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Para todos los públicos La aventura del saber - 14/06/17 - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días a todos.

Hoy miércoles abrimos por dos veces el Taller de Empresas

en la "La aventura del saber"

para conmemorar el éxito de dos empresas

relacionadas con la educación y la cultura,

el Centro de Estudios Financieros y la Editorial Gedisa.

Ambas empresas cumplen 40 años

y queremos felicitarles por ello,

que nos cuenten y rememoren algunos de sus hitos profesionales.

Le ofreceremos un documento sobre Truck Art Project,

Kilómetros de Arte,

un proyecto impulsado por el empresario y coleccionista

Jaime Colsa, que ha decidido convertir

los camiones de distribución de su empresa en galerías rodantes.

En el mes de julio de este año, se cumplen 1000 del fuero de León.

promulgado por el rey Alfonso V.

Hoy lo recordamos en un documento audiovisual.

El ajo negro se ha puesto de moda en todas las cocinas.

Es el resultado de un proceso de sobremaduración,

tiene las mismas extraordinarias cualidades que el otro ajo

y no afecta al aliento.

Hoy probamos a ver con qué bebida armoniza mejor.

En España es muy frecuente tomar el pan con diferentes condimentos,

pero quizás lo que vamos a hacer hoy es más bien raro por lo conocido,

porque Óscar Velasco, nuestro chef,

se le ha ocurrido hacer una tosta con ajo negro

y yo lo primero que voy a hacer es preguntarle qué es eso.

Óscar, ¿qué es el ajo negro?

-El ajo negro es uno de los productos que hemos incorporado

de una manera habitual los cocineros en nuestro recetario

y al final es un ajo fermentado

a una temperatura y humedad controlada.

-¿El origen es chino? -Sí.

Sí, en China está muy presente.

En las cocinas asiáticas en general.

Además, es uno de estos procesos

en los que el ajo parece otro producto.

-Pero además no se repite y no huele. -Cambia completamente.

-Es una ventaja. -Sí.

-¿Simplemente se deja fermentar y ya está?

-A una temperatura y humedad controlada, sí.

-¿Se puede comprar en las tiendas? -Es mucho más fácil.

Sí, estos productos se empiezan a encontrar

en casi cualquier supermercado.

-Ahora la armonía, evidentemente, es complicada,

porque combinar el ajo con algo no es nada fácil.

Entonces, veo que tu sumiller particular

nos ha puesto una cerveza, que al final es un recurso,

un cava que también puede ir bien,

pero luego veo que hay dos vinos tintos,

uno ligero y uno con más cuerpo,

probablemente irá mejor con más cuerpo.

-Sí, creo que sí,

porque esto, además, tiene unos toques de muy a caramelo,

muy balsámicos, que necesita un poco de cuerpo para funcionar.

-Luego ha buscado una cosa muy divertida,

que es un moscatel de la zona de Alicante.

Podría ser de otro sitio, pero este es de Alicante y me gusta mucho,

porque realmente suaviza y equilibra mucho.

Por lo tanto, yo creo que entre el moscatel

y el vino tinto con cuerpo habría que decidir.

-Sí.

-O elegimos los dos.

(RÍEN)

Creo que para combinar y en el brindis queda mejor,

yo voy a coger el moscatel, porque me parece más divertido.

Vuelvo a insistir que se puede probar con esto,

naturalmente con un albariño, un verdejo,

con lo que la gente quiera y ver con cuál les gusta más,

porque la sensibilidad de cada uno es distinta.

-Sí.

-Pero lo que no puede hacerse es limitarse a todo con vino tinto,

que eso pasaba antes en España.

-Hasta las ostras con vino tinto. -Sí.

-Ahora hay tal variedad de bebidas, no solo de vinos,

que en realidad es elegir la más adecuada.

-Sí.

-Por lo tanto, yo creo que, en este caso, brindamos con moscatel.

-Perfecto.

Taller de empresa con Arturo de las Heras.

Se cumplen 40 años desde la creación del Centro de Estudios Financieros

y, con tal motivo,

hemos invitado también a Arancha y Roque de las Heras,

a quien ya tuvimos hace algunos años aquí en "La aventura del saber".

Bienvenidos. Muchas gracias, Salva.

Bueno, nos presentas a tus invitados.

Hoy será especialmente fácil, imagino.

Claro, me dijiste que buscara empresarios y emprendedores

y traigo a mi familia.

Traigo a mi padre, Roque de las Heras y a mi hermana Arancha.

Entre los tres dirigimos tanto CEF,

como la Universidad a Distancia de Madrid

y quería, ahora que estamos cumpliendo el 40 aniversario,

venir y contar nuestra historia.

Claro, pues empezamos con el primero, con el pionero.

A ver, Roque, cuéntanos, cómo fue la creación del CEF,

del Centro de Estudios Financieros.

Muchas gracias, Salvador, por la pregunta.

Nació como la mayor parte de las empresas familiares,

de una forma muy modesta.

Tenía yo 32 o 33 años, en el año 1977.

Estaba preparando una oposición junto con un compañero de Hacienda,

llamado Virgilio,

y al poco tiempo,

alquilamos un local en el cual teníamos las aulas

y ya participaba ahí para informar mi padre.

Vuelvo a insistir que nace de forma muy familiar.

Incluso, los apuntes, los materiales que facilitaba a los alumnos

era mi mujer Aurora la que realmente me pasaba mis notas en sucio

para que los alumnos tuviesen una documentación decente.

Ese es el origen realmente de lo que luego sería la editorial.

Aquello transcurriendo los años,

se convirtió en más de cien aulas, que es lo que tenemos actualmente.

Impartimos docencia en Madrid, Barcelona y Valencia

de forma presencial.

Por otro lado, la mayor parte de las actividades docentes

que hacemos las tenemos también online.

Posteriormente, aquellos apuntes que decía

se convirtieron en editorial

y, a partir del año 2006,

conseguimos también la aprobación de una universidad,

que la Universidad a distancia de Madrid.

Es el culmen de todo eso.

Para conseguir esto,

hemos ido contando, afortunadamente,

con personas que han confiado en nosotros.

Es realmente de lo que más orgulloso estoy.

