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Para todos los públicos La aventura del saber - 13/03/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

(Música cabecera)

Hola a todos, muy buenos días.

En el Taller de Educación que hemos preparado para hoy

el especialista Fernando Alberca

nos va a acercar el significado de los dibujos de los niños.

Cómo podemos a través de ellos conocer

el estado emocional del niño.

Y en la segunda parte

del programa abriremos un nuevo taller,

un taller de dibujo, en el que pretendemos

aprender a dibujar todos.

Vamos a comenzar con lo más difícil,

con las caras, dibujando caras.

Pero no todo lo vamos a hacer en el estudio.

Les proponemos que conozcan

el significado de la expresión "madres de día".

Son personas que ejercen de madres mientras las madres biológicas

están fuera de casa en el trabajo.

Nos gustaría que conocieran a algunas y cómo se las arreglan.

Recuperamos en la red el documental del diseñador

Alberto Corazón, una fuerza creativa

de lo más influyente. Se podría decir de él

que sin sus diseños España sería otra.

Sus diseños alegraron la imagen de España.

Finalmente hoy les ofreceremos también

la Agenda Natural del mes de marzo,

que nos permitirá viajar a la isla de Lanzarote.

Buenos días y buena semana a todos.

comenzamos escuchando atentamente a don Rafael Ansón,

presidente de la Academia de Gastronomía Española y Europea.

Nos propone que pensemos sobre tradición y vanguardia.

Como aquí estamos a la altura del saber,

hay una frase de Eugenio Dors que dice:

"Todo lo que no es tradición es plagio".

Por lo tanto no hay que hablar de tradición y... Van juntas.

La tradición tiene que evolucionar.

Y es lo que sirve de bases, de raíces

para que luego aparezcan las hojas, eso es la vanguardia.

Pero apoyándose en un tronco, en un hecho real.

Y, sobre todo, la vanguardia está permitiendo

que la cocina tradicional sea mucho mejor.

¿Tú no conoces a nadie con un Fórmula 1 para andar por Madrid?

Gracias a un Fórmula 1 tu coche y el mío son mejores y más baratos.

Gracias a la Alta Cocina, a esa cocina de vanguardia

la cocina tradicional cada vez es mejor,

cada vez se hace con más ingredientes,

cada vez es más saludable.

Los cocineros actuales en sus recetas

tiende, por ejemplo, que la fabada sepa igual que antes,

pero tenga menos grasas y menos calorías

e igual de buena. Eso se puede conseguir.

Por lo tanto creo que la tendencia del futuro es

una cocina tradicional basada en la materia prima

renovada y actualizada

en función del mercado, de la tecnología actual,

sobre todo, en función del comensal.

Ahora somos más sedentarios.

Antes nuestras madres

procuraban darnos 3000 o 4000 calorías,

estaríamos como bolas.

Pero es que 8 horas al sol se gastaban muchas calorías.

Ahora sentados ante la televisión... Jugando con la maquinita.

Por lo tanto España ha conseguido,

creo que es el país que lo ha hecho mejor,

que dentro de la Alta Cocina fenómenos como El Bulli,

como El Roca, permiten con creaciones nuevas como el sifón,

el Rolner, los hornos de control de temperatura, etc.,

que se pueda cocinar más fácilmente,

sin perder mucho tiempo,

que haya que fregar menos, que es importante para las casas,

y que se coma más saludable y se disfrute más.

Por lo tanto, la tradición y la vanguardia juntas.

Claro que sí, lo mismo que se decía de la historia,

quien desconoce la historia está condenado a repetirla.

Absolutamente.

Lo que es verdad es

que nuestras madres, abuelas y bisabuelas

cocinaban para unos hijos, maridos, hermanos, padres,

que gastaban muchas calorías y tenían mucha actividad.

Ahora esos platos tienes que conseguir

que mantengan el sabor que tenían porque son buenísimos,

mejores que los de ahora sin duda alguna,

pero que sean más saludables y estén más adaptados

al tipo de vida que llevamos.

Pero yo insisto mucho,

la Alta Cocina pese a que dicen que es molecular, estrambótica y tal,

es el I+D+I de la cocina.

Es el Fórmula 1 de la cocina.

Y gracias a esos cocineros, esos cocineros geniales

o locos,

todos comemos mejor.

Muy bien. Démosles las gracias.

Muchas gracias, Rafael. Nos vemos en 15 días. Gracias.

Las madres de día atienden

a los niños en su casa debidamente acondicionada

y les acompañan en su desarrollo y atienden

mientras los padres trabajan.

Es un sistema ampliamente desarrollado en países de Europa

y que en España cada vez tiene más demanda.

Yo tuve la suerte de conocer a una persona

que trabajaba así como madre de día.

Y desde el primer momento me cautivó el sistema.

Estuve trabajando así tres años en Berlín.

Y al volver a España, en 2004, decidí

probar suerte en España y ver

si un sistema así sería posible.

El concepto de madre de día es una persona cualificada

que adapta su hogar para tener a niños de 0 a 3 años.

Es una alternativa a la escuela infantil

y estamos como si estuvieran en su propia casa.

Una madre de día es una persona cualificada.

Tenemos titulación de Educación Infantil,

Psicología o Pedagogía.

Y tenemos la casa adaptada para los niños.

Tenemos entre 3 y 4 niños de 0 a 3 años

y la casa adaptada para ellos.

Entre materiales, espacios, seguridad.

Luego les damos de comer, salimos a la calle todos los días.

Es como si estuvieran con sus madres, con sus familias.

Lo que pasa que el ratio es muy reducido,

lo justo para abarcar si necesitan dormir hacerlo,

si necesitan brazos estamos para ellos.

Todo para ellos.

En el año 2006 con un grupo de personas

muy allegadas a mí

creamos la Asociación Madre de Día.

Y entre los fines que teníamos era

los de hacer difusión de esta profesión,

y apoyar lo más posible a personas educadoras

que tuvieran interés en ello.

Y hacer una difusión de lo importante que es

una buena atención y educación en estos tres primeros años de vida.

Es clave para todo el desarrollo posterior.

