar los conflictos.

Tiene tres fases.

En la primera fase, nuestra profesora nos acompaña.

En la segunda fase, ya podemos ir solos

a la Mesa de la Paz.

Y en la tercera fase, ya estamos preparados

para ayudar a los compañeros a superar un conflicto.

Estábamos jugando al Vampiro

y lo que ocurrió fue que yo maté a mi compañero

y él siguió corriendo a por la pelota.

No me gusta nada esa actitud.

Me sentí muy desilusionado

porque fue la primera vez que yo maté a alguien en este juego.

Entonces, me fui a quejar al profe.

Lo que yo entendí que el profesor de Educación Física dijo:

"Entonces, dile que está fuera del juego".

Y yo le fui a expulsar.

Y en el final de la clase, cuando terminamos el juego,

él lo aclaró más y dijo que lo que tenía que decir era

que él estaba muerto.

Y seguimos jugando.

Y bueno, fue eso lo que ocurrió.

Entonces, al final yo le insulté

porque a mí me gustan mucho esos juegos.

Entonces, yo le insulté.

Y por la mañana, cuando hemos venido de la clase de Educación Física,

hemos estado aquí, en la Mesa de la Paz,

hablando sobre el tema.

Y hemos aclarado que el profe no nos aclaró bien la idea.

Entonces, nos llevó al conflicto.

Y al final de un tiempo, lo hemos resuelto.

Así que los resolvimos, lo aclaramos todo,

y volvimos a estar... -Tranquilos.

Tranquilos uno con el otro.

Nos empezamos a llevar de nuevo bien, tranquilamente. Esas cosas.

La educación en valores, la que se sigue en el centro,

más o menos sigue los mismos principios

que hay en el resto de los centros españoles.

Lógicamente, los centros españoles en el exterior y en el interior

son lo que están en la LOMCE y, lógicamente, los seguimos todos.

Valores como la solidaridad, como la cooperación, la igualdad,

el respeto al diferente.

Esa es una de las cosas que aquí más seguimos

precisamente porque hay más gente diferente.

Tenemos alumnos de procedencia española,

alumnos de procedencia mixta española-portuguesa, muchos.

Incluso hay alumnos de otras nacionalidades.

Sobre todo, los iberoamericanos, que tenemos también bastantes.

Y una de las cosas que más se promueve

es que la diferencia, sea de raza, religión, cultura...

Cualquier cosa parecida.

Pues lógicamente no tiene que establecer ninguna prioridad

para ninguno de ellos,

y ellos se tienen que respetar entre ellos.

Como llevamos aquí desde pequeños la mayoría de nosotros,

desde los tres años, desde que hemos casi nacido,

pues ya como que nos conocemos todos, todo el mundo, y los profesores

y eso hace que tengamos una relación entre profesores y alumnos muy buena

porque nos ayudan a sacar más nota,

con problemas de clase,

con problemas de nuestra vida personal.

Incluso hay profesores que tienes relación para pedirles ayuda.

Y eso hace un centro...

Es peculiar, teniendo en cuenta otros centros portugueses

de amigos míos que yo conozco,

no tienen tanta relación con los profesores.

Son centros mucho más fríos.

Y no sé, yo creo que está muy bien

porque es una manera de aprender y venir al cole diferente

que da ganas y eso.

(Música)

Dentro del plan de convivencia tenemos en el centro

un programa que es el de los alumnos ayudantes.

El objetivo de este programa es contar con los propios alumnos

para solucionar los problemas de convivencia

que ellos puedan vivir y experimentar dentro del aula.

De manera que siempre hay en cada clase

tres alumnos ayudantes

que están pendientes del clima de convivencia del grupo.

Si detectan a un alumno que esté triste, deprimido, aislado,

que no se integra con los demás,

ellos se acercan, le hablan, ayudan, acompañan, dan ánimos,

en la medida de los posible le asesoran y le aconsejan.

Enseguida lo que vi en este colegio

es que se preocupan un montón por la relación entre los alumnos.

Porque se nota un montón que todos están superunidos

aunque pertenezcan a distintos grupos.

Y lo del alumno ayudante, enseguida lo vi superbién

porque si alguien tiene un problema,

que pasa siempre en todos los colegios

que alguien está solo o tienen problemas con otros niños,

pues sabe que siempre va a tener a otras personas para ayudarle.

En este colegio hay un buen relacionamiento

con los profesores.

Y no solo consiguen explicar y que lo entendamos todo bien,

no hay muchos deberes,

y los exámenes están en las buenas épocas que nosotros queremos.

Y lo bueno de este colegio es lo de aprender cuatro lenguas.

Luego podemos ir a los países y hablar con esas personas

en esas lenguas.

