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Para todos los públicos La aventura del saber - 19/11/18 - ver ahora
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Hola a todos.

Bienvenidos a una nueva edición de "La aventura del saber".

Comenzaremos el programa hablando con la novelista Julia Navarro,

que con siete novelas ha conseguido estar

en las librerías de más de 30 países,

y cuenta sus lectores no por cientos de miles,

sino por millones.

Casi 7 millones de ejemplares publicados en todo el mundo.

Acaba de publicar su última novela, que se titula "Tú no matarás",

como el cuarto mandamiento.

Luego conoceremos algunos detalles.

De hecho,

intentaremos conocer todo lo posible

sin desentrañar la historia.

En la segunda parte del programa

nos visitará el profesor Daniel Kselman,

experto en Relaciones Internacionales,

con el que analizaremos cómo queda el Congreso

y el Senado y la gobernanza de Estados Unidos tras el resultado

de las elecciones celebradas el pasado 7 de noviembre.

Recordarán que hablamos con él de lo que podría ocurrir

antes de que se celebraran,

y ahora hablaremos de lo que es previsible

que ocurra ahora con los números en la mano.

También les ofreceremos

un documento sobre la asociación Asprodisis,

formada por familiares de personas

con discapacidad intelectual en Ronda hace 42 años.

Su objetivo es la inserción laboral de este colectivo.

Hay un dato que debería mejorar,

un 80% de estas personas están en el paro.

Y les invitaremos a acompañarnos al festival Hul.

Un evento literario-deportivo en el que participan todo tipo

de editoriales independientes,

fanzines, libros-objeto y proyectos de autoedición.

"Taller de literatura" en "La aventura del saber",

con la escritora Julia Navarro, que acaba de publicar esta novela,

"Tú no matarás".

El título de la novela

alude a la cuarto mandamiento, ¿no, Julia? Bienvenida.

Muchas gracias por invitarme una vez más

a "La aventura del saber", que para mí es un privilegio.

La séptima vez, y séptima novela.

Me has invitado a venir con todas las novelas,

así que me considero una privilegiada.

"Tú no matarás" es la séptima novela,

pero no se refiere al mandato de los mandamientos.

No es un mandato religioso en este caso,

sino el de un padre republicano

que en los primeros días de la guerra civil,

en que su hijo se va con los milicianos al frente,

cuando el hijo vuelve del frentes le dice:

"no quiero que vuelvas,

porque no quiero que tengas que matar a nadie,

porque ningún hombre vuelve a ser el mismo

después de matar a otro hombre".

Es una planteamiento ético, profundo,

de respeto a la vida del ser humano

y a la tragedia que supone verse obligado a matar.

¿Qué pasa en el alma humana cuando acabes con la vida de otra persona?

Es una pregunta

que afortunadamente no podemos responder nosotros,

porque nunca nos hemos visto en esa tesitura.

En este caso,

ese padre lo que quiere evitar

es ese sufrimiento a su hijo.

El que tenga que cargar con ese peso

sobre su conciencia el resto de su vida.

Es una novela que tiene que ver con el peso de la conciencia.

Son tres amigos, ¿no?

Los tres de Madrid, si no recuerdo mal.

Catalina, Eulogio y Fernando.

En algún sitio dices que es una novela de perdedores.

Para mí, yo decía: "perdedores... ¿Qué podían hacer los pobres?".

Les tocó en la mala suerte.

Imagínate ser joven durante la guerra civil,

después de la guerra civil, la Segunda Guerra Mundial.

El siglo XX ha sido un siglo apasionante,

pero absolutamente terrible.

Las personas que se han visto afectadas por este tipo

de acontecimientos tan brutales,

no pueden salir indemnes de una situación así.

Es una novela de tres jóvenes que crecen en un barrio madrileño,

dos de ellos, Eulogio y Fernando, pertenecen al bando perdedor.

Sus familias son republicanas.

Y Catalina pertenece al bando ganador.

Sin embargo, los tres afrontan el camino del exilio

escapándose de esa España gris, en blanco y negro.

Cada uno por distintas razones.

Eulogio y Fernando, además de por motivos políticos,

por motivos personales que los lectores

descubrirán según avanza la novela.

Y Catalina porque se convierte en una madre soltera.

Ser madre soltera en los años 40 en España era quedar estigmatizada.

La mujer, su hijo y su familia.

Y entonces ella emprende ese camino

hacia el exilio para intentar salvar su propia vida y la de su hija.

Para poder tener una vida razonablemente razonable.

Porque en España una madre soltera estaba condenada al exilio interior.

Algo que tienen en común quizás los tres,

aparte de la relación que les une, es el amor por los libros, ¿no?

Sí, esta novela "Tú no matarás" es un homenaje a la literatura.

Es una novela que está llena de referencias literarias,

de poesías y es un homenaje

a los escritores, a los editores,

los libreros y sobre todo, los lectores,

que son los que hacen posible que la magia de las palabras

se termine convirtiendo en una historia

que llegue a todo el mundo.

Es una novela muy literaria.

Empieza con un poema, el "Ítaca" de Cavafis.

Una traducción preciosa. Una traducción preciosa, sí.

Empieza en un barrio de Madrid,

que es un barrio monumental maravilloso.

Además es tu barrio de juventud de cuando eras pequeña.

El barrio donde yo nací y donde he vivido siempre.

El barrio de los Austrias.

Es una zona monumental, muy bella.

Después de la guerra civil,

en ese barrio se pasaron las mismas penurias

que en el resto de Madrid,

en el resto de las ciudades y de España.

Yo hago un retrato de esa España de los años 40.

Cuando yo estaba reconstruyendo

cómo era esa España

y cómo era mi barrio y cómo era Madrid, tuve un problema.

