www.rtve.es /pages/rtve-player-app/2.12.2/js
4348159
Para todos los públicos La aventura del saber - 05/12/17- ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, muy buenos días.

Este martes, en "La aventura del saber",

recibiremos la visita de Fernando Savater.

Hablaremos con él sobre la Constitución española,

que mañana celebra su día grande,

y también de la publicación de su último libro.

El otro tema central del programa nos lleva a recordar

que este 2017 parece que sí que acabará siendo

el año más seco desde 1965.

¿Qué se puede hacer para incentivar el uso eficiente del agua

y recuperar la salud de los ríos, humedales y acuíferos?

Sumario y arrancamos.

Empezamos visitando un lugar único en Europa,

donde se pueden contemplar

varias colecciones científicas de mariposas.

Insect Park está en San Lorenzo de El Escorial, en Madrid.

Ofrece la posibilidad, por ejemplo, de conocer la biología

y las singularidades de la que se considera

la mariposa nocturna más bella de Europa, la graellsia isabellae.

¿Las matemáticas vigilan nuestra salud?

¿Qué efectividad tienen las vacunas?

Son dos de las preguntas que aborda hoy el resumen de noticias NCI,

y que también nos lleva hasta Ecuador para hablar

del día internacional de las personas con discapacidad.

Primera parada de la mañana: Insect Park.

Es un centro donde podemos descubrir el mundo de los insectos.

Desde el espacio del Veo-Veo, con insectos palo,

hasta las colecciones científicas de mariposas metalizadas,

escarabajos gigantes o libélulas.

Aunque sin duda, la estrella de este centro de divulgación

es la mariposa isabelina.

Aquí, en el único criadero que existe de la especie,

podemos contemplarla en las distintas fases de su evolución.

(Música)

Sorprendente, llamativo, curioso y espectacular.

Así es el mundo de los insectos

y muy cerquita de Madrid, en San Lorenzo de El Escorial,

tenemos la oportunidad de venir a descubrirlo.

(Música)

Insect Park es un museo dedicado a un grupo inmenso,

pequeño en cuanto a tamaño, pero grandioso en cuanto a biodiversidad,

que es el grupo de los insectos.

Aquí vamos a encontrar mariposas, escarabajos, insectos gigantes,

recogidos durante 40 años de trabajo científico,

que hemos recorrido lo que hemos podido del planeta,

las selvas, los desiertos, las montañas,

y en cada lugar determinado hemos encontrado especies diferentes

que colonizan esos lugares.

(Continúa la música)

El visitante lo primero que va a a ver es la ubicación,

el sitio donde estamos emplazados nosotros.

Va a ver el centro de naturaleza, inmerso dentro un espacio natural

que está formado por el Bosque de la Herrería

y el pinar del Monte de Abantos.

Van a encontrar también un espacio dedicado a una mariposa emblemática,

es la isabelina.

La mariposa isabelina se descubrió muy cerquita de aquí,

detrás del Monte de Abantos, en unos pinares de pinos silvestres,

y le hemos dedicado un espacio para criarla.

Nos encontramos en el criadero de la mariposa isabelina

y vamos a ver ahora el proceso que tiene esta especie.

Aquí tenemos un capullo, dentro del cual está la crisálida

de la mariposa, vemos que es una cosa que se mueve,

es una especie de momia.

De aquí es de donde saldrá la mariposa adulta en primavera.

Esto es lo que se ve en otoño, la crisálida con el capullo,

y luego, en primavera, veremos los ejemplares adultos,

que son el macho y la hembra.

La diferencia, veis aquí que tiene...

La hembra tiene las antenas en forma de hilo

y las colitas de atrás, cortas.

Y el macho, en cambio, tiene más largas las colas de atrás.

Es una mariposa que vive, como la mayoría,

muy poquito tiempo de adulta, vive apenas una semana,

y nosotros, aquí en Insect Park,

vamos a ver todo el proceso de la cría,

tanto de las mariposas adultas, como de las orugas o las crisálidas

en cada época del año.

(Música)

Nos encontramos en la sala del Veo-Veo de Insect Park.

Aquí vamos a jugar al escondite con los insectos

y vamos a descubrir unos animales que para pasar desapercibidos,

utilizan el camuflaje.

En ellos, vamos a encontrar insectos que parecen hojas,

como veis en mi mano izquierda,

e insectos que parecen cortezas, como veis en mi mano derecha.

Estos insectos, su única forma de defensa

es pasar desapercibidos entre los elementos de la naturaleza.

Los cuidados que necesitan los animales

lo hacemos poniendo siempre el entorno más parecido

a sus lugares de origen y conservando un grado de humedad

y una planta nutricia que pueda servirnos para su desarrollo.

En este caso, los que os estoy mostrando

comenzar zarzamora, que es una planta que tenemos por toda España

y nos es fácil de encontrar,

y luego, también otros que podéis ver en el museo

se alimentan de hojas de roble o de helecho o de aligustre.

Las condiciones siempre hay que tenerlas controladas,

de temperatura y de humedad.

Y así, pues nos es fácil la reproducción.

Pertenecen a la familia de los fásmidos

y son esas curiosidades que nos da la naturaleza, las formas.

(Continúa la música)

Estamos en la segunda sala del Insect Park

para ver las mariposas que viven en España,

que viven aquí en nuestro país,

y aquí las hemos agrupado por comunidades autónomas

para que veamos las que viven en cada región diferente,

pero lo que hemos hecho para dar una información científica,

no es solo las comunidades en sí,

sino aquellos ecosistemas representativos de cada comunidad.

Por ejemplo, de los bosques vascos hemos sacado un hayedo

y vemos las mariposas que viven en las hayas,

que les gusta la humedad, la temperatura bajita, poca luz,

y son muy diferentes de las mariposas de los páramos castellanos,

que les gusta el sol, el aire, incluso el viento y comen gramíneas.

Una cosa muy importante y que tenemos también en esta sala

es aquel mensaje que nos dice, y sobre todo a los niños les explica

que una mariposa y una oruga es lo mismo,

es un mismo animal que simplemente lo que hace es,

a lo largo de su vida, cambiar de aspecto.

De nada de nada valdría proteger a las mariposas no matándolas

o no haciéndoles daño cuando a las propias orugas de ellas,

sin saber, por desconocimiento, las pisamos.

Bueno, este es un diorama de mariposas Morpho.

Es un género de mariposas típicamente forestal

y vive solamente en América Central y América del Sur.