(Música)

Este instituto tiene mucho prestigio en el área de las ciencias

ya que mucha gente que ha estudiado aquí

ha seguido una carrera de ciencias

y ha tenido buena salida en su vida profesional.

Y en secretaría se puede ver en las paredes

mucha gente de la que ha estudiado aquí

han salido de este instituto

y se han convertido en grandes profesionales.

(Música)

El Instituto Español Giner de los Ríos

es el mejor ejemplo y el mejor escaparate

del esfuerzo que desde el Ministerio de educación, Cultura y Deporte

se está haciendo por fomentar la mejora de la educación española

en el exterior,

y por conseguir que la lengua y la cultura española

se extiendan fuera de nuestras fronteras.

Así que nosotros animamos a todos los españoles

que desplacen a vivir a Lisboa

a que vengan a conocernos y se animen a estudiar en nuestro centro.

(Música)

(Música)

Taller de Convivencia con la doctora Laura Rojas-Marcos.

Hoy hablamos de mentiras y personas mentirosas y dañinas.

¿Qué tal, Laura? Muy buenas.

¿Mentimos mucho los seres humanos?

De hecho, forma parte de nuestra naturaleza.

Todos mentimos en algún momento.

Eso sí, yo creo que es importante saber diferenciar

los diferentes tipos de mentiras.

Básicamente, aunque muchos estudios sobre la mentira,

yo diría y los estudios indican

que hay básicamente dos tipos de mentira:

Una que es la información falsa

donde inventamos, utilizamos la creatividad,

ya sea para algo bueno o malo, pero inventamos una historia falsa.

Y después está la mentira donde ocultamos información.

Esas medias verdades o medias mentiras

donde se tergiversa esa información.

O sea, que no hay solo un mentiroso activo

sino un mentiroso pasivo.

El que cuenta solo una parte de la historia

y oculta otra parte porque no quiere que sepas la verdad.

Claro, entonces, al final y al cabo, aunque todos mentimos,

y de hecho forma parte de la evolución de la personalidad.

Los niños, cuando empiezan a mentir, no es algo del todo malo.

Eso sí, hay una línea fina de los límites.

Una cosa es la mentira blanca, por ejemplo,

cuando intentamos proteger a alguien.

Los sentimientos, por ejemplo.

Pero después está también la mentira perversa.

La mentira negra. Exactamente.

Entonces, se intenta manipular, se utiliza de una manera perversa

para poder conseguir un objetivo

y a esa persona le da igual mentir.

¿Quién hace eso?

Pues muchas personas que son, por ejemplo, narcisistas.

Que tienen un objetivo, no tienen remordimiento,

no sienten empatía.

Tienen un objetivo, quieren ir a por esto,

y les da igual mentir.

Da igual el medio que utilicen para conseguir su objetivo.

Y...

¿Tienen utilidad de verdad las mentiras?

Los cierto es que depende.

Evidentemente, como ética moral, en la sociedad,

la mentira tiene muy mala reputación.

No es bueno mentir, no es bueno vivir desde la mentira.

Además, no hay que olvidar

que el mentiroso debe tener muy buena memoria.

Porque hay que recordar y hay que anticipar información.

Hay que recordar no solamente la verdad

sino también la mentira.

De hecho, mucha gente dice que cuando alguien da

muchas explicaciones muy precisas, es que te está mintiendo.

Cuando tú hablas con alguien, te cuenta algo,

y se le olvidan cosas y tal, y mira a un lado y otro hasta acordarse,

es más fácil que te esté diciendo la verdad

que la persona que se acuerda de todos los detalles,

te los va diciendo como que ha creado la historia

y se la ha aprendido de memoria.

Bueno, yo creo que ahí hay que tener cuidado.

Porque a partir de la idea de que detectar la mentira

no es algo fácil, aunque hay personas

que se les da mejor mentir que a otras.

Hay personas que son mejores actores. Verdaderos especialistas.

Claro.

Si lo pensamos, por ejemplo, los actores son especialistas

porque, de hecho, están haciendo un papel.

Pero en este caso yo diría que es algo muy positivo y constructivo

de entretenimiento, es algo bueno.

Las personas que tienden a mentir, o los mentirosos patológicos,

No suelen conectar muy bien con la persona que tienen delante.

A veces mienten por tonterías, por cosas que no son importantes.

Pero hay mucha gente que miente por cosas que sí son muy importantes

y que son serias.

Entonces, hay personas que, por ejemplo,

cuando están hablando, por su manera de ser,

a lo mejor son personas que necesitan justificar

y por eso dan tantas explicaciones. Al descubrir las mentiras

tenemos que tener cuidado. Exactamente.

¿Cómo podemos descubrirlas?