Todo lo veía en blanco y negro.

Era incapaz, cuando estaba escribiendo, de poner colores.

Mi barrio, que yo adoro y que me parece bellísimo,

sin embargo se oscureció y todo lo veía en blanco y negro.

Eso me provocó una enorme desazón, una enorme angustia.

¿La razón por la que lo elegiste es porque lo conocías muy bien

o porque contrastaba mucho también con la situación?

Por las dos cosas, porque era un lugar que yo conocía bien.

También era un contraste, esa parte,

ese barrio monumental tan bello.

Con la miseria moral que queda

después de una guerra civil,

que es lo peor que le puede pasar a un país.

Y también la miseria del hambre,

porque los años 40 fueron tremendos en España.

Cuando yo empecé a escribir esta novela,

y empecé a pensar en ella

me venían flashes de recuerdos de las cosas

que yo escuchaba a mis abuelos cuando yo era pequeña.

Yo no viví... Yo no había nacido en los años 40.

Pero sí recuerdo los años 60

escuchar a mis abuelos hablar

y a mi madre, a mis tíos y a los amigos,

hablar de aquella época, de aquellos años.

De lo mal que lo pasaban.

Y cómo de repente bajaban la voz.

Eso sí que lo recuerda.

Por el miedo... Cómo bajaban la voz.

Eran flashes que me venían a la memoria.

No es que recordara las conversaciones exactamente,

porque cuando tú eres niño no atiendes,

no estás en lo que dicen. Se quedan ahí en el subconsciente.

Pero quedan cosas.

¿A los personajes los has conocido?

No, son fruto de la imaginación.

Hablemos un poco de la estructura de la novela,

porque aparte de Madrid, tiene otras dos grandes ciudades,

Alejandría y... París.

Entre medias, mis personajes yo me los llevo al exilio.

Se van a un exilio al que no era habitual que fueran los españoles.

Los españoles nunca fueron a Egipto.

Fueron a América Latina, a Marruecos,

Argelia, pero no a Egipto.

Yo me enamoré de Alejandría antes de conocer Alejandría.

Leyendo a Durrell...

"El cuarteto". "El cuarteto".

Me quedé tan fascinada con esa ciudad,

que cuando años después fui a Egipto,

fui a Alejandría con el libro "El cuarteto" en una mano

y con la guía de Foster de Alejandría en la otra.

Porque Foster, más que una guía lo que hizo

fue una historia de la ciudad.

Y luego estaba mi pasión por Cavafis,

creo que es uno de los grandes poetas del siglo XX.

Y dije: "a mis personajes me los llevo donde quiero".

Y me los llevo al exilio. Para eso mandas.

Y me los llevé al exilio, a Alejandría.

En los años 40 era una ciudad fascinante.

Ya estaba la Segunda Guerra Mundial.

Egipto estaba bajo mandato británico.

Rommel andaba por el desierto.

Alejandría era una ciudad llena de espías, de comerciantes,

de vividores, de gente llegada de todo el mundo.

Mis personajes pasan del blanco y negro a la luz del mediterráneo,

una ciudad donde todo podía pasar.

Donde sus vidas empiezan a cruzarse con otras vidas

y empieza una auténtica aventura,

una aventura trágica,

pero una aventura, la aventura de la vida.

Luego van a París.

¿Qué pasa en París?

Luego van a París.

Cuando está terminando la Segunda Guerra Mundial.

Cuando descubren el horror

de lo que significaron los campos de exterminio.

Es una novela que yo creo que no va a dejar indiferente a los lectores,

porque pasan muchas cosas.

Pero todo lo que pasa tiene ese aire trágico del poema de Cavafis,

del "Ítaca", son unos personajes en busca de un destino

al que no llegan nunca.

Pero como dice Cavafis,

"a veces lo importante es hacer el camino".

Ellos hacen el camino de su vida,

que desgraciadamente no les lleva a su destino,

o al destino que ellos han soñado.

Pero que en el fondo son unas vidas

y un destino muy literario el que van haciendo en ese pasar.

Hay muchos otros lugares que visitan.

Entre otros, Boston.

Boston, Praga, Santiago de Chile,

Viena, Lyon...

Todos lugares muy literarios, ¿no?

La verdad es que sí.

Supongo que el año que viene te lo vas a pasar viajando...

Ya estoy recorriendo toda España,

reuniéndome con lectores,

con libreros, presentando el libro en todas las capitales de provincia.

El año que viene, en enero, ya empiezo mi periplo americano.

Me voy a México, después a Chile, Argentina...

Bueno, Chile ya no se sabe por qué edición irá, ¿no?

Ya van por la segunda.

En Chile estoy en el número 1.

Ayer nos dieron esa noticia, y estoy muy contenta.

No sé por qué pero en Chile los lectores me han adoptado.

Me quieren mucho.

Y siempre mis libros han sido muy bien acogidos.

El año que viene me voy a recorrer toda América Latina,

y también Estados Unidos.

Porque el libro se está traduciendo al inglés en estos momentos.

Que tengas muchísima suerte, muchas gracias por visitarnos.

Gracias por este regalo nuevo de tu séptima novela.

Muchas gracias por invitarme,

porque para mí venir a "La aventura del saber",

estar contigo y con todas esas personas

que todos los días están viendo este programa

es un privilegio. Muchas gracias.

El privilegio es nuestro, gracias, Julia.

De verdad, de todo corazón.

Seguimos.

El 80% de las personas con discapacidad intelectual

están en el paro.

Pero muchas de ellas son capaces de trabajar y rendir.

La asociación Asprodisis lleva más de cuatro décadas

intentando demostrarlo con hechos.