La permanencia de la mayor parte de las personas que iniciaron.

Algunos se han tenido que jubilar ya.

(RÍE) Como es lógico.

Pero mucha gente que estudió oposiciones en el CEF

luego se ha quedado de profesor en la UDIMA o en el CEF.

Sí, normalmente es una característica bastante general.

Nosotros conocemos muy bien a los alumnos

y de ahí procuramos seleccionar a los profesores.

Actualmente son en nómina unas 450 personas

y luego de colaboradores contamos con unas 1000 personas

que todos los meses nos ayudan con las actividades que sean.

Sois empresa líder en este tema en España, ¿no?

Hombre, en la preparación de oposiciones,

sin lugar a dudas, somos los más significativos.

No digo que seamos los mejores,

pero sí con bastante los más significativos,

al menos por el número de aprobados.

No es una manera mala de medirlo.

Bueno, yo creo que, en definitiva, es lo que buscamos, ¿no?

Que accedan a la administración.

O sea, que la administración española

tendrá unos cuantos alumnos del CEF.

Hombre, yo calculo que aproximadamente...

Entre licenciados y diplomados universitarios,

aproximadamente unos 25 000 son alumnos nuestros.

No está mal.

Oye, Arturo y Arancha,

¿qué otras empresas tiene el grupo?

Porque hemos hablado de la UDIMA y del CEF.

Mi hermana te puede hablar de la editorial.

Vale. Cuéntanos.

La editorial surge,

porque los alumnos necesitaban materiales

para prepararse la oposición.

Esos materiales simplemente como apuntes que tecleaba mi madre

se quedaron cortos

y había gente que escribía a Roque solicitándole

que por qué en Murcia o en Valencia no podía preparar.

Entonces, nace de ahí la formación a distancia

y luego, una vez que tenemos la editorial,

no solamente textos para estos opositores,

sino que necesitamos que amplíen conocimiento

y surge la revista de estudios financieros

y, desde que tenemos universidad,

también tenemos textos universitarios.

Claro.

De hecho, tú eres doctora en derecho laboral

y tu tesis doctoral trataba sobre el teletrabajo, ¿no?

¿Tú cómo lo ves eso?

¿Crees que el teletrabajo va a seguir siendo muy importante

en el futuro a corto, medio y largo plazo?

¿Cómo lo ves?

Yo creo que sí.

Ahora las personas valoramos mucho más el tiempo.

La distancia a los centros de trabajo,

con los atascos, parece que son superiores

y como teletrabajo total yo no lo veo,

pero como teletrabajo puntual, además la tecnología lo permite,

yo creo que sí.

Habrá que hacer cambios

y habrá que mentalizarse de que el trabajador

cuando está en el domicilio, está trabajando

y no está cuidado al niño, pero yo apuesto por que sí.

Oye, Arturo, vamos a hablar un poco de la UDIMA.

La UDIMA se inicia en el 2006

como consecuencia de una ley que lo permite.

Claro.

En el 2006, efectivamente,

tenemos nuestra ley de creación por parte de la Comunidad de Madrid

y para nosotros supone un cambio grande

como filosofía de empresa y también un gran reto,

porque justo en 2006 no,

pero en 2008 empezaba la crisis.

En plena crisis, tuvimos que crear una universidad,

la Universidad a Distancia de Madrid,

que de alguna forma nos ha llevado a áreas

que no tratábamos en la Escuela de Negocios.

Porque al principio a lo mejor tenía mucha importancia el magisterio.

Luego también la criminología ha sido otro de los ámbitos.

Son áreas que no conocíamos hasta ese momento,

porque estábamos centrados en las oposiciones

y, de repente, empezamos con las ingenierías,

los psicólogos, la criminología, el periodismo,

que eran otras materias.

El reto está siendo interesante.

También es verdad que, en cuanto al número de empleados,

de los que teníamos cuando éramos solo el CEF

a ahora que tenemos una universidad, hemos crecido en número de empleados

y es un reto bonito.

¿Los alumnos cómo os puntúan?

¿Puntúan bien, están contentos?

Yo creo que realmente sí que están contentos

y el espíritu que siempre ha tenido el Centro de Estudios Financieros

sí que hemos sabido llevarlo a la UDIMA,

aunque entendemos que es más difícil, pero sí perciben esa cercanía.

De hecho, cuando decimos en nuestro eslogan

que somos una universidad cercana, no solamente es el eslogan.

Intentamos realmente que el estudiante

no se sienta como un número

y que tenga esa relación con sus profesores,

con sus compañeros y que se cree ambiente y espíritu.

Oye, Roque, son tus empleados, pero son tus hijos.

Eso supongo que tiene ventajas y algún inconveniente también.

¿O todo son ventajas? ¿Tú cómo lo calificas?

Creo que se juntan las dos, los inconvenientes y las ventajas.

Si empiezo por los inconvenientes: aguantarme todo el día.

Otra de las cuestiones

es que el padre al hijo siempre le ve pequeño.

A pesar de la madurez y demás.

Yo he dicho anteriormente

que me inicié en la actividad con 32 o 33 años.

Arturo y Arancha tienen actualmente 43 y 44.

Creo que están suficientemente maduros

para realizar las actividades que ellos realizan.

¿Ventajas?

Conocen la empresa, que es una de las cosas más importantes

para que una empresa familiar funcione, casi igual que yo,

porque eran muy pequeños y ya estaban enredando por allí

en las cosas que íbamos haciendo.

Y luego aportan la juventud y nuevas ideas.

Roque, perdona, ¿desde cuándo están ellos contigo trabajando?

¿Desde qué edades?

Yo podrían decirte que con 10 o 12 años,

me acompañaban muchas veces al trabajo.

Incluso nos ayudaban a poner sellos si era preciso.

Entonces cuando las cartas iban con sellos.

De forma real, terminaron sus estudios,

hicieron prácticamente toda la formación

que se imparte en el CEF,

los distintos másteres de recursos humanos, tributación,

áreas de contabilidad.

Se fueron formando.

Luego estuvieron trabajando en distintas áreas.

Estuvieron en la editorial, han estado trabajando en información,

han estado trabajando en el teléfono.

