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Para todos los públicos La aventura del saber - 09/12/19 - ver ahora
Transcripción completa

Hola a todos, muy buenos días.

Bienvenidos a "La aventura del saber".

Hoy vamos a comenzar el programa

desentrañando algunos de los mitos más extendidos

sobre la nutrición.

Algunos de ellos muy, pero que muy extendidos;

como, por ejemplo,

la creencia

de que si a uno le apetece comer lentejas,

es porque su organismo necesita hierro.

Nicolás Romero nos ayudará contándonos qué nos pasa de verdad

a la luz de la ciencia médica.

¿Es una copita de alcohol medicinal?

Ahora mismo nos lo fundamenta.

Esperemos que no sea demasiado duro.

También les presentaremos hoy

la nueva edición de "Un juguete, una ilusión",

la campaña solidaria

que cada año nos recuerda la importancia

de crecer con un juguete.

Nos van a hablar de esta nueva edición,

y ya van 20,

Paloma Zuriaga, directora de Radio Nacional,

y Marta Pastor,

directora de la fundación Crecer Jugando.

A sus 80 años,

el artista y realizador Tino Clabuig

sigue plenamente activo.

Hoy, en "La aventura del saber",

vamos a acercarnos a su exposición "Mata Caín"

a conocer algo de la vida y obra

de este peculiar y siempre rebelde artista.

La sala Canal de Isabel II en Madrid

presenta la exposición "En medio del tiempo",

una selección de fotografía de José Antonio Carrera

que tiene como protagonista a la ciudad de Nueva York,

una urbe

que ocupa un sitio especial en su vida.

Taller de nutrición con el doctor Nicolás Romero

para hablar de los mitos de la alimentación,

que son muchos y muy variados.

Tantos que no llegaremos a hablar de todos ellos.

Por ejemplo, Nicolás...

Buenos días. Buenos días.

Hace nada,

cuando estábamos comenzando el programa,

yo decía:

"Todos hemos pensado alguna vez

que cuando nos apetece tomar lentejas

es porque el organismo nos demanda hierro".

Eso es un mito muy difundido, pero totalmente equivocado.

Igual que cuando dices:

"Necesito calcio y necesito leche y yogures".

O "necesito dulce porque mi cuerpo me pide azúcar".

Eso es un mito muy difundido, pero erróneo,

porque, si no,

estaríamos comiendo verdura y fruta todo el tiempo

porque es lo que necesitamos.

Vitaminas.

Cuando necesitamos vitaminas, dices: "Frutas y verduras".

Y no lo hacemos.

Es un mito erróneo. Hay que olvidarse.

Hay veces que si ya te alimentas mal,

creas necesidad de seguir alimentándote mal

porque el organismo se acostumbra, por ejemplo, a muchos azúcares.

Claro.

Chocolate, etcétera, etcétera.

Esto viene mucho también de los antojos, ¿no?

La embarazada tiene antojo de carne o tiene antojo de tarta

o de fruta o de fresas.

Eso no es así.

No es así.

Es algo que te apetece puntualmente,

pero no tiene nada que ver

con que nuestro organismo lo necesite.

Los microondas.

Se ha dicho que calentar las cosas en el microondas

acaba con los nutrientes de lo que se calienta.

Totalmente falso.

El microondas es totalmente seguro.

Es más,

es mejor calentar en el microondas porque los sometes a menos proceso,

menos cocción para los nutrientes y se pierden menos.

No los sometes al agua de la cocción por ejemplo.

Y también se ahorra energía.

Pero esto es un mito muy difundido

por la comida que se calienta en el microondas.

Yo creo que se asocia a la falta de tiempo,

ya que metes lo que sea en el microondas

y, cuando lo sacas, ya te lo puedes comer.

Y la pizza, la hamburguesa,

la tortilla recalentada que queda al fondo de la nevera,

el filete...

Toda esa comida dicen que es comida de baja calidad.

Es comida que está recalentada y sabe peor.

También los restos.

En Navidades vamos a aprovechar los restos,

pero es preferible el microondas.

¿Por qué?

Porque no se seca tanto como volverlo a cocinar.

Por tanto,

microondas está asociado a comida saludable.

Depende de la calidad de la comida. Claro.

Depende de lo que metamos en el microondas,

pero lo que pasa ahí no es malo.

No es malo en absoluto.

Otra de las cosas que hablábamos hace dos semanas

era lo de los alimentos congelados.

La idea esa

de que cuando congelas un alimento pierde propiedades nutritivas

es cierta o no.

En absoluto.

Los congelados,

el frío de la nevera y del congelador,

mantienen las propiedades nutricionales

de los alimentos.

Ahora bien,

no es lo mismo un congelado que un fresco

en cuanto a textura y sabor.

No es lo mismo.

Es la única diferencia, y por eso pagamos más.

Pero muchas veces nosotros nos cargamos los alimentos

porque descongelamos mal.

Hay que descongelar en la parte inferior de la nevera

de 12 a 24 horas dependiendo del alimento

para que quede con la textura igual que cuando lo compras fresco.

Pero muchas veces nosotros descongelamos mal,

y le da ese sabor a seco, reseco,

ese sabor final de algo que no es realmente fresco.

Y también tiene que ver la maduración.

Por ejemplo, las frutas y las verduras.

Todo esto se dice que es congelado.

Es que no ha madurado bien.

Maduran en cámaras

y no tiene el mismo sabor que lo fresco, ¿no?

O sea que en realidad podemos hacer algo

para que no haya una diferencia tan grande.

Sencillamente, descongelar bien. Descongelar bien.

Aconsejamos siempre descongelar bien,

y tendremos un congelado

que si se congela bien y no se ha vuelto a congelar...

También hay que asegurarse de eso.

Hablábamos del pescado.

Que no se recongele.

Ese pescado va a quedar prácticamente como fresco

cuando descongelamos bien en la nevera.

Bueno.

Ahora vamos con los mitos de la abuela.

Por ejemplo, aquel que decía...

Estoy viendo ahí la leche.

A la leche nada le eches. Eso es.

Después de la leche, nada le eches,

porque la abuela decía que se cortaba la leche

si ponías zumo de naranja después.

La leche se va a cortar de todas maneras

con el jugo gástrico

Es decir, la leche, en el estómago, siempre se corta,

pero si le añades más ácido,

es posible que tengas alguna molestia estomacal.

Pero, vamos, es un mito también.

Tú le puedes añadir un zumo de naranja o plátano

o cualquier cosa después de la leche

y no pasa nada.