(Música)

"El 80% de las personas con discapacidad intelectual

que quiere trabajar está en el paro.

Si el desempleo es un serio problema en la población española,

aún lo es más para este colectivo.

Personas que, además,

luchan por una inclusión que solo tiene un camino para ser real.

Conseguir, como todos, vivir de su trabajo.

En Ronda, hace 42 años se creó una asociación

que trabaja por atender a personas con discapacidad intelectual,

Asprodisis.

La inserción laboral está entre sus objetivos."

Hay personas con las que hay que trabajar primero

con las familias,

porque ellas son las primeras que los sobreprotegen,

y les da miedo el que su familiar

con discapacidad salga de ese entorno protegido

que tiene en su casa.

Y una vez que eso lo tenemos más o menos,

vamos formando y haciendo prácticas,

y luego ya el siguiente paso es el centro especial de empleo

o la empresa ordinaria.

"Asprodisis creó hace 14 años un centro especial de empleo

para dar respuesta a la necesidad de trabajo

de las personas que atiende.

Casi el 90% de la plantilla tienen discapacidad

y ha encontrado aquí un empleo estable

junto con un servicio de ajuste personal y social.

La lavandería es una de las unidades productivas del centro."

Hay trabajadores y trabajadoras

que en dos semanas han cogido los hábitos.

Hay otros que tardan mucho más.

Pero lo importante no es el tiempo, sino que una vez aprenden

esas tareas, van a dar un rendimiento al 100%.

Eso lo hemos aprendido con la experiencia.

La barrera es psicológica,

después con el trabajo y el esfuerzo prácticamente entre todos,

porque también trabajamos muy bien en equipo,

podemos superar todas las barreras que nos pone la sociedad.

"En un lugar como Ronda,

donde la hostelería es el gran motor económico,

crear una lavandería industrial como esta ha sido un acierto."

Hace tres años teníamos 11 personas, y ahora somos 33.

Creo que va por ahí la línea.

Simplemente hay que buscar aquellas cosas

que pueden hacer con esos apoyos, y darle la oportunidad.

"Cada trabajador cuenta con un plan individual de apoyo

que le permite superar las barreras en su incorporación al trabajo.

Así como la permanencia en el mismo."

Llegué empezando sin saber hacer nada,

sin saber doblar ni una toalla ni poner una lavadora ni nada.

Hasta que ya hoy por hoy todo eso lo desempeño perfectamente.

Sin ningún tipo de problema.

"Rocío llegó con 19 años a la asociación.

Casi una década después trabaja en la administración

y en la atención al cliente."

Lo tenemos difícil

porque la sociedad nos mira con pena.

"Ay, pobre..."

"Ay, vamos a ayudarle, pobre".

No. Somos personas iguales que otras,

solo nos cuesta más trabajo hacer

lo que a todo el mundo le cuesta menos.

Pero realmente somos personas, igual que otras.

"Rocío se presentó recientemente a una de las pocas oposiciones

a nivel estatal adaptadas para personas con discapacidad."

No quiero quedarme siempre en el mismo sitio.

Sé que tengo que avanzar,

y si tú no avanzas, si yo no avanzo,

nadie me va a decir "avanza".

Eso lo tengo que hacer yo por mí misma, no por los demás.

Sé que yo puedo y que el que quiere puede.

No es que porque tenga discapacidad no se pueda.

Sí, lo tenemos más difícil, pero siempre se puede.

Damos pasitos más cortos, pero con más firmeza.

"En el Hospital de Ronda se encuentra otra de las unidades

del centro especial de empleo.

La tienda de regalos y prensa del centro sanitario,

cuya licitación consiguió Asprodisis.

Aquí trabajan Alicia y Cristina,

a ambas les cambió la vida cuando accedieron a un puesto de trabajo."

Yo soy una persona que me cuesta mucho

abrirme con las personas.

Esto me ha ayudado mucho.

Tengo mi trabajo, me habéis cambiado la vida.

Y todo eso es mucho.

"Sin un trabajo digno nadie accede a una plena integración social.

Lo saben bien los profesionales del servicio de apoyo

para la integración social y laboral.

Aquí, adaptándose a cada persona,

le hacen un itinerario cuyo fin

es la incorporación en el mercado de trabajo."

Hay varias dificultades.

Por ejemplo,

las personas con discapacidad intelectual

carecen la mayoría de formación.

Muchos de ellos no terminan la educación secundaria obligatoria,

y que tenga un ciclo formativo es un sueño.

Se dan determinados casos.

Otra dificultad es que requieren un ritmo

de aprendizaje mucho más pausado

o de otra forma a como por ejemplo aprendería una persona

que no tiene esa discapacidad.

Otro gran problema

es la sensibilización de las personas, del empresariado,

a entender que estas personas son perfectos trabajadores.

Acceder a contratarlos,

creo que ahí es donde está la principal dificultad.

Ahí es donde estamos más en la calle,

hablando con ellos y haciendo convenios

para que los alberguen en prácticas y lo puedan ver,

que efectivamente es posible contratar a una persona

con discapacidad intelectual.

"En una de los establecimientos

más tradicionales del centro de Ronda,

Remedios hace sus prácticas.

Lleva algo más de un mes y la experiencia

está resultando muy positiva."

Todas las personas necesitan una segunda oportunidad,

una primera, y necesitan ayuda,

como todo el mundo cuando empezamos un trabajo nuevo.

Necesitamos un poco de apoyo y unas ciertas adaptaciones

que hay que hacer,

pero que son mínimas para trabajar un poco más el tema de la memoria,

donde más necesitaba ayuda Remedios.

