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Para todos los públicos La aventura del saber - 05/06/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Hola, buenos días.

Hoy Día Mundial del Medio Ambiente

hablaremos en "La aventura del saber"

de la isla de El Hierro como ejemplo de respeto por la naturaleza

con Óscar Esparza, de WWF.

Y en la segunda parte del programa, y cambiando por completo de tema,

hablaremos del futuro de las pensiones

con el profesor de la Universidad Pontificia Comillas Emilio González.

También les invitaremos a visitar el geoparque de El Hierro

para ir haciendo boca y tratar de documentar bien su ejemplaridad.

Y adelantamos la agenda natural de junio

en la que, entre otras cosas,

destacamos la posibilidad de que la cuenca del Curiel,

entre Teruel y Valencia,

sea declarada reserva de la biosfera el año que viene.

(Música)

Buenos días y buena semana a todos.

Tiempo de reflexión gastronómica en "La aventura del saber"

con la generosa ayuda de don Rafael Ansón,

quien hoy nos propone hablar de legumbres.

Bienvenido. Buenos días, ¿qué tal?

Muy bien. Muy bien, es un tema apasionante.

Aparte de que este es el Año Internacional de las Legumbres

declarado por la FAO.

Porque es del mundo vegetal,

pero el mundo de los cereales, el de las legumbres,

es indispensable para comer bien.

Lo que ocurre que, sobre todo en España,

las legumbres se han tratado siempre para aportar muchas calorías y grasas

y por lo tanto, siempre se cocinaban con cerdo o con carnes

para alimentarnos mejor.

Hay que pensar que ahora vamos a los sitios para comer menos

o para no comer.

Pero antes lo importante era comer mucho.

Eso se puede cambiar.

Eso lo empezó un suizo, Girardet,

que fue en su época el mejor cocinero del mundo.

Por ejemplo, con las lentejas, hacía una ensalada, buenísima.

En cuanto a que la lenteja es natural con un poco de aceite virgen extra,

un poco de pimienta, un poco vinagre,

son buenísimas, no engordan, no tienen grasas...

Hierro, proteínas... Y están buenísimas.

Todas las legumbres.

Quizá la lenteja es la más completa, pero la judía es buenísima.

En España tenemos un montón de denominaciones de origen:

fabes asturianas, el ganxet, las judías de Ávila...

Por tanto, recuperar las legumbres es imprescindible.

Porque, entre otras cosas, no son caras, digamos.

Pero no necesariamente hay que hacer cocidos, fabadas,

o escudellas.

Se pueden hacer lentejas.

Se pueden utilizar las legumbres como guarnición.

En lugar de poner ensalada o patatas fritas,

se puede poner un poco de judías, de garbanzos o de lentejas.

Por lo tanto, yo sí creo que la FAO ha hecho muy bien.

La FAO es la Organización Mundial de la Agricultura y Alimentación.

Pero, realmente, interviene una vez más la gastronomía.

Interviene la cocina.

Nuestras madres, abuelas y bisabuelas utilizaron las legumbres

para aportarnos muchas calorías, grasas,

y todo lo que necesitamos para alimentarnos.

Para salir luego al campo a trabajar, por ejemplo.

Ahora los cocineros profesionales, que no lo hacen, deberían molestarse,

aunque no las pongan en su restaurante,

en ofrecer al resto de la gente,

a los restaurantes o las casas de comida

y, sobre todo, a las casas particulares,

a la cocina doméstica,

buscarle recetas en que las legumbres aporten todo su valor nutritivo

pero no tengan demasiadas calorías, no engorden y estén igual de buenas.

Hagámoslo. Muy bien, muchas gracias.

Estupendo. Dentro de 15 días nos vemos.

(Música)

La isla de El Hierro, con apenas 278 kilómetros cuadrados,

es la más pequeña de las islas Canarias.

Su complicada orografía la convierte en una de las islas

proporcionalmente más altas

y de vertientes medias más profundas del mundo.

Además de ser una de las mejores zonas

para la práctica del buceo.

Es geoparque desde el año 2014.

(Música)

-La Red de Geoparques Europeos

son territorios auspiciados por la Unesco.

Se caracterizan porque tienen como principal objetivo

la conservación de un patrimonio geológico de gran valor

y porque su superficie permite aplicar una estrategia

de conservación y de desarrollo sostenible.

Además, en estos territorios, se valoran con la misma intensidad

los lugares de interés ecológico, arqueológico,

histórico o cultural.

El primer geoparque español se creó en el año 2000,

en el Maestrazgo turolense,

ahora, a finales de 2014, alcanza esta figura de desarrollo

y conservación la isla canaria de El Hierro.

-La isla de El Hierro, de hecho, considero que ya era

un geoparque desde hace tiempo y no lo sabíamos.

Si seguimos la filosofía de los geoparques,

que es cómo convive la población con su territorio,

El Hierro podría ser un ejemplo perfecto de cómo conviven,

no solamente ahora después del volcán,

después de la erupción del 2011, sino que, desde siempre,

por su continua búsqueda del agua...

Los habitantes de El Hierro conocen,

perfectamente, la geología de su tierra sin, siquiera,

haberla llamado "geología" para poder conseguir

ese recurso que es la vida.

-La isla de El Hierro es la más pequeña

del archipiélago con 278,5 kilómetros cuadrados.

Está emplazada en la posición

más occidental y meridional de Canarias.

Su punto más alto se encuentra

a una altitud sobre el nivel del mar

de 1501 metros en el pico de Malpaso.

Su complicada orografía convierte a El Hierro

en una de las islas, proporcionalmente, más altas

y de vertientes medias más profundas del mundo.

La isla tiene un carácter extremadamente accidentado,

con sus 257 barrancos, riscos, escarpes y roques.