¿Y la leche cruda?

Ahora se ha puesto de moda tomar crudo todo, ¿no?

La leche cruda no, ¿no? No, no, en absoluto la leche cruda.

Hay personas que dicen:

"A mí la leche tratada no me sabe igual.

Yo prefiero esa espuma de la nata, de cuando era pequeño,

de no sé qué...".

Cuando eras pequeño,

tu madre seguramente hervía la leche dos veces

porque si no hubieras cogido alguna enfermedad.

Y, fíjate,

la leche cruda trae enfermedades como la listeria.

¿Te suena la carne mechada? ¿Listeriosis?

Para las embarazadas, ojo con la leche cruda.

Ojo con los productos derivados de la leche cruda.

Quesos, yogures...

Hay que tener mucho cuidado porque puede influir en el embarazo.

La leche tiene que estar pasteurizada

o sometida a procesos de higienización

porque la leche así no se puede beber.

Eso ya lo habíamos tocado un poquitín.

También habíamos tocado algo el tema de los zumos, ¿no?

Que se les van las vitaminas. Eso es.

No es verdad, ¿no? No es verdad.

Esto es el truco de la abuela o de la madre.

"Venga, niño, bébete el zumo rápido rápido".

Supongo que era para que aceleraras en el desayuno

para ir al cole o lo que sea.

Pero esto no se va.

A temperatura normal,

un zumo de naranja aguanta las vitaminas 12 horas.

Para que se fueran las vitaminas tendríamos que hervirlo.

Pasarlo a 100 °C. Claro.

100 °C...

¿Quién hierve un zumo de naranja?

Nadie.

Esto también es un mito.

El que asó la manteca.

El que asó la manteca.

Oye, y las naranjas... Sí.

A ver.

Una de las cosas que se piensan

es que es mejor el zumo que la naranja,

pero me parece que eso tampoco es real.

No es verdad. No es verdad.

No es verdad porque la naranja aporta fibra.

Fíjate en las calorías líquidas.

Ojo con las calorías líquidas.

Es decir, los zumos, los batidos...

Con todo esto hay que tener cuidado

porque el organismo no detecta igual las calorías,

porque le escamoteamos la masticación.

¿Cuántas...?

Este zumo es de estas dos naranjas.

Tú te puedes beber dos zumos como este

en 30 segundos.

Y ni te das cuenta. Y ni te das cuenta.

¿Te puedes comer cuatro naranjas en 30 segundos?

En absoluto, no te las puedes comer. Ni de lejos.

Ni de lejos.

Porque estás saciado.

Son las mismas calorías, las mismas, idénticas, en este zumo

que en estas naranjas.

Son las mismas,

pero puedes beber hasta dos o tres zumos seguidos

y no te podías comer ni...

Lo normal sería comerse una naranja.

Una naranja.

Y es mejor comerse una naranja que beberse un zumo de esa naranja.

Mucho mejor porque aquí le quitamos la fibra.

Es lo mismo que cuando hablamos de pan integral.

Es lo mismo, es lo mismo.

Quitamos la fibra y es lo que no podemos quitar.

Vale.

El tema del limón también es otro mito, ¿no?

Si te tomas un vaso de agua con limón...

Por la mañana. Por la mañana.

No frío, sino medio tibio, templado y tal.

¿Es buenísimo y tal eso?

Eso es que se asocia el limón a lo depurativo,

pero el limón, el pomelo, la piña, todo lo ácido, lo ácido y corrosivo,

por eso de limpieza

que también asociamos a algunos detergentes y tal...

De hecho, el lavavajillas tiene limón.

Con limón, ¿no?

Se asocia, pero no tiene fundamento médico.

Lo que pasa que sí aconsejo a los espectadores.

Si les va bien, que lo sigan haciendo,

porque sí puede ser que tengan falta de ácido clorhídrico

para hacer bien la digestión.

A veces, nos da acidez el ácido,

pero otras veces no tenemos suficiente ácido.

Entonces, si esto les va bien, que lo sigan haciendo.

A lo mejor tienen ese problema.

Porque tienen ese problema y lo palían.

Fíjate qué bien lo palían con un ácido, con vitaminas,

y sin ningún tipo de pastilla;

con lo cual ellos tienen su hábito

y si les va bien, que no tienen acidez luego,

que lo sigan haciendo.

Luego está el pan.

El pan...

Ya lo hemos hablado algunas veces, pero hay que recordar.

Siempre se dice

que el pan integral engorda menos que el pan blanco.

No, falso.

No hay significativamente una diferencia de calorías.

No hay.

Lo único es la fibra.

Ese gran tesoro que le quitamos.

Le quitamos a la naranja, le quitamos al pan,

y no, no es así.

Mira.

Tenemos un pan de centeno que no es integral.

Este pan no es integral, pero es oscuro.

Este pan no es integral. Es como el blanco.

Es una harina de centeno, pero es más oscura.

El integral este, que, además, lleva semillas.

El integral es ese, al que no hemos quitado la fibra,

con lo cual es un pan de trigo integral.

Este es un pan de trigo blanco,

y este es un pan de centeno curiosamente blanco,

porque, aunque sea oscuro, es blanco porque no es integral.

Y hemos llegado ya a la prueba del algodón,

que es el "whisky".

Perdón, el alcohol. El alcohol.

El alcohol.

Decía al principio un poco de broma para que ahora lo aclaráramos bien

que se ha dicho

que una copa de vino al día era razonablemente buena

para la salud.

Pero, al final, hay que tener en cuenta

que siempre estamos consumiendo calorías

cuando consumimos alcohol.

Sí, sí.

Consumimos calorías, y hay que tener...

Cuando hablamos de alcohol, hay que tener prudencia.

Dicen:

"El alcohol, el vino tinto, tiene sustancias cardiosaludables".

¿Compensa en la balanza

con los problemas de comportamiento que da el alcohol

y con los problemas tóxicos y neurotóxicos?

Y también al hígado, ¿no?

Es tóxico para el hígado.

¿Compensa con los accidentes de tráfico?

Vamos a tener mucho cuidado. Claro.

En fechas navideñas

hay que tener prudencia con el alcohol.

Pero el mito es que el alcohol es medicinal.

Un poco de ginebra te arregla la tripa,

un poco de "whisky" te calma el dolor de muelas,

para los niños es bueno un vaso de vino tinto...

La quina que nos daban de pequeños.

La quina santa Catalina aquella.