Hemos hecho una especie de croquis de la tienda,

y aquellos objetos que no están a la vista

o que cuesta un poco más recordar dónde están,

tanto para ella como para nosotros también,

que son los artículos que no utilizamos todos los días,

hemos hecho un pequeño croquis.

Los artículos en orden alfabético,

para saber ella en qué cajón, estantería o módulo

está cada uno de los artículos.

-Yo, al principio, me daba vergüenza

y decía que me iba a costar mucho trabajo,

pero con el apoyo de ellos se me ha hecho más fácil,

y lo han hecho muy bien.

Y porque me han tratado muy bien aquí.

-Mayoritariamente, el mundo empresarial está un poco reacio

todavía a admitir a este tipo de personas

o de colaborar con este tipo de asociaciones.

En nuestro caso, creo que es el lado positivo,

que todos los empresarios deberían de ver,

esto es como una forma de entrenamiento a las empresas

para cambiar ante cualquier circunstancia nueva que nos ocurre.

"Al imponente Tajo de Ronda se asoma uno de los hoteles

donde también hay jóvenes de Asprodisis en prácticas."

Las personas que se encargan de ellos me hacen la pregunta,

si puedo ofrecer la colaboración

para habituarlos en mi gremio,

a nivel de camarero,

el inicio que tiene.

Otro a través de limpiadoras de habitaciones.

Así vamos actuando, llevamos varios días con ellos.

La verdad es que me impresiona.

"María Luisa tiene 21 años y llevan varias semanas haciendo

prácticas en este hotel."

Me gustaría algún día

si me contrataran ser camarera de piso.

Es un trabajo que me gusta,

es mucho trabajo porque hay que hacer muchas camas,

hay que limpiar muchos baños,

ir a la lavandería, tender...

Es un trabajo sencillo como cualquier otro.

"Carlos, cuya discapacidad le provocó más de un fracaso

en su etapa escolar,

también está de prácticas en el gremio de la hostelería."

Me han abierto una puerta a la hora de buscar trabajo.

Y la verdad es que se lo agradezco a ellos.

"En esta residencia de ancianos,

las profesionales del servicio de orientación

consiguieron que Desirée

comenzara sus prácticas laborales."

Creo que hay muchos mitos y prejuicios

y somos las empresas las que tenemos que apostar por este tipo

de contrataciones, dando ejemplo nosotros los primeros.

No solo tenemos beneficios a nivel económico,

sino muchas más razones por las cualidades

de este colectivo de discapacidad.

Tienen una alta sensibilidad,

una alta motivación por su trabajo,

mucha disposición de mejora,

sensibilizan al resto de trabajadores.

"Después de mucho trabajo

para que Desirée alcanzara cierta autonomía,

siguen trabajando con ella otros aspectos

para conseguir el sueño de tener un empleo."

Hay personas que en tres meses hemos sido capaces, bueno, ellas,

nosotros nunca, nosotros estamos detrás,

pero ellos han sido capaces

de insertarse en el mundo laboral, que es muy difícil.

Y con otras si tardamos dos años o tres, tardaremos tres años.

Pero ahí estamos nosotros, detrás, apoyando y empujando.

Lo que pretendemos con esto es la plena inclusión,

y eso es que estén en la sociedad con todo el mundo

y alrededor de todo el mundo.

Que sea una más en la sociedad.

(Música)

"Taller de ciudadanía"

con el profesor del Instituto de Empresa

y experto en Relaciones Internacionales, Daniel Kselman,

con quien hoy vamos a hablar

de los resultados de las últimas elecciones en Estados Unidos.

Quizás recuerden que hace unas semanas

hablábamos con él de las previsiones,

y acertaste de pleno.

Parece que sí, en general las previsiones se han cumplido.

Los demócratas han tomado el poder en la Cámara de Representantes.

Y los republicanos han mantenido su poder en el Senado.

Y además los dos partidos han superado las expectativas

que se tenía para ellos en su Cámara.

Los demócratas en la Cámara y los republicanos en el Senado.

¿Cuál son los números exactos a día de hoy?

A día de hoy,

en la Cámara son 228 puestos para los demócratas

y 199 para los republicanos.

En general hay 13 que están por confirmar,

porque cuando las elecciones son muy justas

hay que confirmarlas con un recuento de votos.

Pero en general lo que se ve

es que los demócratas van a ganar más o menos 40 asientos más

que los que tenían antes de las elecciones.

Más que suficiente para tomar la Cámara.

Sobre todo porque hay muchas ganancias

demócratas en los suburbios,

en las expansiones urbanas alrededor de las ciudades grandes,

donde hay mucha gente de clase media-alta

que antes votaba mucho

a los republicanos por motivos económicos.

Por razones económicas.

En parte por culpa de Trump ahora

están cambiando al Partido Demócrata.

¿Esto en qué se va a traducir

para la gobernanza de la administración?

Se podría poner complicado.

Primero hay que decir que en el Senado

los republicanos han mantenido su poder.

Solo 35 de los asientos en el Senado se han postulado,

porque los términos en el Senado son escalonados.

A día de hoy, tenemos 51 senadores republicanos

y 46 demócratas.

Los republicanos han ganado en estados como Indiana,

Missouri, Dakota del Norte, que tampoco es el corazón americano.

Hay tres elecciones por confirmar en el Senado.

Uno es un caso tremendo de Florida.

Donde otra vez nos vemos como en el 2000

en las elecciones entre Bush y Gore.

Nos vemos con una elección muy justa,

con todo tipo de duda y sospecha sobre la credibilidad de voto.

Para ver lo que va a pasar en el Senado hay

que esperar a esos resultados.

En el sentido de la consecuencia, creo que primero hay tres cosas.