Creo que no hay departamento que no hayan vivido o realizado.

Según lo que nos acabas de decir, todo son ventajas,

excepto una y es que te tienen que aguantar todo el día.

Pues sí.

(RÍEN)

Arturo y Arancha, ¿vosotros qué decís al respecto?

(RÍE) ¿Sí o no?

Sí.

(RÍEN)

No, es una situación complicada,

porque, a veces, es difícil desconectar

y llega el fin de semana con las comidas familiares...

Y sigue un poco el problema. Claro.

Lo hemos hablado con otras empresas familiares.

Sí, es eso.

Bueno, familia, muchísimas gracias por venir a "La aventura del saber".

Mucha suerte, que os vaya todo fenomenalmente como merecéis

y hasta siempre.

Muchas gracias.

Seguimos.

Recuperamos completo el trabajo que hicimos

sobre la singular iniciativa empresarial "Kilómetros de arte",

una galería rodante por las carreteras de España.

Truck Art Project es un proyecto de vanguardia

en el que pretendemos sacar el arte a calle

de una forma que hasta ahora no se había hecho nunca.

-El camión, igual que los trenes, igual que los metros de Nueva York,

era el principal fetiche, el principal cliché,

porque las piezas que se hacían en ellos

rulaban por la ciudad, se movían por la ciudad.

-Eso también es muy atractivo,

porque mi foto se puede ver a la luz de una farola

o se puede ver a la luz del día con un campo detrás

o se puede ver detrás de una ciudad sembrada de edificios grandes.

-Le pones ruedas al museo y te lo llevas por ahí.

Es perfecto.

-Me gusta que va a verlo cualquier persona.

No solamente el amante del arte,

que va normalmente a una galería, a un museo, a una exposición.

Aquí lo va a ver cualquiera.

-Desacralizar el arte contemporáneo

y sacarlo bajo soporte de un camión,

sacarlo a la calle, la gente lo ve, crea extrañeza

y también pone en contacto a la gente con el arte contemporáneo.

Creo que es muy positivo.

-Lo interesante es que también ha habido una selección con criterio

por gente que conoce

qué artistas podrían ser idóneos para hacer algo así.

-Truck Art Project es el nombre de un proyecto artístico

impulsado por el empresario y coleccionista Jaime Colsa.

Utilizando como soporte los camiones que colaboran con su empresa

de logística y distribución,

pretende crear una singular colección de arte contemporáneo.

-Pintamos o intervenimos en camiones de ruta

que están trabajando habitualmente en zonas comerciales y urbanas

y en los laterales del camión,

en lugar de llevar publicidad de la empresa,

lo que llevan son obras de arte, que están siendo intervenidas

por artistas de reconocido prestigio del panorama nacional del momento.

Lo que estamos consiguiendo es acercar ese arte

a personas que de otra forma no tienen acceso a ello

y sorprender a algunos que sí tienen acceso,

pero que nunca lo han visto en este formato.

-El proyecto se presentó en la feria de arte contemporáneo Arco

en febrero de 2016.

Hasta ahora han participado en él en sus distintas fases

16 artistas de estilos muy distintos.

La iniciativa se está convirtiendo en un mosaico vivo

de las tendencias de la pintura y el grafiti de nuestro país.

-He hecho este vómito,

este cóctel molotov de imagen.

Estas imágenes están catalogadas en Google bajo la palabra "desastre".

Uso desastre, catástrofe, muertos.

Pongo en Google "muertos", le doy a imágenes

y salen una serie de imágenes varias y hago una selección de estas.

Aparece la palabra "moriremos".

Es una especie de carpe diem.

El verbo morir... Todo el mundo me dice "qué heavy".

En cambio, el carpe diem, que es vive el momento,

significa que vamos a morir.

Es un recordatorio de la temporalidad de todo esto.

-Era un juego con cierto toque de humor

en un camión que va por la ciudad repartiendo

y parece que la caja del camión está en explosión.

En ese momento está empezando a explotar.

Un poco inquietante porque, obviamente,

es una representación y tiene algo de humor.

Yo no voy a desvelar nada.

No, porque si no, lo vacío de contenido.

Cada uno que mire lo que pueda adivinar en ese tema.

Creo que todos, incluso la ausencia de comentarios social o político,

conlleva un comentario político y social,

o sea que, en ese sentido, todos lo llevan.

Este lo lleva de una manera explícita, sí.

-Entre Fer Francés y yo, el comisario,

nos decidimos por escoger imágenes de edificios

por la inamovilidad del edificio,

por lo estático de los edificios en las ciudades

y por saber que iba a estar en constante movimiento.

Elegimos una foto de Nueva York, de un edificio de Le Corbusier

y elegimos, a su vez, otro edificio de México D.F.,

del barrio de Coyoacán.

También para hablar de la movilidad de las personas en la actualidad,

de cómo emigramos hacia al norte,

buscando otra forma de vida,

buscando la felicidad también

y buscando otra esperanza.

-A mí siempre me ha interesado la cultura popular del cartoon.

Me ha gustado mucho siempre la animación.

Un tipo de animación muy concreta, que es la edad de oro de la animación

que es de los años 30 a los 70.

Para este tipo de proyecto sí que he querido sacar

un lado más de lo que me interesa y me excita a mí

de la animación y del cartoon,

que es aquello que tiene que ver con el movimiento,

con la elasticidad,

con elementos que tienen connotaciones del inconsciente,

que aluden a cosas de animación, pero a la vez evocan.

Espero que esta imagen sugiera cosas.

No creo que tenga un significado concreto.

-El proyecto se organiza alrededor de dos grandes fines:

arte contemporáneo en el que predomina la pintura,

desarrollado por el comisario Fer Francés,

y arte urbano, la que originó el proyecto

e incluye a creadores procedentes del grafiti,

cuyo comisario es Óscar Sanz.

-La selección de artistas en un principio

en esta primera etapa, en estos primeros meses,

han sido artistas locales, artistas nacionales.

Ahora mismo están en el proyecto los más destacados a nivel nacional,

que coincide en este caso con que el arte urbano español

está en el top 5 internacional.

-Lo que he hecho ha sido analizar el contexto,

el soporte, la versatilidad y el juego que da el soporte.