También he leído que si te fijas en el lenguaje no verbal

entonces, puedes tener una información adicional

porque las mentiras se dicen generalmente con palabras,

pero el cuerpo no acaba de mentir del todo.

Claro, el cuerpo también habla.

El cuerpo es un indicador también de las emociones,

de nuestras intenciones.

Algunos estudios indican que, por ejemplo,

cuando estás conversando y alguien te hace una pregunta

y te tocas mucho la nariz o la cara, determinados gestos,

puede indicar mentira.

Pero ¿qué pasa si esa persona, como hoy día,

que hace fresquito en esta época y tenemos resfriado,

y nos tocamos la nariz o tenemos alergia?

Hay que tener cuidado con eso.

Lo que sí hay es un lenguaje donde hay una cierta incoherencia,

quizás un nerviosismo.

La persona empieza a mirar hacia muchos lugares

porque está intentando inventar una historia.

Dicen que uno de los indicadores de ese lenguaje corporal

es mirar hacia arriba y hacia la izquierda.

Porque estás usando la creatividad. Como aparece en los tebeos.

Exactamente. Así, hacia la izquierda.

Pero también puede ser porque está pensando.

Depende de la zona del cerebro que estamos usando.

¿Y miente la persona que se miente a sí misma

y no sabe que te está contando una mentira?

Bueno, muchas personas se mienten a sí mismas.

Ahí de lo que estamos hablando es del autoengaño.

Y todos, de alguna manera, en algún momento de nuestra vida,

también nos autoengañamos. ¿Por qué?

Porque quizás necesitamos ordenar o encajar una información

que puede ser muy dolorosa y lo necesitamos hacer despacito.

En otras ocasiones es porque no podemos afrontar la verdad.

Claro.

Es tan dura y tan dolorosa que la negamos.

Y a veces nos creemos tanto nuestras propias mentiras...

El buen mentiroso, de hecho, se cree sus propias mentiras.

...que uno necesita que la persona que tiene enfrente

se crea lo que uno está diciendo.

O lo que uno quiere que piense el otro.

Hay una manipulación también en la mentira.

Donde uno quiere proteger su imagen,

o proteger su creencia, o proteger a alguien.

¿Y qué hacemos nosotros para protegernos a nosotros mismos

de las personas que tienen esta estrategia vital?

Que consiste en decir mentiras, construir grandes mentiras,

creérselas y hacerlas creer a todo el grupo que las rodea.

Aquí lo que suele suceder es el síndrome del lobo.

"Que viene el lobo, que viene el lobo".

Cuando una persona empieza a perder la confianza,

y es el papel tan importante que acompaña a la mentira,

la pérdida de la confianza.

Empieza a sentir o intuye que alguien está mintiendo

o que tiende a mentir, pues se pierde confianza

y ya pone en duda todo lo que dice y hace,

aunque sea verdad.

Y claro, esa duda distancia las relaciones.

A veces necesitamos a alguien, tenemos una dependencia.

Los niños, por ejemplo, que dependen de sus padres

y si los padres son muy mentirosos,

no son un buen ejemplo,

pero es que eso se aprende, se aprende a mentir.

¿Y cómo nos defendemos de estas personas?

Primero es identificar quiénes son esas personas para nosotros.

Qué representan para nosotros.

¿Y cuando nosotros sabemos quiénes son

pero llevamos desventaja

porque no estamos acostumbrados a mentir de esa manera

y tenemos todo un grupo de personas

que creen las mentiras de estas personas

y esas mentiras te afectan? ¿Qué puedes hacer?

Bueno, ahí hay dos cosas que puedes hacer.

Una: enfrentar de una manera asertiva.

O sea, desde la calma, no desde la agresividad.

O a lo mejor no hacer nada.

Yo creo que es importante sopesar qué merece la pena y qué no

y si estamos defendiendo algo, como la dignidad y la integridad,

creo que es importante afrontar eso

y desde luego, al mentiroso hay que dejarle las cositas claras.

Por lo menos dejarle saber que sé que estás mintiendo.

A mí no me engañas.

Ahora bien, no siempre creo que hace falta

afrontar esa situación.

Ponerlo en una balanza y elegir cada uno sus batallas.

Vamos a ir concluyendo.

Primero: todos mentimos. Eso parece que está claro.

Pero hay diferencias en las mentiras.

Hay mentirosos activos y mentirosos pasivos.

Los activos son los que inventan historias

y los pasivos son los que no te cuentan toda la verdad.

Pero aquí, por ejemplo, hay algo que no hemos tocado.

La educación.

Hay veces que no puedes contar toda la verdad porque ofendes.

¿Ahí cómo determinamos qué está bien y qué está mal?

Eso que acabas de decir es muy importante

porque también incluye un tema muy interesante

como es la intimidad.