Trabajamos con un máximo de 4 niños y a estas edades es

fundamental, lo que marca la diferencia

notablemente es esto.

Permite una muy buena calidad

en el trato a los niños, una atención muy individualizada,

muy respetuosa.

Y al mismo tiempo, por otro lado,

este aspecto que es que la actividad se desarrolla en el ámbito del hogar.

Estoy convencida que es el sitio

que el niño puede hacer mejor su desarrollo.

Un ámbito recogido, cálido, amoroso.

Donde se pueda mover en libertad con unos límites, por supuesto.

Pero digamos que el niño viene preparado

para estar muy bien así.

Yo soy educadora infantil

y tengo muchos sobrinos.

He estado trabajando en una escuela infantil varios años

y conocía la figura de madre de día.

Cuando se acabó el contrato en la escuela infantil

me fui a trabajar con una compañera.

5 meses estuve con ella aprendiendo

la esencia porque el ritmo no tiene que ver

con una escuela infantil.

Yo decidí que era lo mío. Los niños me encantan

y que mejor que estar en casa, acompañándoles,

ayudándoles en su crecimiento. Solo tres niños o cuatro.

Era una delicia. Era una oportunidad que no se podía dejar escapar.

Ya puedes subir al patín.

Vamos, súbete aquí.

Realmente no tienes que perder la esencia del hogar

porque es tu casa, no es una escuela, ni un local.

Tapé los enchufes, tengo un extintor,

tengo materiales a su alcance, las cunas también.

He sacrificado espacio de mi casa, eso está claro.

Pero a cambio los niños disfrutan del día a día aquí, las familias

están encantadas también.

Entonces, bueno, es fácil compaginarlo porque son espacios

polivalentes y puedes usarlos para diferentes cosas.

Nos regularon Asuntos Sociales.

En la Comunidad de Madrid nos han encuadrado

en una normativa que ya existía.

Entonces positivo porque nos han regulado

y tenemos normativa a la que acogernos

y tener unos requisitos mínimos que cumplir.

Pero también hay una parte negativa porque no está adecuada

íntegra a una "Madre de Día".

Sí que nos pedían unos requisitos complicados de cumplir en una casa.

Por ejemplo, que las paredes tienen que estar lisas,

no puedes tener gotelé, tenemos que tener ascensor

si vivimos en más de una primera planta.

Ciertos requisitos un poco difíciles.

Pero positivo porque la gente tiene que estar titulada,

no hay intrusismo laboral,

vienen inspecciones, con lo que dan más credibilidad a nuestro trabajo.

De entrada hay que ser una profesional de la educación.

Está marcado. Hay que tener título de Técnico de Educación Infantil,

Educación Infantil, Pedagogía

o Psicología.

Y hay que ser como muy cauteloso.

Hay que ejercitar mucho la paciencia.

La calma... Sí.

Esa paz interior que se necesita para que los niños estén a gusto.

Cada niño tiene su toalla para lavarse las manos.

También necesitamos un cambiador desechable.

O un cambiador por niño, pero es más complicado.

Necesitamos tener un dossier con la documentación del nido

porque somos un servicio de Asuntos Sociales

y tenemos un dossier para cuando viene la inspección.

En ese dossier está la documentación que nos requieren. La titulación,

Primeros Auxilios, Manipulador de Alimentos, Autónomos.

El seguro de Responsabilidad Civil que son requisitos en la red

para poder ser Madre de Día de la red.

Sobre todo son los materiales ricos

en madera. Son naturales. Podemos tener piñas, palos.

Sobre todo, madera. Nosotras tejemos mucho también.

Tenemos muchas cosas tejidas.

Con telas.

Evitamos el plástico, sobre todo, porque no transmite calidez.

No transmite ninguna cualidad.

Nos basamos en las estaciones y en las fiestas.

Les encanta descubrir, ver las flores como crecen...

Esa es la base de la metodología Waldorf de una Madre de Día.

Estamos en la cocina.

Aquí hacemos la comida con un niño que viene a desayunar.

Lo tenemos todo preparadito para el momento

y a media mañana comemos fruta.

Cada niño tiene una tronita para comer

porque la cocina es estrecha. Otras compañeras tienen mesa bajita,

depende de cómo sea la organización del hogar.

Y tenemos el extintor por normativa.

Tiene que estar a 1,20 de altura

en el sitio más cerca de la cocina o en la cocina.

Y también tengo algunos enchufes tapados.

Y también la seguridad en los cajones y en el horno.

Esta es la zona donde duermen, donde descansan los niños.

Tengo una cunita para cada uno individual.

Esta es para los más mayorcitos porque suben solos

y esta es para el bebé

que necesita descansar por las mañanas de vez en cuando.

Pero, sobre todo es al medio día, después de comer

ya vamos a dormir para reponer fuerzas,

descansar todo lo vivido,

y después por la tarde poder jugar un ratito más.

Hay niños que desayunan por la mañana en casa conmigo.

Y luego juego libre.

Pasamos un ratito por la mañana jugando en casa.

Luego nos vestimos porque nos ponemos el mono, botas de agua, abrigo,

cuando hace frío.

Y salimos al parque a dar un paseo.

Y luego volvemos, nos lavamos las manos y comemos.

Después se echan la siesta

y luego juegan un ratito y ya vienen las familias.

Y ahí es donde les cuento que hemos hecho esto o lo otro.

Básicamente en la agenda ya está todo escrito.

Los padres hacen un período como mínimo de dos semanas,

de adaptación de dos semanas,

en el que la madre o el padre

acompañan todo el tiempo al pequeño

cuando están con la madre de día.

Esto es importantísimo en esta etapa

para que los niños no padezcan de estrés. Es un tiempo difícil

cuando dejan el hogar y tienen que adaptarse

a otro hogar y a otra situación social.

Para mí es fundamental el papel de las familias en el nido.

Aparte de que ellos forman este proyecto junto conmigo.

Vienen, podemos tomar café, podemos charlar.

Vienen con libertad a dejar a sus hijos,

entran en el salón, saludan al resto de los niños.