"Esto revitaliza al niño".

No, no.

Ojo con los niños y el alcohol.

Cero alcohol para los niños.

El consumo adecuado y saludable de alcohol

para mí es cero también.

Muy bien.

El agua.

Antes hablábamos de la leche cruda.

Ahora se ha puesto de moda tomar agua cruda.

¿Eso qué es?

El agua cruda es una moda de ejecutivos,

de gente un poco esnob, que dice:

"Yo, agua de manantial, sin tratar y sin filtrar".

Mala elección,

porque estás pagando algo caro, y te puede salir caro también.

Caro para tu salud porque puedes coger una infección.

El agua hay que tratarla y hay que filtrarla.

Si no se filtra,

puedes tener microbios que te hagan daño

y te produzcan una gastroenteritis.

El agua hay que tomarla filtrada.

Pero, además,

el mito de que el agua engorda entre comidas.

El agua no engorda si la tomas en la comida.

Te sacia.

Al contrario.

Te sacia.

Es falso.

El agua hay que tomarla...

Es todo contrario de lo que se dice.

El agua no aporta calorías.

Aporta cero calorías.

Puedes tomarla entre comidas, después de la comida,

antes de la comida, por la noche, cuando te despiertes.

Cuando quieras.

Y, sobre todo, tomarla en cantidad abundante

porque es lo único que no aporta calorías.

Luego, el "detox".

Esto también es un mito. Ya hemos llegado al mito...

Y, sobre todo, cuando terminemos estas fiestas...

Primero, cochinillo; y, luego, "detox".

No.

Vamos a moderar el cochinillo

y vamos a moderar los dulces y los azúcares y las grasas

y, luego, no "detox".

¿Qué pasa?

Batidos "detox".

Está el mito de la depuración.

Cuando viene el Año Nuevo y tal, todo el mundo quiere depurarse.

Comenzar un nuevo año todo...

Y se meten los batidos "detox". Todo batidos.

Pues no.

No se recomiendan

porque, primero, te faltan proteínas,

te faltan muchos nutrientes...

Y, luego, tiene mucho ácido oxálico,

por ejemplo, procedente de las verduras,

que te pueden producir cálculos en el riñón.

Además, tú, con estas calorías,

no eres capaz de estar 15 días comiendo esto.

Ni siquiera como complemento.

Como complemento puede estar bien, pero de vez en cuando.

No todos los días sistemáticamente. Claro que no.

Pero, además, porque no te sacia.

Te sacia más una buena ensalada con vegetales frescos y huevo,

por ejemplo, un huevo cocido,

que tomarte las mismas calorías en un batido "detox".

Tenemos que terminar,

pero nos queda el tema de los huevos

ahora que lo has tocado.

¿El huevo blanco y el huevo marrón son lo mismo?

¿Es mejor uno que el otro? ¿Por qué? ¿Depende?

Es un mito.

El huevo marrón es idéntico al huevo blanco.

Pero ¿qué pasa?

Es una moda.

El huevo marrón se asocia a las gallinas camperas

que pican en tal

y el huevo blanco, a las gallinas de jaula de granja.

Entonces, ¿qué pasa?

Que la gente no compra huevos blancos

y compra huevos marrones.

Ojo, podemos extinguir la raza,

extinguirla entre comillas en España,

de gallinas blancas

porque pone huevos blancos.

No hay ningún motivo nutricional.

Son idénticos. Vale.

Vamos ahora con las mantequillas. Sí.

Ahí veo una rica mantequilla de cerdo, ¿no?

Siempre pensábamos que engordaba muchísimo.

Creo que lo otro es una...

No una mantequilla.

Una margarina. Una margarina.

Se pusieron de moda las margarinas.

Dicen que engorda menos que la mantequilla.

No es verdad.

Una margarina engorda igual que una mantequilla.

Las margarinas llevan grasas poco saludables.

Yo soy partidario de una buena manteca de cerdo

o una buena mantequilla

en lugar de mala margarina.

¿Cómo podemos ayudar al espectador?

Si una margarina viene en la etiqueta con omega 3,

puede comprarla.

Si viene aceite de palma o grasa de palma,

que no la compre.

Que compre mejor manteca de cerdo.

Fíjate.

El último la sal. La sal.

Está claro que no es buena. No es buena.

"La sal engorda".

La sal no engorda porque no lleva calorías,

pero la sal es aperitiva.

Es decir, te abre el apetito.

¿Cuántas galletitas saladas?

Los pistachos, los frutos secos salados...

Todo te induce para abrirte el apetito.

Y es salado, con lo cual...

Y también para beber. Te invita a beber, ¿no?

La sal te invita a comer y a beber.

Ojo con la sal.

Se ha demostrado

que rebajando el nivel de sal se atenúan las ganas de comer,

con lo cual bajar la sal es el mejor aliado para bajar peso.

Y también para mejor de salud.

Y mejorar de salud tremendamente.

Toda la hipertensión. Toda una serie de problemas.

La sal, probablemente...

La sal en la dieta es...

Rebajarla sería la mejor medida de salud

después de dejar el tabaco.

Primero, tabaco; y, luego, la sal. Y, luego, la sal.

Sería la mejor medida que podrías tomar en tu vida

para mejorar tu salud.

Que sencillo, ¿no? Fíjate.

Elementos sencillos,

pero esa es la clave de una buena dieta.

Pues aquí lo dejamos, ¿no?

La semana que viene damos las claves últimas

para no ganar demasiado peso en Navidad.

Perfecto, lo hacemos así.

La semana que viene, ojo, porque vamos a dar esas claves.

Fenomenal.

Muchas gracias. De nada.

Seguimos.

La Universidad de Vigo plantea hoy una pregunta curiosa.

Cuando una mascota cambia de idioma

porque viaja con su dueño de un lugar a otro,

¿entiende igual el idioma nuevo?

La Universidad de Vigo responde.

A esta pregunta la respuesta es no.

No lo hacen.

Es frecuente en las lenguas

que para describir el sonido emitido por animales

se empleen onomatopeyas,

palabras que se forman por imitación del sonido de aquello que designan

o cuya forma fónica imita el sonido de aquello que designan.

Es decir,

palabras que imitan o recrean el sonido de las cosas

o la acción nombrada.

Pueden ser ruidos artificiales, como el "bang bang" de un disparo,

ruidos humanos, como el "achís" del estornudo,

voces humanas, como el "jajaja" de la risa,

o el ruido animal, como el "pio pio" de un pájaro.