El Hierro presenta un litoral de 107,5 kilómetros

y es la más joven del conjunto de las Canarias,

ya que no sobrepasa los 3 000 000 de años.

En El Hierro se encuentran algunos de los mejores puntos

de inmersión del mundo, para la práctica del buceo.

No en vano, la isla de El Hierro y, muy en especial, La Restinga

se encuentran entre los destinos míticos

de cualquier aficionado al buceo recreativo,

una zona de alto valor ecológico protegida como reserva marina.

Por un lado su situación,

en el extremo occidental de la plataforma africana

y por su morfología de isla volcánica carente,

en la práctica, de plataforma continental

hace que, a poca distancia de la costa,

se alcancen profundidades asombrosas.

Por último, su escasa población

y el nulo aprovechamiento industrial de la isla

minimizan el vertido de residuos

y permiten mantener unas aguas de claridad asombrosa,

con visibilidad de hasta 50 metros.

En las aguas de El Hierro

se mezclan las especies mediterráneas con las tropicales,

lo que proporciona el inmenso placer de cruzarse,

a la vez, con todo tipo de peces.

La temperatura media anual del agua es de 21 grados centígrados.

La isla tiene una población 10 960 habitantes

que reciben el nombre de herreños.

Valverde, la capital, tiene unos 5000 habitantes.

La Frontera con 4000

y el Pinar de El Hierro con 1801

son los otros núcleos de población más importantes.

A pesar de que ya han transcurrido más de 200 años,

desde la última erupción volcánica,

El Hierro cuenta con la mayor densidad de volcanes de Canarias,

con más de 500 conos a cielo abierto,

otros 300 cubiertos por coladas más recientes

y unas 70 cuevas y tubos volcánicos.

Esta historia geológica...

Empezó hace 1 700 000 años, aproximadamente,

con las primeras emisiones submarinas de lava

en una corteza oceánica

de más de 150 millones de antigüedad,

a una profundidad... y una gran presión

que corresponde, más o menos,

entre 3700 y 4000 metros de profundidad.

Ahí empieza la acumulación de lava formando

este edificio volcánico

que, hasta hace unos 1200 millones de años,

no empezó a aflorar por encima del agua.

Se trata de un vulcanismo basáltico,

esto significa las lavas negras que caracterizan el paisaje.

Mucho más recientemente, un volcán submarino se formó...

A 300 metros de profundidad bajo el agua,

esta erupción submarina, que se produjo

a finales de 2011

y que duró hasta principios de 2012,

corresponde a la última emisión de lava

que nos indica que la isla

sigue creciendo, aunque sea, de momento,

con material submarino.

La isla es un laboratorio

para aprender vulcanismo reciente, para saber

mucho más de cómo se forman este tipo de islas

y que configura uno de los valores,

por la cual ha sido declarada geoparque.

-Una sucesión de períodos de emisiones volcánicas,

junto a largas épocas de tranquilidad

durante los últimos 3 000 000 de años,

han hecho que los grandes edificios creados por estos episodios

se hayan ido destruyendo sucesivamente

ocasionando los grandes desprendimientos

que, ahora, caracterizan el paisaje de El Hierro.

-Nos encontramos a los pies del acantilado

de Tibataje, una de las formas más características

de esta zona norte de la isla,

desde la que podemos apreciar la cicatriz del megadeslizamiento

del Valle de El Golfo en su cabecera

con el desarrollo de los abanicos detríticos a sus pies.

Estas formas se repiten

a lo largo de todo lo que es el Valle de El Golfo,

y constituye uno de los fenómenos erosivos

más frecuente de toda nuestra isla.

-Nos encontramos en la localidad de San Andrés,

donde contamos con uno de los afloramientos geológicos

más espectaculares del geoparque,

porque, de los lugares donde aparece el edificio volcánico

más antiguo de la isla

conocido como el edificio Tiñor. En esta zona está cortado

por una falla y es un lugar muy didáctico,

donde podemos ver, pues,

cómo esta pendiente abrupta que está detrás de mí

nos marca el plano de deslizamiento

entre un bloque superior y un bloque inferior,

que se ha deslizado unos 300 metros.

Esto nos ilustra muy claramente

este concepto de falla,

una falla que es la única que se conserva

en todo el archipiélago,

de estas características, gracias a que...

ese proceso se interrumpió hará, aproximadamente,

unos 145 000 años.

Podemos tener una idea de cómo se originan

otros deslizamientos,

que sí se llegaron a producir en otras partes de la isla,

como sería la parte oeste o la parte de El Golfo.

-Estamos contemplando el anfiteatro de El Golfo

que... podemos admirar en toda su extensión,

desde los Roques de Salmor

hasta llegar a las playas de Arenas Blancas

y la punta de Arenas Blancas que serían los dos extremos

del Este al Oeste.

Este accidente geográfico es...

El deslizamiento gigante más joven de Canarias y...

Bueno, lo que tenemos aquí se produjo

porque... posiblemente,

debido a un reactivación sísmica,

un gran pedazo de la isla se desprendió,

casi todo a la vez, y se fue al océano.

Estamos, en concreto, en unos campos de lava

que son de los más extensos, en el mundo,

después de campos de lava equivalentes que encontramos

en Hawái, donde este tipo de lava sale, prácticamente, a diario.

Estas lavas, como todos los materiales volcánicos

de los tres extremos de la isla, son...

Los materiales más recientes, o sea, las erupciones

de los últimos 10 000 años

ocurrieron en los tres extremos de la isla.

Estos campos de lava

salieron de la montaña de El Julan

y de varios hornitos que están en esta zona, que se llama

la Olla de los Roques y montaña de El Julan.

Son unas formaciones espectaculares de lavas cordadas

y tenemos túmulos, que es un punto donde la presión del magma

llegó a romper la costra de lava que se había enfriado.