Es una línea de trabajo que llevo desarrollando mucho tiempo

y que justo en ese momento, pues a nivel mediático,

bueno, a nivel mediático y en la realidad,

los medios mostraron mucho cómo la gente se metía en camiones

cruzar de una frontera a otra.

Pensé un poco también en los vagones de las cámaras de gas,

que hacían que por fuera pintaban motivos de alegría, de circos,

y en el interior era todo lo contrario,

la gente era asesinada en las cámaras de gas dentro de los vagones.

-Hubo un momento hace unos años, como todos bien sabemos,

que los medios de comunicación y la prensa,

todo el rato daban la cabeza con números.

Números, cifras, estadísticas, que no llevaban a ningún lado,

pero en el fondo nos afectaban.

Nos influencian y nos afectan como sociedad.

Esa malgama de números y de cifras,

esa información hizo que naciera esta serie

o que tuviera más protagonismo y más fuerza en mi trabajo.

Al principio, la serie se llamaba "Crisis numérica",

pero creo que ahora es una abstracción numérica,

porque de la palabra crisis

la sociedad está cansada de escucharla.

-El arte óptico causa, de algún modo, fatiga retiniana.

Estás muy agresivo y creo que en la calle funciona muy bien.

Cuando tienes un banner del McDonald gigante,

es una pieza óptica y se te va la vista ahí.

Empecé atenuando el contraste pictóricamente en mis grafitis

y al final acabé pintando cosas en blanco y negro muy estridentes,

que incluso pintando con otros grafiteros

era como que la mía brilla más.

Empieza así cuando eres pequeño y creo que va por ahí mi trabajo.

-Felipe Pantone no quiere mostrar

su rostro en los medios de comunicación.

Su postura nace de sus inicios en el grafiti.

-Nunca he enseñado mi cara,

porque siempre he hecho cosas ilegales.

Ahora que ya no las hago, en realidad,

me he dado cuenta de que es un buen camino.

Creo que no hay ningún interés en la cara de un artista visual.

Creo que tiene interés mi trabajo y, si no lo tiene,

no hace falta que veáis nada.

Pero si ha de mostrarse algo, que sea mi trabajo.

-Artistas urbanos y artistas plásticos

han puesto su talento al servicio de un soporte

en muchos aspectos excepcional, tanto por sus dimensiones

como por sus características técnicas,

pero, sobre todo, por su movilidad.

Algunos autores se han enfrentado por primera vez

al hecho de intervenir en un medio que se desplaza.

-La gente cuando saca un cuadro del contexto,

el contexto se supone que es una casa de un coleccionista,

una galería o un museo.

Cuando lo sacas de ahí, no percibes una obra

como un objeto de consumo cultural o artístico.

En este caso, yo pienso que lo es

y lo que me parecía interesante era sacarlo de contexto

y ponerlo en movimiento.

Normalmente tú te mueves alrededor de un cuadro

y, en este caso, tú estás quieto y es el cuadro el que se mueve.

-Como en un camión estamos acostumbrados

a ver publicidad y a leer la imagen publicitaria,

también me gustaba que la imagen de mi fotografía fuese en un camión

para que la gente también leyera el mensaje

de la misma forma que leemos la publicidad.

-Pienso que tiene que ser emocionante ir circulando

por una autopista y ver un camión pintando,

que no es una publicidad, sino una obra de arte en movimiento.

Habrá gente que le guste y otros que no,

pero creo que la clave es la provocación de la obra en sí.

Truck Art Project acerca el arte al ciudadano no especializado.

Los camiones intervenidos circulan por todo el territorio español

y nos convierten en receptores involuntarios

de obras de arte de vanguardia.

El espacio blanco de la galería también cambia

para trasformarse en un contexto heterogéneo.

En un museo te cuesta más trabajo pararte,

te cuesta más trabajo ir al museo.

Está bien que esto no sea un proyecto que está en un museo,

sino que va a estar moviéndose

y gente que normalmente no consume museos o centros de arte,

en este formato sí lo va a consumir.

-La diferencia es que la obra va a estar en la calle

y es total.

Cuando presentas en un espacio cerrado o en una galería,

tú ya vas preparado.

El factor sorpresa desaparece mucho más.

Aquí va a verlo cualquier persona.

-A diferencia del arte contemporáneo más clásico,

que es el del ir tú al sitio a verlo, a ir predispuesto a ver,

aquí tú te lo encuentras y el encuentro es algo mágico.

-Cuando tú produces una obra para una exposición en una galería,

la produces pensando en un marco, en una iluminación,

en un espacio, en unas paredes, en un público,

y en esta no controlas el público, no controlas los espacios

ni la iluminación que va a tener y eso también es atractivo,

porque mi foto se puede ver a la luz de una farola

o se puede ver a la luz del día con un campo detrás

o se puede ver detrás de una ciudad sembrada de edificios grandes

como los que son como el edificio de Le Corbusier.

-Otro de los parámetros que diferencia a Truck Art Project

es el tiempo de ejecución de las obras.

Los artistas deben realizar sus trabajos en pocas horas

y, en ocasiones, en un ambiente más propio de una celebración

que de la intimidad de un estudio.

-Yo normalmente pinto sobre lienzo, bueno, sobre lino,

y pinto en un estudio, o sea, en un cuarto con cuatro paredes,

encerrado, yo solo, con mi música

y no sé, este evento es una manera

de salirme de esa soledad del estudio

a un ambiente más de celebración y más de compartir.

-Estaba planeado dos días,

pero el primer día, viendo el desarrollo

de cómo la gente venía a hacer fotos, a ver cómo iba el proceso,

a hacerse foto al lado,

pues si la gente quiere participar, pues que participe

y que propongan hacer composiciones,

porque yo empecé a hacer una cosa y al final fluyó

y ellos iban diciendo cómo podían ponerse.

La pintura se salía un poco del soporte.

Es una pintura viva, que me gusta bastante.

Pero es lo que vengo haciendo desde hace mucho tiempo,

que es la relación con las personas,

más que arte urbano, lo llamo arte humano.

Aquí surgió una experiencia y ha dado resultado

o, por lo menos, el día ese lo pasamos bien.