Les conocen, pueden conversar con las otras familias.

También hacemos fiestas trimestrales, con lo que también se encuentran.

Es un momento de compartir, hablar, relacionarse con otras familias.

Hay veces que no tienes el momento o el espacio para hacerlo.

Sergio tiene dos años

y lo trajimos a una madre de día

porque después de un montón de opciones

nos pareció la mejor opción

una transición entre la crianza en casa

y el colegio

la madre de día.

Se respeta muchísimo el ritmo de los niños.

Entonces, por ejemplo, si un día necesita

más mimos o dormir por la mañana

es más personalizado.

¿Quién viene?

¿Quién viene?

¿Mamá?

Sí, mamá. -¿Vamos a buscar a mamá?

Sí.

Vamos a ver quien viene.

A ver...

Ven, vamos a abrir la puerta.

¿Quién es?

A ver... ¿Quién viene?

Él viene muy feliz y es lo que me da una satisfacción grande.

Es la misma crianza que haría yo en casa

pero va más allá.

Porque se relaciona con niños, juega con niños.

Cosa que en casa no lo podría hacer.

Desde septiembre aquí

tiene muchísimas autonomía. Él sabe hacer las cosas

por sí solo

sin que nadie tenga que estar diciéndoselo.

Muchas madres se incorporan al trabajo en diferentes meses

según la baja maternal,

entonces puede venir un niño en enero, mayo...

Los meses no es como una escuela infantil.

No prevés tener cuatro niños en septiembre, es muy raro.

Depende tanto de la baja maternal o de la necesidad de la familia

que no es septiembre siempre.

Buscan la individualidad de cada niño,

de respeto. En una escuela infantil tienes 8 bebés como mucho.

Como mínimo. Y luego 13 niños de 1 a 3 años.

Es mucha cantidad de niños para una persona normalmente.

Aquí buscan la individualidad, el respeto al niño,

que les dejemos jugar, crecer, tranquilamente.

También buscan que se pongan menos malitos.

Aquí al salir todos los días a la calle, la comida ecológica,

favorece que el niño no se ponga malo.

Buscan el amor de una madre de día, el acompañamiento,

la comunicación es muy fluida con las familias.

La familia es uno más en la casita.

Nos reunimos cada dos meses

con las socias para hablar de temas que nos incumben a todas

o que nos preocupan.

El período de adaptación o cómo celebrar las fiestas.

Hemos hablado de cómo ayudar a las compañeras

a cumplir los requisitos.

Tenemos reuniones por zonas

para hacer red con las madres de día de la zona,

esta zona de Majadahonda, Pozuelo, Boadilla.

Y luego hacemos cursos de formación.

Seguir trabajando en lo que es

dar a conocer la profesión de madre de día

como otra posibilidad

bien para las familias

o para las educadoras infantiles.

Y luego de otra parte, poder ofrecer

unas posibilidades de formación permanente

para las madres de día,

encuentros regulares donde hay un intercambio entre nosotras.

Apoyarnos entre nosotras también.

Y un objetivo de la asociación es

poder difundir lo más posible

a las familias aspectos importantes de la educación,

organizar eventos, conferencias,

encuentros para las familias, es un referente.

Lo más importante es la madre y el padre por supuesto.

Pero el tiempo que está con una madre de día

sigue siendo lo más importante este encuentro íntimo

donde el niño se siente muy captado por otra persona

y se siente muy bien acompañado.

Este encuentro es clave para un buen desarrollo.

El niño quiere desarrollarse y evolucionar

porque se siente acogido por un ser humano.

Esto pone en marcha la evolución. Todo niño sano

para poder desarrollarse lo que necesita es:

cariño, respeto, afecto

y un espacio seguro donde poder moverse libremente

con unos límites, con un marco.

La editorial Almuzara ha publicado este libro:

"Aprender a interpretar a un niño" de Fernando Alberca,

quien tiene una larga trayectoria docente

y ha pasado parte de su vida estudiando

los dibujos de los niños y tratando de entenderlos.

Bienvenido, Fernando. Muchísimas gracias por este libro

tan interesante.

Y por acercarte a "La aventura del saber".

Es un placer estar en un programa tan interesante, tú lo has dicho.

¿Cómo se te ocurrió la idea?

Supongo que de esto hace muchísimo tiempo.

Tú tienes 8 hijos y has tenido tiempo de ver...

cómo evolucionaban. Además eres profesor.

Eres profesor de Secundaria, de Universidad.

Con lo cual has tenido mucha relación con los alumnos.

¿Cómo se inicia tu interés por interpretar dibujos de los niños?

Empezó hace mucho tiempo, incluso antes de que fuera padre.

Empezó cuando tenía 15 años

y veía a mi padre que era psiquiatra y pediatra

cómo mandaba a los niños a hacer dibujos

porque él lo interpretaba. Y me empezó a enseñar

cómo interpretarlos. Hace muchísimos años

que fui estudiando cuanto había de ciencia en esos dibujos

y cuando fui padre cogieron un valor extraordinario.

Los detalles de los dibujos

independientemente del niño que los dibuje

tiene la misma significación.

Una de las cuestiones que hay que ver es que el niño se quiere

manifestar y expresar con el subconsciente

y es una cosa natural, humana e inevitable.

Y si queremos saber qué está pensando,

qué está sintiendo, cómo son sus emociones,

qué temores tiene, cómo ve la relación con padres, hermanos

tenemos que ir más allá de las palabras

porque son muy limitadas para ellos.

Y tenemos que ir al subconsciente de los dibujos por ejemplo.

Hay arquetipos universales

que funcionan con independencia de la cultura y de la edad.

Y a esos es a los que más me he referido en el libro

para que fuera fácil de interpretar para todo tipo de personas.

En el libro nada más empezar le pides a los niños

que dibujen por ejemplo un árbol.

¿Qué podemos aprender del modo en que un niño dibuja un árbol?

Es una cosa apasionante porque siempre que dibujamos un árbol

el ser humano está dibujando un autorretrato.

Es inevitable que lo haga incluso cuando pinta

otro tipo de paisajes y sale un árbol y es él.