Estas lavas,

su nombre o denominación técnica, es lavas pahoehoe.

Este nombre, en Hawái, pahoehoe puede tener

dos traducciones:

Uno: que son lavas...

o un lugar por donde puedes caminar sin zapatos.

Esto es porque la superficie es lisa y suave.

Mientras que hay otro tipo de lava: Dos: que son las lavas aa,

ya lo dicen todo, si vas sin zapatos,

la experiencia no es tan agradable como en el pahoehoe.

-Los bimbaches fueron los antiguos

pobladores prehispánicos de la isla de El Hierro,

hasta que fue conquistada a principios del siglo XV

por Juan de Béthencourt

e incorporada a la Corona de Castilla.

De su forma de vida encontramos un buen número de evidencias

en el parque arqueológico de El Julan,

en la parte occidental de la isla.

-Estamos en el Tagoror, la zona arqueológica de El Julan,

uno de los yacimientos arqueológicos más importantes

y en esta zona del Tagoror, pues...

Se reunían los bimbaches para tomar decisiones,

no solo religiosas, sino cualquier tipo

de decisión importante que tuvieran.

Tenemos a ambos lados del Tagoror dos concheros

muy significativos...

Bueno, pues estamos en las laderas de El Julan,

lugar donde se encuentran

los grabados, los petroglifos, los grabados de El Julan.

Como podemos ver, tenemos una gran variedad de grabados,

donde se pueden distinguir los podomorfos,

los homorfos y los grabados lírico-bereber

que son los que tenemos en esta zona.

-En el poblado de Guinea, en El Golfo,

podemos seguir una secuencia del paso de los herreños,

desde los antiguos bimbaches, hasta pleno siglo XX.

Como vemos son casas bajitas, no es porque los que vivían aquí

eran bajos de estaturas, sencillamente,

es que los medios eran pocos

y, además, se solían hacer casas bastante así...

Bastante protegidas.

Muchas aberturas hacia el exterior por un tema climático,

por un tema de protección, también, hacia las arribadas

de los piratas que en algunos siglos se dieron.

Con piedra en seco y con techumbre de colmo,

que se hacía con la paja de los cereales que se cultivaban.

La historia del poblado remonta a una época muy anterior

al momento de la colonización y, de hecho, en esta zona

ya vivían los bimbaches

antes de que se asentaran aquí

los colonizadores construyendo las casas en la superficie,

cuando esta zona se usaba por los bimbaches,

ellos vivía en cuevas, en tubos volcánicos.

Con la construcción de las casas y la colonización,

este tubo volcánico se usó, no como habitación,

sino para poner los animales.

Cuando a un tubo volcánico se le da este tipo de uso,

se la llama cuaclo.

-Desde sus primeros pobladores,

los habitantes de El Hierro han sufrido la escasez del agua.

De ahí la importancia

que tiene el árbol Garoé como proveedor de agua.

-Estamos cerca del Garoé, el árbol santo de los bimbaches,

los primeros pobladores de la isla...

Y... bueno, el milagro que, desde siempre,

cumple este árbol

es producir agua, porque no tenemos fuentes, manantiales.

El árbol que estamos viendo no es el antiguo Garoé,

porque aquel árbol grandísimo que era el Garoé,

se cayó con un huracán en 1610.

Y, entonces, fue en 1949 cuando se volvió a plantar

otro árbol de la misma especie.

Los bimbaches aquí tenían un til de dimensiones enormes

o lo que nos cuentan las crónicas de la época,

un tronco que necesitaba cuatro hombres para abrazarlo.

Entonces... muy grande y, en proporción, la copa.

Esta dimensión, junto con el lugar

donde el árbol se encuentra, o sea, prácticamente un valle

que acompaña a las nubes con los alisios,

hacía que el árbol condensara una cantidad suficiente

de agua para que pudieran utilizar, tanto los bimbaches,

que eran unas mil personas como sus animales.

Se trata de un depósito

que se excavó, porque se notó, que en esta zona de la isla,

que es la más antigua geológicamente,

se han desarrollado ya arcillas impermeables.

Toda la vegetación que tenemos alrededor...

Va captando la humedad de las nubes,

las nubes llegan, la humedad de estas se va condensando,

tanto en los árboles que están arriba como en estas paredes

y este goteo va filtrando a través de las capas más superficiales

de un terreno, todavía, joven, volcánico

y, entonces, permeable.

Ese filtro permite que, luego, el agua llegue

a la zona impermeable, o sea, la zona donde tenemos

esta arcilla y se vaya depositando

el agua y almacenando.

Suelen ser depósitos que, al verlos así,

parecen cosa pequeña,

pero suelen ser muy anchos y profundos, entonces,

tienen una capacidad importante...

De almacenaje.

-Tras el mítico Garoé, la sabina es el árbol

más representativo de la isla de El Hierro.

En las cumbres de La Frontera se encuentran grandes ejemplares,

espectacularmente inclinados por la fuerza del viento.

La sabina es un arbusto resinoso de hasta ocho metros,

de hoja perenne, de profundas raíces

y que crece, incluso, en sustratos rocosos.

Cuando está en zonas ventosas, presenta unas formas retorcidas

y sus copas llegan a tocar el suelo.

El sabinar de La Dehesa

es el mayor y más espectacular de Canarias,

estando catalogado en la actualidad como espacio natural protegido.

Otra reliquia del pasado, en este caso un animal,

es el lagarto gigante.

Una especie a punto de desaparecer y que, ahora,

podemos admirar en este centro cerca del poblado de Guinea.

La principal característica de este lagarto,

que lo diferencia del resto de los lagartos,

es esta serie de ocelos amarillos que tiene en un costal.

Tiene un aspecto robusto y corpulento,

la piel es de color pardo-negruzca

y la cola, generalmente,

alcanza el doble de la longitud cabeza-cloaca.