Vemos mariposas metalizadas, mariposas que tienen ese color

que no es producto de un pigmento, sino que son escamas

que recubren sus alas de una forma que reflejan la luz

y vemos esos colores iridiscentes.

Este panel, este diorama, forma parte de la tercera sala de Insect Park,

donde vemos curiosidades de los insectos,

insectos agrupados por unas temáticas que nos van a llamar

muchísimo la atención.

Por ejemplo, aquellos insectos que parecen joyas,

los que son los reyes del camuflaje, los que parecen guerreros medievales.

Una serie de temáticas que van a despertar la curiosidad

y que, bueno, aquí lo hemos puesto de una forma muy artística.

Y además, hemos añadido en determinados ejemplares

un movimiento, un movimiento creado con maquinaria.

Una máquina que no se ve por dentro del engranaje,

no se ve aquí en el panel, pero que reproduce

los movimientos reales de muchos insectos.

Las mariposas, por ejemplo, cómo abren y cierran las alas,

o los escarabajos peloteros, cómo ruedan la pelota de estiércol

y se les cae y la vuelven a coger para volverla a rodar.

Bueno, pues aquí estamos en la planta baja de Insect Park.

Y aquí, en esta sala, desarrollamos las temáticas

que habíamos visto en curiosidades, pero de una manera más científica.

Vamos a ver, por ejemplo, paneles que nos enseñan

la evolución de los insectos

a lo largo de su aparición en la tierra

y nos explica la enorme biodiversidad que hay.

El primer panel que vamos a observar nos muestra las libélulas

como ejemplo de animales que no han necesitado evolucionar

prácticamente nada desde que aparecieron en la tierra

hace 350 millones de años.

La fisionomía con la que aparecieron

les valió para ocupar su nicho ecológico

desde el primer momento y junto con las cucarachas,

son insectos que no han evolucionado prácticamente nada

en toda esa cantidad de tiempo.

Sin embargo, hay otros insectos que han necesitado

una evolución continua y permanente para poder llegar a la perfección

en cuanto a ocupar su lugar en la naturaleza.

-Aquí vamos a encontrar, a diferencia de lo que habéis visto en el museo,

otros animales muy diferentes, que son los artóprodos.

Vais a encontrar una colección de tarántulas de todo el mundo

en la que vamos a descubrir qué selva es a la que pertenecen,

qué tipo de selva y también si son dóciles o agresivas.

Cuando nosotros hemos viajado por todo el mundo,

lo que hemos intentado es descubrir los ecosistemas

donde viven estos animales para luego poder reproducirlos

en cautividad y que estén en las mejores condiciones.

Por ejemplo, aquí os puedo enseñar un 1000 pies gigante

de Costa de Marfil que tiene una labor muy importante,

porque él, en su naturaleza, en la naturaleza,

lo que hace es limpiar la selva de todos los restos vegetales

y todo lo que cae de los árboles, frutos, excrementos de pájaros...

Ellos se alimentan de todos esos restos

y limpian la naturaleza.

-Y aquí tenemos un pequeño rinconcito dentro de Insect Park,

que es el dedicado al convenio CITES.

Es un convenio sobre el comercio de especies protegidas,

al que España se ha adherido como país

de los muchos países que forman el convenio

y entonces, lo que tenemos aquí, son piezas que nos ha dejado

el ministerio de Comercio para explicar

al turista poco informado de que muchas especies

no pueden viajar libremente, tienen que proceder de granjas de cría

para que los pueblos indígenas puedan subsistir

sin mermar las riquezas naturales que directamente tienen en el bosque.

Nos damos cuenta de que estamos rodeados constantemente por insectos.

Insectos que vuelan, insectos que están por el suelo,

insectos que están en el agua... Ocupan todos los ecosistemas

y forman parte del 97% de especies distintas

que tiene el grupo de los invertebrados.

Se considera que hay, más o menos,

1 millón de especies de insectos catalogados.

Los científicos han determinado

esa cantidad de insectos en el planeta,

pero ese millón se queda muy cortito viendo las expectativas,

ya que cada año y cada día, prácticamente,

se descubren especies nuevas, con lo cual, se piensa que puede haber

más de 5 millones de insectos diferentes.

(Música)

El pensador Fernando Savater acaba de reunir

algunas de sus intervenciones últimas en prensa

en este contundente libro de menos de 100 páginas,

"Contra el separatismo".

Hemos elegido hablar hoy de él, con el autor,

además de por la amabilidad que ha tenido

al aceptar nuestra invitación, porque mañana día 6 de diciembre,

es el día de la Constitución y lo es en un año

que todos convenimos en considerar como especialmente decisivo.

Bienvenido, Fernando. Encantado.

Gracias por el libro. El libro es un conjunto de artículos

que se habían publicado en "El País" más algo nuevo.

Sí, hay 2/3 inéditos, por decirlo así,

que son un poco lo que se ha hecho sobre lo que ha ocurrido,

y luego, unos cuantos artículos de los publicados en "El País"

con un breve comentario cada uno para contextualizarlo

en la actualidad.

¿Cómo valoras la Constitución de 1978?

Bueno, primero yo creo que fue la constitución de nuestras libertades,

o sea, la constitución de nuestras libertades políticas.

Como todas las constituciones, es revisable, es una ley humana,

y por lo tanto, probablemente... Hubo muchas cosas...

Yo creo que casi la crítica que se le podría hacer

es demasiado optimista y generosa, es decir,

se pretendió dar pábulo incluso a los que...

Bueno, no querían o no van a querer estar nunca conformes con el asunto.

Por ejemplo, se introdujeron cosas que no tienen mucho sentido,

como los derechos históricos, como si existieran

unos derechos prepolíticos. La constitución es la que establece

los verdaderos derechos políticos

y antes lo que hay es el caos y el crujir de dientes, o sea que...

Bueno, en algunos campos, en el campo del laicismo

yo creo que es muy ambiguo, habría que haberlo definido bien,

no esa cosa de la aconfesionalidad, que nadie sabe cómo se come.

Un estado democrático es un estado laico y gracias a eso

garantizas las libertades religiosas de todo el mundo.

En fin, creo que se le pueden sacar lunares, obviamente,

pero a mí me parece que, en principio, es la gran base,

el gran fundamento de nuestras libertades

y de unas libertades que no han sido frecuentes

desgraciadamente en nuestro país.

¿Por qué estás en contra del separatismo?

Bueno, el separatismo es directamente la destrucción

del estado y de la democracia, es decir, no es un sentimiento.