Hay onomatopeyas en todos los idiomas,

aunque difieren de uno a otro.

Aunque los animales suenan igual en todo el mundo,

nosotros, los humanos, con nuestras lenguas respectivas no.

Dada la diversidad fonética de los diferentes idiomas,

es lógico

que no todas las lenguas representen el ruido y el sonido

de igual manera.

Aunque el sonido del animal sea el mismo,

nuestras lenguas difieren en la forma de interpretarlo

debido a las características de cada idioma

y a su configuración en nuestra mente.

En resumen,

las onomatopeyas imitan de manera gráfica el sonido,

pero cada lengua usa recursos diferentes

para expresarlo.

La fonología y factores culturales de cada idioma

hacen que el sonido animal se represente de manera diferente

en cada lengua.

Los animales no hablan igual en inglés

que en español.

¿Se imaginan una niñez sin un juguete?

Jugar es un derecho que tienen todos los niños

y así lo reivindica cada año

la campaña solidaria "Un juguete, una ilusión",

organizada por Radio Nacional de España

y la fundación Crecer Jugando.

Una campaña, además, que está de aniversario redondo.

Cumple 20 años,

dos décadas en las que ha repartido más de siete millones de juguetes

a niños de 4 países.

Paloma Zuriaga, Marta Pastor, bienvenidas.

Muy buenos días. Muchas gracias, Mara, buenos días.

Qué injusticia

que haya esa situación en muchos países.

A veces se nos olvida estando en un país como España

que esas realidades existen.

Unos tanto y otros tan poco.

Todo está mal repartido en esta vida.

Es lo que intenta esta campaña.

-Repartir, ¿no? -Justo.

Yo creo lo que comentabas.

El juego es un derecho que tienen todos los niños,

y esta campaña defiende a esos niños

que necesitan en especial una defensa

para este derecho y otros.

¿Por qué es tan importante que un niño tenga un juguete

y que pueda jugar?

El juego, además de ser un derecho,

es un elemento indispensable en la infancia

para el desarrollo de los niños.

Forma parte de su desarrollo integral,

y creo que les permite ser adultos mejores.

Los niños que juegan son mejores adultos.

En el caso especial de estos niños,

cuando conoces las historias que tienen detrás,

creo que todavía es más importante la presencia del juego,

porque les permite dejar atrás esas historias

y ser lo que son, que son niños.

¿Y qué conseguimos?

¿Cómo lo hacemos con esta campaña "Un juguete, una ilusión"?

Pues yo siempre digo que este bolígrafo,

que es el eje de la campaña "Un juguete, una ilusión",

es poderoso y es mágico.

Comprar este bolígrafo se traduce en juguetes,

y esos juguetes se traducen en sonrisas, alegría,

compartir y aprender, como decía Marta.

Creo que un gesto tan pequeño como comprar un bolígrafo

lleva la alegría y mucho más a muchos niños de muchos países.

Vamos a por lo práctico.

Cinco euros el bolígrafo. ¿Dónde lo compramos?

Después lo repetiremos, pero vamos a ir diciéndolo ya.

Tenemos colaboradores que han estado con nosotros 20 años,

como puede ser El Corte Inglés, Correos,

también se encuentran las tiendas de Juguetos...

Este año se han sumado la red de gimnasios Forus,

Carrefour...

Tenemos, además de grandes cadenas, tiendas y papelerías

que se suman cada año a esta campaña vendiéndolo.

Este año, en la web de la campaña, unjugueteunailusion.com,

en la sección de cómo colaborar,

hemos puesto un localizador de tiendas

para que todas las personas que están interesadas en comprar,

introduciendo su código postal,

aparecen los puntos de venta más cercanos.

-Y está la venta "online". -Y está la venta "online".

-Está Paradores, fundación Seur...

Hay más de 200 empresas y colaboradores,

aparte de las ONG.

Esto tiene muchas partes.

Están las empresas que colaboran y venden los bolígrafos,

y todas las ONG que distribuyen, porque es una cadena importante,

para que llegue a quien tiene que llegar.

Tampoco es fácil llegar a muchos países.

Son muchas las instituciones públicas y privadas

que están implicadas en esta campaña.

¿Y a quién tiene que llegar?

Hemos dicho que en estos 20 años

han llegado los juguetes a 48 países.

¿Por qué elegimos ciertos países?

¿Por qué llegan a ciertas zonas o no?

Es cierto

que la demanda que recibimos, la campaña,

para petición de juguetes

es muy grande.

Con motivo del 20 aniversario,

hemos puesto en marcha una licitación

para que aquellas ONG presentasen los proyectos

para los que necesitaban juguetes

porque en 2020 haremos donaciones en España.

Trabajaremos con 16 proyectos en España

y 16 proyectos en el extranjero divididos en varios países.

Intentamos llegar a todos sitios,

pero al final nos vemos limitados

con base en unos resultados de la campaña.

Pero, bueno, en eso estamos.

En conseguir que la gente nos siga ayudando

para poder seguir llegando cada vez a más niños

y a más proyectos.

Para poder repetir esas sonrisas y toda esa felicidad.

Yo, personalmente, he tenido la oportunidad

de ir a una de esas entregas en Tánger,

y es tan emocionante

ver a cada niño recogiendo sus juguetes.

Y no lo has olvidado. No, no.

Ahí sigue en mi cabeza.

El lema de este año, hablando de no olvidar,

es "Jugar es inolvidable", ¿verdad?

Es la campaña que...

Estamos viendo anuncios en Televisión Española

y, también, las promos en Radio Nacional de España.

Jugar es inolvidable

porque todo el mundo recuerda

algún juguete especial en su infancia.

Yo creo que esta campaña lo que hace es eso.

Proporcionarles un momento inolvidable.

Esa alegría y esas sonrisas que decía.

Luego se acordarán de ese peluche, de ese instrumento musical,

de esa muñeca, de ese balón, ese juego de bolos, de ese tren...

Además, son muy variados los juguetes.

¿Cuál era el vuestro?

¿Cuál era el vuestro?

Hace poco lo comentaba

en el programa "Las mañanas" de Pepa Fernández,

de Radio Nacional.

Yo me acordaba de un piano, que era el piano Do Re Mi,

un piano pequeñito con las teclas con colores.

Yo aprendí a tocar muchas cosas, por ejemplo.

No he tocado el piano luego nunca.

No pasé de ahí.

¿Y tú, Marta, qué recuerdas?

Un set como de cocinitas, de café.

