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Para todos los públicos La aventura del saber - 16/05/16 - Ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Muy buenos días y bienvenidos a una edición más.

El arranque de este lunes

se lo reservamos a nuestra sección "El minuto gastronómico".

Rafael Anson,

presidente de las academias española y europea de gastronomía,

nos hablará de cocina efímera o pop-up.

Antes, les presentamos el otro contenido estrella

elegido para el menú. Adelante sumario.

El instituto de hortofruticultura subtropical y mediterránea La Mayora

dependiente del Consejo de investigaciones científicas

y la universidad de Málaga,

está detrás del resultado económico que este sector ha tenido en España.

A diferencia de otros países del sur de Europa,

el nuestro exporta a Centroeuropa fresones, tomates raf,

melones, chirimoyas, mangos, lichis

y aguacates de una extraordinaria calidad.

Hoy lo visitamos y nos enteramos de todo,

su historia y su porvenir.

(Música)

"Minuto gastronómico" en "La aventura del saber"

en compañía de Rafael Anson,

presidente de la Real Academia de Gastronomía Española

y de la Academia de Gastronomía Europea.

Hoy nos habla de la cocina efímera o pop-up.

¿Qué es eso?

Buenos días. Buenos días.

Bueno, yo creo que,

desde que se introduce la libertad en este mundo de la gastronomía,

salen muchas cosas.

La idea del restaurante que siempre era igual,

con la misma brigada, la misma cocina,

da lugar, por razones de curiosidad y de interés,

a que, en periodos de tiempo breves,

se pueda ofrecer la cocina de otro chef o de otro restaurante.

Eso se manifiesta de muchas maneras.

Por ejemplo, hace poco vino aquí Grant Achatz,

de Chicago,

y estuvo durante un mes compaginándose con DiverXO,

con David Muñoz, y fue interesantísimo.

Quizá me parece más interesante lo que ha hecho el hotel Urso,

que, en lugar de montar un restaurante,

lo que ha hecho cada seis semanas

es traer un restaurante de fuera de Madrid

para que esas semanas comieras igual que el restaurante de origen.

Porque, cuando lo haces una semana, por ejemplo, de cocina de calidad,

corres el riesgo de que, cuando desaparece, como está peor,

tengas una cierta imagen negativa.

Por eso, en estos momentos, lo que está funcionando mucho

es un poco la consultoría, como tantas cosas en la vida.

Es un cocinero de calidad que se desplaza.

Que trabaja una temporada con la brigada del sitio,

quien prepara la carta, traslada algunas recetas,

incluso, al chef de ese sitio

lo llevas a un restaurante para que aprenda.

¿Qué es lo que está haciendo España en estos momentos?

La cocina española tradicional

fuera de España no tiene nivel de calidad.

Pero la cocina de españoles fuera de España cada vez es mejor.

También es efímera, pero es un efímero relativo.

Porque, cuando no está el que asesora, se nota.

Pero se nota relativamente poco

porque lo que ha dejado permite que el restaurante siga funcionando.

Lo único, que tienen que ser de fuera, ¿no? En general.

Si no, es como hacerse... No, claro.

No tiene sentido que un restaurante de Madrid

se instale en otro sitio de Madrid porque deja de ser original.

Por lo tanto, lo que viene desde fuera,

incluso de fuera, como el caso de Achatz, viene de Chicago.

Yo creo que la gracia de la situación actual

es que, cuando abres un espacio de libertad,

surgen mil tendencias, mil posibilidades.

Y esta del pop-up es una de las posibilidades,

con mucho éxito en Estados Unidos

donde tampoco hay esa sensación de las tres estrellas

o de las cocinas de gran relieve.

Por lo tanto, hay un intercambio, muchas veces, simplemente,

Por lo tanto, hay un intercambio, muchas veces, simplemente,

para durante una temporada dar a conocer la cocina de otro estado,

o aquí sería de otra Comunidad Autónoma,

o para dar a conocer una materia prima diferente, unos productos.

Por lo tanto, bienvenida sea la libertad.

Muy bien, muchas gracias.

Nuestra sección de naturaleza mira al mundo animal.

En concreto, a una especie que ha protagonizado varios reportajes

en el programa,

pero que hoy, de la mano de José Manuel Crespo,

vamos a conocer mejor.

Hola, José. ¿Cómo estás? Buenos días, muy bien.

¿Por qué el oso pardo y de dónde traes las imágenes?

Que siempre nos ayudan a entender la intrahistoria de tus propuestas.

Vamos a ver imágenes de un documental de 2003.

Ya tiene bastante tiempo.

Es un documental que grabamos

bajo petición de la Fundación Oso Pardo,

patrocinado por la Fundación Biodiversidad,

y era un documental

con intención de, más o menos,

cambiar el concepto que se tenía del oso,

un poco ese concepto que venía del siglo XIX de alimaña,

que era como se veía,

y educar en la importancia del oso

como elemento muy importante del paisaje asturiano.

Vamos a empezar, si te parece, por lo básico,

por explicar cómo son, cuánto viven, qué comen...

Danos algunas naciones.

Es el carnívoro más grande que tenemos.

Puede llegar hasta 2 m de altura cuando se pone de pie,

200 kilos de peso. Increíble.

Tiene una distribución muy amplia.

Vive en casi todo el hemisferio norte, Estados Unidos, Siberia.

La distribución en España, en Europa, es muy restringida,

es una especie muy amenazada.

Y es una especie omnívora, cosa que le ha dado un éxito,

es capaz de comer prácticamente de todo.

Puede comer parecido a nosotros.

Puede comer frutos, carroña, puede cazar.

Puede comer hasta hormigas.

Puede comer abejas, miel.

Y es una especie solitaria,

es una especie que ahora mismo rehúye al hombre,

le gusta vivir mucho en zonas muy recónditas,

muy alejadas de lo que pueda ser cualquier intervención humana.

¿Y necesitan mucho terreno para vivir?

Sí.

Los rangos de campeo del oso pardo varían mucho.

Varían desde unos pocos kilómetros

hasta 1600 km, el área de campeo de un macho, por ejemplo.

O sea, que sí que necesitan bastante extensión.

¿Cuáles son las amenazas más importantes

que ahora mismo están en el horizonte?

Que supongo que no han variado mucho en los últimos años.

La amenaza histórica del oso pardo ha sido la caza.

Incluso, fíjate, que hasta hace poco,

uno de los últimos osos que quedaban en el Pirineo

se mató en el 2004 por un furtivo.

El oso ha sido considerado históricamente alimaña.