No hace falta decir toda la verdad. ¿Eso qué quiere decir?

¿Que porque alguien te pregunte estás obligado a decir la verdad

o a desvelar algo que puede ser privado para ti?

Pues no, puedes decir dos cosas:

"No quiero hablar de esto" o "No te incumbe".

O te vas por las ramas o mientes.

Entonces, hay una línea muy fina

de lo que uno quiere desvelar de uno mismo

y lo que uno no quiere desvelar. Y hay que tener cuidado.

Pero, desde luego, saber elegir qué quiere compartir uno con otros.

Lo determinante del mal que hacen las mentiras

es cuando el mentiroso tiene un objetivo con la mentira,

que es manipular a la persona a la que miente.

Y de manera perversa.

Yo creo que ahí la clave y el factor diferencial

es la perversión.

¿Hay una intencionalidad negativa, malvada, cruel, egoísta?

¿O no?

O sea, se quiere hacer daño o no. Exactamente.

Y después está la frecuencia.

Aunque todos mentimos, pero ¿con qué frecuencia?

¿Y con qué frecuencia mentimos en general los seres humanos?

Si, por ejemplo, un diez es que mentimos muchísimo,

un cinco que mentimos a veces sí y a veces no,

y un cero es que no mentimos nunca. Pues la verdad es que hay de todo.

He conocido a personas que no mienten nunca

porque se sienten tan culpables

que a veces incluso son sincericidas.

Dicen todo lo que piensan, todo lo que sienten,

o se sienten muy desnudos emocionalmente frente a los demás.

Hay personas que mienten todo el tiempo,

incluso con tonterías.

"¿Has desayunado hoy?". "No". Cuando sí han desayunado.

¿Cómo puede ser eso relevante?

Lo cierto es que hay un poco de todo.

Depende la personalidad, del entorno en que hemos crecido,

y el valor y la importancia que se le da al acto de la mentira.

En cierto modo, el autismo consiste en decir toda la verdad también.

A veces... Bueno, el autista que puede.

Cuando le preguntas cualquier cosa,

te dice exactamente lo que le has preguntado

de cero a cien, todo.

Claro, quizás porque se centran más en la información

como muy realista.

Todo lo que ven, que es su realidad, no tiene por qué ser verdad,

pero no mienten.

Es como si tuvieran esa incapacidad.

Pues sí, porque funcionan de una manera diferente.

Hablamos de un funcionamiento cerebral diferente

y unas conexiones neurológicas diferentes.

Pero hay que decir que el 99,999 % de la población,

todos mentimos en algún momento de nuestra vida.

Se valora muchísimo la sinceridad. Dicen que en algún momento del día.

O en algún momento del día. No de nuestra vida, todos los días.

Ya sea aunque no diga toda la verdad.

Y que, bueno, hay que valorar, sobre todo, la intencionalidad.

Si es para algo positivo o negativo.

Y desde luego, con qué fin y la frecuencia.

Muy bien, ha sido verdaderamente un placer, como siempre,

compartir estos minutos contigo. Muchas gracias. Igualmente.

Nos vemos dentro de 15 días. Muy bien.

Seguimos. Tiempo ahora para la colaboración semanal

en "La aventura del saber"

de la Televisión Educativa Iberoamericana: NCI.

(Música)

Hola, ¿qué tal están? Bienvenidos a la cita semanal

con la ciencia, la tecnología y la educación en Iberoamérica.

Hoy en NCI: Universidad abordaremos estos temas.

El proyecto Oso Andino vela

por la protección de esta especie suramericana.

Además, "Suero de una noche de verano"

es el libro más reciente de Enfermera Saturada.

Y también noticias de Perú, España y Chile

en Conexión Universidad.

Pizarras digitales, un pequeño estudio de grabación,

o un rincón tradicional de trabajo.

Así se equipa el Aula del Futuro,

un proyecto europeo que busca integrar las tecnologías emergentes

en la educación.

(Música)

-El Aula del Futuro es una iniciativa que nació en Bruselas.

European Schoolnet la puso en marcha a raíz de unos estudios

que se hicieron durante cuatro años con 50 000 alumnos, 20 países.

Lo que venía a decir es que los alumnos,

al introducir la tecnología en el aula,

aprendían de una forma más eficiente

y, además, los profesores también mejoraban su propia enseñanza.

El Aula del Futuro que se ha montado

desde el Ministerio de Educación, Cultura y Deporte de España

tiene cuatro espacios educativos, y dependiendo de la actividad

nos vamos a ir a un espacio o nos vamos a ir a otro.

Si estamos en literatura, leyendo el libro de un autor,

puede estar un grupo de alumnos investigando la biografía del autor.

