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Para todos los públicos La aventura del saber - 19/06/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, buenos días.

Hoy hablaremos de historia militar en "La aventura del saber"

pero con una proyección eminentemente social.

Nos ocuparemos de los desplazamientos de población

que han ocasionado las guerras, con el coronel Fernando Puell

y el profesor David García Hernán.

Y en la segunda parte del programa

contaremos con representantes de la revista Comunicar

para hablarnos de su nuevo proyecto: Escuela de autores,

con el cual esta revista líder en comunicación científica

sobre temas relacionados con los "media" y la educación

pretende enseñar a escribir correctamente artículos científicos.

También les ofreceremos un trabajo sobre la vida y la obra

de Manuel Bartolomé Cossío, un personaje capital

en la cultura española de finales del siglo XIX

y principios del XX.

Pedagogo e historiador del arte,

Cossío fue uno de los máximos representantes

de la renovación de la educación en España,

que se operó por la Institución Libre de Enseñanza.

Y les invitaremos a conocer el panorama

de la reciente fotografía de autor en España.

Será muy interesante

tanto para los aficionados a la fotografía

como para los curiosos en general,

por la enorme cantidad de información que contiene

sobre los aspectos más diversos de la vida contemporánea.

(Música)

Comenzamos, como cada lunes, en compañía de Rafael Ansón,

presidente de la Real Academia de Gastronomía,

para dedicar un minuto a la mejora de los conocimientos gastronómicos.

Hoy nos propone hablar de la importancia del arroz.

Bienvenido. Buenos días, ¿qué tal?

Especialmente la española, ¿o en todas?

No, probablemente es el producto más consumido del mundo.

Especialmente en Asia.

El sushi es arroz, y los arroces chinos son arroces.

En España ha sido el símbolo una forma de hacer el arroz

que es la paella.

Pero tiene su razón de ser, porque es un producto

extraordinariamente saludable, nutritivo.

No tiene grasas, sobre todo saturadas,

tiene hidratos de carbono, es muy fácil de cocinar,

absorbe muy bien los sabores y concretamente, como digo,

el icono de España hasta hace poco, ahora ya no, era la paella.

La paella es el recipiente.

Una paella es un recipiente, una paella con un sofrito y arroz.

Y ahí le añades lo que puedas.

Y esa es la gracia del arroz o del "risotto" italiano.

Es una forma de cocinar muy simple que permite todas las variables.

Y luego, también hay buenos arroces en España.

El arroz de Calasparra, por ejemplo, absorbe muy bien el sabor.

Sin duda, depende de para qué.

Para hacer el sushi hay que usar un tipo de arroz

y para la paella otro. Claro.

Todos los productos, según el terreno en el que estén,

y según el clima, varían un poco, no demasiado.

Como el trigo o como el arroz. Pero varían lo suficiente.

Cuando quieres que suelte un poco de cascarilla

para que haga un poco más espeso el plato.

O al revés, cuando quieres que quede al dente,

puedes utilizar diferentes tipos de arroz.

En España tenemos muchos.

Toda la parte de Valencia, la de Calasparra.

Y, al final, yo comprendo que es un símbolo del Mediterráneo.

Sin duda alguna, no solo de España.

Creo que es bueno comer arroz, desde todos los puntos de vista.

Muy bien, muchas gracias.

(Música)

Hasta el 22 de julio se exhibe en la sede

de la fundación Giner de los Ríos de Madrid

la exposición "El arte de saber ver",

que presenta una amplia muestra de objetos

relacionados con Manuel Bartolomé Cossío,

el gran pedagogo y crítico de arte.

El máximo especialista español en El Greco

y uno de los promotores del espíritu

de la Institución Libre de Enseñanza.

La exposición recorrerá luego parte de España,

comenzando por Toledo, como no podía ser de otro modo.

(Música)

-Educar antes que instruir.

Hacer del niño, en vez de un almacén,

un campo cultivable.

Evitar que tantos desaparezcan de este mundo

sin haber sospechado siquiera

que pueden ser dueños de una fuerza inextinguible

para conocer cosas que nunca se olvidan.

Ese es el ideal que aspira a cumplir mediante ese arte de saber ver

la pedagogía moderna.

(Música)

En la historia de la cultura española hay multitud de nombres

que quizá que no han tenido el reconocimiento adecuado

en virtud de su personalidad o de su obra.

Este es el caso de Manuel Bartolomé Cossío,

uno de los intelectuales españoles de más relevancia

en el tramo final del siglo XIX y las primeras décadas del XX.

Cossío tuvo una doble vertiente creativa.

Él fue, ante todo, un notable y prestigioso pedagogo

junto con su maestro, Francisco Giner de los Ríos,

puso en marcha e impulsó el moderno proyecto educativo

de la Institución Libre de Enseñanza.

Por otro lado, Cossío fue un gran investigador

y crítico del arte español.

Cuando se ha cumplido el centenario

de la creación de la fundación Giner de los Ríos

esta institución, de la cual Manuel Bartolomé Cossío

fue su primer director, lleva a cabo una exposición

que reúne buena parte del legado de Cossío,

destacando su relación con el maestro Giner

y la Institución Libre de Enseñanza

y su labor como estudioso y divulgador del arte.

Especialmente de la figura de El Greco.

-Manuel Bartolomé Cossío nació en 1857,

en la localidad de Haro, en La Rioja,

donde su padre estaba destinado como juez.

Se traslada a Madrid para iniciar sus estudios universitarios,

que culmina con la licenciatura en Filosofía y Letras.

Son precisamente esos primeros años madrileños

los que lo van a poner en contacto con Francisco Giner de los Ríos.

Se va a vincular al proyecto de la Institución Libre de Enseñanza

en primer lugar como alumno y, muy poco tiempo después,

Giner ve en él un talento como pedagogo muy desarrollado

y lo va a incorporar ya al cuadro de profesores

de la Institución Libre de Enseñanza.

-Cossío pronto se convirtió

en el principal discípulo y colaborador de Giner

en la Institución Libre de Enseñanza,

que fue el baluarte de la introducción

de las ideas pedagógicas modernas en España,

un país donde la educación estaba anclada

en rancias formas del pasado.