Tenía una tienda de campaña infantil en casa

y jugaba dentro.

Invitaba a la gente a venir a merendar.

La verdad es que recuerdo...

Tengo buenos recuerdos de aquel juguete.

Le dimos mucho uso.

¿Y tú, Mara? Yo, un bebé.

Un bebé

que me había regalado una tía abuela.

El bebé de Obby se llamaba.

Bueno, tenemos otra cita.

Además del bolígrafo, tenemos una cita en unos días,

un concierto

que también hay que destacar de esta campaña.

El concierto es algo también ya tradicional.

Es verdad que diciembre es un mes muy de conciertos,

pero, para nosotros, el importante es este.

Es el concierto solidario

de la orquesta y coro de Radiotelevisión Española,

de RTVE.

Será el día 23 de este mes en el teatro Monumental en Madrid

y será a las 19:30.

Se pueden adquirir las entradas por los canales habituales

para ir a ese teatro.

Es una oportunidad de ayudar también

y de hacer un poco de fiesta y alegría

para que más gente pueda participar.

Lleva la campaña unas cuantas semanas.

¿Cuál es vuestro pálpito? ¿Cómo van las cosas?

Tenemos hasta el 6 de enero.

Todavía queda tiempo,

y el esprint de las Navidades es un buen apoyo.

¿Cómo va la cosa, Marta?

Los datos que tenemos son buenos.

Yo creo que la gente

y el esfuerzo que estamos realizando tanto por parte de Radio Nacional

como por parte de la fundación

está dando sus frutos.

A la gente le llega el mensaje.

Está muy concienciada,

y la verdad es que estamos contentos.

Las primeras impresiones son buenas.

Como decía, queda el esprint final.

Empieza ahora la campaña de Navidad.

Cuando la gente va a las tiendas a comprar regalos,

¿por qué no también regalar el bolígrafo solidario?

-Hablabas de Radio Nacional.

Hay que decir también que en estos últimos años

la corporación de RTVE se ha implicado cada vez más.

Como este año son los 20, es el 20 aniversario,

ha habido un esfuerzo mayor de decir "vamos todos a una",

"vamos a apoyar esto", "es una buena causa"...

Yo siempre comento que hace 20 años, cuando empezó esta campaña,

había pocas campañas solidarias.

Ahora hay muchas. Hay mucha más competencia.

Por lo tanto,

hay que hacer mayor esfuerzo para convencer y para llegar.

Por eso,

necesitamos la colaboración de tantas empresas,

para llegar a más gente y a más sitios.

Es muy llamativa esa involucración por parte de esta casa,

por parte de las empresas, por parte de la fundación,

pero también de todos los personajes públicos,

deportistas, artistas, cantantes,

que año tras año están apoyando esta iniciativa.

Yo creo que como comentaba Paloma

hace 20 años había menos campañas de este tipo.

Afortunadamente,

creo que llegamos en un buen momento.

Y la gente nos recuerda y nos recuerda con especial cariño.

También se ve

que los juguetes llegan donde tienen que llegar.

Yo creo que eso hace

que la gente y caras conocidas

nos hayan apoyado durante muchos años

y lo sigan haciendo este año.

¿Adónde van a ir los juguetes de este año?

Este año, como os comentaba, tenemos 13 proyectos en España

y tenemos proyectos de todo tipo,

desde ludotecas

para unidades oncológicas en hospitales

hasta centros de acogida para familias,

madres con niños, madres maltratadas.

Tenemos también centros de ayuda a inmigrantes.

Eso en España.

Y, luego, fuera, tenemos proyectos de todo tipo,

tanto de ludotecas en el Sáhara, en Marruecos, en Honduras,

en El Salvador, en Perú y en Paraguay.

En los proyectos fuera llegamos...

La necesidad, como comentabais al principio,

es mucho mayor,

y los proyectos son más dispares.

Desde juguetes para las escuelas,

porque tienen proyectos de educación a través del juguete,

hasta comunidades indígenas.

Tenemos un proyecto importante en El Salvador,

que es Educación contra las maras.

A través de los juguetes refuerzan el desarrollo

y la educación de los niños

para evitar que caigan en las maras.

Paloma, Marta, vamos a recordar,

bolígrafo solidario, dónde lo compramos,

la cita del concierto,

para que nos quede muy clarito.

¿Dónde lo compramos?

Lo podemos comprar en la web y en colaboradores

como el Corte Inglés, Correos, Juguettos,

paradores, estancos, tiendas Toys R Us.

Y si me dejo alguna, en la web, "cómo colaborar" puedan encontrarla.

En concierto el día 23 de diciembre, Teatro Monumental de Madrid,

con la orquesta y coro de Radio Televisión Española

a las 7:30 de la tarde.

Yo traía dos bolígrafos comprados.

Porque en la Cada de la Radio también tenemos bolígrafos.

Uno para ti y otro para tu compañero Salva.

Muchísimas gracias. Esto hay que comprarlo.

Por supuesto. Estos están aquí

pero hay que comprar. Compraremos.

-Claro. -Para que los juguetes lleguen,

necesitamos que se compren.

Por supuesto. Que se regalen esta Navidad.

Marta, Paloma, muchas gracias por venir

sobre todo para contarnos cosas como esta.

Esperamos que esta campaña, 20 años, os salgan redondísimos.

-Muchas gracias, Mara. -Gracias.

Y nosotros continuamos.

El centro de artes de vanguardia, Museo la Neomudéjar de Madrid,

expone la muestra titulada "Mata Caín" de Tino Calabuig.

Tino Calabuig es un artista veterano

que lleva en activo desde principios de los años 60.

Artista político preocupado por los temas sociales,

y muy especialmente, por la memoria histórica,

fue uno de los pioneros en España de las instalaciones

y el arte multimedia.

"Estamos en el Museo y Centro de Artes de Vanguardia la Neomudéjar

en Madrid.

Es este un peculiar espacio artístico

ubicado en los antiguos talleres de mantenimiento

de la estación de ferrocarril de Atocha.

En la Neomudéjar se llevan a cabo

gran cantidad de actividades creativas;

desde residencias artísticas, hasta exposiciones y eventos

de artes de vanguardia

de diversas disciplinas plásticas y audiovisuales."

Dentro del proyecto de La Neomudéjar contemplamos diferentes proyectos

dentro del mismo como puede ser

Centro de Interpretación e investigación del Video,

el archivo transfeminista Kuir, exposiciones temporales,

y también parte de la colección permanente.