Hasta el año 1967, se podía cazar en España el oso.

Era perfectamente legal cazarlo.

Y en el año 1973 ya pasó a ser especie protegida.

Como todas las especies en peligro,

la principal amenaza es la destrucción de su hábitat.

La transformación, la presión, la pérdida del hábitat original.

Y, en el caso del oso pardo,

hay cuatro poblaciones en España, están separadas,

y eso ha hecho que la riqueza genética disminuya

y es uno de los problemas, el riesgo de pobreza genética.

Por eso, que se intenten establecer

una de las líneas en las que se trabaja,

es establecer corredores que unan esas poblaciones

para que la riqueza genética aumente.

¿Y esas líneas de trabajo

se desarrollan a partir de cría en cautividad o no?

No, las líneas de trabajo... Con el oso pardo...

La Fundación Oso Pardo,

que comenzó su "andaduría" creo que en el año 92,

lleva ocho proyectos Live desarrollados, coordinados,

respecto al oso.

Muchos de ellos con el apoyo de la Fundación Biodiversidad

trabaja en muchas líneas.

Como te comentaba,

en generar esos corredores que unan las poblaciones,

trabaja en líneas de educación.

Se han llegado a 70 000, creo, escolares

a través de campañas de concienciación y educación.

Trabaja mucho en, por ejemplo, plantar frutales en zonas del oso.

En eliminar puntos de riesgo.

Por ejemplo, para evitar atropellos y demás.

Se trabaja en la compra de fincas habitadas por el oso,

quedan bajo custodia de la fundación

para que pueda el oso campear por ellas.

Ahora mismo, ¿es fácil hacer una estimación de los ejemplares

que quedan en España?

Bueno, la Fundación Oso Pardo ha dado una estimación hace poco

y en España hay dos poblaciones,

una está en el Pirineo, la que está en más situación crítica,

de hecho, lo que es la población autóctona del Pirineo

se extingue en el año, más o menos, con el último en 2004,

y lo que actualmente está habitando en el Pirineo

son osos traídos de Europa, de Rumanía y demás.

La población en la cordillera cantábrica sí es autóctona.

Y también está dividida.

Hay una subpoblación oriental y una subpoblación occidental.

La occidental, que es en la que más ha trabajado la fundación,

está recuperándose a unas tasas increíbles.

Entre el 6 y el 10 %.

Y se estima actualmente que la población podría ser los 200 osos,

muy por encima de lo que hemos tenido años anteriores.

La subpoblación oriental es algo menor.

Creo que son entre 30, 40 o 50 osos.

Es decir, que están dando resultado todos esos trabajos.

Efectivamente.

Es la población que más posibilidad tiene de salir adelante.

Y una de las cosas que muchas veces se relacionan con el oso pardo

tiene que ver con la agresividad de estos animales.

Pero yo sé que vosotros, los expertos,

queréis hacer mucho hincapié y que eso se explique bien.

¿Es verdad que ha habido incidentes? ¿Aislados, podemos decir?

Como todo animal, a lo mejor, en un momento dado, puede atacar.

Porque su tamaño impone,

pero yo te puedo contar mi experiencia

cuando estuvimos grabando este documental

que grabamos junto a Joaquín y Ángel Araujo,

y estuvimos unos días en Somiedo, donde están grabadas las imágenes,

la sensación fue todo lo contrario.

Localizar al oso era casi imposible.

Incluso llegábamos, íbamos detrás de los guardas,

que sabían su rastro, veíamos las huellas, sus deposiciones,

el oso estaba ahí, había pasado hace segundos,

y era imposible verlo.

Incluso las imágenes que conseguimos grabar,

porque muchas de las imágenes

son imágenes que grabaron los propios guardas del parque,

eran unas distancias de un valle a otro.

De una ladera de un valle a la de enfrente.

Mi experiencia es que el oso rehúye.

Muchas veces esos ataques

se producen porque ellos se asustan con el contacto humano.

A lo mejor, cuando están hibernando y se acerca uno a sus oseras.

Pero yo creo que los ataques son muy escasos

y es más la leyenda del miedo que se le tenía.

También ten en cuenta una cosa.

Que la población de osos es muy reducida.

Hace años había osos, hasta el litoral mediterráneo vivían osos.

Había osos en los bosques mediterráneos.

Además, es una especie capaz de habitar en muchos hábitats.

Quizás en el pasado sí había más encuentros con el oso que ahora.

¿Tienes la sensación de que es una de estas especies

de las que, bueno,

que sí generan cierta simpatía, de las que se habla más?

¿Hay otras a las que prestamos menos atención

y también están en situación grave de extinción?

¿Somos justos en eso?

Yo creo que, quizás, por su espectacularidad,

es un animal bellísimo, simpático,

muy unido quizás a la cultura humana,

dedicamos mucho al lince, al urogallo, que se lo merecen,

pero es verdad que, sabes que soy defensor de la fauna pequeña,

que muchas veces es más importante en los ecosistemas.

Y hay muchas especies de insectos... Resulta más difícil generar empatía

o simpatía. Bueno, habría que probar.

Yo creo que hay, por ejemplo, un octocóptero

que está en peligro de extinción.

El más grande de todos,

y es un insecto bellísimo que, si diéramos a conocer, también.

Pues nada, te lo apuntamos.

Bueno, vamos a avanzar qué tema abordaremos

en dos semanas en tu próxima visita.

Vamos a hablar con Sonia Castañeda, de la Fundación Biodiversidad,

vamos a hablar de biodiversidad marina,

del estado en que se encuentra la investigación hoy en día.

De la biodiversidad que encierran,

si somos un país o no muy diverso de especies en los mares y océanos.

Como animales terrestres, nos cuesta un poco.

En general, la ciudadanía suspendemos, ¿no?

Es más fácil estudiar los ecosistemas terrestres.

Para estudiar los marinos,

hay que invertir más y es más difícil.

Pero estamos en un buen momento.

Pues nos dais todos los detalles en 15 días.

Te esperamos, gracias. Hasta entonces.

Ahora vamos a visitar el IHSM La Mayora,

el Instituto de Hortofruticultura Subtropical y Mediterránea

La Mayora.

queremos conocer su historia, su presente y su presumible futuro.

Para empezar, cuatro datos.

Está detrás del desarrollo del fresón de Huelva,

la chirimoya de Granada, el aguacate de Málaga

y el tomate raf de Almería.

(Música)

Todavía sigo manteniendo muy buena relación con...

con todos los compañeros de allí, los jubilados y eso.

Sobre todo, con el director, con el doctor Wienberg.