Primero, para Trump el ámbito

de la política pública va a ser complicado.

La política tributaria va a ser complicada, la de inmigración,

no creo que los demócratas van a poner

en su presupuesto la muralla de Texas que quiere Trump.

En la política exterior también podría haber más diferencia.

En todo este ámbito de política pública

la cosa puede ponerse muy complicada para Trump.

También las investigaciones del melodrama Rusia.

Los demócratas están diciendo

que van a acelerar estas investigaciones.

La posible colaboración entre la campaña Trump

y los rusos en 2015 y 2016.

Y finalmente, también es una señal muy importante,

porque si la gente vota como ha votado

en estas elecciones en 2020,

los demócratas van a retomar estados como Michigan, Wisconsin,

Pensilvania, que sería suficiente para tomar la presidencia.

Tiene muchos significados importantes.

¿Y "impeachment" va a haber?

"Impeachment" no creo.

El proceso de impugnación,

si refrescamos la memoria del último taller,

empieza con la Cámara de Representantes.

Tiene derecho de "impeachment"

si votan con una mayoría simple de 50%,

el proceso se inicia.

Pero después pasa al Senado, donde hay un juicio.

Ahí lo que falta es una súper mayoría de 2/3 del Senado

para que el presidente sea impugnado.

En mi opinión no va a pasar,

y además los demócratas están cuidándose mucho con la palabra.

Están diciendo "vamos a investigar",

pero no quieren señalar mucho el "impeachment",

que en mi opinión está bien.

Porque la constitución americana está basada en la separación

de poderes y sobre todo en el concepto

de que ninguna de las instituciones puede echar al otro.

Está bien que los demócratas tengan un poco de cuidado con eso.

¿En qué pueden cambiar realmente las cosas?

Ya sabemos cuál son los condicionantes, ¿qué puede cambiar?

Si lo digo brevemente,

creo que a nivel nacional no mucho.

Lo que vamos a ver en los dos siguientes años a nivel nacional

es una campaña electoral para 2020.

Vamos a ver mucha pose, mucha lucha partidaria,

pero en el sentido de política pública no vamos a ver mucho avance.

Dicho eso,

hay que decir que en América hay una tradición muy larga

y amplia de militancia local y a nivel de estados.

Se llama "grassroots democracy",

la democracia que viene de las raíces de la hierba.

Y ahí sí que vamos a ver cambios.

Por ejemplo, en esta misma elección,

había una serie de iniciativas de votación.

Referéndums que tienen a nivel del Estado

donde si una mayoría simple de la gente

en un estado vota "sí" para ese referéndum,

se convierte en política pública.

Por ejemplo,

en Michigan este año han legalizado la mariguana para uso recreativo.

En Florida,

han devuelto el voto a criminales,

porque en general, en América es frecuente

que la gente con pasado criminal no pueda votar.

Es muy importante, porque es tomar el voto de una población muy clara.

Han devuelto el voto por referéndum a esa gente en Florida.

Hay toda una serie de iniciativas locales...

Una vez que han pagado su deuda con la sociedad.

Exacto, pueden votar.

En mi opinión es muy importante,

no vamos a tomar el voto a esa gente

después de haber pagado su deuda por algo

que puede ser un crimen muy menor.

¿Cómo estas iniciativas llega a la papeleta?

Hay movimientos sociales que tienen que recoger firmas y firmas.

Yo creo que los cambios en estos dos años

van a venir de la militancia local,

no del nivel nacional,

donde vamos a ver mucha lucha partidaria y poca política pública.

¿Cómo quedan las expectativas para el Partido Demócrata?

¿En 2020?

En 2020, como he dicho antes,

el mapa de esta elección en 2018 da buenas señales,

porque se ve un camino a retomar en esos estados

que había tomado Trump para ganar en 2016.

El tema va a ser buscar el candidato competitivo que pueda...

¿Michelle Obama no?

Yo creo que Michelle Obama está un poco harta de la política,

honestamente.

Va a ser siempre una voz importante, pero de candidata no creo.

Hay otras posibilidades importantes.

¿Candidatas también? Sí.

Por ejemplo, Kamala Harris.

Es una posible candidata muy interesante.

Una senadora de California que tiene un perfil muy interesante

que podría surgir en estos dos años.

También Elizabeth Warren, otra senadora de Massachusetts,

que está más en la parte progresista del Partido Demócrata.

Cualquiera de estas candidatas...

También se habla de Joe Biden, antiguo vicepresidente de Obama.

Bernie Sanders ya...

Bernie Sanders también está en esta lista.

El tema es que tienen que buscar un candidato

que pueda unir también la base militante,

bastante izquierdista del Partido Demócrata,

y esa base está creciendo y tomando poder interno.

Pero también todo este nuevo mundo suburbio de la gente

que antes votaba a los republicanos,

pero ha cambiado por el disgusto de Trump

a los demócratas en esta elección.

Son dos perfiles difíciles de unir en una tienda.

Y todavía no veo el candidato que pueda hacer esa unificación,

pero ya veremos.

Hemos visto en los últimos días un par

de noticias muy relacionadas con Estados Unidos.

Una de ellas es el grupo de migrantes mexicanos

que va acercándose a la frontera.

Cuéntanos, ¿qué es exactamente lo que está pasando?

Hay gente que está viviendo una vida muy insegura y mala

en muchos países de América Central.

Hay un grupo de inmigrantes

que están intentando escapar de esa vida,

y quieren como grupo llegar a América y pedir asilo,

porque están amenazados en sus países.

Es un tema complicado, porque América no puede acoger a todos,

pero lo que ha pasado es que para la base militante

de Trump es un tema muy importante para ellos,

la inmigración y cómo pararla y hacer la muralla.