"Vamos a visitar una de las exposiciones temporales

de la Neomudéjar titulada "Mata Caín".

Y vamos a conocer a su responsable, Tino Calabuig."

Mi nombre es Tino Calabuig.

Nací en un pueblo cerca de Madrid pero siempre he vivido en Madrid.

Me he criado en un barrio obrero, en el puente de Vallecas.

Llevo una larga trayectoria donde siempre me moví en el campo

de la pintura, del arte visual,

y también en el tema de la fotografía y el cine.

Tino Calabuig es uno de los referentes de artistas

que trabajan con el arte político.

Y yo destacaría sobre todo de su proceso creativo

lo multidisciplinar y el trabajo inmersivo de su obra.

"Federico Agustín Calabuig Paris, conocido como Tino Calabuig,

es un veteranísimo artista nacido en Colmenar de Oreja,

provincia de Madrid, en 1939.

Con una larga trayectoria en el arte contemporáneo español,

Tino Calabuig tiene obras, por ejemplo,

en las colecciones Macba de Barcelona,

o en el Museo Reina Sofía de Madrid.

pese a ello, no es del todo conocido por el gran público.

De hecho, Calabuig es un artista casi marginal.

Un "outsider" como él mismo se define,

por voluntad propia, no ha entrado de lleno

en el mercado del arte.

Si bien goza de cierto prestigio dentro del mundillo artístico,

no ha alcanzado la fama y la notoriedad

de muchos de sus compañeros y amigos de generación."

Me alejé de la pintura, me fui de la pintura,

me fui de la pintura caballete, porque rechazaba el mundo galerías.

Eso de hacer la corte, de ir a la galería, la exposición

a las inauguraciones, estar allí; no iba conmigo.

En el 59 ingreso en la Escuela de Bellas Artes de San Fernando.

Allí, la enseñanza de la Escuela de Bellas Artes

era una enseñanza académica.

Pero yo siempre he sido un poco rebelde o mucho.

De hecho, hace poco me llamaron viejo rebelde.

No sé, me hizo mucha gracia eso.

Y empecé a trabajar por mi cuenta fuera de la enseñanza estricta

de la academia, de la Escuela de Bellas Artes.

Posteriormente, fui a Estados Unidos e hice un Máster en Bellas Artes

en la Art Institute, en San Francisco.

"Además de creador, Tino Calabuig ha sido desde siempre

promotor de actividades artísticas y audiovisuales.

Tras regresar de Estados Unidos acompañado de Rosalind Williams,

una experta en fotografía que sigue siendo su mujer,

Calabuig puso en marcha

junto a su compañero y amigo Alberto Corazón,

la galería Redor, de Madrid, de la que fue director

entre 1971 y 1988."

A partir de ahora, la galería Redor ha dado un giro

y su director Tino Calabuig nos lo va a contar.

En Redor-Canon nos proponemos hacer una serie de exposiciones

que vayan desde fotógrafos internacionalmente conocidos

y también procurar dar salida a los trabajos

de los fotógrafos y fotógrafas

que comienzan a trabajar en este medio.

"A mediados de los años 70,

Tino Calabuig hizo sus primeras experiencias

en el campo de las artes no convencionales.

Esta exposición de 1974,

realizada en el Colegio de Arquitectos de Tenerife

y titulada "Los desastres de la paz",

era una muy novedosa muestra para aquella época."

"Más abajo, la pareja feliz ve la tele.

Hoy hubo una huelga, encerraron a muchos.

A uno lo mataron."

Esta instalación de Calabuig fue uno de los primeros eventos en España

de esta vertiente artística.

En ella ya se podían apreciar algunos de los elementos recurrentes

de su iconografía que se ha ido desarrollando

a lo largo de los años y que incluso tienen presencia

en esta última exposición 'Mata Caín'.

Las rejas carcelarias, las puertas con barrotes colgantes,

o los hombres con cabeza de televisor."

Yo creo que fui uno de los pioneros,

sobre todo en Madrid y creo que en el resto de España,

de este "tip" de arte que es la instalación.

Ideológicamente siempre pensaba que el arte

debía estar, por un lado, en la calle.

Entonces, la fotografía y el cine, me parecieron los soportes,

el vehículo más acertado para encauzar

ese tipo de ideología.

"Durante los años del final de régimen de Franco y Transición,

Tino Calabuig deja de lado el arte y da el paso al cine documental.

Actividad en la que estuvo volcado durante varias décadas.

Un cine comprometido y militante de claro sesgo izquierdista

produciendo como realizador y productor títulos

como "La calle es vuestra" de 1974.

Un documental sobre la vida

en los barrios degradados de la periferia madrileña

y la lucha por libertades cívicas y sociales

en el posfranquismo."

Lo que nos dedicamos fu a hacer durante un corto periodo de tiempo

de agitación y propaganda,

sectario, por supuesto, pero realmente era un cine

muy valiente

porque eran las únicas imágenes

que se podían conseguir entonces

de algo de lo que estaba sucediendo en España.

En Orcasitas no había agua, no había váter, no había calle,

no había luces; no había nada de nada.

De las 3.000 familias más o menos que vivimos en casa bajas,

hay más de 1.000 que viven aún sin váter.

Yo que trabajaba por mi cuenta, que era artesano,

oía la radio y llamo.

Era cuando el hombre había llegado a la luna.

Dije que cuando el hombre había llegado a la luna,

en Orcasitas seguíamos cagando en una lata.

Fui cofundador del Colectivo de Cine de Madrid.

Todo el movimiento antifranquista, todo el movimiento por democracia,

que estaba surgiendo entre la muerte de Franco y el año 77,

que es cuando son primeras elecciones democráticas,

pues estaba oculto; es decir, la televisión no hablaba de ello.

Y nosotros nos dedicamos a hacer, dentro de nuestras limitaciones,

rodar con 16 milímetros,

con cuestiones, por ejemplo, la Matanza de Vitoria,

la matanza de los abogados de Atocha.

(COREAN)

Hola, soy Stevie Wonder.

Recuerda mi canción, si bebes no conduzcas.

Recuerda, si bebes, no conduzcas.

"La trayectoria de Tino Calabuig, pese a su coherencia ideológica

y artística, depara sorpresas.

Por ejemplo, él fue el realizador

contratado por la Dirección General de Tráfico

en 1985 para hacer un anuncio institucional

protagonizado por Stevie Wonder con el celebérrimo eslogan

'si bebes, no conduzcas'.