-La Institución Libre de Enseñanza la podemos considerar

como un laboratorio de ideas, de ensayos y reformas

fundamentalmente en el ámbito pedagógico

pero también en otros ámbitos,

como por ejemplo la dimensión social de este proyecto.

Manuel Bartolomé Cossío fue, sobre todo, un pedagogo.

El contacto y las redes que establece,

ya que él fue un gran viajero,

con la pedagogía más avanzada de toda Europa,

incluso de Norteamérica,

y él va a hacer de puente de estas pedagogías avanzadas

y las va a introducir en España,

sobre todo, a través del Museo Pedagógico Nacional.

(Música)

Don Francisco, a quien yo llamaba "mi abuelo",

porque fue como el padre adoptivo de mi padre, vino a esta finca

desde 1889,

cuando mi padre se puso en relaciones con mi madre.

-El tándem Giner-Cossío solo se quebró

al morir Francisco Giner en 1907,

pasando a ser Cossío el continuador de la obra de Giner

y el impulsor de algunos proyectos de la institución

que el maestro no pudo llevar a cabo en vida.

Muy especialmente la residencia de estudiantes.

El ambiente intelectual de la residencia influyó mucho en mí

y me convirtió en lo que era.

Es muy difícil vivir en un sitio donde a todas horas está uno hablando

con Antonio Machado, con Juan Ramón Jiménez,

con Ortega, con Unamuno...

Todos, en realidad, veníamos de colegios de lujo.

De esos colegios de frailes

donde no existía más que el palmetazo y los sermones sobre el infierno,

y el no jugar con golfos.

Golfos eran todos los que no iban a colegios de lujo.

Allí en la residencia nos curaban de esto.

-Tanto Giner como el propio Cossío,

cada uno con su propia y distinta personalidad,

ejercían un respeto unánime y un notable influjo

entre sus coetáneos,

que se convertía en una cierta veneración

entre sus discípulos y seguidores más allegados.

-Gracias por vuestra generosidad inolvidable.

-Natalia Cossío, su hija, hablaba de una personalidad irradiadora

que estaba fundamentada en sus atractivos personales.

Manuel Bartolomé Cossío escribió poco

aunque lo poco que escribió tiene una intensidad y un interés.

Fundamentalmente, podemos decir,

que se agrupan en los textos pedagógicos

de los cuales hay uno destacado, que es el titulado

"El maestro, la escuela y el material de enseñanza".

Ese libro condensa, realmente, toda la filosofía pedagógica

de Manuel Bartolomé Cossío.

Yo creo que su faceta como pedagogo se resume muy bien

en esa frase que hemos elegido para titular la exposición:

"El arte de saber ver".

-La exposición "El arte de saber ver: Manuel Bartolomé Cossío,

la Institución Libre de Enseñanza y El Greco"

se exhibe en la remozada sede de la fundación Giner de los Ríos

en Madrid, ubicada sobre la base de las antiguas instalaciones

de la Institución Libre de Enseñanza.

En colaboración con Acción Cultural Española,

la muestra reúne un interesante conjunto

de documentos y piezas, entre libros y publicaciones,

fotografías, pinturas, dibujos,

fragmentos de películas y objetos diversos.

En ellas se puede hacer un seguimiento

de la trayectoria vital e intelectual de Cossío

y de las instituciones y organismos que dirigió.

Cossío tuvo una vinculación destacada con muchos personajes destacados

de la cultura española, de lo que se ha dado en llamar

"la segunda edad de oro de la cultura española"

o la llamada "Edad de Plata".

Yo creo que Cossío tuvo una proyección intergeneracional.

Desde Beruete a Ramón Gaya, desde Ortega a Marañón,

fueron diferentes generaciones las que recibieron su influencia

y con las que tuvo mucha interlocución.

Miguel de Unamuno tuvo una gran interlocución con Cossío.

Incluso el propio Cossío tiró de los santos saberes de Unamuno

en el ámbito del conocimiento del griego,

que le fueron muy útiles a Cossío

para la elaboración de su monumental biografía

sobre El Greco.

-Cossío llevó a cabo una labor ingente

como historiador y crítico del arte.

Él fue el principal divulgador de la figura y obra de El Greco,

de quien se dice que fue su descubridor.

-En lo que a la historia del arte se refiere,

el nombre de Manuel Bartolomé Cossío todos los identificamos

con el nombre del autor de una monografía sobre El Greco

que ha sido durante casi 70 años

un libro de obligada referencia entre los estudiosos y admiradores

de la obra del pintor de Creta.

-En la exposición figuran dos obras muy significativas de El Greco.

El retrato de San Francisco,

una de las figuras más queridas por El Greco,

porque representaba la bondad y la austeridad.

Y una reproducción del fragmento principal

del entierro del conde Orgaz realizada por el taller de El Greco.

-"Bueno, puesto que no hay más remedio

sino que tengo que hablar de El Greco,

diré algo sobre la relaciones de 'El entierro' y 'El Quijote'.

'El entierro' es un documento pictórico,

a mi juicio, tan expresivo y fehaciente en su género

para reconstruir el pasado de nuestro pueblo

pues como lo son en el suyo.

Aquellos ejemplos más significativos que puedan escogerse

en el romancero, el teatro y la novela".

-Toledo es, desde los inicios de la institución,

una ciudad de referencia.

Hicieron de la excursión a Toledo todo un viaje iniciático.

Cossío y la Institución Libre de Enseñanza

reivindican esa visita a Toledo

y ese conocimiento profundo hizo que Cossío

se pusiera al empeño de escribir un texto sintético

donde se narraran los principales monumentos de interés

de la propia ciudad.

-"El arte en Toledo", de 1905,

es el tercer texto clave en la obra de Cossío.

Se incorpora, en parte, al folleto divulgativo

editado por la pionera Oficina de Turismo

y es guía de visitantes ilustres.

-Los intereses de la Institución Libre de Enseñanza y de Cossío

por la ciudad de Toledo y lo que representa

propiciaron que nuevas generaciones,

como los jóvenes que viven en la residencia de estudiantes,

a partir de la década de 1920,

se reúnan en una aventura artística o intelectual

a lo que fue la Orden de Toledo.