-El ambicioso proyecto, sin propietario alguno,

aspira alcanzar una flota de cien camiones,

internacionalizarse y ampliar el espectro

de disciplinas artísticas, incluyendo el cine o la música.

-Me parece un proyecto genial, sobre todo,

que una empresa como Palibex,

de repente, nos pida artistas para colaborar con ellos

es algo que raramente ocurre en España.

Por ejemplo, en EE. UU. y otros países,

las grandes empresas siempre dedican un porcentaje al apoyo,

al mecenazgo, residencias...

En España no ocurre esto.

Es alucinante.

Que Palibex, que Jaime lo haga,

me parece que chapó.

-Es muy difícil llevar a cabo este tipo de iniciativas

y tienes que ser realmente un apasionado de ello

y decidir invertir en este tema.

Simplemente una creencia en la que aunar

la pasión de uno con la profesión

puede llevar a campos todavía inexplorados

y te puede hacer colaborar con mucha gente

y disfrutar de unas experiencias que a mí me satisfacen mucho.

-Nos planteamos al principio como teórica

que íbamos a llegar a los cien camiones en los próximos meses

y, de repente, nos estamos encontrando

con diferentes llamadas,

tanto de otros países como de otros artistas,

de que esos cien se pueden convertir en más

y que esto que es una locura para nosotros,

se convierta en una epidemia real mundial.

-Truck Art Project es un nuevo formato expositivo.

Es una nueva y estimulante forma de relación

entre el arte y la sociedad.

Es también un proyecto admirable, al que se van sumando día a día

más voluntades e ilusiones.

Doble taller de empresa hoy en "La aventura del saber"

para celebrar los también 40 años de Gedisa Editorial,

una más que meritoria empresa

que ha mantenido una extraordinaria calidad en sus colecciones

y publicado algunos o bastante libros emblemáticos

sobre los más diversos temas, por ejemplo, comunicación,

psicología, sociología, antropología,

pedagogía, filosofía, lingüística.

Una selección de esos libros está publicándose ya

en una edición conmemorativa

y para sentirnos partícipes de este acontecimiento cultural,

hemos invitado al editor, Alfredo Landman.

Bienvenido, gracias. No, gracias a ti.

Oye, cuéntanos cómo empezó esta aventura hace ya 40 años.

Bueno, empezó en 1977,

a principios de 1977.

Empezó mi padre, Víctor Landman.

¿Qué edad tenías tú entonces?

Yo tenía en esa época 16 años.

Yo me incorporo al proyecto editorial a partir de los años 90,

a principios de los años 90.

La editorial empezó en un momento muy especial de España,

en un momento en el que era el fin de la dictadura,

el inicio de la transición

y, al mismo tiempo,

en el comienzo de las dictaduras en Latinoamérica,

sobre todo, en Argentina.

Entonces, la editorial fue captando y creando en ese momento

como un imán,

tomando textos, que era el momento de la apertura,

lo que había de textos que se creaban en el mundo y venían a España

en el ámbito de los cambios en la vida individual

y los cambios en la vida también grupales en la sociedad.

Después, poco a poco, la entrada de los cambios en el mundo académico.

Yo creo que Gedisa empezó con mucha fuerza,

porque fue trayendo temas que se leían con mucha pasión

en la España de esa época.

Hay que recordar que Gedisa nace en Barcelona

y es una editorial barcelonesa.

Aunque con un objetivo mucho más amplio.

Está hecha desde Barcelona,

pero me comentabas antes de empezar la entrevista,

que una vez al mes viajas al otro lado del Atlántico.

No una vez al mes,

viajo un par de veces al año o tres.

Pero sí.

Creo que la editorial empieza, como todos los proyectos,

empezando un proyecto nuevo

sin saber exactamente hacia dónde uno se va a dirigir,

pero a lo largo de años,

uno va atando cabos, líneas, redes

y, poco a poco, la editoril abrió casa en México,

cuando fue la crisis mexicana,

abrió casa en Argentina a finales de los ochenta.

Poco a poco, nos fuimos incorporando en las redes de distribución

y con la presencia activa con equipos

en Uruguay, en Chile, en Perú, en Colombia,

en los últimos años en Ecuador,

hasta hace unos años en Venezuela.

Creo que poco a poco

se ha creado una red iberoamericana,

donde la circulación del libro cultural y académico

se ha generado de norte a sur como de este a oeste.

Ahora los autores iberoamericanos viene aquí

y nosotros damos circulación.

Pero a veces la circulación es muy compleja

entre norte y sur en la propia América Latina.

Perdona un momento que te interrumpa,

pero me gustaría mucho que habláramos

de la filosofía de la editorial.

Quizás amparándonos en el nombre

de la primera colección que tuvisteis.

Recuérdanos el nombre.

Creo que la primera colección se llamó Libertad y cambio,

es decir, es un nombre absolutamente significativo.

Era una época de apertura

y los grandes temas del momento,

el tema de cómo los individuos que salían de 40 años de dictadura

tienen que empezar a hacerse cargo de su propia libertad.

Cómo la gente tiene que hacerse cargo.

Son temas de educación, son temas de crianza de los hijos.

Uno de los primeros libros fue "Hijos en libertad",

que hablaba de Summerhill, el niño feliz.

El tema de la autoestima en los niños.

Que va por la 33 edición. Sí.

No está mal para un ensayo.

Temas que tienen que ver con feminismo,

temas que tienen que ver...

En esa época publicó Vázquez Montalbán.

En esa época colaboraban en la editorial

Eduardo Galiano haciendo evaluaciones de libros.

En esa época, el psicoanálisis que venía de Argentina y Francia

a través de Óscar Masotta.

La semiótica con Eliseo Verón.

Se empiezan a introducir montones de temas

que hasta ese momento no llegaban y que la sociedad estaba ávida.

Y un montón de autores también.

Sí.

Creo recordar que Hannah Arendt, Walter Benjamin,

el propio Noam Chomsky,

que tenéis un libro de entrevistas,

que yo creo que es el único libro que ayuda a entender

al científico, al lingüista,

más allá de la persona que opina sobre los asuntos del mundo.