Nos felicitamos nuestros cumpleaños. Él es cuatro años más joven que yo.

Ha cumplido ahora 84 años.

En el verano...

En el verano se va allí a Alemania.

Y luego en el invierno se viene aquí.

Que es lo suyo.

-Yo, por una casualidad,

pude establecer contacto con el profesor,

que era el director del instituto de economía mundial de Kiel,

que es el instituto más grande de economía en Alemania.

Y le dije: "Ahora he estado un año en España

y quiero volver a Alemania y trabajar en su instituto".

Y me dijo:

"Pues me interesa mucho que se haga un estudio

de las posibilidades de la agricultura española,

de toda la exportación de frutas y hortalizas.

"Ustedes dos", que tenía un compañero, el doctor Werger,

"si quieren hacer eso, yo puedo financiar este proyecto".

Se publicó en español y en alemán.

Y, cuando estaba terminado,

me dijo: "Sería una pena

que esto quede en las bibliotecas. Hay que llevarlo a la realidad.

¿Usted estaría dispuesto

a dirigir un centro de investigación en el sur de España?"

Y como era un hombre muy influyente,

era político también, era miembro del Parlamento,

era la persona más importante del partido socialdemócrata

en cuestiones de economía.

Entonces, él habló con el canciller entonces alemán,

del partido cristiano demócrata, otro partido,

pero como tenía muy buenas relaciones también con la oposición,

consiguió que, en la primera entrevista

que tuvieron los dos canciller alemanes,

dijo: "No tengo inconveniente.

Podemos disponer de 1 millón de marcos para empezar".

-Pues esto era una finca,

una parte estaba de regadío y otra era de secano.

La parte de regadío estaba en la parte baja, junto al río.

Y, entonces, La Mayora estaba en sus comienzos.

La fundó el Consejo Superior de Investigaciones Científicas

en 1961,

para que, con la idea, decía el acta de fundación,

que se intentase potenciar

lo que era la producción y exportación

de frutas y hortalizas tempranas,

tanto para el resto de España como para Centroeuropa, sobre todo.

Y, al principio, nació como una colaboración hispano alemana.

En el 61, la fundación la hizo solamente

el Consejo Superior de Investigaciones Científicas.

Y en el año 63,

entonces se firmó la colaboración con Alemania

y hasta el año 63, digamos, que tuvo un desarrollo un poquito lánguido

porque el Consejo simplemente con la inversión de comprar la finca

y poner algún personal, no podía más.

Al entrar Alemania en el convenio,

vino un flujo de, más que de dinero, de materiales.

De máquinas, de tractores, maquinaria agrícola.

Y también de abonos, fertilizantes, material de riego.

O sea que, Alemania dio una ayuda de 1 millón de marcos alemanes,

que era, sobre todo, para maquinaria e insumos.

Además, vinieron algunos científicos y algunos técnicos de Alemania

que se unieron a los que el Consejo tenía aquí ya.

Se comienzan, sobre todo, trabajos en varias líneas.

En horticultura y en fruticultura,

con la idea inicial de potenciar

los cultivos extra tempranos para exportación.

La Mayora tenía un cortijo abajo

que todavía se conserva la casa y está también...

Todo esto eran laderas de secano.

Entonces, empezaron los trabajos de adecuación de estas parcelas

para el propósito que se quería,

con lo cual, hubo mucho trabajo de movimiento de tierras

y de creación de bancales, en escalera.

En aquel momento, hicieron ya bancales

pensando en que podrían ser mecanizados el día de mañana.

O sea, que se hicieron con visión de futuro.

De modo que, cada bancal tenía, aproximadamente, 2 ha.

Todos ellos tenían acceso por camino para que pudieran entrar vehículos.

Todos ellos tenían agua a presión para riego.

Se preparó una infraestructura bastante buena y moderna

para lo que era en aquel entonces.

Y que también sirvió luego para que otros empresarios

y agricultores grandes de la zona

copiasen un poco la manera de poder transformar laderas

tremendas como las que tenemos en La Axarquía

en bancales cultivables y aprovechables.

-Yo nunca había visto un aguacate cuando vine aquí a la costa.

Y mango menos todavía.

La chirimoya también era desconocida.

Eran cosas que entraron después sobre el trabajo.

Pero el fresón lo tuvimos desde un inicio

y vimos que los ensayos que hicimos con variedades alemanas y francesas,

que todavía no daban resultado.

Entonces, visité la máxima autoridad en fresones en Alemania.

Y me dijo: "Pues no sigan ustedes con los ensayos,

todas las variedades europeas no van en este clima".

Y me indicó que me tenía que ir a California

porque allí han conseguido variedades aptas para este bien.

California tiene exactamente el mismo clima como aquí.

Si tú tomas las curvas de temperaturas y de lluvias,

es igual uno y otro.

En California han conseguido,

por el cruce de variedades de Chile y de Japón,

variedades que eran aptas para esta zona.

Y esto dio el inmenso

suceso que tuvimos con fresones.

Además, las variedades de California producen 50 t por hectárea

y las variedades europeas, de 8 a 10.

-Yo llegué aquí en el año 69,

y en el año 69

lo que aquí había eran, en la costa sur estoy hablando,

había unas 700 ha de chirimoyos en la cosa de Granada,

que es donde se han ido desarrollando después.

Era un cultivo muy tradicional, muy tradicional,

con unos árboles enormes.

Y digo enormes.

De los cuales, todavía se puede ver alguno

cuando uno pasa por la carretera.

Todavía queda alguna plantación de estas viejas.

Y había un poco de níspero del Japón,

unos poquitos aguacates

y, literalmente, unos pocos árboles de mangos.

Número de árboles: 10, 20, 30, no lo sé.

Habría que pensar y ver cuántos había.

Nada. Y en aguacates había, a lo mejor, 20 ha,

contando con lo que había aquí en La Mayora.

A partir de ese momento,

ya se estableció aquí un programa de investigación

con un investigador dedicado, que fui yo,

que fui contratado en exclusividad

para estudiar la fruticultura tropical y desarrollarla.

(ININTELIGIBLE)

-Nosotros empezamos con ensayos prácticos en el campo

y hemos copiado lo que se ha hecho en otros campos.

París es, por ejemplo, el fresón o tomates,

o judías sin hebras,

pero con el tiempo hemos tenido más personal,

se ha profundizado el trabajo,

incluso más en el aspecto científico.

Después, los colaboradores, casi todos españoles,

se han preocupado de las chirimoyas, los tomates, etc.

Yo he vivido allí.