Estamos hablando de ejemplares

de 60 centímetros de media y medio kilo de peso.

El plan de reintroducción,

se ha hecho desde el año 2000 hasta el 2005,

se han liberado cerca de 400 individuos,

en el roque chico del Salmor,

en la zona de El Julan y en la zona de La Dehesa.

-La isla de El Hierro

cuenta con tradiciones que vienen de siglos atrás.

El seis de enero de 1546 apareció lo que, de pronto,

se convertiría en uno de los pilares

más decisivos de la historia de esta isla.

Se trata de la imagen de la Virgen de los Reyes,

inicialmente, propiedad y patrona de los pastores de La Dehesa.

Hoy es el símbolo social y religioso

más profundo que poseen los herreños.

-Nos encontramos en La Dehesa,

en la zona de pastos comunales de la isla.

Aquí, en el santuario,

en la ermita de la Virgen de los Reyes.

En esta pequeña ermita encontramos una imagen

que llegó de una forma un poco...

Cargada de misterio, ¿no? Un poco milagrosa a la isla.

Llegó del mar gracias a un temporal

que acercó a la costa de la isla

un velero que la estaba llevando a Cuba.

Hay una fiesta, una procesión muy especial

que se realiza gracias a un voto que se hizo en 1741

a la Virgen. Se trata de la bajada de la Virgen,

durante la cual, la imagen sale de su santuario

y es llevada en procesión a lo largo de 28 kilómetros,

atravesando toda la isla, hasta llegar a la capital,

a Valverde

donde se quedará, sigue en fiestas.

Eso ocurre cada primer sábado de julio de cada cuatro años.

Y, luego ya, el primer sábado de agosto, es cuando hay la subida,

o sea, la imagen aquí vuelve.

-Aunque la isla está muy alejada

del concepto de turismo de masas, el geoparque va a permitir

un uso turístico aún más sostenible.

Las autoridades de El Hierro defienden la idea

de que la calidad debe estar por delante de la cantidad.

Como norma general, los turistas que se acercan

a la isla lo hacen de forma individual

para practicar senderismo,

turismo rural o la práctica del buceo.

-Estamos en El Golfo, en la zona este de El Golfo,

en concreto en Las Puntas y, bueno, contemplando Punta Grande,

un espigón de roca que se mete al mar

donde surge el hotel Punta Grande, el hotel más pequeño del mundo.

Es un hotel de cuatro habitaciones.

El edificio en sí remonta al siglo XIX,

cuando se construye un almacén,

por lo que era un embarcadero.

Y, en los años 80 del pasado siglo,

cuando ya está casi en ruinas, se rehabilita como hotel.

-Ante la falta de playas, destacan como zonas de baño

las piscinas naturales de La Maceta

situadas en el Valle de El Golfo.

Uno de los lugares más frecuentados por los turistas son los miradores,

que permiten vistas de todos los puntos de la isla.

Los más famosos son el Mirador de Las Playas, en la zona oriental,

y el Mirador de La Peña, construido por César Manrique.

En él se encuentra un restaurante con impresionantes vistas

al Valle de El Golfo y a los Roques de Salmor.

Una de las cosas que hacen única a la isla de El Hierro

es su independencia energética.

La nueva estación hidroeólica de Gorona del Viento

hará posible su autoabastecimiento de energía eléctrica.

A lo largo de los años se ha elaborado este proyecto

que es la central. Consta de un parque eólico

que va a darnos todo lo que es la energía eléctrica de la isla

y se alimenta de nuestros vientos alisios

igual que, en su día, el Garoé se alimentaba

de esos vientos alisios para darnos agua.

En esta época, ahora le llamamos el Nuevo Garoé del siglo XXI.

Este parque eólico está vinculado

con una central de turbinación y una central de bombeo.

Es decir, combinamos la energía eólica

con la energía del agua para hacernos autosuficientes.

En los momentos en que hay vientos suficientes,

alimentamos a la población de energía y,

a su vez, el excedente lo utilizamos para transformarlo

en energía potencial, elevándola a un depósito superior.

En los momentos en que no hay viento suficiente,

provocamos un salto hidráulico y generamos energía

para abastecer a la isla.

Precedentes con este proyecto no hay en ninguna parte del mundo,

pero es tremendamente sencillo porque consta de un parque eólico,

que hay en todas partes, de una central de bombeo,

que hay en todas partes, y de un salto hidráulico que también.

La combinación y el tesón del propio herreño

es la que ha llegado, a su vez, a tener y a gestar

este propio proyecto en la isla.

-La isla de El Hierro, además de geoparque,

es Reserva de la Biosfera.

-Estamos en el Centro de Interpretación

de la Reserva de la Biosfera de El Hierro,

en el pueblo de Isora. Este centro de interpretación

está en un antiguo casino popular que se rehabilitó

como centro de visitantes para mostrar

al visitante y a mostrar a la comunidad en general,

pues en qué consiste, qué es Reserva de la Biosfera,

e invita, al mismo tiempo, a que el que viene a El Hierro

aprecie todos los valores patrimoniales y culturales

de la isla en su condición de Reserva de la Biosfera.

Durante la construcción del Centro de Interpretación

de la Reserva, sucedieron dos episodios importantes

y dos sitios a tener en consideración:

La erupción volcánica que hubo en el Mar de Las Calmas

y nuestra candidatura a entrar en la Red Mundial de Geoparques.

Estos momentos fueron importantes y los hemos recogido,

estos dos hitos, dentro del centro de interpretación

porque, al fin y al cabo, el geoparque será, posiblemente,

el primer hijo de la Reserva de Biosfera

dentro del "Programa MaB", "Hombre y Biosfera" de la UNESCO.