Una aventura que unió a personas como salvador Dalí,

como Federico García Lorca, como José Moreno Villa,

como Pepín Bello o como Luis Buñuel.

Luis Buñuel, cuando ya desde su exilio mexicano

viene a España para rodar una de sus obras maestras,

"Tristana", Buñuel la va a rodar íntegramente en Toledo.

Manuel Bartolomé Cossío tuvo una relación significativa

con la II República.

En tanto que figura venerada por todos,

se convierte en una figura ecuánime y respetada.

-Al convocarse la segunda vuelta de las elecciones

para cubrir los puestos que aún están vacantes

en las Constituyentes,

José Antonio Primo de Rivera se presenta por Madrid

sostenido por las derechas más conservadoras

en pugna con otros dos candidatos.

El profesor Manuel Bartolomé Cossío,

apoyado por republicanos y socialistas,

y José Bullejos, secretario general del Partido Comunista.

Gana la elección Cossío con 56 406 votos.

El doble de los obtenidos por José Antonio.

Y, quizás, el proyecto más querido

de todos los que va a estar involucrado Cossío,

va a ser un proyecto auspiciado por el Gobierno de la II República.

Me estoy refiriendo a las Misiones Pedagógicas,

de las cuales Cossío fue presidente de su patronato.

Las Misiones Pedagógicas venían a intentar salvar

la brecha existente en la España de ese momento

entre la cultura urbana, la vida en las ciudades,

y la España rural.

Él siempre decía que a los mejores maestros

había que llevarlos, precisamente, a los pueblos más recónditos

y a los más pobres de nuestra geografía peninsular.

-"Entregaremos muy pequeños grupos de niños

a las escuelas de párvulos y a las elementales.

Enviaremos, como misioneros de la educación, los mejores maestros

donde son más necesarios: a las escuelas rurales,

donde hay menos recursos de cultura".

-Las Misiones llevaban bibliotecas circulantes

a la España rural.

Las Misiones llevaron el cine,

que era desconocido en mucho rincones de España.

Las Misiones llevaron también,

y esa fue otra idea destacada de Cossío,

lo que se llamó "el museo circulante".

El museo circulante reunía un conjunto de obras

de los pintores más representativos de la escuela de pintura española.

(Música)

-"Este absurdo criterio invade toda la vida.

Por él amontonamos en nuestras escuelas

a modo de rebaños, niños y más niños.

Todo por este perturbador prurito intelectualista

de la cantidad de saber que nos envenena,

olvidando que no estriba en la cantidad, sino en la calidad

toda la eficacia de la obra educadora.

Que no es un muerto bloque de piedra lo que se nos entrega,

sino un ser vivo activo

cuyos primeros momentos de desarrollo son los más difíciles,

los que exigen más tacto, más delicadeza,

más prudencia, más saber.

Sí, saber no de gramática ni de aritmética, sino pedagógico.

Porque de los estímulos que el niño recibe

del ambiente que entonces respira

depende su porvenir y el de su pueblo".

(Música)

(Música)

Para hablar del IV Congreso Internacional

de la Asociación Española de Historia Militar

y que bajo el título

"Los efectos de la guerra: desplazamientos de población"

se celebra a partir de mañana martes día 20 de junio

en Instituto Universitario General Gutiérrez Mellado,

en la Universidad Nacional de Educación a Distancia,

hemos invitado al coronel Fernando Puell,

presidente de la citada asociación,

y al profesor titular de Historia moderna

de la Universidad Carlos III de Madrid

y presidente del comité científico del congreso,

David García Hernán.

Muchísimas gracias por asistir a nuestra invitación.

Muchísimas gracias por el congreso. A vosotros.

Es de una actualidad absoluta.

Yo creo que en esto no hay ninguna duda.

Pues muchísimas gracias a ustedes por invitarnos.

Es un tema que, normalmente,

no sé si se ha tratado mucho en la historia militar,

pero es de una gran importancia.

El desplazamiento de la población, generalmente civil,

a causa de las guerras. ¿Se ha sido compasivo normalmente?

Bueno, puede parecer que a lo que estamos asistiendo

en nuestros días, estas imágenes terribles,

humanamente muy conmovedoras

de lo que está ocurriendo, especialmente,

en la guerra en Siria y los refugiados

y problemas de toda índole.

Puede parecer que es un fenómeno de nuestro tiempo

pero, evidentemente, no es así.

La guerra lleva consigo múltiples efectos.

No solo los militares.

Hoy en día en la historia militar

no solo se estudian las cuestiones estrictamente militares,

sino todo lo que conlleva

desde el punto de vista político, social, cultural, demográfico

o humanitario, como es este.

Evidentemente, esto se ha producido a lo largo de toda la historia.

Y el objeto de este congreso es, precisamente,

hacer un análisis comparativo de las distintas épocas históricas

de esta cuestión que está muy de actualidad

pero que es uno de los efectos principales de las guerras.

Tanto desde la época antigua, la medieval, la moderna,

o la época contemporánea.

Analizado desde un punto de vista periodístico

aunque también damos cabida a esto,

sobre fotografías y este tipo de cuestiones,

sino también desde un punto de vista, esencialmente, académico

e interdisciplinar, no solo histórico sino también demográfico,

también incluso de filosofía, ética, etcétera.

Desde muchos puntos de vista.

¿Qué personas están invitadas al congreso y van a asistir?

De una parte, están invitados los dos conferenciantes

de las sesiones de inauguración y clausura.

El conferenciante en la sesión inaugural

es el profesor David Reher, de la Universidad Complutense.

Un gran experto en demografía histórica.

Y en la sesión de clausura, la doctora Victoria Camps,

una filósofa.

Catedrática de Ética en la Universidad de Barcelona.

Va a meditar sobre el tema.

Los ponentes de las diferentes sesiones

son investigadores interesados en este tema,

que llevan trabajando en él algunos años

y que nos van a exponer el resultado de sus investigaciones.

Y este congreso, ¿será compartido a través de Internet

o, en fin, de algún modo?