Esto para mí era muy importante

porque, para crear una cosa así, tienes que estar cerca.

Si hubiera vivido en Málaga, hubiera sido diferente.

Y, entonces, las horas libres,

cuando terminaba el trabajo y los demás se iban a casa,

yo he dado un paseo con mi perro por la finca

y he visto todo, claro.

Y la mañana siguiente,

en la reunión que tuvimos entre el personal

que decía las cosas,

pues ya podía decir lo que había observado

y lo que estaba bien y lo que no estaba bien.

(RÍE)

-De acuerdo con la historia que hemos contado previamente

sobre La Mayora, hay dos grandes hitos

que significan el presente de La Mayora.

Ha habido un primer hito a mediados de los años 90,

en los cuales se ha apostado por una incorporación de tecnología.

Con la creación de laboratorios.

Una fuerte inversión en creación de laboratorios,

un laboratorio de biotecnología,

un laboratorio de marcado de moleculares,

que no existían previamente.

Ha supuesto la posibilidad de captación de científicos

que realizan investigación a niveles competitivos

en el campo internacional.

Es un primer hito importante

porque supone la posibilidad de formación de doctores,

que antes no se podían hacer.

Y doctores que se están incorporando actualmente,

tanto en el sector público como en las empresas privadas.

Un aspecto bastante importante desde el punto de vista científico

en la actividad científica de La Mayora.

El segundo hito de gran importancia

es el relacionado con la decisión de la unión de La Mayora

con la universidad de Málaga.

De la unión de personas que trabajan en La Mayora

con las personas que trabajan en plantas en la universidad de Málaga,

constituyendo un instituto que se denomina,

como es actualmente La Mayora,

Instituto de Hortofruticultura Subtropical y Mediterránea,

que es un instituto de carácter mixto entre la universidad de Málaga

y el Consejo Superior de Investigación Científica.

-Yo, como otros profesores de la universidad

que trabajamos en temas afines,

formamos parte del IHCM.

Y como tal, estamos integrados en una línea de investigación,

la que voy a comentar es la línea de investigación,

línea de interacción planta patógenos.

La línea está compuesta por unos científicos senior,

tanto de la universidad de Málaga como de CSIC,

que tenemos un objeto de estudio común,

que es las enfermedades en las plantas.

Además, tenemos en común un punto de vista.

Y es que la enfermedad es el punto final.

Nosotros vemos...

Es un punto final de un largo y complejo proceso

durante el cual están interaccionando los patógenos,

los agentes causantes de la enfermedad, con las plantas.

Durante ese proceso, hay que tener en cuenta de los patógenos,

que pueden ser virus, bacterias u hongos,

van a estar utilizando una amplia gama de herramientas o armas

que han ido adquiriendo en la evolución,

que tienen un único fin.

Que es manipular el funcionamiento, la fisiología de la planta,

en su propio beneficio.

El objetivo es sencillo, establecerse, crecer

y multiplicarse en la planta.

-Estamos en la única zona europea

en la que se producen comercialmente frutales subtropicales.

Nos dedicamos a optimizar la producción

en fruticultura subtropical en esta zona.

La aproximación que hacemos

es una aproximación global a la fruticultura subtropical.

Una de las líneas, una de las principales,

y que ha sido la histórica en el departamento,

es técnicas de cultivo.

Es decir, optimizar estas especies para cultivarlas en el sur español.

Son especies nativas de zonas subtropicales y tropicales

y algunas aquí están en el límite ambiental para su cultivo.

Entonces, una línea es optimizar.

Cómo se podan, cómo se deben abonar, cómo se deben regar, etc.

Eso es fundamental para implementar los cultivos.

Y ahí también ver la adaptación de diferentes especies y variedades

a esta zona.

Una segunda línea de trabajo

es todo lo que tiene que ver con biología reproductiva.

Qué ocurre en la flor para que haya o no haya fruto.

Al final, si nos comemos un aguacate,

es porque ha habido una flor que ha sido politizada y ha dado fruto.

Entonces, es importante estudiar cómo ocurren esos procesos

y cómo ocurren precisamente aquí,

en las que las temperaturas pueden ser muy diferentes,

en algunos casos,

a las temperaturas en la zona de origen de las especies.

Una tercera línea es conservar el material vegetal.

Si queremos hacer mejora genética,

que también hacemos en fruticultura subtropical,

necesitamos una diversidad de material vegetal

sobre la que poder trabajar.

Y tenemos colecciones de material vegetal,

colecciones de germoplasma, que se llaman,

muy valiosas porque son únicas en Europa.

La única colección en Europa de chirimoyo está aquí.

Y no solo es la única en Europa,

sino la más importante a nivel mundial

con más de 300 accesiones.

Tenemos colecciones valiosas de aguacate, de mango, de lichi,

que no hay en ningún otro sitio en Europa.

Trabajamos intensamente en caracterizar ese material vegetal,

con técnicas moleculares a nivel de ADN

y también con caracteres morfológicos.

Los sabores...

La gente que lo prueba, les sorprende

porque mucha gente que está acostumbrada a consumir un mango

o un aguacate que llega de Suramérica o de África

que igual ha estado muchos días viajando

y se recogió en un estado no óptimo de maduración.

-Aquí estamos en el laboratorio de ecología de La Mayora.

Trabajamos en cómo podemos controlar las plagas

que afectan los cultivos subtropicales

sin el uso de insecticidas, sin el uso de productos químicos.

Para ello, lo que hacemos,

lo hacemos mediante lo que llamamos la ingeniería de redes tróficas,

en la que consideramos que los cultivos, los agroecosistemas,

en varias especies de plaga y de enemigos naturales coexisten

e interaccionan entre ellos formando redes tróficas.

Además, también tenemos en cuenta

que, debido a la inevitabilidad del cambio climático,

todas estas interacciones que se dan entre las especies

se verán afectadas por las condiciones abióticas.

Lo que hacemos es, en estas cámaras que veis aquí,

imitamos las condiciones climáticas

según los modelos predichos por este cambio climático del futuro,

y miramos cómo cambian las interacciones entre las especies

según cambias las condiciones abióticas.

-Soy profesor de microbiología en la universidad de Málaga,

pero vengo colaborando con esta estación del Consejo

desde hace 20 años en un tema muy importante

que es las enfermedades que sufren

los cultivos subtropicales y mediterráneos.

Las plantas, como nosotros, los humanos,

sufren enfermedades infecciosas

producidas por microorganismos patógenos.