En el árbol representamos cómo nos vemos.

Representamos cómo ha sido nuestra vida en el tronco.

Si ha sido muy larga o ha tenido dificultades podríamos dibujar

un nudo en el tronco,

es un obstáculo que se ha superado. Es una cosa curiosísima.

El tamaño del árbol, desde el final de la copa

hasta el inicio, donde estaría el suelo,

nos va a dar la altura exacta

va a ser la edad que tiene el niño.

De manera que si alguien pinta un tronco

y pintara un nudo aquí

podemos averiguar si calculamos desde que acabe la copa.

Vamos a imaginar que es irregular, ahora podemos comentar

qué significa esta copa que he dibujado a la izquierda.

Yo soy más creativo, imaginativo, intuitivo, emocional.

Es decir, más de hemisferio derecho que del izquierdo

y por eso lo desarrollo más por la parte derecha.

Cuando alguien pone el nudo aquí podemos calcular milimétricamente

a qué edad hubo un obstáculo

que se superó, que se considera importante

en la biografía de uno porque hasta aquí

es el pasado del niño

y a partir de aquí el presente. La copa es

cómo se ve. El perímetro de la copa sería cómo

el niño cree que le ven los demás.

En este caso sería irregular.

A veces muy bueno, a veces malo. Cuando podría ser una copa

muy regular.

Esto es que todo el mundo tiene una opinión similar de sí mismo.

Por dentro si pintara muchas ramas

se encuentra en una encrucijada en el presente.

Sabe que se le abren varios caminos, no sabe por donde está.

Si aparecen frutos, él cree que tiene frutos.

Si aparecen colgados de un sitio

está diciendo que es consciente de donde

conseguir repetir ese fruto.

Prácticamente cómo conseguirlo otra vez.

Y nos da muchísima información.

O si aparecen pequeñas rayas es que cree que

ha tenido algunas dificultades que ha superado

o la misma función que el nudo podría tener una rama que sale aquí.

Es decir, nos da una clave esencial y es saber

en su biografía donde superó un gran obstáculo,

y si vamos al milímetro sabremos la edad que tiene

y podríamos calcular en qué mes o en qué año

sufrió un obstáculo que superó.

No es un trauma, es un obstáculo que superó. Cuanto más negro

puede ser un obstáculo mayor. Cuando las copas son más pequeñas

o son mayores, ¿qué significa?

¿O depende de la edad?

El tamaño del árbol o su posición nos da mucha información.

Si es pequeño el árbol,

si es pequeño respecto al papel.

Por ejemplo si nos vamos a un papel así.

El A4 que tuviera un hijo.

Siempre que pinte en esta parte del papel

nos está hablando de lo familiar,

a lo introvertido, es un niño que tiende a ser más pequeño,

a la inmadurez. Le dan más miedo los demás que es esta parte derecha

donde está lo social.

Lo mismo que si lo pinta más abajo

es el pasado, la infancia.

El presente sería más lo emocional

y el futuro sería lo que cree que va a pasar.

Por tanto, si el niño pinta a la izquierda

es más retraído.

Busca más protección por parte de la madre por tanto.

Si es más a la derecha quiere más contacto con los demás.

Desea entrar en contacto con eso.

El tamaño nos dice si tiene complejos. Si está apocado

tendría un tamaño pequeño, se ve pequeño.

Si hay niños que no les cabe el árbol.

Les dices de pintar un árbol y hacen algo así.

Pintan un tronco y dicen: "No me cabe". Y eso es

al contrario. Es que tienen

que dibujar un árbol como si fueran grandes

porque creen que son muy pequeños.

Tienen complejo de ser pequeños.

Están apocados y tienen complejos.

Se creen muy grandiosos,

porque necesitan más poder porque creen que son poca cosa.

Es un complejo de inferioridad lo que esconde un árbol grande.

Y el árbol pequeño es el tímido con complejo de superioridad.

Aunque la gente suele creer lo contrario.

El tímido es alguien que cree que los demás

tienen que acudir a él.

Que no tiene facilidad para acudir a los demás.

Nos da mucha información el mero hecho del tamaño,

y la localización. Eso en lo referido a un árbol.

En el libro hablas, la familia para luego,

las casas. Hay cinco dibujos

que no podemos perdernos ningún padre.

Uno es el árbol porque representa el autorretrato de nuestro hijo.

Cómo está, cómo siente. Si cree que es irregular...

El concepto que tenemos de él.

La casa sería el segundo

que sería la relación de él con los demás.

En la casa tenemos que fijarnos en dos

aspectos fundamentales:

la puerta y la buhardilla.

Cuando uno pinta una casa también nos va a dar...

Si este fuera el folio,

si lo pone a la derecha, izquierda, da la misma información

en todos los objetos que pinte.

Pero el árbol por ejemplo si pinta una puerta

el tamaño nos va a indicar lo accesible que es o no.

Un puerta pequeña es poco accesible, una puerta grande

desea que entremos a su mundo interior.

El tamaño de la casa

nos va a indicar su mundo interior.

Si es amplio la personalidad es buena

o equilibrada cuando el tamaño es proporcionado

dentro del contexto, ni muy grande, ni muy pequeño.

Pero cuanto más grande casi mejor, que no llegue a salir.

Y la buhardilla nos va a indicar

una manifestación fantástica

de qué está sintiendo

respecto a si tiene muchos secretos o no los tiene.

Por ejemplo, nos va a decir todas las aspiraciones,

deseos, sueños, pueden ser cosas buenas incluso,

sentimientos que cree que nadie conoce.

Porque no lo ha expresado verbalmente.

Y cree que no lo tiene. Cuando es menor de 16 años

los padres suelen conocerlo todo por gestos no verbales,

pero cree que no lo saben porque no lo ha expresado.

Cuanto más grande, cuanto más alto,

a veces puede ser desproporcionado,

es muy frecuente,

nos está diciendo que hay muchas cosas dentro

que me he guardado siempre y que me quedo.

Y si tiene caminito lo que está diciendo es que

nos da las pistas para entrar en su puerta, señalada con pomo

porque quiere que entremos en su mundo interior.