Por ejemplo, el nacionalismo puede ser un sentimiento,

puede tener muchos grados, desde lo templado y más o menos anecdótico

de sentir los colores y de ser mucho de los míos

que, bueno, eso, con un poco de humor y resignación...

Como el fútbol, por ejemplo. Como el fútbol y tal.

Bueno, puede que en el fondo todos tengamos uno, no lo descarto,

porque, en fin, yo también son muy donostiarra,

y todos tenemos un atisbo de eso.

Y claro, luego en algunos casos llega el nacionalismo

que provocó dos guerras mundiales el siglo pasado,

o sea que no es una broma.

Pero bueno, quiero decir, con el sentimiento nacionalista,

como con otros sentimientos, mientras se racionalicen,

y se introduzcan dentro de un comportamiento civil,

no pasa nada, yo creo que se puede convivir.

Ahora, con lo que no se puede convivir es con el separatismo,

es decir, llevar el nacionalismo a convertirlo en un odio

al resto del país y en una especie de cuña

que destroza la concordia y la convivencia

y rompe además la base de lo que es la democracia,

que es ciudadanos libres e iguales,

no ciudadanos caracterizados porque son de un sitio o son de otro.

Desde el punto de vista político, no existen los catalanes,

ni los murcianos, ni los gallegos, esos son cuestiones culturales,

biográficas, de la vida. Algunos somos...

Hemos nacido en un sitio, sus padres vienen de otro, como es natural.

Tú eres de "Donosti beti", ¿no? Yo soy de "Donosti beti"

por sentimiento, pero fíjate, soy hijo de un padre de Granada,

de una madre de Madrid, de una abuela nacida en Buenos Aires,

mis abuelos, catalanes... O sea, te quiero decir, mis raíces...

Pero sí, efectivamente, yo elijo ser donostiarra

y vivir como donostiarra, pero eso no es una distinción política.

O sea, políticamente soy un ciudadano español

como todos los demás, domiciliados en Cataluña

domiciliados en Galicia, domiciliados donde sea.

Pero claro, el separatismo lo que trata es de aislar,

crear un espacio de ciudadano robot, en este caso llamado catalán,

que se caracteriza por el odio a todo el resto de lo español.

O sea, por detestar lo español y ser incompatible con lo español.

Ser el aceite y el agua cuando se compara con lo español.

Entonces, claro, eso va en contra directamente de la democracia.

El separatismo no es que sea en parte antidemocrático,

es que es esencialmente antidemocrático,

porque va en contra de lo que es la democracia.

Porque no es lo mismo separatismo que nacionalismo.

No, no, el nacionalismo no tiene por qué obligatoriamente

llevar al separatismo, hay gente muy patriotera de su lugar, etc.,

pero que convive con los demás.

Reconoce los derechos de los demás. Sí, y en el fondo, incluso,

echaría de menos el no poder quejarse del vecino.

Muchas veces el vecino es imprescindible

para que tengamos algo de qué quejarnos.

Todo eso forma parte del juego normal de la vida social etc., etc.,

y no tiene por qué radicalizarse. Mientras que, en cambio,

el separatismo vive del enfrentamiento,

vive de la discordia y de ese sentido.

Yo lo comparaba con los antiguos Padres de la Iglesia,

que eran siempre unos etimólogos un poco dudosos,

pero decían que el diablo venía de la expresión griega

que supone el "encizañador", el "enfrentador",

es decir, el separador, el que separa.

Entonces, que la labor diabólica por excelencia es separar lo unido.

Mientras que la labor humanista por excelencia es unir lo separado.

Claro, porque el hecho de que nos sintamos diferentes,

no implica necesariamente que nos sintamos más que los demás.

Por supuesto, el supremacismo es...

En fin, no hace falta que nadie me explique que yo soy diferente

en aspectos exteriores que un negro, es decir,

que no voy a decir: "soy exactamente igual que el negro".

No, no soy igual que el negro, pero esas diferencias

no son diferencias relevantes cuando llega la hora de los derechos

o cuando llega la hora de otras cosas, o sea que...

O sea que hay una común humanidad. Claro, al contrario.

De hecho, la democracia precisamente lo que garantiza

es que aceptando una ley común igual para todos,

cada uno podemos ser como nos dé la gana

y podemos tener, digamos,

podemos parecernos a quien queramos o diferir de los demás.

Esa es la característica.

La democracia no te obliga nunca a que seas igual que los otros,

al contrario, tú admites una ley y a partir de esa ley,

tú tienes tus gustos estéticos, eróticos, literarios, lo que sea.

Y te dedicas a lo tuyo y no te obligan a vivir en un sitio,

a ser de una manera, etc., etc.

Y había un acuerdo tácito entre nacionalismo vasco y catalán

con la Constitución

sobre el que ha habido una deslealtad.

Yo creo que ha habido bastante deslealtad.

Primero, es verdad que se introdujo, bueno, se introdujo

ese elemento de los derechos históricos,

que a mi juicio nunca se debió aceptar

porque es una cosa que no tiene ni pies ni cabeza.

¿Qué es eso de derecho histórico? Todos los derechos son históricos.

(RÍE) O sea, claro... No sé cómo decirlo.

Es como cuando se habla de...

Los rasgos diferenciales de una autonomía.

Todos tienen rasgos diferenciales.

O sea, si tú tienes rasgos diferenciales respecto a mí,

quiere decir que yo también los tengo respecto a ti.

(RÍE) Para tu desgracia.

O sea que no tiene sentido, son cosas que no...

Se hicieron esas concesiones un poco de guiño, "ya me entiende usted,

le vamos a aceptar que allí, en el País Vasco o en Cataluña

va a haber más predominio del clima terruñero

que en otros sitios".

Pero claro, lo que no se sabía es que eso se iba a llevar

hasta el punto de que favorecer las lenguas autonómicas

iba a significar arrinconar o prohibir

la lengua común de los españoles.

Que favorecer determinados rasgos peculiares

iba a llevar a creerse diferentes, superiores,

a pensar que uno no tiene que tener una hacienda como las demás, etc.

Yo creo que fueron excesos de generosidad en la Constitución.

Fernando, porque el idioma es importante

y el idioma debe servir para unir.

El idioma es básico en una democracia parlamentaria.

Claro. O sea, un idioma común...

Ahí tenemos, por ejemplo, el ejemplo desdichado,

que ahora estamos viendo hasta qué punto es desdichado,

de Bélgica, que yo creo que es el único estado fallido de Europa,

y es un estado fallido, entre otras cosas,

porque no tienen un idioma común

y porque son dos comunidades irreductibles

en que cada una de las cuales lo importante no es tanto

hablar su lengua, como no hablar la del otro

ni dejar que la del otro se hable en su lugar.