Y, sobre todo en la agricultura,

que hay muchas plantas iguales, unas cerca de otras,

es como nosotros en las ciudades,

vamos a sufrir esas enfermedades nosotros en las ciudades,

ellas las sufren en el campo.

En esta parcela en la que estamos ahora,

es donde se inició nuestra actividad con un primer trabajo

en una enfermedad que se produce en estos árboles de mango,

y una enfermedad que, hasta entonces, no se había descrito en el mundo.

Precisamente porque el mango no se cultivaba

en áreas subtropicales como esta. O mediterráneas.

La otra idea en la que nos movemos,

no es solo luchar contra los microorganismos patógenos,

sino buscar aliados entre los microorganismos

que hay en la naturaleza

que nos ayuden a luchar contra esas enfermedades.

Aquí tenemos una instalación, que es un experimento,

que llevamos varios años con él,

en el que tratamos de reproducir

cuáles sería las condiciones del suelo

de una plantación de aguacate,

donde, por ejemplo, los macetones donde están las plantas

están enterrados en una capa de grava

para que la temperatura se mantenga homogénea

y donde, en lo que hacemos en los diferentes macetones,

es aportar diferentes enmiendas orgánicas.

Aportamos, o cáscara de almendra o residuos de jardinería compostados.

Esos materiales, lo que hacemos, durante un tiempo, están las plantas,

como veis, las plantas crecen muy bien,

es decir, no solo favorecen el crecimiento de las plantas,

como podrían hacer enmiendas orgánicas convencionales,

como el estiércol, que son, quizá, más conocidas,

sino que, además, tienen un efecto protector

frente a ese hongo patógeno que es Rosellinia necatrix,

que está produciendo daños

en las raíces de las plantaciones de aguacate.

-Lo que estudiamos es la respuesta de las plantas

a las condiciones ambientales de estrés,

ya sea el estrés en el ambiente o el estrés en el sustrato.

Concretamente, lo que vemos aquí,

es para estudiar el estrés en el sustrato,

que puede estar ocasionado por una deficiencia de agua

por una mala calidad del agua de riego.

En los cultivos de invernadero, hay un efecto adicional

y es que, debido a las altas temperaturas

y a los niveles de radiación,

la planta pierde mucha agua por transpiración,

con lo cual, si no tiene una raíz potente

que sea capaz de abastecer esa demanda de agua,

se produce una deshidratación foliar y, a veces, hay un reflujo de agua

desde el fruto hacia la hoja,

con lo cual, perdemos tamaño de fruto,

incluso, aparecen fisiopatías,

podredumbre apical porque no le llega calcio

y hay una necrosis de las paredes celulares.

La idea es buscar sistemas radiculares

capaces de absorber la máxima cantidad de agua de riego,

de manera, que el agua no se pierda.

-Básicamente, nuestro departamento estudia, nuestro objeto de estudio

son tres especies hortícolas de gran interés económico,

como son el fruto de tomate, melón y fresa.

Colaboramos asiduamente con grupos, en este caso, privados,

centros privados de la provincia de Granada,

de la provincia de Almería,

que se sabe que tienen un programa extensivo de cultivo,

también de la provincia de Huelva, en el caso de fresa.

Concretamente, ¿en qué trabajamos? Estamos, sobre todo, interesados

en lo que podemos llamar la mejora genética de estas especies.

Mejora genética que, de alguna forma,

es como hablar de que nuestra especie,

los tomates que habitualmente comemos, los melones y las fresas,

son, en el sentido que nosotros hablamos,

en nuestro argot científico,

son una especie actualmente domesticada.

Ese domesticado podríamos ponerlo entre comillas.

Queremos decir que estas especies han sufrido transformaciones,

a lo largo de toda la historia, estoy hablando de cientos de años,

incluso, de miles de años

y provienen de unas especies que serían silvestres en su momento

y que ahora, están domesticadas para su mejor comercialización

y mejorar sus características, como podemos comprender.

Nuestro departamento estudia, precisamente, esa mejora genética,

la herencia de caracteres

que hace que los tomates de ahora pueden ser más comerciales

y tengan propiedades adecuadas frente a los de hace 100 años,

200 años o años atrás.

¿Qué caracteres son los que estudiamos?

Para eso, disponemos de una herramienta

de un potencial tremendo, los bancos de germoplasma,

que viene a ser equivalente, no es exactamente igual,

a bancos de semillas, tanto de tomate como de melón,

que disponemos en la Estación de La Mayora,

donde estamos actualmente,

en los cuales, en esos bancos de semillas,

disponemos de una amplia colección de variedades,

entre ellas, silvestres, antiguas, muy antiguas,

de las que no fueron, digamos, domesticadas en su momento.

Herencia genética que estudiamos para mejorar, lo que llamamos,

la palabra clave, la calidad de fruto.

Concepto muy amplio y ambiguo, pero ¿qué engloba?

Engloba varias cosas.

En primer lugar, lo que es la propia presentación formal del fruto.

Presentación que abarca la forma, el color de fruto

y, por supuesto, que ese fruto esté suficientemente presentable,

es decir, nadie adquiere un tomate que está rajado

o que tiene una rajita y se ve una infección patógena

o en una fresa o en un melón también rajado previamente.

El concepto "calidad de fruto" aborda también otras propiedades,

otras características, como es, por ejemplo,

el sabor, la dulzura que pueda tener determinado fruto,

todo eso se ha estudiado genéticamente

y hacemos cruces de variedades

para obtener un sabor y un aroma apropiado del mismo

y otro aspecto muy importante en los frutos,

la poscosecha y maduración o maduración y poscosecha.

Los frutos adquieren una maduración y todos sabemos

que en casa tenemos frutos que algunos aguantan mucho tiempo,

una vez cogidos y comprados en un supermercado,

y otros, aguantan bastante menos.

Eso está estudiado y es consecuencia de la herencia genética

que, de alguna forma, hemos incorporado

en determinados genes en algunos de los frutos.

Una vez que se recolectan los frutos,

que aguanten suficiente para que se comercialicen.

-En la empresa privada, en concreto,

en el sector de las semillas hortícolas,

nos dedicamos a generar nuevas variedades, mejores,

para el consumidor final, que somos todos.

Tenemos una inversión extraordinaria en investigación,

pero, en cualquier caso,

nunca podemos hacer todo lo que es necesario.

Con lo cual, siempre nos gusta colaborar con centros públicos

porque ellos hacen un trabajo de muchísima calidad

y que aportan mucho valor a nuestra investigación privada.

En concreto, tenemos un programa en melones, precisamente,

para introducir resistencia a un virus,

un virus que causa un amarillamiento

que podéis ver en algunas de estas plantas.