Sí.

Hubo una fuerte colección en temas de conversaciones.

En esa colección se incluía a autores, pensadores de la época

y que quizás hoy tiene su correlación

con un nuevo proyecto que lanzamos este año con el 40 aniversario,

que es un proyecto que se llama Diálogos.

La gran diferencia de esa época

es que los diálogos ahora los generamos nosotros.

Son proyectos que los firmamos completamente

en nuestra sede editorial

y participan autores invitados de América, de Francia, de EE. UU.,

pero que dialogan con gente de aquí.

Es el caso del libro que tengo en mis manos,

que es una entrevista entre Cyrulnik y Capdevila,

desgraciadamente desaparecido hace...

Hace tres días falleció Capdevila.

Nosotros hicimos el lanzamiento del libro

para que él lo pudiera ver y llegamos muy justos.

Realmente inicia una colección

y, en cierta forma, es un homenaje a Carles

y, sobre todo, hablando con una persona como Cyrulnik,

que es el padre o el creador de la teoría de la resiliencia,

que, por ejemplo,

Editorial Gedisa ha generado una colección entera

sobre el tema de la resiliencia,

que es la capacidad que tiene el individuo

de rehacerse de un trauma.

Creo que proyectos de resiliencia no existen en ninguna otra editorial

ni en ninguna otra lengua, ni en la misma Francia.

Ha tenido realmente una difusión y un reconocimiento

a lo largo de los últimos años muy importante.

A parte de la comunicación de la que hemos hablado un momento,

la pedagogía ha sido otro de los pilares fundamentales

de la editorial, ¿no?

Habéis publicado a Piaget,

a un montón de grandes pensadores

y también científicos de la pedagogía.

Sí.

Creo que hemos publicado mucha pedagogía.

La pedagogía de toda una época, de los años 80, sobre todo.

Después se empezó a trabajar más en temas educativos más académicos,

pero en una época de eclosión,

de cómo explicar la educación de los niños,

que venía de corrientes italianas muy importantes

o el mismo Piaget o las líneas piagetianas,

que tuvieron enorme éxito,

porque las escuelas buscaban mucha formación.

Había mucho deseo de saber qué pasaba con la educación

en otras partes del mundo.

En una etapa, el tema educativo fue muy importante.

En otra etapa, como tú has dicho, el tema de la comunicación,

que hoy sigue siendo posiblemente

uno de los grandes temas de la editorial

y publicamos autores de todo el estado español,

pero también de toda Latinoamérica y, por supuesto...

De Francia, Inglaterra, de América.

Bueno, a estas alturas, sumando colecciones y proyectos,

hemos llegado a superar los 1500 títulos publicados.

Ajá.

Oye, vamos a ver.

Me están diciendo que tenemos que terminar

y me gustaría que habláramos un poco

de esta colección conmemorativa de los 40 años.

Aquí tenemos algunos libros.

Creo que los aficionados a la lectura

conocen a todos los autores.

Jack Buddy, el antropólogo de Cambridge,

especializado en estudiar cómo las sociedades cambian

cuando empiezan a escribir.

Jared Malcom, la periodista americana maravillosa.

Considerada como una de las cien autoras más prestigiosas del siglo XX

en temas de periodismo de investigación.

Esto fue una selección de sacar un proyecto de libros culturales.

La editorial se divide en libros de cultura y libros académicos,

claramente académicos.

Esta es una serie conmemorativa del 40 aniversario,

que toma los ocho títulos que realmente son culturales

y que han marcado la historia de la editorial.

Para mí, hay autores tan significativos como Marc Augé,

que es un antropólogo de la modernidad.

Roger Chartier, que es la cuarta generación

de la escuela de los Annales

y que habla de lo que es la lectura y la escritura.

Es un trabajo de mucha profundidad.

Cómo eso cambia nuestra percepción del mundo

y cómo la organización de los libros

es también la organización de la mente humana.

Exactamente.

Hace una trayectoria de cómo se ha leído a lo largo de la historia

hasta llegar al momento actual.

Después tenemos clásicos como Jacques Le Goff,

que podría ser Le Goff o Jean-Louis, pero hemos elegido uno

para tener todas las escuelas y todas las líneas.

Con esto es un poco la demostración de que trabajamos la antropología,

la filosofía, la política, la historia, la comunicación

y el trabajo ahora sigue siendo el desafío

de mantenernos en dos grandes líneas:

seguir trabajando por el libro cultural,

que es un libro de reflexión

y que, en cierta forma,

indaga constantemente sobre el ser humano

y sobre cómo se posiciona en su presente.

Y el libro académico. Más puramente académico.

Pensado también desde la nueva época

que está viviendo el mundo de la academia.

Muy bien, Alfredo.

Ha sido un placer tenerte con nosotros.

Gracias por tu trabajo,

por la editorial maravillosa que llevas adelante

y mucha suerte en el futuro.

Gracias, agradezco mucho tu invitación.

Seguimos.

Pionero al tratar de separar los poderes

de la iglesia y el estado en plena Edad Media,

el fuero de León reconocía también la protección de los derechos

de la mujer en el ámbito del matrimonio y la herencia.

Hoy, mil años después de su promulgación, lo recordamos.

-¡Cómo que no!

-Lo vamos a resolver así. -¿Sí?

-Pues venga, vamos. -No, tú delante.

¡Guarra! ¡Tío sosa!

-¡Que te arranco los pelos! -¿Tú a mí?

-Pero que te he dicho que a mí no me toques.

(GRITAN)

-¡Silencio!

¿Pero qué pelea es esta?

¡Hablad!

-Esa, que vino a buscar a mi marido y entró en mi casa dando voces.

-Sí, porque ese miserable me ha vendido el vino aguado.

Además, me persigue

y aprovecha que mi marido está en la campaña del moro.

-¡Puta!

-¡Silencio! ¡Basta!

No habrá más traiciones en León.

Hoy día del señor del 30 de julio de 1017,

yo, Alfonso V, rey de León por la mi presente voluntad,

decreto que estará protegida por la corona,

bajo fortísima sanción, la propiedad de los súbditos

y el comercio del mercado.