Entonces, los demás sitios, en fin... Francia en ese sentido es modélica.

El idioma es la base de la igualdad social.

Lo cual, no quita, naturalmente, que existan otras lenguas

y que existen otras formas culturales

que también deben ser respetadas y ayudadas en gran medida,

porque todas son parte de la riqueza cultural de España,

pero la lengua común, eso es una base inexcusable.

Ese es otro de los puntos, si se reforma la Constitución,

habría que aclarar bien,

como en la reconstitución republicana del año 31,

ahí lo que se marca es que la lengua española, el llamado castellano,

es única, es obligatorio conocerla

y, por supuesto, se puede practicar en todo el territorio.

Y las otras lenguas pueden ser conocidas y pueden ser practicadas

sin obligación, eso es lo que hay.

Las otras lenguas, en sus regiones, evidentemente,

ya te digo, no solamente pueden, sino deben ser aceptadas

y reconocidas como una riqueza. Pero no exigidas.

Pero no exigidas y, por supuesto, no sustituyendo a la lengua de todos,

que es la vertebración. Por eso, todos los nacionalismos

a lo primero que van es en contra de la lengua.

Los derechos lingüísticos son lo primero que se ataca.

De hecho, en esa disparatada propuesta

que ahora hace el Partido Socialista catalán de reformas y tal,

enseguida se dice que los derechos lingüísticos y culturales

deben ser una exclusiva de cada autonomía.

Eso es exactamente lo contrario de lo que hay que propugnar.

(ASIENTE) ¿Tú qué propugnarías? Porque parece evidente,

o por lo menos, para muchas personas lo son, lo es, perdón,

que se debe transformar el marco de convivencia. ¿O no?

Bueno, se debe, transformar aplicando las leyes que no se apliquen.

Es decir, vivimos en un país en el que muchas leyes

son miradas con mucho susto, por ejemplo,

la famosa polémica en torno al 155. Había gente que decía:

"Bueno, eso fue incluido, pero para no aplicarlo nunca".

Oiga, ¿cómo va a incluirse un artículo en la Constitución

para no aplicarlo nunca? Eso no tiene ningún sentido.

Todas las leyes están hechas para ser aplicadas

y curiosamente, cuando se aplican, a pesar de los miedos que hay,

suelen en tener unos efectos benéficos.

O sea, se mete al señor Junqueras en la cárcel

entre los gritos de horror de una serie de buenas almas

y acto seguido, la señora Forcadell cambia su discurso

y dice que ella no ha sido, que todo es simbólico

y que "tararín, tararán".

O sea que la lección ha sido aprendida, vamos.

Y yo creo que la reforma verdadera sería decir:

"mire, las autonomías son una forma de descentralización administrativa

que puede estar muy bien si funciona, pero la única excusa, digamos,

la única legitimidad, no excusa, la única legitimidad

que tiene esa descentralización, es que sea mejor para el conjunto".

O sea, cualquier medida que se tome

de unas competencias que se derivan a una autonomía, etc., etc.,

están justificadas si mejoran el conjunto del país.

Y si no lo mejoran, por ejemplo, en el terreno de la educación...

El conjunto de España. De España, el conjunto de España.

Entonces, si va mejor para el conjunto de España,

se hacen esas derivas de competencias y tal y cual y estupendo,

pero si se ve que de pronto en un aspecto determinado,

como puede ocurrir en la educación, en la sanidad ha ocurrido también,

no funciona, sino que crea conflictos se anula con toda tranquilidad.

Porque no hay ningún derecho divino histórico

que obligue a semejante cosa.

Y ahí tenemos, a mi juicio, esos privilegios forales, etc.,

que no tiene sentido en un país igual.

O sea, la gente, todos somos ciudadanos,

todos pagamos nuestros impuestos y el hecho de que vivamos

en Rentería o en Jerez no tiene por qué tener ninguna diferencia.

Muy bien, muchísimas gracias, Fernando.

Ha sido un verdadero placer compartir estos minutos contigo,

como siempre. Como siempre, igualmente.

Y eso estábamos comentando, que llevamos años

y yo me alegro mucho de que sigáis aquí en la brecha

con "La aventura del saber", que es un programa importante.

Muchas gracias, querido amigo. Seguimos, tiempo ahora

para disfrutar de la colaboración semanal

de la televisión educativa iberoamericana

en "La aventura del saber".

Tiempo para las noticias culturales iberoamericanas.

(Música)

Hola, ¿qué tal están?

Bienvenidos a una nueva edición de NCI, Universidad Iberoamericana.

Un programa en el que nos acercamos a la actualidad científica,

educativa y tecnológica de la región y sus universidades.

Hoy empezamos con estos temas.

Conocemos Axes, una herramienta educativa

para niños con discapacidad visual.

Además, el Colectivo Crisálida usa el arte como herramienta

para tratar la salud mental.

Y también viajamos por Perú, España y Chile

con el resumen de noticias de "Conexión Universidad".

(Continúa la música)

Las vacunas previenen entre 2 y 3 millones de muertes al año

por difteria, tétanos, tosferina y sarampión,

según la Organización Mundial de la Salud.

Sin embargo, hoy su efectividad es un tema de debate.

Tres divulgadores científicos nos ayudan a aclarar algunas ideas.

(Música)

-Las vacunas funcionan y funcionan muy bien.

Gracias a las vacunas hemos conseguido incluso

erradicar alguna enfermedad, como es el caso de la viruela.

Y se está a punto de erradicar otra como la polio.

Pero a partir de los años 80, sí que ha habido algunas polémicas

causadas por algunos, incluso artículos,

que relacionaron las vacunas con el autismo.

Hay muchos trabajos científicos epidemiológicos

donde se han revisado millones de niños vacunados,

y nunca se ha visto una correlación,

una causalidad entre las vacunas y esas enfermedades.

-Hay enfermedades que nos rodean,

como por ejemplo, las paperas, la varicela o el sarampión,

que tienen tasas de contagio mucho más elevadas

y básicamente no es que no existan, sino que las hemos acorralado.

-Para el sarampión, que es del que estamos hablando,

las matemáticas dicen que para asegurarte

de que no va a haber epidemia, que no hay riesgo,

tienes que vacunar entre el 92 y el 95% de la población.

A cualquier escala, si en algún centro donde hay personas,

esa tasa baja, se puede producir un brote de sarampión.