-Grandes contrastes climáticos y paisajísticos,

multitud de conos volcánicos y campos de lavas,

una flora muy variada,

tradiciones antiguas

y unos pueblos muy tranquilos,

se conjugan en el geoparque de El Hierro

con la voluntad de sus habitantes para lograr un desarrollo

que no altere la naturaleza casi virgen de la isla.

(Música)

(Música)

WWF pide la declaración del mar de Las Calmas,

en la isla de El Hierro,

como primer parque nacional 100 % marino.

Y como el Día Mundial del Medio Ambiente

y, además, dentro de tres días se celebra también

el Día Mundial de los Océanos,

hemos invitado al especialista de WWF Óscar Esparza

para hablar de ello. Bienvenido, Óscar.

Hola, muy buenos días.

Vamos a ver, ¿qué importancia tiene esto,

que se declaro parque nacional marino?

Pues sería el primer parque nacional 100 % marino, como acabas de decir.

Ahora mismo, solo hay dos parques nacionales

que son marino-terrestres: Cabrera e Islas Atlánticas.

Pero todavía la Red Estatal de Parques Nacionales

tiene que cubrir las carencias que tiene

a nivel de representatividad de sistemas naturales.

Ahora mismo, la zona de El Hierro tiene las condiciones necesarias

para que sea el primer parque nacional marino.

Tiene unos ecosistemas de gran valor ecológico.

Si quieres, luego podemos verlo.

Tiene también un conjunto social que apoya la propuesta

y que ha estado trabajando por medidas de conservación

desde hace décadas, con iniciativas...

¿Son de allí, de El Hierro? Sí.

La sociedad herreña apuesta por la conservación

y el desarrollo sostenible hace mucho tiempo.

Y este parque también sería un estímulo

para el desarrollo socioeconómico de esa zona.

Porque ahora mismo, ¿qué clase de protección tiene?

Ahora mismo, El Hierro, la zona terrestre,

en proporción sería, de las islas Canarias,

la que tiene mayor proporción protegida en su parte terrestre.

Y la parte marina tiene varias figuras de protección,

es una de las reservas marinas de interés pesquero

de La Restinga y mar de Las Calmas,

que es una franja, sobre todo, muy costera

que va en la zona suroccidental.

Y luego, también está incluido dentro de Red Natura

con una zona de especial conservación,

dos zonas de especial protección para las aves.

También, toda la isla es Reserva de la Biosfera por la UNESCO,

es un geoparque también. Sí.

Y luego, tiene otras dos figuras de protección

especialmente por los valores naturales marinos.

Es una zona marítima especialmente sensible

donde se restringe la navegación de grandes buques

a unas 12 millas del perímetro de la costa.

Y también es una zona donde se estableció una moratoria

para el uso de sonares navales a 50 millas náuticas de la costa,

por la afección que puede tener a algunos cetáceos.

Como los zifios, una de las estrellas de la conservación.

¿De qué depende que se consiga?

Pues ahora mismo, hay un gran apoyo social y también institucional.

Parques Nacionales ha presentado una propuesta

de creación de parque,

que es la que estaos pidiendo a la sociedad

que nos ayude a empujar

y que pueda apoyar esta petición a través de nuestra organización,

en "WWF.es" puedes entrar y firmar.

¿Y los buzos están preocupados o no?

En principio, cualquier figura de protección

conlleva una serie de medidas que restringen las actividades,

porque si no, no sería protección. Tienen que haber medidas a tomar.

Pero en general, la Asociación de Actividades Subacuáticas Canarias,

incluso los pescadores profesionales que serían los más afectados,

han firmado declaraciones de apoyo a la declaración del parque.

Habrá zonas donde se restrinjan los usos.

Habrá unas zonas que sean santuario donde no haya ninguna actividad,

pero también habrá zonas donde se puede hacer una actividad

que sea sostenible y no comprometa los valores naturales

por los que se quiere declarar el parque.

Aparte de que facilitará también la investigación científica.

Ese tipo de protección permite luego a los científicos

estudiar con más tranquilidad el lugar, digo yo, no sé.

Sí, uno de los criterios para ser un parque nacional,

que es la máxima figura de protección dentro del Estado,

es que tengan unos intereses desde el punto de vista

de generación del conocimiento, no solamente lo estético,

de educación, de sensibilización ambiental.

Y luego, lleva asociado una dotación presupuestaria

que permitirá hacer un seguimiento de las poblaciones marinas

y de su estudio y monitoreo a largo plazo.

Hablemos un poco de la riqueza del lugar.

De la riqueza desde el punto de vista biológico.

Pues El Hierro, lo primero que habría que mencionar

es que es el punto más al sur de la Unión Europea.

Esa característica de ser la puerta del sur de Europa,

a nivel biogeográfico, ya está enmarcando

una zona muy especial.

Está aislada, tiene una calidad de agua espectacular.

De hecho, está considerado como uno de los 10 mejores lugares para bucear

del planeta.

Está alejado de la plataforma sahariana,

con lo cual las aguas son supertransparentes.

Puedes tener visibilidad a 40 metros.

Eso posibilita que haya formaciones vegetales

a 70 metros de profundidad

que sirven de refugio, cría y alimentación

para multitud de especies.

Y luego, al ser una isla de origen volcánico,

tiene unas pendientes muy pronunciadas.

Se eleva más de 3000 metros de profundidad,

hasta cotas de 1000 metros de altura.

Entonces, eso condiciona que sea un espacio muy oceánico

donde podamos ver, por ejemplo,

la aparición de especies que no se ven en otras zonas,

donde hay una plataforma que hay una menor pendiente.

Podemos encontrar, incluso, tiburón ballena.

Y bueno, una serie de tiburones, mantas...

También la temperatura de las aguas es muy cálida,

y también hace que haya muchos endemismos y especies raras.

Hay cinco especies de tortuga, la más abundante la tortuga boba.