El hogar será inviolable

y las mujeres del reino tendrán inmunidad en ausencia del marido.

También decreto que los súbditos acudirán al cabildo de la catedral

para establecer las pedidas del pan, del vino y de la carne

y el salario de los que trabajan.

En este mismo acto, también declaro

que los siervos tendrán derecho a abandonar las tierras del señor

llevando sus bienes propios.

Y ordeno que todo ello se plasme en documento

que yo mismo otorgaré en celebración de concilio en la catedral,

que será llamado Fuero de León

para que todos lo conozcan y lo guarden.

¡Y lo cumplan!

Yo, Alfonso V, rey de León.

Eneto, disponed.

-Que así sea.

Que suene la campana a concejo en todo el reino

para que se divulgue la orden del rey.

(TODOS) -¡Que así sea!

-Mil años han pasado desde la promulgación

del fuero de León por Alfonso X.

Decretado en julio de 1017 en la primitiva catedral,

este es un hito que posiciona a León

en la vanguardia de la historia jurídica de España.

Se trata del primero de sus características

de toda la Península Ibérica

y es el germen de los derechos fundamentales de los ciudadanos.

Su conmemoración marcará la actividad cultural de León

para recordar lo que ha significado el fuero en la historia de la ciudad,

de España y de Europa.

Un fuero cuya modernidad se adelantó a los tiempos

y asentó los cimientos de las primeras cortes democráticas

en la historia de la humanidad

celebrada en 1188 en la basílica de San Isidoro.

-Estamos hablando de un fuero que surge en un momento fundamental

de la evolución de los reinos cristianos del norte de España.

En el reino de León en el año 1017 se conjugan muchos factores distintos

que fuerzan a que un rey muy joven, como el Alfonso V,

tome una decisión muy drástica.

Una reunión de toda su curia, de su corte,

nobles, eclesiásticos, consejeros,

en la que deciden un nuevo ordenamiento,

es decir, conceden un nuevo código civil para todo su reino.

Un reino que abarca desde Galicia hasta Castilla

y, por supuesto, incluye lo que hoy en día es Asturias

hasta la frontera, no olvidemos que el rey muere en Viseo,

o sea que territorios que hoy son portugueses y Castilla.

Lo que busca el rey es, con 48 leyes o prefectos,

que parte de ellos sean de aplicación general a todo el territorio

y otra parte sea de aplicación específica a la capital, León.

A partir de ahí, se empiezan a regular derechos

que hoy en día consideramos fundamentales,

pero no olvidemos que estamos en el siglo XI,

es decir, en pleno feudalismo, y que, por ejemplo,

la mujer en Europa era considerada un lazo de unión entre dos dinastías,

entre dos estirpes.

La mujer estaba para tener hijos, casarse

y poco menos que rezar. Poco más podía hacer una mujer.

Sin embargo, en el reino de León a través de este fuero,

se empieza a proteger la inviolabilidad del domicilio,

se empieza a proteger a la mujer,

se le conceden ciertos rasgos que la benefician

y todo eso, junto con aspectos como separar la iglesia del estado

en este momento tan primero, insisto XI,

hace que el fuero de León,

como fuero de todo un territorio, del norte de España

y como fuero específico de una ciudad,

cambie un poco la historia.

Estamos celebrando un cambio en la historia.

Es un antes y un después porque, aunque había habido fueros previos,

por ejemplo, el de Brañosera, el más antiguo de España,

o algunos fueros posteriores,

un ordenamiento jurídico de esta magnitud

hasta entonces no se había producido.

Estamos hablando y esto es lo más importante,

no es un fuero para la ciudad de León,

no es un fuero para la provincia de León,

es un fuero que atañe a un señor de Santiago de Compostela

y a una persona nacida en Burgos, un foro general para un reino.

Cuando un rey tan joven como era Alfonso V

se plantea esta necesidad

es porque los tiempos que han vivido previos son tiempos de mucha crisis.

Esa una crisis que nace con su padre,

crisis que vive en primera persona durante su minoría,

una crisis con rebeliones nobiliarias y hasta con vikingos

atacando su propio reino un año antes.

Cuando el rey toma esta decisión es porque tiene un concepto completo

de lo que tiene que ser un reino en su momento, moderno.

Las normas que aquí se ofrecen son normas que cambian

la forma de entender y de pensar a nivel jurídico.

Por eso es tan relevante e influyó en otros fueros,

por eso fue tan importante que los reyes lo siguieran ratificando.

Este fuero va influyendo en otros y estos, a su vez,

influyen en los terceros.

Pero mirado objetivamente,

podríamos decir que es una norma jurídica

que es muy operativa y que funciona para gallegos y para castellanos.

Esa es la razón que le concede mucha solidez,

es decir, que son normas que funcionan.

Controlar los pesos y medidas,

vigilar la inviolabilidad del domicilio,

la obligación que tenían los ciudadanos de ir a la guerra,

cómo el rey tiene que limitarse en ciertas decisiones,

cómo el rey intenta que la iglesia no intervenga tanto

en los asuntos de estado, es la primera separación,

aunque sabemos que la definitiva llega muchos siglos después.

Es un ordenamiento muy moderno para su tiempo,

pero es que el fuero de León tiene una virtud

y es que es un reino muy singular, muy moderno

y muy distinto a otros territorios.

Pensemos que muy pocos años antes ha muerto Almanzor.

¿Quién es Almanzor?

El azote de todos los reinos cristianos.

Es el gran líder carismático del islam español del califato.

Almanzor había atacado León, Astorga, Burgos, Barcelona,

es decir, había estado hasta en el sepulcro del apóstol Santiago.

Aquello había creado una sensación de ruptura total

y esa ruptura es lo que fuerza a que, si la nobleza te falla,

como había fallado,

si durante tu minoría de edad, la de Alfonso V,

su tío el conde de Castilla conspira contra él.

De hecho, hay documentos en los que el propio rey dice:

"Nuestro tío, que siempre nos buscó hacer el mal".

Imaginémonos esa situación.

Tiene después otro poderoso conde, el señor de Saldaña,

el de las tierras de Pisuerga, que campa a sus anchas,

es un gran señor feudal en el sentido europeo.