El congreso, aparte de las sesiones presenciales,

donde en este momento están inscritos cerca de un centenar de personas,

también se graba y se difunde por "streaming"

a los que se inscriben "online".

Se les da una clave de acceso y pueden seguir las sesiones

e incluso intervenir directamente en los debates

en el momento en el que se está grabando.

Y las grabaciones, después,

se cuelgan en la página web de la asociación,

que es "asehismi.es": Asociación Española de Historia Militar.

Es decir: "asehismi.es".

Donde se dejan ya colgadas para siempre las grabaciones.

Hay una pestaña de congresos.

Se abre, se busca el IV Congreso y ahí están las grabaciones,

como están las del III Congreso del año pasado.

¿Y habrá también edición en texto?

-Sí. Adelante. -Sí.

Hay un compromiso por parte de la asociación

de publicar los textos que superen el preceptivo proceso de evaluación.

En este momento hay ya firmado un contrato

con una editorial británica, la Sussex Academic Press,

para publicar una selección de las mejores ponencias presentadas

de las que el comité científico considere que son las más adecuadas,

en versión inglesa.

Nos hemos reservado los derechos de edición en español

y estamos en este momento gestionando la publicación

de una selección más amplia de ponencias en español.

Eso luego se distribuye en el mercado anglosajón

a través de esta editorial, y en el mercado español

a través de la editorial que lo publique.

Seguro que va muy bien, el tema es de rabiosa actualidad.

Nunca ha dejado, por desgracia, de ser actualidad

este tipo de desplazamientos tan terribles.

Vamos a ver,

¿por qué no hablamos un poco de la asociación misma?

Es el IV Congreso.

¿Cómo es la Asociación de Historia Militar?

La Asociación de Historia Militar es relativamente joven.

Se fundó concretamente en octubre de 2013.

De un grupo de 50,

la mayor parte de ellos profesores universitarios

que cultivan la historia militar.

Con la vocación de fomentar el estudio de la historia militar

en ambientes universitarios

y dar paso a los jóvenes investigadores

que quieran cultivar esta disciplina.

En los estatus de la asociación nos fijamos un objetivo muy ambicioso

que era organizar anualmente un congreso de historia militar

de un tema monográfico interdisciplinar.

Y hasta ahora lo estamos cumpliendo rigurosamente.

El I Congreso se organizó en mayo de 2014

en la Universidad de Burgos.

El segundo se organizó en mayo de 2015

en la Universidad de La Rioja.

El tercero, el del año pasado, en junio de 2016

en la Academia de Artillería de Segovia.

Porque era un tema de tecnología.

La interacción entre guerra y tecnología.

Y el cuarto es el que vamos a convocar.

El primero que se convoca en Madrid.

Para el año que viene, ya tenemos apalabrado

convocar el quinto en Barcelona,

sobre el tema "La mujer en la guerra y en los ejércitos".

Los temas que busca fomentar la asociación

son los relacionados con la llamada "nueva historia militar".

Es decir, no nos preocupamos tanto de las batallas o de los personajes,

sino de la proyección social que la guerra y los ejércitos

hayan podido tener desde muy distintas aproximaciones.

Es la corriente dominante en el mundo occidental

en estos momentos. Por esa línea vamos.

Además, hay un compromiso de publicar las contribuciones a estos congresos.

Lo cual también se ha cumplido.

Además, publicarlas y presentarlas en el siguiente congreso.

El I Congreso era de carácter muy general.

Se llamaba "La historia militar hoy",

donde tenían cabida los distintos enfoques

que se está dando al estudio de la historia militar ahora mismo.

El II Congreso fue la relación

entre la novela histórica y la historia militar,

para lo cual convocamos a un novelista

que hace novela histórica de las diferentes épocas,

y lo enfrentábamos a un historiador profesional de la misma época.

También se publicó el libro, ya está en el mercado,

se presentó en el congreso del año pasado.

Y el del III Congreso, que era "Guerra y tecnología,

interacción desde la Antigüedad al presente".

Ya está también publicado y lo presentaremos en el congreso.

David, son temas apasionantes

y, además, que acercan mucho el ejército a la sociedad,

a la que se debe. Claro.

Esta temática, especialmente en nuestro país,

pues durante muchos años ha estado...

...yo creo que injustamente olvidada.

Porque se ha querido dar una connotación ideológica

al estudio de estos temas

como si fuera el estudio de la disciplina castrense,

de lo militar, de las batallas, etcétera.

Pero, evidentemente, eso no es así.

Desgraciadamente, si miramos al pasado,

la guerra es un protagonista de nuestro pasado

tanto en nuestra cultura occidental como en otras culturas.

Y, además, cuando existe la guerra de una forma tan persistente

como ha sido en nuestro pasado,

hay una determinada economía de guerra,

una determinada política de guerra, etcétera.

La guerra no es solo, como decía Michael Howard,

un gran historiador de la guerra: "El historiador de la guerra

no solo tiene que estudiar asuntos militares.

Tiene que estudiar asuntos de todo tipo

porque la guerra lo invade absolutamente todo

cuando está presente".

Entonces, hay que tener una óptica, como ha dicho nuestro presidente,

una óptica social para enfocar en su justa medida el fenómeno.

Y esto es lo que pretende la asociación

y lo que pretende también, particularmente, este congreso.

Y especialmente con este tema,

que algunos historiadores militares puede decir

que se ajusta poco a la historia militar.

Que es lateral. Claro, pero no es así.

Porque está muy relacionado con la guerra.

Además, en la cultura pacifista que, por suerte, vivimos hoy

hay pocas personas que defiendan que la guerra es la mejor forma,

ni siquiera una forma de solucionar los conflictos,

sino que todo se tiene que solucionar en nuestra cultura

a partir de la paz.

Entonces, esta cultura pacifista está instalada

gracias a que ha habido estudios y reflexiones

acerca de lo que supone la guerra.

Y, por ejemplo, estos trasvases de población

con estas desgracias humanitarias tan tremendas

nos recuerda lo horroroso que es el fenómeno bélico

y pone freno a los actores de la historia,

a los políticos, también a las grandes masas humanas

para saber a lo que se enfrenta

cuando realmente se hablan palabras de guerra.