Y luego, los cetáceos son una de las piezas clave

de toda Canarias y de El Hierro,

donde hay hasta 23 especies de cetáceos

que se han avistado.

Y 15 especies que están, de forma más o menos permanente, en la isla.

Destacan, sobre todo, los zifios,

y grandes cetáceos como rorcuales, cachalotes, yubartas...

Un sitio paradisíaco.

Reúne todas las características para que se declare parque nacional.

Óscar, ¿para cuándo sabremos ya si se consigue o no se consigue?

Pues, como te comentaba,

el parque nacional presentó esta propuesta

y tanto el Gobierno central, el Gobierno de Canarias,

y el cabildo de El Hierro, se dieron cuatro meses para responder

por lo que ahora en junio deben responder a esta propuesta.

Y yo creo que esta es una oportunidad que no pueden perder.

No podemos perder el tren y dejar pasar esta oportunidad

de crear el primer parque nacional en un sitio que es espectacular

y que debería ser uno de los mejores parques nacionales de España.

Pues cruzamos los dedos y deseamos lo mejor.

Que se consiga, de verdad, que lo consigáis.

Vosotros habéis sido también grandes impulsores de esto.

Sí. Estás detrás.

Nosotros y toda la sociedad.

Nosotros estamos catalizando todos los esfuerzos.

Se han sumado muchas voces,

del mundo académico, del institucional, del buceo.

Y también animo a la gente que si quiere participar

que se meta dentro de nuestra web y que apoye la iniciativa.

Muy bien, Óscar, ha sido un placer compartir contigo estos minutos.

Suerte, gracias. Muchas gracias.

Seguimos. Les invitamos ahora a ver de nuevo en la Red

el reportaje que hicimos en tiempos sobre la iniciativa Laneras,

cuyo objetivo es alcanzar una producción sostenible de lana

en Extremadura, adaptada al olivar y la dehesa.

Vemos un fragmento, y el resto en la Red.

(Música)

Estamos en una parcela está en la zona de la montaña, en Cáceres,

que nos la han cedido a cambio de mantenerla,

pastorearla y que estos olivares que llevan abandonados más de 25 años

entren otra vez en producción y en ello andamos.

En esas tareas estamos haciendo un pequeño taller

de cómo antiguamente se hacía picón.

(Música)

En el año 2016 se produjo un récord

de jubilaciones anticipadas en España.

Casi el 45 % de las nuevas jubilaciones

fueron antes de tiempo.

¿Por qué ocurre esto?

¿Pone en riesgo las retribuciones de los futuros pensionistas?

¿Se agotará el dinero para las pensiones?

Para hablar de ello hemos invitado al profesor de Economía

de la Universidad Pontificia Comillas ICADE Emilio González.

Emilio, bienvenido. Muchas gracias, Salvador.

¿Por qué ocurre esto? La primera pregunta que planteamos.

Bueno, en parte porque, como sabes,

estamos saliendo de una crisis que ha sido muy dramática y profunda,

muy dolorosa en términos sociales,

y ha habido personas, mayores de cierta edad,

que se han quedado sin trabajo

y ante la imposibilidad de encontrar un nuevo empleo

para poder subsistir no les ha quedado más remedio

que solicitar una jubilación anticipada,

aunque ello conlleve para estas personas

una pérdida económica en relación con lo que hubiera sido

jubilarse a la edad normal.

Por otro lado, también porque las empresas,

cuando hacen expedientes de regulación de empleo

y quieren prescindir de gente para reducir costes

o por la razón que sea, normalmente eliminan a los mayores

porque son los trabajadores que les resultan más caros

como consecuencia de pluses de antigüedad

o de los propios mecanismos de formación de los salarios.

Entonces, por desgracia para las empresas,

es más efectivo eliminar un trabajador de edad

que es mucho más caro, que un trabajador joven.

Entonces, eso obedece también a que, por otro lado,

cuando llega el momento de este tipo de situaciones difíciles

no se establece ningún tipo de negociación

en el sentido de dar también a los mayores

la posibilidad de poder aceptar una reducción de empleo

con tal de seguir trabajando.

Yo he hablado con afectados, por ejemplo,

de prejubilaciones en Telefónica, etcétera,

y nunca se les dio esa opción, no por parte de la empresa,

sino por parte de quien negociaba representando de los trabajadores.

Es una cuestión relacionada con los mecanismos

de formación de los salarios. Cuando las empresas reducen costes,

es mucho más efectivo hacerlo por los más caros

que por los más baratos.

Oye, ¿y pone en riesgo las retribuciones futuras?

Lo pone en riesgo,

porque cada persona que se acoge a una prejubilación

es una persona que deja de cotizar al sistema

y es una persona que pasa a extraer recursos del sistema.

Pero, además, como decimos, están despidiendo

aplicándoles las prejubilaciones a los trabajadores más caros,

que son los que más cotizan

y los que tienen una base de cotización más alta

también para las cotizaciones empresariales a la Seguridad Social.

Entonces, se pierde esa cotización.

Y, además, se pierden cotizaciones que son elevadas.

Entonces, esto no ayuda precisamente al equilibrio del sistema

sino que profundiza aún más

el desequilibrio en el que ya está instalado.

¿Y qué soluciones puede haber?

Bueno, yo creo que las soluciones que puede haber

creo que pasan necesariamente por varios elementos.

En primer lugar, creo que también hay que considerar

que un trabajador mayor que se le va a prejubilar

es una persona que, en estos momentos,

es perfectamente capaz de adecuarse y aprender a usar nuevas tecnologías,

que es otra de las excusas que se ponen

en los casos de prejubilaciones.

Puede aprender perfectamente a manejar Internet,

a subir cosas a una página web,

a adaptarse perfectamente al cambio tecnológico.

Entre otras cosas, por el estímulo que es la consecuencia de no hacerlo.