Estas plantas están afectadas por un virus

que en este invernadero no está causando demasiados estragos,

pero en invernaderos con agricultores,

podéis ver que los melones son completamente blancos o amarillos.

Gracias a la introducción de esta resistencia genética

y que ellos colaboran con nosotros o nosotros con ellos,

hemos conseguido mantener cultivos verdes completamente,

de una calidad excelente.

En cherrys, por ejemplo, en tomates cherrys,

estamos consiguiendo evitar que se agrieten los tomates.

Creo que todos sois conscientes, cuando compráis cherrys,

que, ¿cuánto tiempo aguantan en su estado normal? Pocos días.

Al cabo de pocos días después de ser cosechados, se agrietan.

Estamos intentando y creo que estamos cerca de conseguirlo,

variedades que sean resistentes a ese agrietado.

Eso es, en parte, en gran parte,

por la colaboración que tenemos con La Mayora.

-Hola, soy una becaria libanesa,

estoy trabajando aquí, en La Mayora.

Hice tres años de Biología general

en la universidad libanesa,

en Beirut, la capital del Líbano, donde soy.

Hice dos años de máster

en la Universidad de Burdeos, en Francia.

Es un máster de Biología y Biotecnología de las plantas.

Estuve muy motivada para hacer mi tesis en La Mayora

porque me importa trabajar con Rafael Fernández-Muñoz,

un "menjador" de tomate bien conocido en el mundo de la mejora genética

y su grupo es muy famoso.

-Yo llegué aquí con cuatro o cinco proyectos de investigación

y ahora tenemos 34 proyectos de investigación.

La Mayora tenía un componente, sigue teniéndolo,

la finca es muy importante, el coste de la finca es muy importante,

y el manejo de la finca

tiene consecuencias en el trabajo de gestión del instituto.

Quizá, el cambio fundamental y el que está por llegar,

te hablo de 34 proyectos con el Instituto Mixto,

con la Universidad de Málaga.

El futuro va a ser de gestión.

Más apasionante, más trabajo, pero también mucho más complicado,

porque tienes que estar gestionando con dos organismos diferentes.

Yo estoy en la parte del CSIC.

Estaremos gestionando proyectos del CSIC

y proyectos de la Universidad de Málaga,

todos bajo el manto de La Mayora.

-El valor de la producción de estos cultivos

que preocupan a La Mayora, por ejemplo, aguacate, mango,

chirimoya, fresa, tomate, melón.

Llego a 1000 millones de euros en valor de producción

y estas cifras son cortas porque como por ejemplo, el mango

ahora produce tres veces más en valor del que está puesto aquí.

Es decir, solo esto tiene un valor de 1000 millones de euros,

son cifras fantásticas, y gran parte, ha fomentado La Mayora.

El fresón, por ejemplo, se calcula que tiene un valor de producción,

aquí ponen 278 000 euros,

no, millones, 278 millones.

Eso, sin La Mayora no estaría aquí,

porque otros países como Portugal, Grecia e Italia,

todavía no tienen las variedades de California

y España no lo hubiera obtenido tan pronto.

Así que son muchos millones, son miles de millones,

consecuencia de esos trabajos.

-Si no se hace investigación, yo digo que no hay avance.

Sin investigación aplicada, no hay avance.

Y sin investigación básica, no hay ni pensar en el avance,

se necesita la básica y después, la aplicada

y después, la empresa. Eso es una cadena.

-La solución no existe,

porque habrá una variante de esa Rosellinia

o habrá otro hongo que ocupará su lugar

y tendremos otro problema.

La idea es invertir nuestro esfuerzo

en que el cultivo pueda seguir siendo rentable,

con las herramientas, sostenibles posibles,

lo más compatibles con el medioambiente,

y si podemos sustituir el uso de cobre o de un fungicida

por la aplicación de cáscaras de almendra

o de restos de jardinería compostado,

creo que, en ese sentido, ya estamos dando un paso importante.

-El futuro de una institución como La Mayora

es convertirse en referencia a nivel Mediterráneo, por supuesto,

y a nivel mundial, en el cultivo de...

En el desarrollo de investigación aplicada y básica

para los cultivos subtropicales y hortícolas intensivos.

Una de las bazas de España es vender calidad.

La calidad pasa, efectivamente, por los sabores

y por la recuperación de variedades tradicionales.

Esa es una labor que hemos hecho desde hace muchos años en La Mayora.

A dos niveles, el primero,

la conservación de lo que llamamos germoplasma,

es decir, de la diversidad genética de los materiales o variedades

que se obtenían tradicionalmente en la zona.

Y tenemos la colección de semillas de variedades locales

que se han dejado de cultivar, con buenos sabores,

no tan adaptadas al gusto del consumidor actual,

pero sí con un potencial para ese consumidor

que sí aprecia los sabores tradicionales

y está dispuesto a comprar

y a pagarlo al precio que puedan tener.

No son tan productivas, pero sí de mejor calidad.

-La Mayora tuvo mucha dificultad económica al principio

y, que yo sepa, ni los alcaldes de Alianza Popular

ni otros, cuando vino el Partido Socialista,

ahora hay uno del Partido Andalucista,

hicieron por La Mayora, yo creo que no se...

Por lo menos yo, como administrativo que llevaba las cuentas,

yo no he conocido ninguna subvención ni ninguna cosa, pero, en fin,

eso son cosas que pasan y...

(Música)

Hoy vamos a hablar de Teoría de Juegos

con Daniel Kselman, doctor en Ciencia Política

de la Universidad de Duke, en los Estados Unidos,

director académico de la Escuela de Relaciones Internacionales

en Instituto Empresa Universidad y presidente de la Fundación Minga,

una ONG dedicada al apoyo de proyectos de desarrollo

localizados por todo el mundo.

Bienvenido, Daniel. Muchísimas, Salva.

Gracias por aceptar nuestra invitación.

Explícanos qué es la Teoría de Juegos.

La Teoría de Juegos es un sistema matemático

que se puede usar para investigar

y entender situaciones estratégicas.

La base de esta teoría,

hay una manera de pensar que implica, más o menos,

preguntarte: "Si hago esto,

¿qué va a hacer el otro o los otros en el contexto?".

Y también saber que los otros, en el contexto,

están pensando lo mismo:

"Si hago esto, ¿qué voy a hacer yo?".

Es, un poco, un principio

en que podemos investigar situaciones,

en que todo el mundo está pensando así,

en qué van a hacer los otros,

y también en que ese compartir,

ese principio compartido de pensamiento,

tiene una implicación importante para los resultados de situaciones.