Estoy viendo un ribosoma.

-Podemos estar en la zona de exploración.

Que es la zona más novedosa.

Con un móvil o con unas gafas de realidad virtual.

Mientras, otro grupo de alumnos puede estar en el área de creación

haciendo un vídeo que posteriormente editen

contando algo sobre la vida del autor que se está investigando.

(Música)

Muchos centros lo están implementando.

A través de los embajadores del Aula del Futuro,

que son una figura que hay en cada comunidad autónoma

vinculada con este proyecto.

Nosotros lo que tenemos en Canarias, hemos creado dos espacios modelo.

Porque los centros del profesorado ya están empezando a usarse

y la idea es que acuda el profesorado con su alumnado.

Y que los docentes vayan cogiendo ideas.

Ya está señalado. Perfecto.

-Siempre está la problemática de la tecnología, las conexiones,

de no tengo espacio porque mi centro es muy pequeño.

Esos problemas sabemos que existen.

Lo que intentamos es cómo salvar esos obstáculos,

cómo idearlo de una manera distinta.

No podemos seguir enseñando en el siglo XXI

en espacios rígidos donde el alumnado está en un puesto estático

durante toda una jornada escolar.

(Música)

Se le conoce como oso andino o de anteojos.

Y es una especie única de Suramérica.

La destrucción de su hábitat y la caza furtiva

lo han puesto en peligro de extinción.

El proyecto Oso Andino busca investigar y proteger a esta especie.

(Música)

Soy investigador de los grandes mamíferos

en el Parque Nacional Cayambe Coca.

Mi primer objetivo es que no haya animales viviendo en cautividad.

Tenemos un proyecto de monitoreo e investigación de osos andinos.

Solo conociéndolos podemos ayudarlos. Nos falta muchísima información.

(Música)

Un oso andino macho puede medir parado 2,20 metros.

Pesan 200 kilos.

Vive desde Venezuela, Colombia, Ecuador, Perú, Bolivia,

y un poco al noroccidente de Argentina.

Pero puede vivir de cero metros a 5000.

En esta área hemos contabilizado alrededor de 50 osos.

(Cámara)

Aquí en el páramo, especialmente, comen achupallas,

una planta familia de las piñas.

El papel ecológico del oso es un abridor de claros en el bosque.

En el caso del páramo,

el oso permite que haya más biodiversidad,

que el agua se concentre más.

(Música)

Se convierten en los jardineros,

en los fertilizadores de los bosques y los páramos.

(Música)

Cada enfermero en España tiene a su cargo

a casi 13 pacientes frente a los 8 de la media europea.

Sobre esta y otras contrariedades de la profesión sanitaria

escribe Héctor Castiñeira,

quien firma su libro como Enfermera Saturada.

(Música)

Enfermera Saturada nace en febrero de 2012 en Twitter.

Creo al personaje para contar el día a día de la profesión.

(INAUDIBLE)

La verdad es que de los casi 300 000 enfermeros y enfermeras

que somos en España, el 90 % son mujeres.

Entonces, al final, desde que estudias Enfermería

trabajas en un entorno mayoritariamente femenino

y al final te terminan llamando "enfermera".

Es ya el cuarto libro de Enfermera Saturada.

Y narra un contrato de verano.

Con los enfermeros eventuales, como la protagonista o mi caso,

estamos deseando que llegue esa época del año,

la época del contrato de verano,

que es la época que más estabilidad laboral tenemos.

(INAUDIBLE)

En los diez años que llevo trabajando como enfermero

he firmado ya más de 300 contratos.

Contratos de días, contratos de lunes a viernes,

te lo corto el fin de semana.

Contratos incluso por horas de refuerzo.

A la enfermería normalmente le satura la falta de profesionales

y que seamos una de las profesiones con los ratios de enfermero-paciente

más bajos de Europa.

El mayor enemigo de un enfermo... Depende.

Puede llegar a ser la mujer de la bolsa de empleo

que parece que no llama.

La supervisora que, a veces, no entiende nuestra precariedad

y que a lo mejor es el primer día que estás en esa planta.

Y a pesar de eso, te presiona como si trabajases ahí habitualmente.

O incluso el enemigo del enfermero

muchas veces también son los acompañantes.

Cuando estás en un momento con muchísimo trabajo,

con curas por hacer, con cambios de tratamiento,

y llaman para preguntarte cómo cambiar de canal.

A veces pasa: "Se me ha caído la revista al suelo".

Y tiene al familiar al lado. "Se lo puede pedir a él".

Y dice: "Ya, pero tú estás para eso".

(Música)

La Universidad Politécnica de Valencia, en España,

la de Playa Ancha, en Chile,

y la Universidad San Ignacio de Loyola, en Perú.