-Con ello estamos viendo que en Europa,

en una enfermedad que prácticamente considerábamos desaparecida,

se están dando cada vez más casos

y estamos teniendo 20 000 casos declarados al año.

-De hecho, ha ocurrido en Italia con un hermano que tenía sarampión,

el otro estaba en tratamiento de quimioterapia

y se ha muerto el que estaba con quimioterapia.

-La efectividad de las vacunas tampoco es al 100%.

Hay microorganismos, como puede ser el virus de la gripe,

que tiene una capacidad de mutación, de variabilidad, enorme.

Y entonces eso hace que las vacunas tengamos que prepararlas, digamos,

nuevas cada uno o dos años.

Se está trabajando más, por ejemplo, en vacunas para embarazadas.

Se está haciendo ya, por ejemplo, con la varicela,

porque a veces, lo que ocurre es que en los primeros dos, tres meses

no podemos vacunar al bebé

y ahí tenemos una ventana, por decirlo de alguna manera,

en la que el niño está expuesto a unas infecciones.

(Música)

En Ecuador, más de 17 000 niños de entre cinco y doce años

tienen discapacidad visual.

Axes es una herramienta tecnológica que busca garantizar

la educación inclusiva y de calidad para los niños ciegos.

La herramienta ayuda a desarrollar no solo el sentido auditivo,

sino además, el del tacto.

(Música)

La iniciativa "Educación para todos" es una alianza mundial

liderada por la Unesco para brindar educación de calidad

a todos los niños, jóvenes y adultos.

En este contexto, docentes y estudiantes

de la Universidad Técnica Particular de Loja

se encuentran impulsando el proyecto de vinculación Axes

con el objetivo de proveer material didáctico motriz

a niños y niñas con discapacidad visual.

-Es como una motivación para que los niños

aprendan a sumar, restar y multiplicar.

Con unas fichas con código braille, los niños pueden ver

qué número están ingresando

en un tablero que nosotros hemos diseñado

para que sea de fácil acceso.

-Dos carreras de la Universidad Técnica Particular de Loja

se involucran en el desarrollo de este material sensorial táctil

con fines educativos.

-Pues hemos evidenciado que ellos aprenden más por formación métrica.

En este caso, nos vienen bien

los conocimientos iniciales de la materia de diseño,

puesto que ahí se ven las triadas de la Bauhaus

y con ello hemos hecho estas composiciones.

Con la parte electrónica, que nos estamos en este caso

interrelacionando también como titulaciones,

sacar un producto que al final les permita conseguir

un desarrollo sensorial en su totalidad.

-Este proyecto lo están tratando de realizar a bajos costos,

que sea accesible para los niños con discapacidad visual,

que son una población de escasos recursos económicos.

-Un proyecto que ha tomado aproximadamente tres años,

pero que a la fecha se encuentra listo para presentar

un prototipo evaluado de alta calidad y costo reducido.

(Continúa la música)

Resocializar y reinsertar a la vida en comunidad

a personas que tienen diferentes trastornos mentales

y que además pasan una situación

de vulnerabilidad económica, social y familiar.

Este es el objetivo del Colectivo Crisálida,

cuya principal herramienta es el arte.

(Música)

A través del arte, nosotros trabajamos con personas

con padecimiento mental realizando no solo actividades artísticas,

sino también de intervención comunitaria.

¿Cuánto tiempo hace que funcionamos? Aproximadamente unos 10 años.

(Continúa la música)

Inicialmente simplemente era un taller,

que era un taller de pintura y un taller de lectura,

chiquitito y una vez por semana.

Y a medida que fue pasando el tiempo,

tenemos cada vez mayor cantidad de "talleristas".

Nosotros no hablamos de pacientes porque acá no hacemos arteterapia,

sino que son actividades artísticas.

Utilizamos el arte como herramienta de transformación social,

que incide a nivel individual, grupal y comunitario,

que las personas puedan llegar a trabajar,

a modificar su incidencia en el mundo.

(Continúa la música)

Ahora en diciembre va a hacer dos años y medio

que estoy en este centro, el centro Crisálida,

y bueno, me siento muy bien ahora. Ahora me siento un poquito mejor.

Pinto, escribimos, por ejemplo, tenemos taller de lengua.

Estamos estudiando con artistas latinoamericanos,

que son escritores, pintores...

Felipe Jiménez, que era también escritor y psicólogo

y, por ejemplo...

Que estuvo acá con nosotros también y de eso no me olvido nunca más.

(Continúa la música)

Me gusta mucho estar acá, me hace muy bien.

Tenemos pintura, expresión corporal, hay canto, hay teatro,

hemos ido a actuar al teatro, a la universidad...

-Cerramos un poquito los ojos y nos animamos.

-Me parece que funciona porque realmente construimos comunidad.

No es "declamativo", es concreto.

Las personas vienen porque sienten que este es un ámbito de pertenencia,

porque aceptamos las diferencias reales.

(Música)

La Universidad Politécnica de Valencia, en España,

la de Playa Ancha, en Chile,

y la Universidad San Ignacio de Loyola, en Perú.

Hasta allí viajamos

con el resumen de noticias de "Conexión Universidad".

(Música)

Hay un día del año que es el día de puertas abiertas

y la idea de ese día es que todos los establecimientos educacionales

o la mayor cantidad de establecimientos educacionales

nos visiten.

-Igual tengo por referencia anterior cómo es la UPLA.

Es buena en cuanto a las carreras humanistas.

Ahora están sacando más en ciencias

Y eso yo creo que fortalece a la universidad.

-Es como vivir una experiencia como si uno estuviera

dentro de la universidad, en cierto modo,

porque se pasea por pasillos, los rincones,

le muestran cómo es la carrera, la malla...

-La Universidad Politécnica de Valencia y Sola Solutions

cuentan con los dos primeros centros de aprendizaje de idiomas

basados en la estimulación auditiva neurosensorial,

un método que permite a los alumnos reducir en un 50%

el tiempo de aprendizaje de cualquier idioma.

-Usamos una serie de soportes, que se llaman oídos electrónicos,

para poder ir haciendo gimnasia del oído,

despejarlo de una serie de frecuencias audibles,

que a lo mejor no somos capaces de comprender

y los sonidos, que están todos como un bloque,

lo que hacemos es separarlos.

(Continúa la música)

Con el objetivo de fomentar la integración y confraternidad

entre los estudiantes, la Universidad San Ignacio de Loyola

realizó la inauguración de los Juegos Interfacultades 2017.