Yo creo que también hay que creer en la personas mayores.

Hoy no hablamos de que una persona con 55 años sea un inútil

porque con el aumento de la esperanza de vida,

los 55 de hoy son como los 40 de hace 20 o 25 años.

Entonces, esas capacidades intelectuales y físicas siguen ahí

y, por tanto, son personas a las que se puede aprovechar.

Lo primero es romper el falso mito de que las personas mayores

no son capaces de adaptarse al cambio tecnológico, lo son,

y, además, de hacerlo con mucha más responsabilidad

que la gente joven. Esa es la primera cuestión.

Luego, habría que examinar qué hay

en la realidad de la normativa laboral

que lleva a las empresas a prescindir de los trabajadores mayores,

incluso creo que habría que darles la oportunidad

de poder seguir en la empresa.

Porque nos vamos a encontrar también con una situación.

Como consecuencia del envejecimiento de la población,

entra cada vez menos gente en el mercado de trabajo

y tenemos cada vez menos gente

con experiencia. Joven.

Claro, nos vamos a encontrar en breve en una situación

como la que tiene Alemania hoy.

Hoy Alemania está recuperando a sus jubilados

y les está pidiendo, voluntariamente,

que trabajen a tiempo parcial para aprovechar toda la experiencia

porque no tienen trabajadores cualificados.

Ese es el mundo al que vamos

y deberíamos hacer una reflexión en profundidad

de si debemos prescindir de estas personas.

El tema es no prescindir de ellas, pero pagarles menos, ¿no?

Puede ser esa una solución.

Y en cualquier caso, yo creo que sindicatos, empresarios,

Gobiernos, partidos políticos,

deberían sentarse en una mesa, Armonizar.

a analizar la normativa laboral y ver qué está pasando,

por qué esa normativa laboral lleva a despedir a los mayores.

Yo creo que aquí tendríamos que hacer un esfuerzo conjunto

y debería ser una cuestión de Estado

porque estamos desaprovechando a gente tremendamente válida.

Ya no es solamente el problema de qué pasa con las pensiones,

es también qué pasa con estas mismas personas,

que son válidas y son necesarias para el sistema productivo.

Antes de entrar a hablar de esto, me has dicho...

Hay una práctica en el Reino Unido que creo que es muy interesante.

Que es recuperar personas que están fuera del mercado laboral

y enseñarles a hacer algo que demanda el mercado laboral.

Claro, es que fíjate.

El problema que estamos viendo en España con la crisis

es que las personas mayores de 45 años

que se han quedado sin trabajo, tienen enormes dificultades

para encontrar un nuevo empleo.

Es que de cada 100 ofertas de trabajo que se publican,

en 95 los dejan excluidos porque están pidiendo gente joven.

Pero son personas que tienen una formación, un "background",

una experiencia laboral y una madurez personal

a la hora de afrontar la vida laboral en todos sus ámbitos

que es un problema dejarlos fuera.

Entonces, en EE.UU. esta gente tiene verdaderos problemas

porque no hay un mecanismo de reeducación,

de recualificación de estos trabajadores

y ahora menos, cuando Donald Trump acaba de suprimir

la ayudas a la recualificación de trabajadores de esta naturaleza.

Entonces, allí está habiendo un problema.

Los trabajadores poco cualificados que estaban su empleo

como consecuencia de prejubilaciones o del cambio tecnológico.

Están viviendo verdaderas situaciones dramáticas.

De hecho, Angus Deaton, premio Nobel de Economía de hace dos años,

publicó recientemente un trabajo

sobre cómo entre los trabajadores blancos no cualificados

están aumentando los niveles de suicidio,

los niveles de alcoholismo y de drogodependencia

como consecuencia de todo esto.

Y la oposición es el Reino Unido, que es también un país anglosajón

que cree mucho más en el individuo que en la sociedad y estas cosas

pero sí que tienen programas de recualificación

de los trabajadores mayores de 45 años.

Entonces, les están enseñando a manejar las nuevas tecnologías:

instrumental de laboratorio, cómo subir cosas a una página web,

el manejo de redes sociales, etcétera.

Están consiguiendo recualificar a estas personas,

darles una nueva oportunidad en el mercado de trabajo

porque están encontrando empleo

y, además, proveer de personal cualificado

a todas las empresas tecnológicas que están surgiendo en Reino Unido,

que es un verdadero nido de aparición de este tipo de empresas.

Están resolviendo un problema al que se enfrentan,

por ejemplo, en el estado de California.

En estos momentos, 650 000 empleos relacionados a empresas tecnológicas,

no precisamente de ingenieros o de informáticos,

sino de gente que sepa trabajar con este tipo de instrumentales,

porque no tienen personal cualificado.

Entonces, con políticas adecuadas se pueden resolver estos problemas.

Sería, digamos, importable a España.

Yo creo que es perfectamente importable

porque nosotros también tenemos

este sistema de protección del trabajador,

de recualificación, y no solamente lo tenemos,

sino que, además,

uno de los elementos que financia el Fondo Social Europeo

es precisamente la recualificación de los trabajadores.

Y nació precisamente, entre otras razones,

para ayudar a los trabajadores a adaptarse al cambio tecnológico.

El cambio tecnológico no es algo nuevo.

El cambio tecnológico ha estado ahí siempre.

Lo que pasa es que va recibiendo nuevas cualificaciones profesionales

y la gente tiene que adquirirlas, y el Fondo Social Europeo

está incidiendo muchísimo, precisamente, en todo esto.

En cómo recualificar a estas persona.

Entonces, los medios los podemos tener

porque tenemos la estructura financiera para ello

que no depende solamente del presupuesto español

sino del de la Unión Europea.

Además, tenemos un entramado institucional que nos lo permite.

Es hacerlo y hacerlo bien. Muy bien, Emilio.