Eso es muy importante.

Muchas veces se dice: "¿La historia para qué?".

Este es uno de los objetivos fundamentales de la historia.

Si no tuviéramos esta asimilación de contenidos

de lo que significa la guerra, las palabras que tienen,

y por desgracia en nuestros días, en los periódicos y medios

estamos oyendo palabras demasiado cercanas

a la violencia de la guerra.

Los estudios están precisamente para demostrarnos

lo que hay detrás de esas palabras, lo que viene detrás de esas palabras.

Es decir, la violencia que entrañan determinadas palabras

y lo que puede ocurrir. Eso es un freno para la guerra.

¿La historia para qué?

Para conocer nuestro pasado y estar prevenidos

para lo que pueda ocurrir en el futuro

que, en cualquier caso, nadie lo sabe.

Los historiadores no somos profetas,

pero sí ofrecemos estar en la mejor disposición

para poder afrontar ese futuro

y saber los peligros que tienen determinados caminos

que nos llevan al horror,

como hemos visto demasiadas veces en nuestra historia.

Muy bien, David. Ha sido un verdadero placer.

Fernando, muchísimas gracias por vuestro empeño

y por vuestro trabajo, que es realmente admirable.

Gracias. Gracias a vosotros.

Seguimos. Les invitamos a ver en la red,

en nuestra página y tras la emisión de este programa,

el trabajo que hicimos sobre la iniciativa

"Puedo hacer un millón de cosas", proyecto de fotografía participativa

para demostrar las posibilidades creativas

que todos tenemos.

(Música)

"Así soy yo", Sergi, que no ha venido.

"Las iniciales", de Víctor, que lo tiene allá.

Jordi Heras, que tampoco está. -Yo.

-Y a este no le conozco. ¿Lo conocéis?

-¿A quién? -"Las paradas de autobús".

-Yo. (RÍEN)

-Yo me llamo Manuel Cortés, este soy yo.

Llevo un gorro.

Voy con un sombrero.

Yo soy el personaje bueno.

A ver, dime el título, Jordi.

(ININTELIGIBLE)

¿Y por qué pusiste ese título?

Porque me gustó, me lo inventé yo.

Nosotros somos artistas.

Claro, los que hacen fotografías, somos artistas algunos.

-Este es un proyecto de fotografía participativa

que titulamos "Puc fer un milió de coses",

"Puedo hacer un millón de cosas". Habla de las posibilidades

que todos los seres humanos tenemos de desarrollarnos.

Está realizado con un grupo de 12 adultos

en la institución ACIDH,

que trabaja con la inteligencia límite para su integración

desde hace más de 20 años.

-Yo he ido evolucionando, hay gente que no.

Antes me costaba mucho entender la política.

Lo entiendo más.

De explicar es difícil, como todos dicen.

Y esta...

-¿Y aquí qué palabras, por ejemplo, has elegido tú?

-Pues, como a mí me gusta "Star Wars"

y me puedo parecer algunos personajes, por ejemplo,

Víctor Darth es un hombre que me he inventado yo solo.

La televisión es para todos.

Soy un gran coleccionista de discos, de cosas así.

Me gusta el honor.

A veces hago dibujos, juego.

Soy bastante solitario,

pero unas cualidades bastante...

Muy importante y valorarse.

-¿Tienes algún proyecto? -De brujas buenas.

-¿Cómo es ese? A ver. -No sé...

-¿Entre qué estás pensando? Te he escuchado alguna.

-En brujas.

Un vestuario de brujas, pero son buenas.

-¿También son buenas? -Sí.

Son buenas.

-¿Y por qué las brujas?

No sé...

-Te gustan. -Sí.

Mientras sean buenas...

Yo nunca haré cosas malas, yo brujas buenas.

(Música)

-La inteligencia límite es un colectivo muy poco conocido

si comparamos, por ejemplo, con los Down

o con chavales autistas.

Entonces, también otro objetivo

es hablar de que este colectivo existe

y que, tal vez, por no tener unas dificultades tan grandes como otros,

a veces queda un poco en tierra de nadie.

También se pretende visibilizar a este colectivo

con inteligencia límite

y también apoyar a la institución ACIDH

que lleva muchos años trabajando con ellos.

Una preguntita.

¿Por qué elegiste esta foto, Alberto?

Esta.

Fuiste el único que eligió una de las emociones. Me sorprendió.

-Mucha rabia.

Estoy...

Año pasado...

Mi padre ha muerto.

(ININTELIGIBLE)

Un infarto al corazón.

-Y tienes rabia. -Sí, rabia.

(Música)

(Música)

Tal y como prometimos en la última visita

de la revista Comunicar en "La aventura del saber"

vamos a hablar con ellos regularmente.

Recordemos que la revista Comunicar es, hoy por hoy,

la revista líder en España en su categoría.

Se trata de una revista científica dedicada a temas muy cercanos:

los medios y la educación, sin ir más lejos.

En un mundo dominado por la nueva comunicación interpersonal

a través de teléfonos móviles, cuadernos electrónicos,

ordenadores portátiles,

parece conveniente mantenerse al tanto

de lo que las nuevas aplicaciones informáticas ofrecen

y lo que piensan los expertos sobre ellas.

Hoy no acompañan la doctora María Amor Pérez Rodríguez,

editora adjunta de Comunicar

y profesora titular de la Universidad de Huelva.

La doctora Águeda Delgado Ponce, editora adjunta de Comunicar

y profesora de la Universidad de Huelva.

Y el doctor Luis Miguel Romero Rodríguez,

editor adjunto de Comunicar

y profesor de la Universidad Internacional de La Rioja.

Bienvenidos los tres, gracias. Gracias.

Empezamos contigo, Amor. Cuéntanos en primer lugar

los proyectos en los que andáis ahora mismo inmersos en Comunicar.

Pues ahora una de las tareas más importante que llevamos a cabo

es que hemos creado una red internacional

que aglutina a varios países latinoamericanos y europeos,

incluidos nosotros los españoles.

A más de 155 investigadores de diversas universidades

y de 56 instituciones diferentes, aproximadamente.