Hasta allí viajamos con el resumen de noticias

de Conexión Universidad.

(Música)

-Minichefs, robótica, biohuerto, y radio y televisión,

son algunos de los 20 talleres que ofrecerá este año

la Universidad de los Niños USIL.

Tiene como objetivo principal estimular el interés

en la ciencia y tecnología desde la etapa escolar.

Para la implementación de este programa

la USIL ha contado con la asesoría de especialistas

de la Universidad EAFIT de Colombia, institución que desde hace 12 años

cuenta con una Universidad de los Niños.

La Universidad de Playa Ancha ha sido declarada hace años

como una universidad intercultural.

Como mestizos, tenemos nuestros ancestros mapuches.

-Por discriminación han tenido que emigrar

desde sus territorios de origen y llegar hacia las partes urbanas.

Es muy importante que trabajemos con estas pequeñas comunidades.

Una historia que no tiene muchas investigaciones

porque es muy difícil entender que se haga historia reciente.

-Esta mus está hecha con leche de soja, aloe vera y flores.

Se llama Caloe, la han creado estudiantes

de la Escuela Técnica Superior

de Ingeniería Agronómica y del Medio Natural

de la Politécnica de Valencia y ha sido seleccionada

como el producto más innovador en el II Congreso Nacional

de Jóvenes Investigadores en Ciencia, Ingeniería

y Tecnología de los Alimentos.

-El sabor se lo dan las flores. Hemos sacado cuatro líneas.

Una con azahar, otra con violetas, que presentamos al concurso,

una con ylang ylang y otra con rosas.

-Caloe está pensado también para intolerantes a la lactosa.

(Música)

La lechuza común es el ave de 2018.

En la última década su población se ha visto reducida cerca del 13 %.

Incluso del 50 % en algunos puntos de España.

Con el objetivo de visibilizarla y protegerla

hoy nos despedimos con esta ave silenciosa.

Hasta pronto.

(Música)

(Música)

"Una antropóloga en la luna" es el nombre de un blog

donde Noemí Villaverde lleva años volcando y organizando ideas

sobre lo que lee y lo que descubre y los rincones a los que llega

gracias a sus investigaciones.

Su autora también se ha decidido a trasladar esas historias

a un libro que comparte el mismo y sugerente nombre.

Hola, Noemí. ¿Qué tal? Hola, buenas.

Es un libro que da mucho para pensar.

Realmente, hay que tomárselo con calma

y exige reflexión. Sí, tiene mucha miga.

Cuando me ofrecieron publicar un libro pensé:

"Voy a poner toda la carne en el asador

y voy a volcar muchos datos".

¿Y ha sido difícil organizarlo?

Basta con echar un vistazo a la amplísima bibliografía

para darse cuenta de que hay muchas investigaciones y trabajo.

¿Has invertido mucho tiempo?

Sí, he invertido los seis años de blog,

que he ido elaborando,

según lo que iba leyendo sobre antropología.

Porque es una pasión que tengo.

Y todo lo que encontraba que me parecía que tenía interés,

sobre todo para la vida cotidiana de todo el mundo,

lo he ido volcando en el blog.

Y durante esos seis años, todos estos datos han ido al libro.

Pero el problema era cómo hilvanarlos.

Has ido añadiendo, incorporando. Sí.

Encontrabas nueva información

y buscabas el capítulo donde podría encajar

y lo ibas incorporando, ¿no? Eso es, sí.

Ha sido difícil buscar un hilo conductor.

Porque son apartados muy diversos y muy diferentes entre sí.

Pero más o menos he encontrado un hilo

que es la interdependencia, la cooperación,

la necesidad de solidaridad del ser humano.

¿Y en qué dirías que se diferencia del blog?

Nos decías que es un proyecto anterior,

nació hace seis años.

Para el que ya esté acostumbrado a leerte,

¿qué va a encontrar de diferente en el libro respecto al blog?

El caso es que un blog está muy bien

porque es una plataforma virtual muy accesible.

El caso es que tiene muchas limitaciones también.

Las entradas tienen que ser cortitas, rápidas de leer,

variadas.

Y en el libro sí que he podido desarrollar mucho más.

Por ejemplo, he incluido anécdotas mucho más largas, cuentos...

Incluso bromas, chistes.

Y ahí sí que he podido desarrollar mucho más cada tema.

No deja de ser llamativo que una sociedad como la nuestra

que lleva décadas interesada en descubrir

qué pasa en otros planetas, si hay vida inteligente o no.

Que, al final, veces, hayamos despreciado tanto

lo que ha pasado, porque ya no pasa,

y lo que pasa y lo que puede seguir pasando

en otros lugares, para otras comunidades y tribus.