En una colorida ceremonia, los estudiantes esperados

participaron del evento, que contó con la presentación de los equipos

junto a sus decanos y directores de carrera,

un número artístico de taller de baile moderno

y un show sorpresa con temática de ficción.

(Continúa la música)

Alrededor del 15% de la población mundial

vive con algún tipo de discapacidad

según la Organización Mundial de la Salud.

Esta semana se conmemoró su día internacional.

Pero más allá de la efeméride,

queremos enviar un mensaje de inclusión.

Nos despedimos rapeando para que no haya límites.

Hasta pronto.

(Música)

(Música)

Cambiamos de tema ahora para hablar de naturaleza,

en concreto, de una de las grandes preocupaciones

que año tras año se hace más evidente en nuestro país.

Rafa Seiz, miembro del Programa de Agua y Alimento de WWF

nos va a ayudar a entender las implicaciones

que tiene que la sequía haya dejado de ser excepcional.

Hola, Rafa, buenos días. Hola, ¿qué tal?

¿Te parece que empecemos explicando?

Bueno, cuando hablamos de sequía, la mayoría de los ciudadanos

comentamos esta conversación tan de ascensor de "no llueve nada",

¿tenemos que hablar de sequía de un tipo? ¿De varios?

Bueno, la Comisión Europea en 2007 hizo un esfuerzo para diferenciar

entre lo que consideramos una sequía meteorológica,

es decir, un descenso de las precipitaciones

por debajo de los valores normales, y un problema de escasez de agua,

que es un desequilibrio entre las demandas que tenemos

de los usos que consumen agua y los recursos

que tenemos disponibles para atender a esas demandas.

Contra la primera, obviamente, no podemos hacer nada, llueve menos,

pero ¿cuál es el problema frente a la segunda?

Muchas veces, no sé, uno encuentra información relativa

a la mala gestión y otras veces,

más bien a la poca o la ausencia de gestión.

Siendo justos, ¿cuál es el problema en nuestro país?

Bueno, los gestores del agua, básicamente lo que tienen que hacer

es atender a las demandas que tienen los usuarios

para producir alimentos u otros bienes de consumo servicios

y dejar suficiente agua en los ecosistemas

para que mantengan un buen estado.

Cuando en ese balance hacemos un equilibrio entre una cosa y otra,

tenemos que ser conscientes de que deberíamos adaptar

nuestras demandas a los recursos que tengamos disponibles

siempre respetando que los ecosistemas puedan mantener

sus funciones básicas.

En los períodos que llueve menos,

cuando la situación supone un estrés adicional,

es difícil para nosotros adaptar los sistemas

si no estamos, si no hacemos de una manera preventiva esa gestión,

teniendo en cuenta que esto va llegar tarde o temprano

y que debemos reservar, cuando tenemos agua suficiente,

más que actuar de urgencia y con medidas excepcionales.

Al final, los ciudadanos parece que tenemos la sensación

de que sin agua no nos vamos a quedar nunca,

que es un recurso infinito.

¿En casa tenemos que hacer un mejor uso del agua?

¿Hay conciencia por parte de los ciudadanos?

El uso en nuestras casas ha disminuido sensiblemente

en los últimos años.

Esto es gracias a medidas de ahorro básicas

como puede ser, por ejemplo, cerrar el grifo cuando lavamos los dientes,

o cargar la lavadora o el lavavajillas a plena carga,

o cerrar el grifo cuando estamos lavando las verduras, por ejemplo.

Sin embargo, el mayor margen de ahorro que actualmente tenemos

es, precisamente, en los usos agrícolas,

porque tenemos una situación en la que se ha producido

una expansión del regadío muy significativa en los últimos años

y, sin embargo, no hemos sido capaces de usar las tecnologías que tenemos,

como, por ejemplo, la modernización de los regadíos

para dejar libres recursos para los ecosistemas acuáticos,

realmente, en función del ahorro real que conseguimos.

¿Y de quién es culpa, entre comillas?

¿Es la administración la que debe impulsar

ese buen uso por parte de la agricultura, la ganadería?

Bueno, creo que nosotros también somos corresponsables

de esta situación como consumidores, porque debemos demandar

productos y alimentos que sean más respetuosos

y menos intensivos en el uso de recursos.

Al final, nosotros tenemos el poder de pedir a los mercados

que nos provean con bienes de consumo con una menor huella ecológica.

Por otra parte, las autoridades del agua son las responsables,

precisamente, de dar y asegurar que vamos a atender

todas las demandas y todos los usos que necesitamos.

Entonces, es una responsabilidad compartida.

Y esa situación de sequía de la que hablábamos al principio,

¿afecta por igual a toda España?

¿O tendríamos que señalar en el mapa algunas zonas

que están más en peligro que otras?

Bueno, lo que dicen los datos de la Agencia Estatal de Meteorología,

es que en la zona norte y en la zona noroeste,

ha sido un año especialmente seco. Sin embargo, hay otras zonas

donde los valores han estado en valores normales,

con ejemplo en el sur o en el sureste peninsular.

Es cierto que ha habido un aumento de la temperatura significativo

estos dos últimos años, que ha hecho que aumenten las demandas

de las plantas de evapotranspiración,

lo que hace que haya menos recursos disponibles

tanto en los ríos como en los acuíferos.

Las estadísticas revelan que en los últimos años,

cada año llueve menos de lo que le correspondería por media,

también está siendo... Bueno, las temperaturas son más elevadas.

¿Cuánto tiene que llover para que la situación se revirtiera

en lo que a embalses y acuíferos se refiere?

Bueno, es una pregunta difícil de responder,

porque en realidad ninguno de nosotros somos capaces

de prever cuánto ni cuándo va a llover.

Lo que sí que sabemos es que ante un escenario de cambio climático

que indica, en los modelos que tiene para la predicción de los fenómenos,

indica que va a haber un aumento generalizado de las temperaturas,

lo que eso se traduce es que si las sequías

van a ser también más frecuentes, más intensas y más duraderas,

deberíamos ser capaces de adaptar nuestras demandas,

precisamente, a un escenario en el que vamos a tener

mayor escasez de recursos de una forma natural y periódica.

Estamos en un contexto mediterráneo

en el que esto no es un fenómeno excepcional

y deberíamos integrarlo en nuestra planificación

para poder hacer buen uso de ella cuando precisamente,

los niveles de estrés en nuestros sistemas de regulación son mayores.

Entonces, te vuelvo a hacer la pregunta.

¿Es a la administración a quien le tendríamos

que exigir que haga esa acomodación de los protocolos,

que entienda que esta situación se va a repetir en el tiempo?