Y en esa red tratamos de seguir trabajando en nuestra temática,

en la comunicación.

Y en paralelo, lo más importante desde el ámbito de la revista,

sería el movimiento de difusión de lo que la revista en sí es.

Entonces, lo estamos canalizando a través de una serie de blogs

que se centran en los contenidos de la revista,

que funcionan de manera independiente en inglés, en portugués, en español.

En paralelo, ¿no?

En paralelo, se van subiendo noticias, comentarios

en torno a las temáticas de la revista.

Tienen varias personas que son colaboradores en esos blogs.

La difusión a través de redes sociales,

y el proyecto que quizá sea más interesante para nosotros ahora,

porque ha supuesto un reto, el de la Escuela de autores.

La Escuela de autores. Funciona como un blog.

La verdad, es un reto por lo que supone de difusión,

pero además, de ayuda para jóvenes investigadores

o para investigadores en general.

Águeda, la Escuela de autores es

porque como tenías que decirle a tanta gente:

"Mira, no nos vale,

porque no es científicamente correcto".

Pensasteis que la mejor manera de poder ayudar a la gente es esta.

(CARRASPEA) Perdón.

Creímos que sí, vimos esa necesidad en los artículos que revisábamos.

Y utilizamos este medio, el blog, como una manera

de formar a los autores. ¿En qué cosiste exactamente?

Pues son píldoras informativas sobre diversos temas

relacionados con la publicación científica.

Lo conformamos el equipo del consejo editor de Comunicar

y algunos colaboradores también, todos investigadores.

Vamos haciendo periódicamente entradas sobre estos temas.

Las personas a las que les tenéis que decir:

"No nos vale para publicar aquí, tendríais que hacer esto y esto".

¿Lo hacéis también en el blog?

Bueno, en el blog damos esas indicaciones.

Decimos cómo hacer un buen título, cómo hacer un buen "abstract",

aspectos más concretos como el factor de impacto,

los índices de los investigadores, tratamos un poco todos los temas

relacionados con la publicación de impacto.

¿Ya estáis viendo el resultado? ¿La gente se apunta?

¿Tenéis buena impresión de cómo va a ser recibida?

Sí. Sí, ¿no?

Hay mucha gente que escribe diciendo que les parece muy interesante,

que la apoyan, incluso sugieren ideas

para sucesivas publicaciones.

Mantenemos una estructura. De hecho, más o menos, hay un esquema

de los temas que van siendo más importantes

en función de la necesidad que vimos de formar.

Y como decía, Águeda, van saliendo de manera periódica

pero también podemos alterar un poco en función de la necesidad,

de lo que nos piden, de la repercusión que está teniendo.

Porque, Luis Miguel, la intención, entonces,

¿cuál es exactamente?

Básicamente, la intención de la Escuela de autores

es crear un portal en el cual,

no solamente para autores de la revista Comunicar,

sino para personas que quizás no tienen

dentro de su sistema académico

la investigación como norte principal.

Hablamos de muchos países latinoamericanos,

pero también en España,

darle una oportunidad a personas de aprender a publicar.

Porque no existe una escuela para aprender a publicar ni investigar.

El profesor, el investigador, prácticamente se forma a sí mismo.

La función de la Escuela de autores,

es un tema de responsabilidad social de la revista

al ver que llegan tantos...

Estamos hablando que Comunicar lleva 400 o 500 artículos al mes.

Pero muchos de esos artículos, solo se publican diez al trimestre.

¿Cuál es el gran problema? Es que se rechazan muchos artículos

porque no tienen consistencia metodológica.

Como tú bien decías al principio.

Con la Escuela de autores lo que se intenta

es cubrir esa parte de responsabilidad social

con los investigadores a nivel global,

porque la Escuela de autores no solo está en castellano,

también tiene sus espejos, sus "mirrors" en inglés y portugués.

Intentando, por supuesto, que ese esfuerzo

que realizamos cada uno de los editores adjuntos

y colaboradores con el portal, llegue a muchos más países.

Porque, vamos a ver, explícanos un poco cómo es el blog.

Antes has empezado, Águeda, pero no has terminado del todo.

Tiene audiovisuales, supongo, ¿no? Tendrá infografía...

Principalmente, tiene texto y alguna infografía.

Y enlaces a terceros.

Aunque nosotros nos movemos en la competencia mediática

y sabemos que los vídeos y que la imagen

es lo que ahora llama más la atención y más se demanda...

Pero a la hora de enseñar exactamente cómo hacer...

Nosotros también nos movemos como inmigrantes,

nos movemos incluso mejor en el texto.

Y por el objetivo que tiene, se presta mucho mejor.

Porque cuando alguien siga el blog y aprenda a hacerlo bien

y, a lo mejor, mejore y dé consistencia a su artículo,

¿al final lo vais a publicar o no?

La función de la Escuela de autores es que todas las personas,

que todos los investigadores tengan acceso a un conocimiento

un poco más amplio del mundo de las revistas científicas,

de cómo debe estar redactado un artículo,

cuáles son las diferencias entre un artículo académico

y un artículo científico.

Las diferencias entre un artículo periodístico y uno científico.

Cuáles son las partes de ese artículo,

qué es la limitación de un estudio... Esas partes muy importantes

que nunca te explican en la universidad.

La función de la Escuela de autores no es formar autores para Comunicar.

Ya tenéis de sobra. No solo eso.

La revista Comunicar está abierta a todo el mundo.

A quienes hagan... no son cursos,

sino que son píldoras informativas dentro de un blog,

que es de acceso gratuito,

la idea es que se vaya formando esa gente.

Nosotros lo hacemos sin ánimo de obtener

un retorno de inversión de tiempo, por decirlo de alguna manera,

sino con un ánimo de formar a la gente

dentro de nuestra responsabilidad, porque todos acá,

y los del consejo de Comunicar, somos docentes por vocación.

Claro.

Bueno, a ver qué más cosas podemos...

-Se hace como un carácter general, no estás solo pensando en Comunicar

o en la exigencia de Comunicar, es un poco...

A lo mejor el origen fue el decir:

"Si tenemos que decirle a tanta gente que no".