La casa también nos da muchas pistas.

¿Cuándo se pide que dibuje una familia?

Ahí está clarísimo.

El tercero interesante es este de la familia.

Y lo bueno es la combinación de todos, pero la familia

va a manifestarnos

cómo ve las relaciones afectivas dentro del seno familiar.

Nos va a decir cosas tan interesantes

como quien cree que es el preferido de su padre o de su madre.

El orden normal, equilibrado, de un dibujo de familia

sería si el niño es diestro

sería el padre, la madre,

prácticamente... El tamaño es la figura más importante.

Normalmente ponen el padre un poquito más alto

para que parezca más importante y más corto de pies

y la madre manda más.

Un poco más bajo pero más grande porque evidentemente es la que...

La importante en mi casa es mi madre.

Y el orden equilibrado sería el orden de nacimiento

yendo de la madre al final.

Este es un orden equilibrado porque en el fondo

ha salido así y no hay preferencias.

Cuando en este dibujo

hay alguna alteración. Hablamos de niños normales

que no tienen trauma, pero sí nos da muchas indicaciones.

Si este es el pequeño, está aquí.

Y lo colocan entre padre y madre es el preferido de ambos.

Si lo colocan aquí es el preferido del padre.

Y la distancia debería ser.

Prácticamente exacta.

Cuando hay un milímetro de diferencia está marcando

el desafecto o el afecto.

No pasaría nada si hubiera un grupo de padres

y el de los hijos. Un poquito de separación aquí no importa tanto

como entre ellos.

Nos va a dar muchas pistas también

sobre cómo se cuelan o si el hermano pequeño es tan grande

como el mayor es que es muy mimado,

que es demasiado tirano, etc.

Nos da muchas pistas. Todo esto está estudiado

y basado en evidencias científicas,

estadísticas... Eso es. No es una cuestión...

Hasta 700 elementos

queríamos comentar en el libro

para que fuera fiable y lo pudiéramos hacer todos sin duda.

Se explica detenidamente y hay mucha ciencia.

Pero hay dos dibujos más que son

interesantísimos. Me dicen que terminemos.

El paisaje, solamente dos cosas, nos va a decir la relación

que hay entre el hijo y el padre y la madre.

La madre va a ser el horizonte.

Si pintase por ejemplo una montaña,

nos está diciendo una madre que se enfada

y se desenfada.

Si es una sola, está enfadad siempre. Si tiene hielo

nos dice que cuando se enfada es rígida.

Si el sol que representa el padre

está detrás de la montaña quiere decir que es un padre

que se esconde detrás de la madre.

Imaginamos que esta es la hoja, si aparece aquí

que es un padre que aparece, que le gustaría tener más

cerca porque aparece y no está.

Y si aparecen rayos

nos dice que quiere decirle a su padre

que le llega el cariño que le da porque es mucho el calor.

Son muchos datos

que son interesantísimos saber. Si sufre o no en un dibujo libre

podemos ver si utiliza animales

con una dentadura muy marcada...

La boca abierta es alguien de agresividad muy contenida

que está deseando morder, que desea abrir.

Cuando dibuja dinosaurios

si es con la boca cerrada simplemente es que le gustan.

Pero con boca abierta y dentadura marcada

es que tiene agresividad, lo pasa regular y quiere explotar.

Muy bien, Fernando, tenemos que despedir esta entrevista

tan interesante, pero no quiero terminar

sin preguntarte un cosa.

La razón por la que escribiste el libro es para ayudar a los padres

a saber el estado emocional de los hijos.

Saber todo esto es para comprender mejor

lo que están sintiendo nuestros hijos,

lo que espera también de nosotros,

y para quererles más. No es para analizar

psicológicamente nada. Para saber tratarles mejor.

Si no sirve para querer más a una persona

no merece la pena mirar sus dibujos.

Y, sobre todo, surgió de una anécdota de una madre colombiana

que mandó un dibujo de una hija

y le comenté lo que veía y me decía

que lloraba ahora mismo de ver

cómo le puede conocer a tanta distancia tan bien

respecto a su pasado y a su presente

y nos encanta saber que nuestra hija es así.

Y claro vi que no podía ser que yo viera un dibujo de alguien

al que no conozco y todavía no quiero

y no saber lo que otro padre debe saber.

Los padres y los profesores deben saber mucho más

de los mensajes de sus hijos que no siempre son con palabras.

Muy bien, ha sido un placer

compartir estos minutos contigo. Esperamos

encontrarte aquí con cualquier otra excusa pronto.

Y hasta siempre.

Es un placer y un honor estar en este programa.

Seguimos. Con motivo de la exposición retrospectiva

más importante sobre el trabajo de Alberto Corazón

elaboramos el documental:

"Alberto Corazón: paisaje de signos".

Un documental del que nos sentimos particularmente orgullosos

y que les invitamos a ver completo en la red.

Mientras se deciden vean unos minutos.

"Salvo casos excepcionales

los diseñadores son creadores anónimos.

Aunque no seamos conscientes

el diseño está presente en nuestras vidas.

Vivimos rodeados de objetos y grafismos

que hacen más fácil nuestra vida diaria.

En muchos caso estos diseños son un alarde de creatividad

a nivel estético y funcional.

Pero solo en contadas ocasiones trasciende el nombre de su creador.

Ese no es el caso de Alberto Corazón.

Un hombre asociado por excelencia al diseño español.

Lleva trabajando de forma prolífica y exitosa

hace más de 50 años en el diseño gráfico e industrial.

Algunos de los logotipos más imbricados en nuestra vida cotidiana

han sido concebidos por este reconocido artista.

Ha obtenido premios nacionales e internacionales

de gran categoría como el premio Nacional de Diseño

de 1989

o la medalla de oro de la American Institute Graphics Arts,

el galardón internacional más prestigioso en las artes gráficas.

Miembro de la Academia de las Artes de San Fernando

ha sido el impulsor de la Asociación Española de Profesionales del Diseño

y uno de los baluartes de la profesión en nuestro país.

Se inició como artista entre mediados de los 60

y principios de los 70.