La administración tiene dos obligaciones básicas:

por un lado, tiene que cumplir con los compromisos

que hemos adquirido con la Directiva marco del agua,

que suponen que los ecosistemas acuáticos,

ríos, acuíferos, humedales, estén en buen estado,

porque son la mejor garantía de que en el futuro

podamos disponer de agua en cantidad y calidad suficiente.

Por otra parte, tiene que satisfacer las demandas,

pero está en su haber el poder establecer

cuál es el balance necesario para poder cumplir

con el primer objetivo, que es una prioridad,

y con el segundo sin que tenga

un efecto económico-social muy significativo.

Y Rafa, ¿hasta qué punto tenemos que relacionar

el tema de la sequía con los pozos ilegales?

En "La aventura del saber" WWF ya nos ha propuesto

abordar este tema en más de una ocasión.

El problema es gravísimo, pero háblanos

del tamaño del problema para ver si nos concienciamos.

Pues uno de los mayores problemas que tenemos en este caso

es precisamente la falta de control y de transparencia

que las autoridades del agua tienen.

No han sido capaces de poner una cifra oficial

sobre el número de pozos ilegales.

Desde WWF hemos denunciado que al menos

hay medio millón de pozos ilegales en toda España.

Lo que supone un consumo fuera de la norma oficial

y de los datos oficiales enorme de agua.

Entonces, lo que nosotros pedimos es que haya recursos suficientes

para que la actuación de la administración,

en este caso, las confederaciones hidrográficas,

sea adecuada para controlar

y para poder medir precisamente ese uso.

Y para que se castigue también ese tipo de comportamientos.

Supongo que hasta ahora no está penalizado en este país.

Claro, si no eres capaz de saber quién lo está haciendo mal,

no eres capaz tampoco de poner una fianza,

una multa o un castigo a ese uso ilegal.

Porque no lo debemos olvidar, ese es un uso ilegal

que además es desleal precisamente con los usuarios del agua

que están cumpliendo la ley.

Y tiene un efecto enorme sobre los ecosistemas acuáticos

porque no les permite adaptarse,

estamos sacando más recursos de los que tenemos.

Da la sensación de que cuando abordamos el tema de la sequía,

por todo lo que nos estás contando,

nos damos cuenta de que no es un único problema.

Digamos que se están juntando muchas circunstancias

que están agravando el problema.

Digamos que al enfermo le están saliendo muchas heridas.

Sí, precisamente, uno de los temas más complejos del agua

es gestionar los recursos en el futuro

cuando no tenemos la información suficiente

como para saber qué es lo que va a pasar.

Sabemos, sin embargo, que los efectos del cambio climático,

todos los modelos indican que va a haber mayor temperatura

y en general en todas las zonas de España,

un descenso de los recursos disponibles

en los ríos y en los acuíferos.

Esto, precisamente, va a ser más intenso

en las zonas donde hay mayor demanda de agua:

en la zona centro, en la zona sur y en la zona del sureste.

Una propuesta que ha hecho WWF...

Vosotros animáis a que se cambie la ley actual de aguas, de 2001.

Cuéntanos un poco cómo es esa ley y en qué medida vosotros proponéis

que haya cambios que puedan ayudar a revertir la situación

o al menos, a controlar los daños.

La legislación de aguas es una ley básica

en la gestión de estos recursos y fue modificada

a raíz de la adopción de la Directiva marco del agua.

En esa modificación, una de las herramientas que se preveía

es lo que se conoce

como el principio de recuperación de coste de los servicios del agua.

Esta herramienta que propone la Directiva marco del agua

promueve establecer unas tarifas, unos precios del agua adecuados

para desincentivar el malgasto y la contaminación del agua,

pero, además, asegura algo que es muy importante

y es los recursos financieros necesarios

para que podamos hacer frente al problema

del estado de los ecosistemas.

Esto significa aplicar el principio de que quien contamina paga,

que es un principio de la norma europea,

que establece que, en función del daño que yo ejerzo

sobre los ecosistemas, a mí se me cobra

o se me impone una tasa para recuperar precisamente

ese gasto en el que tenemos que incurrir todos como sociedad

para recuperar el buen estado de esos ecosistemas.

¿Entendéis que el precio del agua debería subir?

Quizá, si entendemos que es un material absolutamente preciado,

¿si es más caro lo vamos a cuidar más?

¿Vamos a mirar un poco más cómo nos comportamos?

Bueno, más allá de las tarifas que se establecen

en las distintas zonas del país, lo que está claro

es que el precio del agua actual no refleja la escasez de ese recurso

y no ha sido capaz de revertir la situación de los estados

de los ecosistemas acuáticos que están en mal estado.

Es importante tener presente que, de acuerdo con los datos oficiales,

casi la mitad de los ríos y los acuíferos están en mal estado,

precisamente porque están sometidos a una sobreexplotación

o una carga contaminante que no les permite cumplir con sus funciones.

No se trata de subir el precio del agua,

por lo menos a todos los usuarios,

sino de establecer una tarifa justa y transparente

que permita precisamente cumplir con esos dos objetivos:

cumplir con la Directiva marco del agua

y ser capaces de financiar suficientemente

los servicios que tenemos para abastecernos,

para descontaminar el agua

o para simplemente que haya agua en los ríos.

Supongo que nunca es tarde para apostar por el camino de la...

Bueno, de la formación, pero tampoco por el de la prevención.

A pesar de que ahora estamos bajo mínimos

y parece difícil poner una tirita a la herida,

quizá sí a futuro, a medio plazo, tengamos situaciones

esperemos que mejores para poder pensar en el futuro de nuevo.

Precisamente, las sequías, este intenso período de sequías

que estamos viviendo, debería servirnos para,

de una vez por todas, aprender a hacer las cosas de otra manera.

Somos capaces y España es puntera en muchas tecnologías del agua

y, sin embargo, no hemos sido capaces de revertir la situación

de los ecosistemas acuáticos y los hemos sometido

a un nivel de estrés que nos está llevando, precisamente,

a que ahora estamos en una situación límite.

Se pueden producir cortes en el abastecimiento,

pero ya estamos viendo cortes en los sistemas productivos

o en la producción de energía eléctrica.

Bueno, Rafa, pues ojalá no tengamos que hablar

muchas más veces de este tema, aunque, por otro lado,

tenemos que seguir formándonos y en eso tenemos que agradecer a WWF

por ayudarnos cada 15 días, por poner un tema sobre la mesa

y hablarnos, que todos lo entendamos,

hablarnos sobre estos temas. Gracias.