El origen vino porque la gente preguntaba y quería saber

cómo hacerlo, cómo mejorar,

qué cuestiones eran importantes, cuáles a lo mejor no lo eran tanto.

También mostrar nuevas tendencias,

mostrar aspectos que antes, en la carrera de un investigador,

no se contemplaban tanto.

Por ejemplo, a la hora de difundirse en redes sociales

o a la hora de identificarse uno como académico.

Son cuestiones que tienen muy poco tiempo

y, realmente, no han calado.

Esa fue nuestra intención, rellenar un vacío que había

en torno a esos conocimientos,

y hacerlo de una manera lo más lúdica posible

en el sentido de que son textos ágiles,

tratamos de que sean textos ágiles,

que estén ilustrados, como comentaba Águeda.

Que tengan vínculos a documentos más amplios,

o incluso dentro del mismo blog, que vayan adelante y atrás

para que haya una interacción y un "feedback".

¿Cuánto tiempo lleváis con esto?

Con Escuela de autores llevamos prácticamente un año y medio

desde su primera publicación hasta ahora.

-40 y tantas. -43 entradas.

43 entradas. Y hasta ahora estáis satisfechos, ¿no?

Muy satisfechos.

No solo es el resultado de lo que vemos

en las métricas de los accesos,

en la viralización que han tenido muchos artículos,

o muchas entradas en el blog, en las redes sociales,

sino también en que muchas instituciones de educación superior,

sobre todo en Latinoamérica, muchos nos han contactado,

nos han pedido permiso para utilizar recursos de esas informaciones.

Nos han solicitado incluso ir a Latinoamérica

a dictar cursos, talleres, simposios, etcétera,

para formación de autores.

Y creemos que eso es, de alguna manera,

ese retorno que no teníamos contemplado en un principio.

Para llegar a él basta poner "Comunicar" en Google y sale.

Desde la misma revista tienes el enlace,

y si no poniendo "Escuela de autores" sale enseguida.

Muy bien.

Se puede ver también que lo visita mucha gente.

Tiene muchas visitas. Sobre todo en Latinoamérica.

Había un porcentaje muy elevado.

Muy bien, ha sido un verdadero placer.

Muchísimas gracias, de verdad, por estar aquí.

Esperamos veros de vez en cuando. a partir de septiembre,

cada cierto tiempo, para que nos contéis

las novedades de la revista y cómo va todo, ¿vale?

-Muchas gracias. -Muchas gracias.

Seguimos. Tiempo para la fotografía de creación contemporánea en España.

Nos desplazamos a la sala de exposiciones

del Canal Isabel II.

(Música)

-"Un cierto panorama: reciente fotografía de autor en España"

pretende ser, como el nombre indica,

una visión panorámica de la creación fotográfica emergente

que se está haciendo actualmente en nuestro país.

Ofrecer una diversidad de planteamientos

tanto formales como conceptuales, incluso temáticos también

de lo más representativo y lo más granado

de la creación fotográfica novel que se está haciendo en España.

No solamente presento la obligada espectacularidad

o atractivo visual que requiere toda propuesta expositiva,

sino también, en este caso, una investigación muy elaborada

de orden académico y teórico importante.

Por tanto, esta propuesta se articula en esta doble vía de solución.

Lo que es el planteamiento para la sala Canal Isabel II

y lo que es el libro, que es una especie de compendio,

casi una especie de atlas

de la fotografía que se está haciendo en España

en esta última década.

En cada una hay como una pequeña unidad temática.

La primera planta expositiva,

en la que están Teo Barba y Bego Antón.

Hay una cierta actitud de sarcasmo y de acidez

y de una cierta irreverencia con imágenes amables.

-El trabajo que presento aquí en la sala del Canal se llama "Real"

y versa sobre los sitios reales y los reales sitios.

Es un juego de palabras sobre el concepto etimológico de "real",

que puede abarcar desde la realeza hasta lo real, cotidiano, objetivo.

Y en ese ámbito me muevo.

Voy a los sitios reales, donde acoto un espacio

y busco fotografías irreales o hiperreales.

Y ahí está el juego.

-"Everybody loves cha-cha-cha"

es un proyecto sobre mujeres que bailan con sus perros,

o perros que bailan con sus humanos.

Todo empieza cuando empiezo a plantearme

que la relación con los animales está llena de contradicciones.

Algunos los amamos, otros los odiamos,

otros nos los comemos.

Investigando sobre temas que podía trabajar

alrededor de esas contradicciones,

acabé en un vídeo de YouTube de Carolyn Scott y Rocky

bailando una canción de "Grease".

Y me quedé alucinada y pensé: "Tengo que hacer algo sobre esto".

Mi idea con este proyecto es mostrar el vínculo

que se puede conseguir entre un humano y un animal.

(Música)

-En la segunda planta, donde está Elisa González Miralles,

y Jon Cazenave, hay dramatismo, intensidad emocional,

e incluso de denuncia moral.

-En esta exposición presento un trabajo titulado "Galerna",

que trata de ser un trabajo de fotografía muy íntima,

casi autobiográfica, tratando de encontrar una salida

a una sociedad polarizada como la vasca,

donde, comenzando por el conflicto político vasco,

voy investigando en lo rural, trato de simbolizar el paisaje

para comprender una profunda carga emocional

que considero que la sociedad vasca acarrea.

Y este camino de liberación terapéutico y catártico

termina en la cueva paleolítica

analizando el posible nacimiento de la espiritualidad

en el seno humano.

De tal manera que a mí me gusta decir que comencé este trabajo como vasco

y terminé como humano.

-"Wannabe", mi trabajo, habla de cómo el poder de una cultura

es tan grande que determina el comportamiento de un individuo

y limita el desarrollo de su identidad.

Me he centrado en un país muy concreto, en Japón.

Y en la mujer, porque es el sujeto más vulnerable.

De tal forma que lo que quiero hablar es cómo esta mujer cumple un rol

que le viene impuesto por haber nacido en esa cultura

porque ha sido educada así.