¿De ahí el título? ¿Tiene algo que ver con eso?

Sí, el título, "Un antropólogo en la luna,

viene por otro libro que se llama "Un antropólogo en Marte".

Es un libro de Oliver Sacks, que es un neurólogo.

Me gustó mucho el título porque fue la respuesta

que le dio una mujer zoóloga autista que se apellida Grandin.

Temple Grandin.

Y fue la respuesta que le dio cuando el neurólogo le preguntó

cómo se sentía ella en la vida diaria.

Y ella le respondió: "Como una antropóloga en Marte".

A mí me pareció muy buena esa respuesta

porque yo, como educadora social,

he visto que muchas personas, incluso todos los educadores,

a veces nos sentimos como un antropólogo en Marte.

Porque el hecho de qué es la integración social,

en qué sociedad queremos integrar a las personas.

A veces pensamos que las cosas normales de la sociedad,

de nuestra cultura,

a veces nos parecen incluso extrañas.

El hecho de integrarles en esas costumbres o esas ideas

que si lo miras desde una cierta distancia,

que es lo que te permite la antropología,

porque te da... Perspectiva, ¿no?

Claro, es verdad.

Te dan diferentes ejemplos de la diversidad cultural

a través de mirar otras culturas y cómo lo hacen

te da una cierta distancia, como si te colocaras unas gafas

y vieras que lo que consideramos normal

no es ley natural humana,

no es propio de la naturaleza humana ni tiene por qué serlo,

y tampoco es algo estable, que se puede cambiar.

Alguien me dijo una vez que es como colocarte

unas gafas graduadas. Como si todos tuviéramos las gafas

pero no miráramos en la dirección correcta.

No tuviéramos lo necesario para mirar a nuestro alrededor.

Sí, te da otra perspectiva.

Te distancias un poco de tu cultura y piensas:

"Igual que esto tan natural no lo es tanto. Hay otros ejemplos".

Noemí, a veces da la sensación de que la antropología

lo ha tenido difícil para salir de la universidad,

para encontrar aplicación en la vida cotidiana.

No sé si tú esto, como educadora social, lo has notado

o todo lo contrario, has sido capaz de realimentar tus dos formaciones,

tus dos profesiones en una sola. Sí, eso es.

Aparte, el hecho de que te mantiene...

Ves la vida cotidiana de diferente manera.

Por ejemplo, yo trabajo en diversidad funcional.

El tema del cuerpo.

Los cánones de belleza, las normas en torno al cuerpo.

Un cuerpo que tiene que ser joven, ágil.

No tiene por qué ser así.

Eso lo vemos como algo normal porque aparece en los medios,

en todas partes, en la publicidad...

Es raro cuando aparece alguien en la publicidad

con diversidad funcional.

Hay que tener en cuenta que hasta hace poco

hablamos de diversidad funcional,

antes hablábamos de discapacidad o minusvalía.

Que son palabras muy fuertes.

Aquí te preguntas:

¿Dónde está la discapacidad o la incapacidad?

¿En la persona que tiene esa discapacidad?

¿O en la sociedad que no es capaz de adaptarse a esta persona?

Que tiene barreras mentales, arquitectónicas, etcétera.

Ahí reside la incapacidad.

Entonces, "diversidad funcional", está bien el término.

Porque significa que todos tenemos capacidades diferentes

para adaptarnos a la realidad, que es la cultura, realmente.

Y eso es lo que nos enseñan un montón de comunidades

alrededor de todo el mundo, algunas ya extintas.

Yo decía "lo que fue"

porque muchas cosas que cuentas en este libro

ya sería impensable encontrárselas.

¿Puede existir aún el viaje de descubrimiento

como el que se encontraron algunos antropólogos

que relatan algunas de las anécdotas que cuentas en el libro?

¿O realmente el turismo se ha democratizado hasta tal punto

que es imposible ir y descubrir y sorprenderte con nada?

Sí, ahora es más difícil. Ahora hay más mezcla entre culturas.

Realmente las culturas nunca han sido homogéneas ni estáticas.

Las culturas no se pueden meter en un museo

y analizarlas.

Dentro de una cultura hay muchísimas culturas.

Es más, hay antropólogos que cada persona tenemos

muchas culturas dentro.

Se complica mucho más.

Y supongo que ahora, cada vez es más complicado

por el hecho de que hay más mezcla.

Hay transportes más rápidos, hay más accesibilidad.

Más movilidad.

Y es más complicado.

Aunque yo sí que haría distinción entre el turismo y el viajar.

Es algo que explico también en el libro.

Turismo está más guiado, está más cerrado, es dar vueltas.

Lo dice la palabra.

Viajar es otra manera de moverte.

Es moverte tanto por dentro como por fuera.