Para Trump es un invento de inmovilizar

a su base en el último momento de la elección,

ha convertido esto en un melodrama bastante importante.

Es un tema importante,

pero creo que se ha ido dramatizando más de lo que hacía falta.

La próxima vez que nos veamos, dentro de 15 o 20 días,

a lo mejor podemos saber algo más sobre este tema.

Y podríamos hablar, si no te parece mal,

del auge de determinados tipos de líderes airados en todo el mundo

con ribetes muy autoritarios, casi filofascistas.

Tema importantísimo que hay que enfrentar.

Me gustaría enfrentarlo contigo.

Genial, muchas gracias. Perfecto.

Seguimos.

El festival Hul funciona

como una pequeña feria del libro alternativa.

La edición de este año

se ha dedicado a la esgrima histórica,

el más literario de los deportes.

(Música)

Nuestro proyecto se llama "Escrito a lápiz".

Es un proyecto de intervención de libros que ya existen.

Con un formato de libro tradicional, y con los soportes.

Un poco en piedra o cambiando un poco la forma,

o directamente la idea libro.

En algunos casos, por ejemplo,

en los que es estrictamente intervención.

Por ejemplo, esto es un texto de Freud sobre el sueño,

lo que hemos hecho es como una copia facsímil

en donde se ha desenfocado justo

como si fuera el momento previo a quedarte dormido.

"Hermetismo" es un libro que viene dentro de un tupper,

donde el libro está totalmente sellado.

Se queda dentro del misterio de qué cosa había dentro,

porque el libro tiene contenido, lo que es el texto.

Luego está la Constitución,

que es una edición de la Constitución del 78,

pero todas las frases están entre signos de interrogación.

Es como una edición entre interrogantes.

Como la Constitución interrogada.

(Música)

-Estamos en el Campo de la Cebada, en La Latina en Madrid,

celebrando la quinta edición del festival "¡Hostia, un libro!",

que es una festival de microedición y guantazos.

Aquí nos encontramos con una feria de editores independientes y,

además, actividades relacionadas con un deporte de contacto.

Este año está dedicado a la esgrima histórica.

-Es el quinto año que hacemos este festival, empezamos en 2014,

cuando montamos un ring en el Campo de la Cebada,

y luchadores de wrestling se dieron guantazos literalmente con libros.

Es una idea que surge gracias a Elizabeth,

que era luchadora de wrestling y editora.

La combinación de sus dos pasiones dio origen a este festival,

en el que las editoriales se dedican a presentar cosas

que son difíciles de vender en otros espacios, porque editar es pelear.

A lo largo de estos cinco años,

hemos tenido deportes como roller derby, espadas láser o bikepolo.

Este año, con el tema de la esgrima histórica,

hemos podido realizar el sueño de, por fin,

el deporte más literario existente, traerlo al Campo de la Cebada.

-"El yo y el ello" es la edición de "El yo y el ello" de Freud,

pero todo el texto al final hemos despojado todo el contenido

y solo hemos dejado donde aparecen las palabras "yo", "ello",

"él" y "y".

En el caso de este libro, "Todas",

que es todas las mujeres somos Juana de Arco,

la cubierta está hecha de lo que sería un libro tradicional

con telas de colchones encontradas en la calle.

Obviamente, desinfectados.

Es con lo que se ha hecho manualmente

una serie numerada en una encuadernación

que la llamamos acordeón.

Esto es una traducción de "La metamorfosis"

de Kafka al lenguaje blablabla.

Entonces todo el texto de "La metamorfosis" está traducido

cada sílaba al equivalente bla.

Todo blablabla.

Con lo cual, se puede entender en cualquier idioma.

-Tenemos 112 stands con más de 80 editoriales de todo pelaje.

Desde autoeditores y fanzines en el sentido más clásico del término.

Es decir, folios grapados que se venden a un euro,

hasta libros-objeto, libros artísticos,

editoriales de las de toda la vida,

de las que se pueden encontrar en las librerías.

Gente que hace libros musicales, gente que son surrealistas.

Hay un par de librerías del barrio.

Y todos juntos, compartiendo espacio en igualdad

haciendo una especie de off Broadway de la feria del libro seria.

Nosotros somos iconoclastas.

-La lata es una revista ensamblada.

Es una revista un tanto particular porque su contenido es artístico,

y siempre se presenta en una lata de conservas.

Viene cerrada y, para descubrir su contenido,

hay que abrirla

y disfrutar de ese material,

que el artista realiza en series limitadas a partir de un monográfico

que nosotros planteamos, en especial para cada edición.

Su contenido es siempre tridimensional.

Juega con el doble significado que plantean los objetos.

Por ejemplo, en una lata como esta,

que pertenece al número de "objetos terribles",

podemos encontrar el concepto de "terrible"

relacionado con distintas piezas objetuales

y los distintos significados que puede tener un objeto.

Por ejemplo,

esta pieza que trata acerca de lo terrible que son las pesadillas.

Por ejemplo, lo terrible que puede ser una hipoteca.

O los roles que se le atribuyen a una mujer, a una esposa perfecta.

Y aquí Chus Calleja, una diseñadora gráfica,

marca los roles femeninos y cómo puede ser terrible

lo de la esposa perfecta.

Aquí los símbolos están muy marcados,

donde se queda la joya enganchada es un estropajo.

Y luego, el dedal que contiene una chincheta sangrante.

Es un poco siempre jugar con las metáforas.

-Además de esto,

contamos con un montón de actividades a lo largo del día.

Hay talleres infantiles, charlas, mesas redondas, exposiciones...

Y contaremos también con nuestra famosa celebración

del combate dialéctico,

la batalla dialéctica de los indefendibles.