Conectamos con Stevie Wonder, me fui a Los Ángeles,

monté la producción-

Hola, soy Stevie Wonder. Recuerda... Recuerda.

-Recuerda. -"Cuerda".

-Cuerda. -Si bebes, no conduzcas.

Y ahí tengo que decir una cosa muy especial sobre Stevie Wonder,

es que no quiso cobrar ni un céntimo sobre este trabajo.

Dijo que eso era un servicio público que él hacía gratuitamente

y la verdad es que funcionó muy bien aquí en España.

La gente no lo ha olvidado todavía.

"Tampoco es conocido que Tino Calabuig

fue productor ejecutivo

de una serie infantil de Televisión Española de 1995

titulada 'Supercan y su banda',

donde un perro con poderes y un elenco de niños y actores

con un jovencísimo Javier Bardem motorizado,

protagonizaban disparatas aventuras con fines de educación vial.

Tras una larga trayectoria

como realizador y productor audiovisual,

y cumplidos ya los 70 años, Tino Calabuig, en vez de jubilarse,

decidió retomar su carrera, embarcándose en acciones

como la reconversión de un solar abandonado

en el centro de Madrid,

en centro de producción artística; y proyectos expositivos

como fueron las muestras tituladas

'Con permiso' y 'Selfies de un outsider'.

Uno de estos 'Selfies de un outsider' podemos verlo

en la actual exposición de la Neomudéjar 'Mata Caín'.

Una instalación multimedia que reflexiona

sobre la violencia y la represión y su expresión concreta

en la historia de España y heridas aún no del todo cerradas

de la guerra civil y la postguerra que asolaron el país hace 80 años."

Soy una persona de una familia republicana

que me enmarcó y me ha interesado recuperar trozos

de la memoria de aquella época, y esta instalación

que tenemos aquí en la Neomudéjar

responde parte de mi trabajo.

Aunque toco otros palos de la multimedia.

"La exposición en formato de instalación,

contiene elementos escenográficos

que incorporan cuadros acrílicos, dibujos, esculturas,

reproducciones en papel de pinturas digitales,

videos documentales y efectos de sonido.

Su título, de referencias bíblicas, es ciertamente inquietante,

'Mata Caín'."

"¡Mata, Caín! ¡Mata, Caín! ¡Mata!"

Me vino a la cabeza que esa especie de síndrome,

el deseo de matar, de suprimir, de exterminar,

no ha cesado; podemos remitirnos a la guerra mundial,

donde hubo 50 millones de muertos.

En Uganda, un millón de muertos.

Y España, hemos tenido una experiencia hace 80 años

exactamente parecida.

Justamente la idea de "Mata Caín",

viene, no solamente de los que matan,

sino de los que mandan matar a Caín.

E decir, los que le dicen: "Mata, Caín".

Pienso que eso es inherente a la propia naturaleza humana

y no va a cesar.

Cuando existe una represión latente en una sociedad,

no se habla de ella, hay un silencio,

pero permanece en los sótanos, en el "underground",

los sótanos de la realidad.

Entonces, esa opresión que yo recuerdo haber vivido

durante muchos años aquí en este país,

la he plasmado en una instalación multimedia

donde utilizo el video, utilizo el dibujo, utilizo la pintura,

utilizo la escultura y utilizo el sonido.

Yo nazco, nace, dos meses después

de terminar la guerra civil.

Ese niño, después, cuando nace,

es mayor, recuerda historias que escuchó

allá dentro de la placenta de su madre,

que son historias que contaba su padre

cuando regresa de Guadalajara, del frente de Guadalajara,

a su casa en el pueblo.

Son esas historias las que son recurrentes

en mi trabajo y en mi propia memoria.

Pero no solamente eso, sino el hecho de pertenecer

a una familia republicana que una parte de la familia,

era republicana, la otra parte era de derechas,

como en muchas familias españolas.

Y esta familia sufrió como miles de familias

o por no decir millones de personas en España,

las consecuencias del triunfo de los vencedores

en la guerra civil, que en la paz, en vez de establecer

un sistema de concordia,

se ensañaron durante muchos años en la venganza y en la revancha.

Y esa experiencia familiar;

cárcel, fusilamientos, me marcó,

como a muchísimos españoles, y para mí era muy importante

recuperar esa especie de memoria subjetiva

pero extensiva a cientos de miles de españoles

que sufrieron estas experiencias después de la guerra.

Bueno, estas fotografías, con los textos que tienen,

responden a una instalación, un juicio sumarísimo

en los consejos de guerra que se montaron

después de terminar la guerra civil.

He elegido una serie de imágenes

de entre los nombres de más de 3.000 personas

que fueron fusiladas en el Cementerio del Este,

hoy Cementerio de la Almudena en Madrid

entre el año 1939 y 1944.

En toda España hubo decenas de miles de condenas a muerte

que regendaba el jefe del Estado, el generalísimo Francisco Franco.

con su firma o delegando en el capital general de la región

donde se hacía el juicio.

Cuando se habla, se critica estúpidamente, pienso yo,

por desconocimiento, lo que, para mí, por lo menos,

significa la memoria histórica, no significa más que simplemente,

es como enterrar a tus muertos.

Es decir, estamos viendo que en un accidente desaparece

un avión y se caen al mar y las familias,

hasta que no lo sacan, saben que ha muerto

pero no van a descansar hasta que no lo sacan

y los entierran y los lloran.

Y para mí, la memoria es eso.

Es simplemente tener la posibilidad

y el derecho a manifestar esa memoria de las personas,

tus familias, o ciudadanos

que tuvieron una muerte injusta.

No hay deseos de venganza,

no hay deseos de revancha, no hay deseos de agitación.

Y no hay ninguna; es simplemente tener el derecho

a decirlo.

Este fotomontaje es el que sale en la foto con la mano, es mi padre.

"Nos quedó" es el título, y lo que nos quedó

de mi padre fue el ejemplo, la dignidad, el orgullo.

La resistencia, la esperanza.

La bondad y la memoria.

"Cuando muchos de sus coetáneos octogenarios

están ya muertos

o en el mejor de los casos jubiladísimos,

Tino Calabuig, ese viejo rebelde, se levanta cada mañana

con la sana intención de seguir trabajando.

De seguir creando."

Todavía no sé muy bien qué voy a hacer cuando sea mayor.

Yo creo que ahora soy menos "outsider".

Es decir, ahora, digamos, cuando empiezo a ser mayor,

he decidido que quiero sacar muchísimas cosas

que tengo dentro y que trabajo desde hace tiempo

para precisamente sacarlas a la calle.