Fue uno de los primeros en España del arte conceptual.

Realizando obras que usaban la foto y el texto

como soporte básico".

Alberto corazón, al que conocerán como diseñador gráfico

utilizó la fotografía como base

para una serie de trabajos para "La Mandrágora".

Dibujos y collage sobre heliografías

que el mismo nos va a comentar.

Lo que me interesan son las imágenes fotográficas

que hacen los demás.

Por lo tanto, yo soy un mal fotógrafo

y lo que sí me interesa mucho es el trabajo de laboratorio.

El punto de partida

que es la fotografía, me interesa en la medida en la que

casi se reduce a un planteamiento obvio.

Es decir, me parece mucho más interesante

una postal

que el intento del autor de una foto de un paisaje.

"A finales de los 70 Corazón se volcó

decididamente en el ámbito del diseño

convirtiéndose en uno de los máximos impulsores

de la disciplina en España.

Su ingente labor como diseñador gráfico

es la más reconocida, pero es además diseñador industrial,

pintor, escultor, escritor y editor.

Actividades que ha simultaneado con el diseño hasta hoy en día.

El espacio Fundación Telefónica rinde culto a este gran creador

con la exposición "Alberto Corazón. Diseño:

La energía del pensamiento gráfico. 1965-2015.

Una exposición retrospectiva que recoge cerca de 400 obras

representativa de sus 50 años de su ejercicio profesional.

La mayor parte de las obras expuestas son diseños gráficos

tales como carteles, portadas de libros, envases...

Pero también se exhiben aportaciones al diseño industrial

y obras artísticas".

La exposición es un repaso

a 50 años de ejercicio profesional.

A lo largo de 50 años te das cuenta,

aparte de la propia trayectoria,

primero te obliga a un ejercicio de introspección

y de mirada que a veces da un poco de vértigo.

A mí me ha resultado muy estimulante

y, al mismo tiempo, a veces un poco inquietante.

"Ver reunidas en un mismo espacio obras tan dispares

en cuanto a formato y contenido y tan distantes en el tiempo

permiten observar la coherencia y rigor de toda la obra de Corazón.

Dentro de la enorme variedad existe un cierto estilo

que comprende a todas sus obras y es independiente

de la época en la que fueron producidas.

Incluso sus obras más antiguas

resultan sorprendentemente actuales".

Una cosa que me ha reconfortado es una pequeña vanidad

es que el diseño

de hace 50 años no parecen haber envejecido.

Y en un territorio en el que todo

se vuelve obsoleto rápidamente.

La moda de este año es diferente del anterior.

Lo que se lleva, la tendencia, no sé qué...

Abrimos un nuevo taller en "La aventura del saber".

En este caso sobre dibujo.

Se puede enseñar a dibujar hasta dónde.

¿Es un trabajo arduo?

¿Cuánto tiempo se puede tardar en aprender lo suficiente para ir

dibujando solos?

Hemos invitado a Juan Carlos Herrero

que es licenciado en Bellas Artes para que nos ayude.

Y se ha traído al estudio un caballete,

un gran cuaderno y unos lápices.

Queremos que nos enseñe a copiar

una cara que es lo más difícil, ¿no?

Dibujar un retrato, en este caso una cara,

es un poco complejo.

Tenemos que tener en cuenta muchas cosas

de proporciones, simetría...

Y es un poco complejo.

Requiere mucha técnica. Requiere mucha técnica el retrato

por ese tipo de cosas.

Pero como otra técnica cualquiera

que hay que desarrollar. Se puede aprender.

Se puede aprender a dibujar.

¿Cuánto tiempo puede tardar una persona normal

a tener un cierto dominio del dibujo para andar solo,

dibujando por su cuenta?

Bueno, existen talleres y demás

donde se imparten clases de dibujo y pintura.

Todos los días un poquito.

Tampoco le puedes dedicar...

Cuando eres un aficionado con un poco de tiempo

puedes evolucionar.

La gente que nos dedicamos a esto tenemos que estar constantemente

enfrentándonos al dibujo, a la pintura

con nuestros materiales de trabajo.

Y la verdad es que es una lucha continúa.

Y siempre el resultado no es el esperado.

Sí. Muchas veces intentamos

transmitir una cosa que puede resultar otra.

Pero la verdad que sí que se puede.

En la facultad de Bellas Artes donde estudiaste

estuvisteis tres año dibujando del natural.

¿Normalmente cómo se hace un licenciado en Bellas Artes

que quiere acabar dibujando y todo eso?

¿Qué es lo que le enseñan a lo largo de la carrera?

Bueno, cuando una persona ingresa en la facultad de Bellas Artes

es porque nace con unas inquietudes artísticas.

Que todos tenemos.

Lo que pasa es que unos las desarrollamos más que otros.

Pero todo el mundo tiene capacidades, es cuestión de trabajarlas.

Entonces en la facultad de Bellas Artes

el primer año lo que nos enseñan es a encajar el tema de los bodegones

del natural.

Y luego pasamos a la parte... Momento objetos muertos, ¿no?

O fijos. Pueden ser jarrones,

o puede ser otro elemento. Eso te enseña a componer el espacio.

Eso te enseña a que relaciones los espacios

y compongas

mediante el espacio que crea una forma.

Esas formas crean un espacio.

Y eso hace que tú eduques el ojo

y seas capaz de transmitir qué te dice ese bodegón.

La verdad es que en ese aspecto

es muy gratificante porque te instruye interiormente y no te queda

solamente en lo banal, en lo que ves.

Tienes que ir más allá.

Lo que estés pintando siempre te tiene que enamorar.

Para que te enamores de lo que dibujes

y se plasme en un papel.

Hace un momento, antes de la entrevista dices:

"Es tan importante la forma del objeto

como el vacío que hay alrededor".

Claro es que cuando una persona está dibujando

un bodegón del natural

la sombra que proyecta te está comunicando,

te está transmitiendo algo.

Entonces tienes que...

captar todo eso que te dice el bodegón

para llevarlo y transmitirlo porque la verdad que

todo ese tipo de cosas las tienes que tener en cuenta.