Por ejemplo, en la vida cotidiana, ¿tiene aplicaciones?

Absolutamente.

Tiene aplicaciones en la vida cotidiana,

en la vida familiar, en relaciones de pareja,

pero también, en la política, en la economía, en la sociedad.

En mi opinión, en cualquier situación en que hay una decisión

que se tiene que tomar de manera compartida,

la Teoría de Juegos tiene una implicación importante.

¿Hay que saber muchas matemáticas

para atreverse a aplicar la Teoría de Juegos?

Eso es un tema importante y hay diferencias de opinión

en el mundo académico sobre este tema.

En mi opinión, yo diría que no.

Yo diría que con una base bastante sencilla de álgebra

y de teoría de probabilidad,

se puede hacer la teoría de manera bastante profunda.

No nos deberíamos limitar, por ejemplo,

a enseñar la Teoría de Juegos,

que es importantísimo en las ciencias sociales,

a alumnos que tienen el cálculo y un nivel muy alto de matemáticas,

esto es una limitación que no nos sirve

y yo lo enseño a alumnos que están en la carrera, en el máster,

y encuentro que, en general,

algunos con una base muy mínima de matemáticas,

pueden usar, no solo consumir, pero usar de manera bastante profunda

algunas veces, tan bien como los profesores esa teoría.

En mi opinión, esa limitación no sirve.

Hay que enseñarlo a todos,

porque la intuición es bastante básica.

Por ejemplo, en el mundo de la política,

es importante conocer la Teoría de Juegos

y saber aplicarla.

Si hablas de los políticos, lo que diría es que los políticos,

la mayor parte no piensan, bueno, no sé, exactamente,

pero no piensan que la mayor parte han estudiado en la teoría en sí,

que no han hecho las matemáticas,

no han aprendido cómo encontrar un equilibrio, etc,

Pero, de manera muy intuitiva, los usan.

Por ejemplo, todo el mundo piensa un poco así.

"Si yo hago esto, ¿qué va a hacer el otro partido?".

O "Si yo hago esto,

¿qué va a hacer la otra banda dentro de mi partido?".

Todo el mundo sabe perfectamente

que los otros están pensando de la misma manera

y que de estos pensamientos compartidos

surgen equilibrios estratégicos.

Sin entender las matemáticas

ni estudiar los libros básicos de Teoría de Juegos,

pienso que los políticos, la verdad, es que sí, lo usan sin saber.

Hablemos del "Dilema del prisionero",

que es, quizá, uno de los juegos más conocidos.

"El dilema del prisionero" es muy conocido, es muy común.

Alguien que ha visto una peli policiaca o algo así, lo ha visto,

porque se usa y se usa en el mundo real también.

Es una situación en que hay un detective

que tiene dos prisioneros que han hecho un crimen.

El detective quiere que los dos prisioneros se acusen,

se acusen el uno al otro,

pero es difícil, porque hay una cierta lealtad.

Lo que hace el detective es coger a los prisioneros

y los mete en cuartos diferentes

y les da una serie de opciones muy sencillas.

A cada uno le da dos opciones.

"Puedes quedarte leal a tu amigo

o puedes acusarle".

En este juego, este es un juego muy sencillo,

hay cuatro resultados posibles.

Los dos acusan, los dos no acusan,

o uno acusa y el otro no o el otro acusa y el uno no.

Los resultados, si los dos acusan,

los dos tienen, cada uno, 10 años en la cárcel.

Los dos pierden. Los dos pierden 10 años en la cárcel.

Si los dos no acusan, tienen solo un año en la cárcel.

Hay una evidencia circunstancial o algo así, tienen un año.

Pero si uno acusa y el otro no,

el acusador va libre, cero años en la cárcel,

y el otro toma todo, 15 años en la cárcel.

Es un juego importante

porque visto de manera superficial,

todo el mundo pensaría

que el mejor resultado de este juego sería que los dos no se acusen,

porque así los dos ganan, tienen un año pequeño en la cárcel,

un año y se van libres.

Pero esta manera de pensar,

"Si hago esto, ¿qué va a hacer el otro?",

En este juego hace que, por ejemplo,

los dos saben que si eligen no acusar, el año puede cambiar.

Si el otro no acusa, "Yo puedo acusar

e ir de un año a cero".

Y un año no es mucho, pero cero no es nada.

Los dos entran en esta serie de pensamientos

que, finalmente, les dirija

al solo equilibrio del juego, que es que los dos se acusan

y los dos terminan con 10 años en la cárcel.

Es importante, porque es un juego que parece tener...

Explicar de manera bastante fija situaciones muy comunes políticas,

porque, por ejemplo, los países no pueden encontrar

soluciones a la polución del medioambiente,

porque es difícil para comunidades,

a veces, invertir en beneficios públicos.

"El dilema del prisionero"

y este incentivo de hacer que el otro pague,

tiene implicaciones políticas y económicas

y sociales bastante importantes.

Había un libro del que hablábamos antes de comenzar la charla,

"La evolución de la cooperación", de Robert Axelrod.

(HABLA EN INGLÉS) Eso es.

En él se habla de este dilema y de cuál es la estrategia,

porque, normalmente, ese dilema no se plantea una sola vez,

sino continuamente en la vida. Él habla de haber hecho una prueba.

Cuéntanos un poco esa historia.

Lo que hizo él es que ha organizado un torneo informático

en el que investigadores de la Teoría de Juegos

han propuesto estrategias.

Una estrategia, bueno, es una estrategia.

Es, por ejemplo, algo que dice: "Yo voy a cooperar, quedarme leal,

hasta que, por ejemplo, tú, en una ronda del juego, me acuses

y, una vez que me acuses, yo nunca más voy a cooperar".

Eso sería, por ejemplo, una estrategia.

Otra estrategia sería ser muy guay

y siempre cooperar:

"Cualquier cosa que tú hagas, yo voy a cooperar".

Otra estrategia... Ser malo, ¿no?

Ser malo, "Nunca coopero yo sigo acusándote sin parar,

cualquier cosa que tú hagas".

Lo que ha visto con este torneo,

y es un resultado teórico muy importante,

es que una estrategia buena

en este torneo repetido del "Dilema del prisionero",

es ser guay hasta que el otro no es guay

y cuando el otro no es guay, parar de ser guay

y tener esta amenaza,

porque esta amenaza es importante para incentivar que el otro sea guay,

pero también saber perdonar.