Es decir, para que se vean.

Siempre he dicho que soy de los que mueren botas puestas.

Fotografías entre la fantasía y la realidad

con un peculiar realismo poético

y con la ciudad de Nueva York como protagonista.

Así se resume la exposición de José Antonio Carrera

"En medio del tiempo", una muestra de fotografías

que se puede visitar

en la Sala Canal de Isabel II de Madrid

hasta el próximo 26 de enero.

Todo mi trabajo es de caminar y mirar.

Caminar y mirar y muchas veces haciendo círculos.

Y regresando y volviendo.

Pero todas, digamos, todas son al paso.

Es decir, los encuentros también son al paso,

que si te encuentras pides permiso y no quedas para el día siguiente,

como te puedes imaginar, o no quedas para...

Porque ya bastante se repite ese tipo de cosas.

O sea, es todo al paso.

Abordar esta exposición era complicado

porque el material que hay, que es una gran cantidad de fotografías,

y todas de esta misma calidad.

Miles, sí. Miles de fotos.

Ha sido una edición, me ha costado años

y mucho tiempo hacer la edición de este trabajo.

Son 134 imágenes en las que hemos distribuido,

no cronológicamente, si no en la tercera planta,

es el único espacio cronológico;

son las que hizo de 1993 a 1006.

Las fotografías en blanco y negro.

Pero el resto de las imágenes, hemos buscado

que hubiese un relato entre ellas, una narración.

Manhattan porque se concentraba todo.

Hay una emoción y una tensión en Manhattan,

que en cuanto sales de ahí, disminuye.

Entonces, no quiere decir que no haya fotos, por supuesto

y personajes e historias, pero en un tiempo más pausado.

Mientras que en Manhattan todo se precipita.

La arquitectura tiene más categoría.

Y hay mucha más gente

para de repente localizar a los individuos, a los personajes,

que le pueden interesar.

A la hora de retratar a esta gente,

hay ambientes, por ejemplo, como el del metro,

que son sitios un poquito claustrofóbicos,

que son donde se producen;

hay ámbitos donde hay más tensión que otros.

En el metro, por ejemplo, por la proximidad con la gente,

por el ruido que se produce con los trenes y todo,

se puede producir como mucha tensión.

Un fotógrafo relativamente poco conocido.

O sea, tiene una obra magnífica, poco difundida,

y os comentaba antes que era un acto de justicia

el hacer esta exposición,

que por fin se dé visibilidad

a esta obra que ha estado demasiado tiempo

sin salir a la luz.

Quién es esta gente, a dónde van.

Qué pretenden, a qué se dedican.

Yo creo que la fotografía tiene que ver

con eso que desconocemos.

Con lo enigmático.

Pero siempre es una pregunta que te queda

siempre en el aire sin responder.

Quién es la gente que está ahí en la foto.

La Sala Canal acaba de abrir sus puertas

a la exposición en medio del tiempo.

Es una muestra del fotógrafo José Antonio Carrera

que nos enseña la ciudad de Nueva York

a través de sus personajes,

de sus miradas, de las personas que nos miran a través de la cámara.

Esta exposición es una belleza, está abierta hasta en 26 de enero.

Os esperamos en la Sala Canal y sabéis que como siempre

la entrada en gratuita.

Tras el merecido éxito de la biografía de Antonio Machado,

que publicó hace algunos años Ian Gibson,

y tras el éxito también que tuvo la versión gráfica

de la extraordinaria biografía de Lorca,

en colaboración con Quique Palomo,

y que ya presentamos aquí en su día,

la editorial Bruguera acaba de publicar ahora

una versión gráfica de "Ligero de equipaje",

la historia de la vida de Antonio Machado

para todos los públicos,

de la que hablaremos pasado mañana, miércoles,

con sus autores.

Un modo mágico, eficaz, sencillo,

y también rápido de conocer la historia personal

de uno de los grandes clásicos de la literatura española.

Lo dicho, hablaremos más concretamente de ello

con Quique Palomo e Ian Gibson

el próximo miércoles; lo pasaremos en grande.

Recuperamos un fragmento de nuestro trabajo

sobre la exposición dedicada en Madrid

al moderno Prometeo, la criatura del doctor Frankestein

y de Mary Shelley.

El resto, como siempre, en la red.

"Conocer hasta el último confín de la naturaleza de la materia

y el misterio de la vida ha sido y es en gran anhelo

de científicos y hombres sabios

a lo largo de la historia de la humanidad.

Ese afán insaciable e ilimitado de conocimiento

nos sitúa paso a paso a los seres humanos

a la misma altura que los dioses.

Y eso no gusta a las omnipotentes y celosas deidades de todo tipo.

John Burdon Sanderson Haldane

fue un biólogo británico considerado como uno de los primeros impulsores

de la teorías modernas sobre el origen de la vida.

Haldane declaró en 1924:

"No ha habido una sola gran invención

desde el fuego al vuelo,

que no haya sido tildada de insulto a algún Dios.

Esa frase de Haldane da pie a la exposición

'Terror en el laboratorio: de Frankestein al doctor Bureau',

que se exhibe en el espacio Fundación Telefónica.

En ella, podemos contemplar algunas de las representaciones

más características de las figuras de los monstruos

y seres anormales

creados por los ambiciosos y arrogantes científicos

que han jugado a ser dioses en la literatura,

el cine y la ciencia ficción."

"En un pequeño país de la Europa central

hubo un hombre, un científico que quiso emular a Dios

y poder dar la vida.

El doctor Víctor Frankestein.

Por eso, su nombre será para siempre maldito."

Hasta aquí el programa de hoy.

Volvemos mañana en compañía del filósofo Javier Gomá

para hablar con él de los nuevos desafíos de la ética.

Cuando, por ejemplo, se acerca la posibilidad de elegir

los hijos a la carta, ¿qué pasa?

¿Eso está bien o está mal?

Se lo vamos a preguntar a Javier

que acabo de publicar un ensayo sobre lo que entiende

por dignidad humana y en el que trata a fondo

sobre todo ello.

Además, ¿cuáles son los errores más comunes

que cometemos los padres en la educación de nuestros hijos.

Se lo vamos a preguntar mañana en nuestro taller de educación

al profesor Toni García Árias.

Será un placer, como siempre, sentirles ahí, al otro lado.

Hasta mañana. Hasta mañana, buen día.

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La aventura del saber - 09/12/19

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