Donde algunos de nuestros contrincantes defienden

algunos de los títulos más denostados de la literatura.

-Los Hombres G llevan desde los años 80 dándonos las claves

para entender el mundo del siglo XXI.

Sus canciones son pistas,

son profecías de lo que iba a acabar pasando.

Son los Nostradamus de Jácara y Pachá.

Son la clave para entender el siglo XXI que no vimos.

Los Hombres G siempre han dicho que son punks.

Es un grupo punky que se creó entre el Parque de las Avenidas

y la sierra de Madrid,

ahí fue donde se conocieron los miembros del grupo.

Esa es la primera posverdad,

que el epicentro del panorama punky madrileño

de los 80 estaba entre el Escorial y Cercedilla.

En el libro hay un tema entero, seis o siete páginas,

hablando de la prensa.

Diciendo mentira, interesada, aburrida.

Es un poco cómo atacan algunos políticos

como Donald Trump a los medios que no les gustan.

Es la primera vez que el defensor del título gana por segunda vez,

he ganado con una biografía autorizada de los Hombres G.

Aquí venimos a pasárnoslo muy bien

y a defender libros que a otros nos pueden parecer horrorosos.

Pero primero, si a ti te gustan, molan.

Y segundo, lo importante es leer.

-Nosotros definimos nuestra apuesta

o nuestra práctica como gamberrismo cultural.

Nos gusta quitarle esa pátina de solemnidad,

seriedad y desde nuestro punto de vista un poco de polvo

y olor a alcanfor

que tienen, en muchos aspectos, las actividades culturales.

Creemos que el público también responde un poco a esa apuesta,

cuando haces una actividad al aire libre,

buscando que los públicos sean los más amplios,

que nadie se quede fuera

y que toquemos un poco a todas las puertas,

nuestra experiencia es que la gente viene y se lo pasa bien,

y en responde quizás más que ante otras

propuestas culturales quizá más serias.

-Hacemos mapas para amantes de los libros.

Por ejemplo, esto es Lisboa de Pessoa.

Es un mapa de los años 20 que lleva

todo el contenido del "Libro del desasosiego",

todos los lugares que se citan marcados sobre el mapa de época.

Y por detrás, es todo texto del autor, de Pessoa,

describiéndote una ruta por la ciudad

y los lugares de los que habla en el libro.

Aparte del papel, tenemos una versión digital,

con Google maps interactivo, fotografías de los lugares,

GPS y cómo llegar con el móvil.

-Somos una minieditorial

que autoeditamos obra ilustrada de diferentes autores

que han encontrado en los librinos

con chapa uno formato único de expresión de visual.

Os puedo mostrar este libro que está ilustrado por Ana Juan,

que le gustaba este formato para mostrar

a sus bichejos que cobran una vida diferente

cuando están ilustrados en un tamaño pequeño.

Hay otros libros que cuentan otras historias,

como "Al hilo" en el que vas despegando incoherentemente

todo lo que la ilustradora quiere contar.

-Estamos en la feria presentando nuestro Toolkit de diseño narrativo.

Es un Toolkit basado en la historia del viaje del héroe,

en el que nosotros desde el estudio

que se ha hecho de todos los narratólogos

como Campbell, como Jung,

que a la hora de crear historias

se han visto como muchos patrones a lo largo de la historia

sobre todo lo que se cuenta.

Con nuestra herramienta lo que hacemos es,

a partir del viaje del héroe,

estructuramos toda la historia e introducimos elementos como pueden

ser los arquetipos de Jung

y cada uno de los personajes que Jung definió como arquetipos.

A partir de ahí, les introducimos una personalidad,

vamos tirando la historia a través de todo esto,

junto con la introducción de tramas.

Qué tipo de historia queremos contar,

si queremos que sea en inglés o cuál queremos

que sea la estructura de la historia.

-Hemos traído al Hul nuestras últimas novedades,

que son los números dedicados a mujeres científicas anónimas.

Tenemos una revista que es semestral para adultos,

y también tenemos para niños.

Aparte, tenemos un juego de cartas,

un memory sobre científicas y científicos

para emparejar junto a sus descubrimientos.

Es el juego Ciencia a pares,

un juego de memoria para emparejar científicos

y científicas con sus descubrimientos,

es el juego que no quiere que Donald Trump regales

para que no seas inteligente.

El Hul para nosotros es fundamental,

porque te saca de las redes sociales y te lleva al 1.0,

que es donde realmente la gente conoce tu proyecto.

Porque por muchos seguidores que tengas en Twitter

o en Facebook,

realmente es un espacio muy amplio donde apenas te conoce la gente.

Por aquí pasa mucha más gente,

el feedback que obtienes es real y para nosotros,

que es muy difícil estar en los escaparates de las librerías,

son fundamentales encuentros como este.

(Música)

El Paseo Editorial acaba de publicar

"Confesiones de un incrédulo y otros ensayos escogidos"

de Howard Phillips Lovecraft,

el creador de los "Mitos de Cthulhu".

A pesar de ser muy conocido como el príncipe oscuro

y barroco de la ciencia ficción y el terror sobrenatural,

como lo calificó Stephen King,

y casi el creador de una religión literaria

seguida por brillantes autores,

Lovecraft fue también un poeta apreciable y un ensayista preciso,

como demuestra este libro sorprendente.

Lovecraft fue un erudito,

una persona muy preocupada por conocer

los descubrimientos de la ciencia de su tiempo

y el integrante de una vieja familia venida a menos.

Sus dificultades económicas siempre le acompañaron

y hacia el final de su vida, fueron quizás más acuciantes que nunca.

Quién sabe si estas dificultades estuvieron

en el origen de su angustia existencial.