Dejarte llevar un poco. Sí, y cambiar la mentalidad.

Es viajar de manera...

En el exterior. Moverte en el exterior,

pero también mover...

Desplazarte y removerte a la vez. Sí, mover tu interior.

Y ver un poco...

Reflexionar, sobre todo.

Noemí, en el libro hablas de temas tan diversos

como la naturaleza del cuerpo, el género, la familia,

la economía, hablábamos del turismo...

Hablas de los mitos.

De todo lo que nosotros entendemos que es la verdad absoluta,

que es lo esencial, lo que todos deberían imitar,

y nos descubres hasta qué punto estamos equivocados.

Detalla alguno de esos mitos, por ejemplo.

Hay cientos de mitos.

Nuestra cultura está llena de dualismos.

Tendemos a dividir las cosas: Hombre y mujer, naturaleza y cultura.

Y uno de los mitos que más me sorprende

es el de la naturaleza y cultura precisamente.

En muchas culturas, realmente en la mayoría,

no existe ese...

Sí hay dualismo, pero no es por oposición.

Una no es contraria a la otra.

Realmente, naturaleza y cultura es lo mismo.

Porque los seres humanos también estamos dentro de esa naturaleza.

Somos animales y pertenecemos al mismo planeta, al mismo cosmos,

a la misma realidad.

En las demás culturas no hacen una distinción tan abismal

como hacemos aquí.

Aquí es como el ser humano y luego la naturaleza,

que es algo ajeno a nosotros.

Y nos sorprende mucho cuando otras culturas

hablan de "mi hermano jaguar",

o "no escales esa montaña", el Uluru en Australia.

"No la escales porque es sagrada". Eso no lo entendemos.

No concebimos que una montaña sea sagrada

porque para nosotros es simplemente unas rocas apiladas.

Noemí, se nos ha acabado el tiempo.

El libro está lleno de historias sorprendentes

de la especie humana, ya lo dice el título.

Basta con elegir las inquietudes de cada cual

e ir leyéndolo poco a poco y sorprenderse mucho

con todo lo que recoges aquí.

Gracias por habernos visitado. Gracias a ti.

Y ahora recordamos un reportaje que dedicamos

a una serie de talleres dirigidos a niños y jóvenes

que querían conocer la Ávila monumental.

Íntegro pueden verlo en la web del programa.

Aquí, ahora, un fragmento.

(Música)

-Los Talleres del Siglo de Teresa son talleres orientados

a niños de cinco a 14 años que organiza el Ayuntamiento de Ávila

y que tratan de acercar a estos niños, a estos jóvenes,

a la realidad que tiene Ávila como Ávila monumental,

como Ávila con recursos turísticos

relacionados con la santa, con Santa Teresa.

A través de estos talleres pueden acercarse

al mundo de la gastronomía, al mundo del arte,

hacen yincanas por lugares teresianos,

asimismo, participan en talleres de arqueología o cerámica

y de dibujo.

Con todo ello, se pretende que los niños

se acerquen al patrimonio de una forma amable,

de una forma fácil para ellos

y siempre acompañados de monitores y nunca en compañía de sus padres

porque ello les favorece que participen

de una forma más activa.

(Música)

Se cumplen 30 años desde la publicación

de esta divertida y profunda novela

enraizada en la literatura medieval española

y que obtuvo el Premio Planeta: "En busca del unicornio".

La historia de la expedición que Juan de Olid organizó

en busca de la solución genésica de Enrique IV de Trastámara

y que se extendió durante 22 años por tierras de África.

Hablaremos esta semana con el autor de la misma,

entonces un joven profesor de inglés y catedrático de instituto,

Juan Eslava Galán.

Hoy, uno de los grandes escritores españoles

con un público lector nutrido y leal tanto a sus ficciones

como a sus ensayos de divulgación histórica.

Será dentro de dos días.

En "La aventura" de mañana tendremos nuevas recomendaciones de lectura.

Por ejemplo, la de "Escribir. Leer. Vivir",

el último libro de Toni Montesinos.

Después la boticaria García nos habla del efecto placebo.

¿Funciona con todos? ¿Lo hace siempre de modo positivo?

¿Qué dice la ciencia? ¿Qué resultados hay acreditados?

Mañana a partir de las diez se lo contamos.

Que pasen un feliz día.

  • La aventura del saber - 23/01/18

La aventura del saber - 23/01/18

23 ene 2018

Ofreceremos los reportajes Centro español en Lisboa" y "Noticiario Cultural Iberoamericano". Además, entrevistaremos a la psicóloga Laura Rojas-Marcos y a la antropóloga Noemí Villaverde.

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  1. Vanessa

    No tiene sonido!

    23 ene 2018