Ha sido un verdadero placer contar contigo estos minutos.

Esperamos verte pronto en otra ocasión también

para hablar de temas relacionados con la economía.

Encantado de estar con vosotros. Muchas gracias.

Seguimos. Adelantamos a la primera semana de junio

nuestra Agenda Natural del mes,

en atención que hoy se celebra el Día Mundial del Medio Ambiente

y el Día Mundial de los Océanos.

(Música)

Hoy es el Día Mundial del Medio Ambiente,

una de las citas anuales más importantes

para la acción ambiental positiva.

Desde su celebración en 1972,

los ciudadanos de todo el mundo organizan diferentes eventos

para proteger la Tierra.

El tema de este año invita a pensar en cómo somos parte de la naturaleza

y en cómo íntimamente dependemos de ella.

Nos desafía a encontrar formas divertidas

y emocionantes de experimentar y a apreciar esta relación vital.

El valle del Cabriel discurre entre Albarracín, en Teruel,

y tierras valencianas.

A principios de 2018 se decidirá

si se incorpora a la lista de Reservas de la Biosfera.

-El río Cabriel es un río muy bien conservado

desde el punto de vista de la calidad de sus aguas.

Desde el punto de vista de los ecosistemas que lo rodean.

A lo largo de todo el río Cabriel nos vamos a encontrar

infinidad de cascadas, de saltos de agua.

Las hoces, esos cañones fluviales con cortados casi verticales.

Con alturas, en algunos casos,

de más de 50 o casi 100 metros de altura.

O en este caso, como los cuchillos, que son formaciones muy peculiares

y que son muy llamativos y característicos de esta zona.

-Es muy importante la participación de municipios

y los habitantes del entorno.

-Lo vemos muy interesante, precisamente,

para promocionar el tema del agroturismo,

turismo activo, turismo de aventura,

y en los productos agroalimentarios.

-La posible declaración de Reserva de la Biosfera

puede suponer una vía hacia el desarrollo sostenible.

-Se consigue esa marca de calidad que es la Reserva de la Biosfera.

Estos municipios, muy castigados por la despoblación, el abandono,

por una vez verán que vale la pena seguir viviendo, trabajando,

y luchando por estos municipios.

-El próximo jueves se celebra el Día Mundial de los Océanos.

"Unos océanos sanos, un planeta sano" es el lema de este año.

El objetivo principal es concienciar a la población

de la necesidad de proteger estos espacios.

Generan la mayor parte del oxígeno del planeta

y son fuente de recursos para el hombre.

En la actualidad, para tratar el estado de salud de los océanos

primero tenemos que conocer los principales problemas

que afectan a este medio:

la sobrepesca, la acidificación, la contaminación marina,

la destrucción del hábitat y el cambio climático

son algunos de los impactos más negativos

que ponen en peligro a muchas especies marinas.

WWF acaba de lanzar su nueva campaña de recogida de firmas

pidiendo la declaración del primer parque nacional marino de España

en el mar de Las Calmas, en la isla de El Hierro.

Esta iniciativa se enmarca dentro de los objetivos

del trabajo de la organización,

que persigue que el 20 % de la superficie marina de España

esté protegida en 2025.

Se trata de uno de los diez mejores destinos de buceo de todo el mundo

y concentra una gran biodiversidad

con presencia de comunidades originales,

únicas en España, de gran interés ecológico y biogeográfico.

Sus fondos marinos, predominantemente rocosos y accidentados,

crean un paisaje de gran belleza

donde infinidad de formas de vida encuentran cobijo.

Según la organización ecologista,

esta figura de protección va a beneficiar, además,

a la pesca artesanal

y traerá un turismo sensible y amante de la naturaleza y el buceo

proyectando así la imagen de la isla a escala internacional.

Una saltamontes rosa brillante

y una araña con forma de sombrero de mago,

con increíbles dotes para el camuflaje.

Plantas que sangran.

Y orquídeas que recuerdan a la representación del diablo

junto a un par de animales con cientos de pies

son algunas de las "top 10" descubiertas en 2016.

Como cada año, un comité especializado

elabora esta lista que nos recuerda

la importancia que tiene conocer y clasificar la biodiversidad.

(Música)

La editorial Cátedra ha publicado una edición crítica

a cargo de Francisco Caudet de "Tirano Banderas",

de Ramón María del Valle-Inclán.

Una de las primeras novelas con un dictador iberoamericano

como protagonista.

La novela se publicó en 1926

y constituye un enorme esfuerzo léxico

al recoger americanismos de todos los países de habla española

y un deslumbrante acierto formal

porque inicia la estética del esperpento.

A pesar de cierta dificultad de lectura por lo dicho,

el vocabulario americano,

si uno se deja llevar, acaba sumergiéndose en él

y entendiéndolo y descubriendo la grandeza trágica del texto.

Recordemos que en más de una ocasión Valle-Inclán dijo

que México le había convertido en escritor.

Nos vamos, volvemos mañana con un nuevo Taller de convivencia

dedicado a estudiar la influencia de los padres sobre los hijos

con Alfredo García Gárate y Guillermo Blázquez,

y un Taller de ciencia

en el que analizaremos la naturaleza del ataque informático mundial

que se ha producido hace unos días.

Eso aparte del Noticiario Cultural Iberoamericano, como cada martes,

y un documento sobre las relaciones del cine

con las artes que le precedieron.

Lo dicho, volvemos mañana.

Buen día a todos. Feliz lunes.

La aventura del saber - 05/06/17

05 jun 2017

Ofreceremos los reportajes "Geoparque Isla del Hierro" y "Agenda natural". Además, entrevistaremos a Óscar Esparza, Coord. Espacios Marinos Protegidos de WWF, y a Emilio González, Profesor de Economía ICADE-Comillas.

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