El libro ofrece la posibilidad de conocer mucho mejor el carácter

y los intereses intelectuales de este auténtico genio inmortal

de la literatura norteamericana,

que deja de ser así un mito

para convertirse en una persona tras su lectura.

La Universidad de Almería se propone hoy

contestar la siguiente pregunta.

¿Cómo ayudan las matemáticas en oftalmología?

La universidad responde.

El ojo humano,

aparte de ser, posiblemente, lo más preciado que tenemos,

es un dispositivo extremadamente complicado.

Consta de casi 2 millones de partes funcionales,

algunas son muy ocultas, otras casi las podríamos tocar.

Si nos tocamos el ojo, tocamos la córnea.

Cosa que no recomiendo hacer a nadie.

La córnea es el único tejido vivo del cuerpo

que no tiene vasos capilares,

y al mismo tiempo, es responsable del 70%

del poder refractivo del ojo.

Como todo tejido vivo, tiene sus enfermedades.

Algunas de ellas son realmente peligrosas, como el queratocono.

El queratocono se disfraza de miopía

o de otros problemas mucho más benignos.

Por tanto, hay que detectarlo a tiempo y diagnosticarlo a tiempo.

El ojo no se puede extraer para analizarlo,

y tenemos que acudir a métodos mucho más sofisticados para hacerlo.

Aquí es donde entra a jugar su papel las matemáticas.

Las matemáticas no solamente permiten describir la forma

de la córnea con la máxima precisión,

sino también detectar marcadores o patrones

que nos permitirían pensar que se está desarrollando un queratocono.

El papel del matemático, por tanto,

es identificar las herramientas matemáticas

con las cuales podríamos atacar esos problemas,

identificar esos problemas, y no solo eso,

también desarrollar las propias herramientas matemáticas.

La investigación básica y la aplicada

no pueden vivir una sin la otra.

Volviendo a los problemas que he mencionado,

entran varias ramas de las matemáticas a jugar su papel.

Teoría de la aproximación, teoría de la señal,

estadística, análisis, análisis numérico...

Por tanto, es lo que hacemos.

Usamos esas herramientas y tratamos

de resolver el problema más importante,

que es conservar nuestra vista, que es lo más preciado que tenemos.

Recuperamos nuestro trabajo

sobre la artista visual Yolanda Domínguez,

quien utiliza lenguajes y soportes de lo más variado.

Desde YouTube hasta la publicidad.

Al terminar el programa se lo ofreceremos

completo en nuestra página web.

(Música)

Soy Yolanda Domínguez, artista visual.

Trabajo fundamentalmente generando acciones en espacios públicos,

en espacios urbanos en las que la gente puede intervenir

y participar, la transforman.

Tienen también una vida en Internet.

Fundamentalmente, tocando temas de interés social,

de denuncia social,

de crítica social, muy ligado a lo que está pasando en el momento.

(Música)

Fue haciendo un proyecto fotográfico en el espacio público

en el que había varias princesas

intentando deshacerse de los objetos específicos del cuento.

Me di cuenta de que la gente estaba participando,

y pensé que lo importante no era la fotografía en sí, el registro,

sino que era lo que estaba pasando allí.

Desde entonces,

pensé que realmente eso era lo que quería hacer,

acciones en las que la gente participara

y pudiera reflexionar o pudiera generar sus propias conclusiones.

(Música)

El arte para mí

es fundamentalmente un medio de comunicación.

No para comunicar información, sino fundamentalmente,

más que información, emociones, sentimientos, críticas,

deseos, temores...

Sobre todo, para mí más que un objeto,

es un campo de acción.

Yo intento hacer cosas interactivas, acciones,

porque creo que es el lenguaje de nuestro tiempo.

Todo hoy es interactivo.

Creo que es muy complicado decirle a una persona

que vaya a una galería a estar tres minutos mirando algo,

creo que es aburridísimo.

La gente ya no quiere poseer objetos, quiere experimentar.

Estamos rodeados de objetos, no necesitamos más cosas.

(Música)

Yo creo también en el artista como director de orquesta.

¿Por qué voy a decirle al mundo que soy creativo

si puedo hacer creativas a las personas?

¿Si puedo proponer al colectivo que haga algo conjuntamente?

A mí me interesa mucho recuperar este aspecto colectivo del arte,

que teníamos en un principio.

Los rituales, las danzas eran propuestas del colectivo,

de la comunidad de que hacía algo conjuntamente.

Hoy, la experiencia artística en una galería

es una experiencia individual,

de una persona que va sola, además las galerías suelen estar vacías,

a contemplar algo.

Acabamos hoy recordándoles que mañana, "La aventura del saber"

se une a la campaña "Concienciados con la infancia",

aprovechando que se celebra

el Día Internacional de los Derechos del Niño.

Hablaremos con la doctora Laura Rojas Marcos

sobre cómo gestionar las relaciones familiares con los hijos,

teniendo en cuenta lo mucho que les suelen gustar

los videojuegos.

Y con el maestro César Bona, que acaba de publicar nuevo libro,

"La emoción de aprender", del que hablaremos.

También les ofreceremos una nueva colaboración del semanal

NCI Educación,

y un trabajo sobre el músico Chema Lara.

Ha sido, como siempre, un placer tenerles ahí.

Les esperamos a todos mañana.

Pasen un buen día.

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  • La aventura del saber - 19/11/18

La aventura del saber - 19/11/18

19 nov 2018

Ofrecemos los reportajes "Capaces para trabajar" y "Hul". Además, entrevistamos a la escritora Julia Navarro y a Daniel Kselman, Vicerrector de la Escuela de Asuntos Globales y Públicos

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