Muchas gracias.

Bueno, hacemos un alto en el camino.

Es el tiempo en el que les ofrecemos un fragmento del capítulo 1

de la serie de "Prácticas artísticas colaborativas",

completo solo en la web de "La aventura del saber".

(Música)

Bueno, una práctica colaborativa necesariamente,

es una relación de trabajar conjuntamente distintas personas

y que esta relación se dé

de una forma como muy transversal

y, por tanto, que no haya unas relaciones de poder

excesivamente impuestas de un lado o de otro.

-Que sea una práctica y que sea colaborativa,

es decir, que esté hecha realmente entre varias cabezas pensantes

que no halla una la jerarquía, vaya.

-En lo colaborativo, en lo colectivo, la autoría importa poco.

Esto es una cuestión de estar juntos en una experiencia.

Al final, es de lo que se trata vivir,

cuando vivimos, el tener una experiencia en el tiempo.

-Las prácticas artísticas colaborativas

lo que tienen que poner en marcha es eso, es inteligencias colectivas.

Por ejemplo, tienen que disolver el estatuto de la obra

como producto de la genialidad aislada.

El caso de las propuestas de creación,

no solo es una inteligencia colectiva en el sentido intelectual,

sino también de la sensibilidad colectiva.

-Para mí, la práctica colaborativa ideal,

que creo que es francamente muy complicada,

es en el momento en que las dos partes de esa colaboración

salen afectadas ambas,

que no hay una instrumentación unilateral

por parte de una de las partes.

-Son prácticas que están abiertas, que están...

Que no se sabe, no tienen un fin determinado,

sino que se van configurando de acuerdo a la participación

de otras personas.

-Pues casi diría yo es una necesidad afectiva de...

De juntarse a otros y de no sentirse solo.

Estamos en unos tiempos como superrápidos de...

De burbuja hace unos años en la que prima la competencia

y estar por encima de los demás.

Y en cuanto eso se rompe, también hay una necesidad,

que es cíclica, yo creo, de sentir que vivimos en sociedad

y juntarnos, sumar inteligencias, y aprender de los demás

para hacer cosas todavía mejores que uno solo no podría hacer.

-Entiendo lo colaborativo como abrir espacios de cocreación,

en la que se negocian muchos procesos de manera asamblearia

y en la que las producciones también pueden involucrar,

incorporar otros agentes, que no necesariamente son artistas

o productores culturales.

Sí que creo que una vía muy importante de las cosas nuevas

que van a venir tiene que ver con los procesos colaborativos.

(Música)

-Trabajamos principalmente en dos áreas:

en educación y mediación a nivel trasversal

y luego, más enfocados en artes visuales

y en creación contemporánea.

Uno de los fuertes hablando de arte posiblemente

es que se trabaja en varios proyectos a nivel internacional

e incluso hemos creado algunos proyectos

como redes internacionales de colaboración,

como puede ser Curators' Network y ahora precisamente es CAP,

la red en torno a las prácticas artísticas colaborativas.

-CAP es un proyecto que es liderado por la agencia Create de Irlanda.

Consiste en un grupo de nueve instituciones internacionales,

que básicamente buscan una internacionalización

de las prácticas artísticas colaborativas.

Nosotros somos el socio español de esa red y nuestra intención

de participar en este programa, en esta red

da precisamente el salto a los artistas y creadores españoles

a participar en un entorno internacional con sus prácticas.

En ese sentido, estamos colaborando tanto con los socios internacionales,

como con un grupo de socios nacionales

que hemos creado a propósito para esa red

y vamos a organizar con ellos y estamos organizando con ellos,

talleres de formación práctica

y también intercambios de artistas a nivel internacional.

-Nos parecía muy interesante poder formar parte del proyecto CAP

porque nosotros llevamos muchos años trabajando

en estas metodologías colaborativas, pero de alguna manera también

nos hemos ido abriendo a otra serie de temas

que tienen que ver con la economía social

o con temas directamente relacionados con la innovación tecnológica,

o social, cuestiones de agroecología y demás

y habíamos perdido un poco el pulso o la relación

con la parte de la creación, con puramente la creación.

Nos parecía una buena manera de volver a potenciar esa línea,

de volver a conectarnos con el tejido creativo,

con todo lo que está ocurriendo en la parte de la creación

y de las prácticas artísticas.

(Música)

Recomendamos hoy la lectura de esta novela de John Galsworthy,

"El propietario", que ha publicado la editorial Cátedra

en su colección "Biblioteca Cátedra del siglo XX".

Se trata de la primera novela con la que el autor

compondría "La saga de los Forsyte",

que luego sería adaptada inolvidablemente a la televisión,

primero por la BBC y luego, por Granada Television.

Recordemos que Galsworthy fue un autor eduardiano,

es decir de la época en la que reinó Inglaterra Eduardo VI,

hijo mayor de la reina Victoria,

de la época de Wells y de Conrad, de quien fue muy amigo,

y que obtuvo el Premio Nobel de literatura en 1932,

apenas seis semanas antes de su muerte.

Su valor literario comienza a ser de nuevo reivindicado

después de haber sido muy popular en vida

y caer luego en un relativo olvido.

Podría decirse de él que es un cronista exacto

de la vida de la clase alta inglesa de su tiempo,

a la que entiende, aunque no comparta

muchas de sus sofocantes reglas de moralidad.

Hasta aquí nuestro tiempo por hoy, mañana es festivo nacional

y no tenemos programa, pero volvemos a la carga el jueves.

Les avanzamos que esperamos la visita

de nuestros psicólogos de confianza,

que en esta ocasión responde a las consultas

que ustedes nos han hecho llegar.

Después, hablaremos de "Aularia", una revista de educomunicación

con mucha historia a su espalda. Que pasen un feliz día

y que descansen mañana en el día de la Constitución. Adiós.

(Música créditos)

  • La aventura del saber - 05/12/17

La aventura del saber - 05/12/17

05 dic 2017

Emitiremos los reportajes "Insect park" y "Noticiario Cultural Iberoamericano". Además, entrevistaremos al escritor Fernando Savater y a Rafael Seiz, del programa de Agua y Alimento de WWF España.

ver más sobre "La aventura del saber - 05/12/17" ver menos sobre "La aventura del saber - 05/12/17"
Programas completos (1444)
Clips

Los últimos 4.331 programas de La aventura del Saber

  • Ver Miniaturas Ver Miniaturas
  • Ver Listado Ver Listado
Buscar por:
Por fechas
Por tipo
Todos los vídeos y audios