Si el otro, por ejemplo, en una ronda no es guay y acusa,

tú, en la siguiente ronda, es importante volver a acusar

para tener esta amenaza,

pero si en la siguiente ronda el otro dice:

"El otro no me va a permitir hacer lo que quiero",

y el otro vuelve a ser guay,

tú también tienes que volver a ser guay.

Más o menos, seguir lo que el otro hace

y no ser puramente guay.

Es interesante que para conseguir buenos resultados en la vida,

puramente guay no va bien.

Hay que saber amenazar, pero también perdonar.

Si habría que decir en unas palabras la estrategia que va bien,

ser guay, pero poder amenazar,

pero también, después de amenazar, poder perdonar.

Para terminar, no nos queda casi nada de tiempo,

pero no querría dejar esta conversación

sin que habláramos en una película, "Rebelde sin causa",

en la que los dos chicos echan una carrera,

digamos, hacia el abismo.

Entonces, el primero que frena es el que pierde.

Eso también se puede ver el Teoría de Juegos, ¿no?

Absolutamente.

Se llama en inglés "The game of chicken".

"El juego del pollo", ¿no? Sí, exacto.

Lo que tiene son dos personas

que están conduciendo enfrentándose

y lo que quieren es mantenerse fuertes

y mostrar al otro que "Yo no voy a girar",

pero tampoco quieren chocar, porque eso es la muerte.

Quien pierde es quien gira primero.

La Teoría de Juegos tiene unas aplicaciones básicas de este juego.

Nos dice, por ejemplo,

"Si quieres ganar ese juego, lo que hay que hacer es hacer algo

que muestre al otro que tú no puedes girar",

hacer algo de compromiso, por ejemplo...

(HABLA EN INGLÉS) No sé como...

Coger el volante del coche y fijarlo.

"Lo siento, yo no puedo". "Aunque yo quiera, no puedo".

"Si alguien va a girar, vas a ser tú, porque yo no puedo".

Y así se puede ganar, porque se puede mostrar al otro

que tú no puedes girar y el otro va a tener que hacerlo.

Implica riesgos, porque tú estás contando que el otro,

por ejemplo, puede ver que has pegado el volante,

tú estás contando que el otro no está loco

y es un juego, cuando haces esto,

esta estrategia de comprometerse a no girar,

te puede ayudar a ganar, pero con riesgos bastante altos,

porque nadie quiere morir.

Claro, puede convertirte también en un kamikaze.

Exacto.

Y hemos visto los dos en el mundo político, económico,

social, familiar, etcétera.

Muy bien, Daniel, ha sido verdaderamente un lujo

contar contigo estos minutos. Para mí también.

A ver si tenemos ocasión y volvemos a hablar de estos temas,

que son apasionantes. Cuando quieras.

Gracias. Muchísimas gracias.

Seguimos con el programa.

Vamos ahora a ofrecerles un fragmento de un reportaje en red,

"Physics on the go".

Si quieren seguir viéndolo,

ya saben, en la página web de "La aventura del saber".

(Música)

El colegio San Diego y San Vicente es un colegio de Hijas de la Caridad.

Llevamos más de 100 años al servicio de la educación

y hemos ido intentando, a lo largo de ellos,

adaptarnos a las necesidades de nuestros alumnos.

Últimamente, hemos apostado por las nuevas metodologías,

metodologías abiertas,

donde los alumnos son protagonistas de su propio aprendizaje

y hemos querido incorporar las nuevas tecnologías

a todas nuestras áreas.

Uno de los proyectos que pone de manifiesto esta tendencia,

es el proyecto "Physics on the go".

(Música)

Un PBL es un método de aprendizaje basado en la resolución de problemas.

Al alumnado se le lanza una gran pregunta

que sirve de hilo conductor del proyecto.

Esa pregunta genera un conflicto cognitivo

que genera esas necesidades de aprendizaje que se detectan.

A partir de ahí, los alumnos han de aprender para poder resolver

esa gran pregunta o es el gran problema

que se les ha planteado previamente.

El proyecto "Física en movimiento" lo que pretende

es que los alumnos descubran los principios fundamentales de la Física

en su entorno más próximo.

Para ello, han de aplicar todas las etapas

y todo el método científico,

desde la observación, planteamiento del problema,

emitir hipótesis, estimar, calcular

y luego, procesar todos los datos que tienen,

sacar sus propias conclusiones

y comunicarlas a la comunidad científica

que, en este caso, son sus compañeros.

(Música)

La editorial Alfaguara acaba de publicar un nuevo libro

de Manuel Vicent, este, "Los últimos mohicanos".

Se trata de una serie de glosas

o, como se dice ahora, perfiles literarios,

de grandes del periodismo español.

Algunos de ellos, fueron, principalmente, periodistas

como es el caso del genial Manuel Chaves Nogales,

otros, solo ejercieron de periodistas ocasionales,

pero su impronta fue, de un modo u otro, más que notable.

La selección es muy diversa,

hay en ella pensadores como Unamuno y Ortega y Gasset,

poetas como José Bergamín y Eugenio d'Ors,

fabuladores y gastrónomos como Cunqueiro y Vázquez Montalbán,

novelistas como Blasco Ibáñez, Corpus Barga, Umbral

o el propio Manuel Vázquez Montalbán.

No hay que recordar que Manuel Vicent

es un gran escritor, un novelista extraordinario,

un cronista de grandes personajes

de la historia contemporánea española

y un retratista literario sin igual.

Quien leyó aquellos primero daguerrotipos

del joven Vicent en "El País",

no ha hecho, con el tiempo, más que disfrutar, cada vez más,

de su lectura.

Recuerden, "Los últimos mohicanos", de Manuel Vicent,

con ilustraciones de Fernando Vicente,

recientemente publicado entre nosotros

por la editorial Alfaguara.

Mañana volvemos con más propuestas de lectura

y con nuevos invitados.

Vamos a hablarles de algunos de los pueblos

que se encuentra el peregrino a su paso por el Camino de Santiago.

Haremos parada en la parte leonesa de la ruta jacobea.

Como cada martes, hablaremos de psicología,

en este caso, en relación a la política.

Y con Boticaria García vamos a poner el foco

en la celulitis y en los productos milagro.

Eso y algunas sorpresas más a partir de las diez

aquí, en "La aventura del saber". Adiós.

  • La aventura del saber - 16/05/16

La aventura del saber - 16/05/16

16 may 2016

Emitiremos los reportajes "Minuto gastronómico: Cocina efímera o pop-up" y "La Mayora". Además, entrevistaremos al divulgador ambiental José Manuel Crespo y al Profesor de Relaciones Internacionales Daniel Kselman.

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