Mucho en cuenta y mucha praxis también.

Una vez, otra vez. Por ejemplo, si te digo:

¿Cómo nos enfrentamos a un retrato?.

¿Qué es lo mínimo que tenemos que saber para empezar a

intentar a hacer retrato por nuestra cuenta?

Lo primero que tenemos que saber en el retrato lo que queremos

plasmarlo, en este caso es un papel.

Con un gramaje de 300.

Que sirve para también para técnicas mixtas.

Significa que luego puedes pintar a colores,

seguir trabajando... Si vamos a dibujar cualquier cosa

el papel este nos permite poder utilizar otras técnicas.

Como por ejemplo una témpera, una acuarela...

Mientras que en otro tipo de papel más fino

solo nos va a permitir trabajar con carboncillo, lápices...

Lápices de colores todo lo más, ¿no?

Todo lo más. Hay ya no se puede utilizar pintura

porque el papel no está preparado para esas cargas.

Tenemos entonces un papel de 300 gramos

y luego tenemos unos lápices y unas carboncillas.

Explícame por qué hay tantos lápices. ¿Por qué no hay uno?

Los lápices en la parte superior

tienen una letra, en este caso es la "H",

que nos está diciendo que este lápiz es duro.

Este lápiz yo lo utilizo para encajar.

Para hacer bordes. Claro.

Unas líneas de contorno, unas líneas de ayuda.

Que me van a ayudar primero a tomar contacto con ese papel.

¿Si tuviera la letra "B"?

He observado que otros lápices tienen la letra "B".

Es que es más blando.

Entonces el lápiz blando nos va a permitir un rango de...

de grises, de tonos, de matices.

Mientras que el lápiz duro no, no tanto.

Tenemos el lápiz duro y el blando y luego tenemos unos números

asociados a las letras que también es de más duro a menos duro...

¿Cómo es eso?

Cuanto mayor sea el número

más duro o más blando es el lápiz.

Y luego está el tema del carboncillo

que nos ayuda también para manchar un poco

los volúmenes generales. Yo lo que voy a hacer un poco

Para que veáis cómo puedo llegar a encajar un retrato

y qué es lo que hay que tener en cuenta.

¿Qué es lo que hay que tener en cuenta para hacer un retrato?

¿Tienes que saber si la cara es más bien un óvalo

o es una circunferencia porque está gordito...?

¿O es un cuadrado? Sí.

Normalmente la cabeza se compone de un óvalo.

Nosotros lo que hacemos es un círculo.

Trazamos lo que es una línea perpendicular

y vamos construyendo lo que es la parte del óvalo.

En este caso el retrato lo voy a poner,

lo voy a dibujar de manera frontal para que veáis las medidas

y proporciones que tenemos que tener en cuenta

a la hora de hacer el retrato.

Siempre los ojos están en el punto medio

del óvalo.

Sí. Trazamos por aquí una horizontal

y aquí sabemos que ya va el ojo.

En esta línea.

A partir de aquí se divide la línea

en cinco partes iguales

y sabemos que en esas cinco partes

van a ir ahí encajados los ojos.

¿Y eso es igual para cualquiera? Sí,

el retrato tiene unas proporciones

que es lo que nos va a ayudar a encajar.

Todo conecta unas cosas con otras.

Y da igual la persona que sea

a la que le estés haciendo el retrato.

Es algo que tenemos todos.

Sí, las proporciones no cambian.

Siempre son las mismas, nunca cambian.

Entonces aquí vamos a poner los ojos. Siempre

entre ojo y ojo hay un ojo.

Que es lo que nos permite encajar

el tema de los ojos. O sea que habría

desde el punto de vista de la proporción

al hacer los ojos, entre los dos ojos hay otro ojo.

Serían como tres ojos, ¿no? Sí.

Bueno, serían cinco.

Claro, porque luego está al otro lado y al otro lado.

También.

Entonces de los ojos, desde el lagrimal

pasando por la punta de la base de la nariz

que esto lo vamos dividiendo y aquí estaría la parte de la boca.

Desde el lagrimal trazamos

una línea vertical

que esta la información que nos va a dar es el largo de

el ancho de la nariz.

Sí.

Desde el ancho de la nariz

pasando por el extremo del ojo

nos dirá

la información del largo de la ceja.

En este caso va aquí.

Un poquito más para abajo y ya está.

Luego dibujamos lo que es el tema del iris

un poco. Y sobre el iris

trazamos otra vertical para abajo

que nos va a decir

el ancho de la boca. Sí.

Esto es el largo de la boca.

Entonces de las cejas trazamos otra horizontal

y desde la nariz otra.

Esto lo que nos va a decir es

la medida de la oreja.

La medida de la oreja siempre es desde la ceja

hasta la nariz.

Ajá. Ya sale el cuello.

Esto son un poco los fundamentos...

De cualquier rostro humano. Sí, sí.

Antes de que yo te dijera dibuja a Buñuel

te has puesto y has hecho esto.

Pero me decías que es un estudio que

apenas se ha iniciado, que tú puedes seguir

trabajando como Antonio López con el retrato de la familia real.

Es decir que no se acaba nunca.

Nunca se acaba. Siempre estamos en un proceso evolutivo

en el que nunca dejamos ni abandonamos

el retrato ya que yo soy de los que piensa

que cuando empiezas una obra la tienes que acabar. Hay veces

que te atrancas en algo

y hay elementos que no te dejan seguir, pero...

Siempre hay que... Ya no tenemos más tiempo.

Creo que lo que podemos hacer si a ti te parece bien

es que la próxima vez que nos veamos

que será lo antes posible seguimos hablando del retrato

y empezamos a colorearlo.

Vale. Recuperamos un poco esta historia,

volvemos a recordar la historia esta de las proporciones

que has dicho y vamos dibujando a color.

Vale.

Como cuando he llegado al programa

me habéis dicho que tanteara

lo que es el retrato de Buñuel

y demás, pues yo lo que he hecho aquí ha sido

hacer los volúmenes generales

teniendo en cuenta, luces, sombras,

tonos medios y valorando los puntos de luz.