Tienes una madre con buena voluntad, apoyada por la nobleza gallega,

pero también con limitaciones.

Tienes que la nobleza se te está yendo entre las manos,

el clero no deja de ser nobleza en el último extremo

y, por supuesto, tienes un pueblo que ha sufrido mucho por lo vivido.

Hay documentos de tiempo de Alfonso V que rompen el corazón.

Cuando llegan las mujeres cautivas,

que habían sido robadas por las tropas musulmanas,

llegan a León y se encuentran sin nada.

Situaciones desoladoras.

Me fui como cautiva, mi familia no me acoge,

se han repartido mi herencia, mi señor, ¿qué puedo hacer?

Él se preocupa por su pueblo, por esa situación.

Lo que hace es buscar esa respuesta que como hombre joven

y con amplitud de sus fuerzas puede hacer.

Es un hombre que tiene una visión muy clara,

una visión clara de apostar por el pueblo

y, sobre todo, apostar por crear un reino

lo más digno posible, lo más regulado posible

y donde los grandes excesos de la época anterior,

tanto de clero como de nobleza, queden muy limitados.

Ese es el objetivo, el de controlar.

Alfonso V tiene que emprender con mucha fuerza.

Primero, ocuparse de volver a que León sea una ciudad potente

y que sea la capital.

Ocuparse de reconstruir esos monasterios,

de esa gente que ha quedado en una situación tan dura y dramática

y vamos a intentar defender sus derechos

y, sobre todo, vamos a intentar evitar

que quienes fueron los aliados de Almanzor,

es decir, los grandes nobles cristianos

o esos grandes personajes vuelvan a incurrir en sus mismas rebeliones.

Es un trabajo ímprobo, es decir, realmente viéndolo en perspectiva,

Alfonso V es uno de los mejores reyes que ha dado la historia de España.

Lo que pretendemos desde el ayuntamiento

es que tanto los leoneses como todos los que nos visiten

y, por supuesto, todos los españoles en último extremo

nos podamos sentir orgullosos de uno de estos grandes hitos

de la historia de España.

No es herencia solo leonesa, es una herencia casi peninsular,

es decir, tanto de portugueses como de españoles

por el cambio que supuso.

Ese cambio lleva a que hayamos organizado unos eventos.

Tendremos congresos monográficos sobre la importancia jurídica

que tiene el fuero vinculados a esa fecha inicial.

Tendremos ocasión en la segunda parte del año

de disfrutar de un congreso que reúne a los cronistas oficiales

de la Península Ibérica, tanto Portugal como España.

Vendrán compañeros de México, cronistas oficiales.

Todo eso con el objetivo de dar a conocer el fuero

a nivel de esos historiadores

que tanto hacen por las ciudades y por los territorios.

Tendremos también ocasión de disfrutar

de cómo era, la gran pregunta que todos nos hacemos,

cómo era una guerra medieval,

porque hablamos de un Alfonso V que muere cercando Viseo,

hablamos de su padre que vivió tantas guerras,

hablamos de un tiempo complicado.

Tendremos ocasión de disfrutar también de justas medievales

o de lo que sería un combate medieval para que la gente lo pueda admirar.

Tendremos otras actividades de corte más popular.

Tendremos un reconocimiento de mucho peso

a lo que supuso la importancia de este gran rey, Alfonso V,

y una reivindicación de la monarquía,

una reivindicación de ese pasado y esos hitos tan potentes

de los que los españoles nos tenemos que sentir muy orgullosos.

Cierro con un dato:

A veces, los ingleses,

cuando hablaban de la cuna del parlamentarismo,

se les llenaba todo y decían que Inglaterra

es la madre del parlamentarismo.

El padre del parlamentarismo es León desde que en 2013,

la UNESCO nos concedió ese honor por las cortes de 1188.

Pero es que la historia de España tiene tantos hitos

que son tan singulares como puede ser este del fuero,

que comparados con la Europa de su momento,

fuimos una cuna de derechos, una cuna de libertades

y una cuna de principios que hoy consideramos muy comunes,

pero que en la Europa de su tiempo era extraordinariamente extraños.

Por eso, este hito es un hito para los leoneses,

para conocer nuestra historia

y para que todos los españoles, turistas, extranjeros y aficionados

puedan sentirse muy orgullosos de aquellos que pasó hace 1000 años.

-Este ha sido un recorrido por una parte

de la historia del reino de León.

Sus reyes, sus héroes y sus leyes.

La editorial Biblioteca Nueva acaba de publicar este ensayo,

"La cuestión juvenil. ¿Una generación sin futuro?",

de los sociólogos José Félix Tezanos y Verónica Díaz.

Se trata de un riguroso estudio científico

basado en los datos recogidos por el grupo de estudio

sobre tendencias sociales y varias encuestas sociológicas

elaboradas desde 2009 y 2015.

Aunque el balance resulta devastador,

además del análisis pormenorizado de la situación española

en su contexto europeo,

el estudio ofrece posibles vías de salida.

En fin, la cuestión juvenil debe considerarse por todos

como una llamada de atención sobre la necesidad urgente

de integrar a las jóvenes generaciones en la sociedad.

Una lectura imprescindible.

Nos vamos.

Así acabamos hoy el programa.

Mañana recibiremos la visita de Pera Villa y de Esteban Mayoral,

compañeros de esta casa,

para hablar de Impulsa Visión RTVE

y las novedades de la segunda edición,

que promete superar a la muy exitosa primera edición

de la que dimos cuenta aquí el año pasado.

También lo haremos con la investigadora del Ciemat,

Ana Muñoz, que acaba de publicar un estudio

sobre la cultura científica en nuestro país

y les ofreceremos un documento sobre el desafío

de la innovación tecnológica.

Hasta mañana.

Les esperamos a todos.

Feliz día.

  • La aventura del saber - 14/06/17

La aventura del saber - 14/06/17

14 jun 2017

Emitiremos los reportajes "Armonías: ajo negro", "Kilómetros de arte" y "Fuero de León". Además, entrevistaremos a Arturo de las Heras, Roque de las Heras y Arancha de las Heras, del CEF y la UDIMA, y a Alfredo Landman, Director de la Editorial Gedisa.

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