Con el pretexto de utilizar las "love doll" japonesas,

que son muñecas sexuales

hechas a imagen y semejanza de la mujer,

con un esqueleto metálico y una piel de silicona,

de las que se puede elegir todo,

con esta excusa utilizo un trampantojo visual,

que es hacer retratos de muñecas y hacer retratos de mujeres reales

de tal modo que el espectador, al enfrentarse a mi trabajo,

se pregunta qué está viendo.

A raíz de esta pregunta lo que yo quiero, lo que me gustaría,

es que se reflexionara acerca de cómo los roles sociales

son tan potentes que hacen que las mujeres

se acaben comportando y queriéndose parecer a una muñeca.

Y lo hago con un elemento simbólico de telón de fondo: el pez globo.

Es un pez muy cotizado en Japón, es una exquisitez, muy caro,

pero que presenta un problema muy grande

y es que si no se sabe cocinar,

tiene un veneno muy potente que te mata.

La manera en que te mata es paralizándote todos los músculos

y durante cuatro horas eres consciente antes de morir.

Esta parálisis es el símbolo de la parálisis de una persona,

de una mujer que se convierte en muñeca.

De tal forma que me sirve para hablar

de cómo una sociedad envenena a una mujer

y la acaba convirtiendo en una muñeca.

-En la tercera y última está, lo que yo digo, la carne.

Y lo que implica la carne. Es decir: Eros y Tánatos.

Vida y muerte, placer y dolor.

Representados por Jesús Monterdo y Bernardita Morello.

-Las imágenes que presento en esta exposición

es una pequeña selección de un trabajo

que es "Nemini parco", es no perdono a nadie,

Estas imágenes que presento aquí

es la parte que yo creo que perturban más a nuestra mente.

¿Quién no tiene miedo a la muerte?

La palabra "nemini parco" es una palabra en latín

que antiguamente ponía en las guadañas,

y significa "no perdono a nadie".

La vida no perdona a nadie, realmente.

La gente no puede elegir lo que le pasa.

Lo único que podemos hacer es aprender a gestionar

las circunstancias que nos pasan.

Y creo que es una manera de encontrar nuestro equilibrio

y, de esa forma, vivir mejor.

-"Edén" es un proyecto muy importante para mí

porque marcó un cambio radical en mi manera de fotografiar.

Fotografiaba siempre a las personas, buscaba...

Fotografié a una familia de gitanos, a gente en la calle.

Siempre necesitaba fotografiar al otro para hablar de mí

y de lo que quería expresar.

Y con este proyecto, conseguí conectarme

más directamente conmigo misma, o más íntimamente,

y sacar de dentro todo lo que tenía.

Un enfrentamiento a una forma de mirar el mundo,

un poco idílica e irreal,

para aceptarlo y empezar otra vez.

-Por último, en la nómina de artistas presentes en esta exposición

hay que incluir a los 48 que van en formato audiovisual.

Un formato que es tan legítimo como el formato en pared.

Pero yo siempre he subrayado que esta exposición

se sostiene y se mantiene con los 54 artistas en nómina,

no solo seis que van en pared.

Es, quizás, lo más ingrato del trabajo de un comisario,

el tener que dejar a mucha gente fuera,

a nombre que, quizás, merecerían estar también dentro.

Pero, quizás...

No están todos lo que son, pero, desde luego,

los que están lo son.

-"Un cierto panorama",

la exposición que podrá verse hasta el próximo mes de julio

aquí en la sala Canal Isabel II de la Comunidad de Madrid,

es mucho más que un panorama.

Es un recorrido por lo mejor de la plástica española.

Una aproximación a los mejores fotógrafos de nuestro país.

Una generación que, además, nos ha internacionalizado.

Ha sido capaz de exportar lo que de bueno tiene España.

Y no solo eso, además han traído hasta nuestras fronteras

lo que ocurre fuera,

lo que está pasando más allá de nuestra realidad cultural.

54 fotógrafos y tres soportes básicos:

el papel y la pared, el papel y el libro, el fotolibro.

El cuidado a, probablemente, uno de los elementos

más importantes dentro de la cultura

que es el libro.

Y también las proyecciones de trabajos completos.

Es una oportunidad única de aproximarse a la belleza,

a lo que la belleza quiere decir, en lo más amplio de su palabra,

que es también lo terrible, lo bello, directamente, lo maravilloso.

Por tanto, invito a todos, a los madrileños,

a los que hayan decidido que Madrid es un lugar de referencia

para pasar sus días, que no se pierdan esta exposición,

que sin duda es un antes y un después

en cuanto al conocimiento de la fotografía española.

Alianza editorial acaba de publicar este libro:

"Handke y España", una selección de diez textos

que el gran escritor alemán ha publicado en distintos lugares

sobre sus estancias y paseos por nuestro país,

llenos de inteligentes observaciones y personales desarrollos

a partir de su experiencia de nuestra literatura.

La edición es de la especialista en Handke

y traductora de algunos de sus libros al español,

Cecilia Dreymüller.

Incluye tres entrevistas a Handke

y una entrevista con Eustaquio Barjau sobre Handke.

También ofrece una serie de artículos

de escritores españoles sobre el autor de "La mujer zurda".

Entre ellos, Ray Loriga, Miguel Morey, Ignacio Vidal-Folch,

José Luis Pardo o Enrique Vila-Matas.

Nos vamos. Volvemos mañana martes con un Taller de convivencia

con los psicólogos clínicos Guillermo Blázquez

y Alfredo García Gárate

en el que hablaremos de psicología del populismo.

Y un taller de ciencia y tecnología

con el catedrático de la Universidad Carlos III de Madrid, Carlos Elías,

para hablar de la posverdad y demás inventos actuales

de los interesados en expandir la tradicional mentira,

ahora a través de las redes.

Lo dicho, volvemos mañana. Buen día a todos. Feliz lunes.

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La aventura del saber - 19/06/17

19 jun 2017

Emitiremos los reportajes "Cossío. El arte de saber ver" y "Un cierto panorama". Además, entrevistaremos al historiador David García Hernán, a Fernando Puell, Pte. Asoc. Española de Historia Militar y a Mª Amor Pérez, L.Miguel Romero y Águeda Delgado, de la Revista Comunicar

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