Y nada más. Nada más.

La semana que viene si quieres seguimos hablando de esto.

Es que se nos ha acabado el tiempo.

¿Ya? Sí.

Bueno, vamos ahora con la agenda natural de marzo

en las que destacamos las espectaculares imágenes

que a través del time laps

ha logrado un fotógrafo canario.

Luego doblaremos el mapa para llegar al Cantábrico.

"La mariposa del año ya tiene ganadora

Parnasius Apolo.

Una especie amenazada por el cambio climático.

Motivo que ha provocado el retroceso o la extinción de sus poblaciones.

Y que en España habita en los principales sistemas montañosos.

Debido a su dependencia de un clima frío

el cambio climático supone una importante amenaza para ella.

Y es un factor que podría explicar

la pérdida de algunas poblaciones a día de hoy,

además de la construcción de infraestructuras

que alteran la calidad de su hábitat.

Mares de nubes y paisajes volcánicos se mezclan

en un vídeo realizado por Gustavo Medina.

Un fotógrafo canario que con este "time laps"

quería, según sus propias palabras,

dar un paso más en la fotografía.

Ponerlas en movimiento y así poder mostrar

lo que nuestros ojos a simple vista no ven.

Una buena descripción para una técnica que en su caso

ha necesitado de seis meses de trabajo

y más de 25 000 fotografías

para mostrar Lanzarote desde otra perspectiva que quizás

muy poca gente conozca.

Y sin duda lo ha conseguido.

Tres centros de investigación españoles

han logrado descifrar

el genoma completo del olivo.

El árbol emblemático del Mediterráneo donde se domesticó

hace 6000 años de edad.

El ejemplar secuenciado tiene más de 1300 años de antigüedad.

La especie tiene una gran importancia para la economía española

y otros países mediterráneos

como Italia, Grecia y Portugal.

El olivo produce cada año unos tres millones de toneladas de aceite.

De las que España produce aproximadamente un tercio.

El trabajo abre la puerta a nuevos estudios de investigación

que servirán a ayudar al olivo tanto a su desarrollo

como a protegerse de infecciones

que ahora causan estragos

como son los ataques de bacterias y hongos".

Es la primera puerta a poder entender

que genes determinan determinadas características del olivo

y pueden ser de interés. La composición de ácidos grasos

de las olivas, la producción de aceite, el tamaño de la oliva.

La respuesta a la sequía por ejemplo.

"Se han detectado más de 56 000 genes.

Más de los genomas detectados de plantas relacionadas

y el doble que el genoma humano.

Cada año se identifican en España unas 200 nuevas especies.

Además en los últimos 20 años

se han catalogado 4000 nuevas.

La mayoría de invertebrados y otros pequeños organismos.

Un gusano en Jaén, por ejemplo,

es el animal terrestre más pequeño conocido hasta ahora.

Mide 200 micras,

O,2 milímetros".

La capacidad de reproducción es mucho mayor.

Porque no tienen que perder tiempo en encontrar esa pareja.

"Vive en el compós de las huertas de Jaén

y es hermafrodita.

Científicos españoles han secuenciado el genoma de una de las especies

más emblemáticas de la Península Ibérica,

el lince ibérico, cuyo ADN

deteriorado durante milenios

en la actualidad es menos diverso

e incluso que el de los mamíferos tan amenazados

como el guepardo o el demonio de Tasmania

o el de aves como el ibis japonés

o el águila de cola blanca".

La diversidad genética es baja.

Es muy baja. Eso va a ser un hándicap.

Sobre todo en cuanto a que va a limitar las posibilidades

de que el lince se adapte

en el futuro a cambios ambientales,

entrada de nuevos patógenos, cambios climáticos...

"En 2002 había 100 ejemplares de lince ibérico,

ahora se superan los 400.

Pero sigue siendo una especie amenazada.

"Cantábrico, los dominios del oso pardo"

es una producción de alta calidad.

Bajo el patrón de las cuatro estaciones

la película recorre la Cordillera Cantábrica

contando las historias que van a protagonizar

las diferentes especies.

El oso pardo, el lobo, el gato montés,

el urogallo, los salmones,

las plantas carnívoras o las pequeñas arañas y mariposas

van a introducirnos en su particular mundo

a lo largo de las estaciones para enseñarnos así

las estrategias de supervivencia

al tiempo que superan las condiciones extremas

que el clima les impone.

La Cordillera Cantábrica es un territorio salvaje abrupto y hostil

que somete a pruebas duras que solo los adaptados

podrán superar".

Hay un dicho haitiano que habla

de las montañas tras las montañas.

Como queriendo decir que cuando crees alcanzar la cumbre

siempre hay otras montañas, otras cumbres

que están esperando que las alcances.

"Montañas tras las montañas, un hombre dispuesto a curar el mundo",

es el título de esta documentada

y emocionante biografía del doctor Farmer escrita

por Tracy Kider.

Un exanalista de la CIA

que ha obtenido el premio Pulitzer.

Está publicado por la editorial Capitán Swing.

Paul Farmer es un médico de Harvard

que eligió ayudar a salvar vidas en Haití ocho meses al año.

Los cuatro meses restantes

los pasaba en una parroquia de un barrio pobre de Boston.

Tracy Kider se encuentra en Haití

escribiendo sobre cómo están las cosas en 1994

en el país cuando le conoce.

Seis años después comienza una relación de amistad

que ha conducido al libro, una obra maestra

que nos pone el milagroso ejemplo de como

Docte Paul, un solo hombre

puede cambiar el mundo por donde pasa.

Nos vamos. Volvemos mañana martes con un documento

sumamente interesantes sobre Seúl, capital de Corea.

También hablaremos del estado de los bosques en el mundo

con Diana Coromina de ADENA.

Feliz lunes a todos.

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La aventura del saber - 13/03/17

13 mar 2017

Ofreceremos los reportajes "Madres de día" y "Agenda natural". Además, entrevistaremos al profesor y orientador Fernando Alberca y a Juan Carlos Herrero, Licenciado en Bellas Artes.

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