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Para todos los públicos La aventura del saber - 04/10/17 - ver ahora
Transcripción completa

(Música cabecera)

Buenos días, bienvenidos a "La aventura del saber".

Recuperamos el "Taller de nutrición" con la doctora Marián García

para hablar de los alimentos de quinta gama.

No tiene que ver con los alimentos de quinta categoría,

sino todo lo contrario.

En la segunda parte del programa hablaremos de Galdós.

de la vigencia de su obra.

De lo que podemos aprender de ella.

Lo haremos dentro del "Taller de literatura universal"

con la ayuda del poeta y filólogo Luis Alberto de Cuenca.

Será en una edición de "La aventura del saber"

en la que les ofreceremos

un reportaje que nos llevará

hasta el municipio de La Victoria de Acentejo

en la isla de Tenerife,

donde tratan de fomentar el turismo al tiempo que preservan

la agricultura.

Conoceremos cómo al final de este programa.

Los melones más sabrosos

son los de secano de finales del verano.

Entre ellos gozan de justa fama los de Villaconejos en Madrid.

Hoy en "Armonías"

tratamos de encontrar los melones y los jamones que mejor

y más saludablemente se complementan.

(Música clásica)

Seguimos con las armonías

que mucha gente dice maridaje.

A mí me parece más bonita armonía que es más musical.

Mucho más elegante.

En todo caso, lo importante es

probar la gastronomía. Y por tanto, a la hora de decidir

cuál es la armonía adecuada, la mejor forma,

la mejor bebida

para tomar con cualquier producto,

lo que hace falta es probar varias bebidas

y decir cuál os gusta más.

Lo importante es la que a usted le guste más. Pero probando.

Para eso tenemos la colaboración de un gran chef.

De un chef estrellado, con estrellas.

Este es el caso de Mario Sandoval.

Tiene dos estrellas y tres soles.

Las tenía en Coque, en Humanes,

y ahora en Madrid en la calle Marqués de Riscal.

Por lo tanto, vamos a ver qué nos ha preparado

como armonías con algo tan normal

en la comida española como el melón con jamón.

Mario. -¿Qué tal, don Rafael?

Vamos a probar.

Ahora hay unos melones buenísimos.

Sí. -Sobre todo los de al lado de Madrid.

Villaconejos.

O Villa del Prado.

Bueno... -¿Y el jamón?

Ibérico 100 por 100.

Ahora hay una campaña defendiendo

el jamón ibérico puro 100 por 100.

Así que hemos elegido uno de Guijuelo.

Y un melón de Madrid.

Yo creo que... al jamón le sobra el melón.

No te quepa la menor duda.

Lo que pasa es que es verdad, y yo lo entiendo,

que lógicamente el melón con jamón

se tomaba con un jamón que no era demasiado bueno.

Pero tampoco importaba tomarlo así.

Y por lo tanto, lo importante ahora es ver

qué es lo que predomina en especial, ¿melón o jamón?

Porque para elegir la bebida

lo fundamental es cuál de las dos vamos a tener en cuenta.

Venga. -Creo que lo importante es el jamón.

Lo más importante el jamón, yo creo que...

de las bebidas que tenemos aquí,

que tenemos por un lado, el agua siempre tiene que estar.

Tiene que estar para beberla.

Aquí tenemos un fino.

Uno en rama. Un fino en rama.

El cava. -Si no es en rama da igual.

Un fino.

A ver si lo van a encontrar.

El cava. -Un espumoso.

La cerveza.

Un vino blanco.

Verdejo. -Afrutado.

O un vino gallego, digamos.

Albariño, Godella.

Y un tinto de Rioja.

Por ejemplo. -Vamos a ver.

Yo creo que con el tinto también va bien.

Con el melón. -Con el jamón solo sí.

Pero es que además tiene melón.

En cambio creo que lo que sí soporta la combinación,

la armonía en este caso del melón con el jamón,

es la armonía con el fino.

Para mí, lo he probado con todas las bebidas,

sin comparación, el fino.

Luego, como siempre, el cava va bien con todo.

Con esto no demasiado.

La cerveza depende.

Yo creo que el cava aquí también cumple un papel

porque con el dulzor del melón,

el bouquet del amargor del jamón,

la salinidad del jamón, creo que funcionaría muy bien

el cava. Pero...

tú eres más experto. -Yo elijo el fino, sin duda alguna.

Realmente una de las mejores armonías posibles en el mundo

es el jamón ibérico bueno con el fino de Jerez.

Luego está el caviar con el champán.

Luego está el foie gras con no sé con qué.

Pero creo que el jamón y el fino se han convertido en objeto de deseo

a nivel universal.

Por lo tanto, me quedo con el fino. -Yo con el cava.

Brindemos.

Que conste, y repito una vez más,

que lo mejor es lo que usted le guste como es natural.

Cada uno tiene su propia sensibilidad.

Lo que es importante en gastronomía es probar.

Y una vez que haya probado con estos tipos de bebidas,

la que le guste.

Para mí el fino. -Gracias, Rafael.

"Taller de nutrición" en "La aventura del saber"

con la doctora Marián García. Hoy hablamos

de alimentos de quinta gama.

No son los de quinta categoría, precisamente.

No por ser de quinta y llevar el cinco delante

son peores que los de la primera.

Lo que viene a decir es el distinto grado

de procesamiento que hay entre la primera gama

y la quinta gama. Hay un pequeño escaladito.

La primera gama serían los productos naturales, del campo.

La primera gama son los productos frescos.

Lo que viene del campo, del mar. Tenemos los mariscos, los huevos.

Las hortalizas, lo que coges de la huerta

o del árbol. Que no han sufrido ningún tipo de procesamiento.

Aquí estarían también incluidas las carnes.

Los curados. Por ejemplo, un jamón curado

estaría dentro de alimentos de primera gama.

Alimentos en salazón.

Sí, pero digamos que es el mínimo grado de procesamiento.

Si ya son conservas ya hablamos de otra gama.

Pasamos a la segunda gama.

Las conservas y las semiconservas.

La diferencia de las conservas con las semiconservas es que...

las miniconservas son las anchoas

que tienen que mantener refrigeración.

Los espárragos o la lata de atún

lo puedes tener en el armario normalmente.

Son alimentos que ha habido un tratamiento térmico

en primer lugar, que esto no ha ocurrido en la primera gama.

¿Y la tercera gama?

Con la tercera gama pasamos a los congelados.

Los congelados y ultracongelados

como, por ejemplo, los guisantes.

Pero que se han congelado directamente.

Sin haber sufrido otro tipo de procesamiento.

Entonces, bueno... Congelados en crudo.

Y necesitan una descongelación

y luego volverlo a cocinar.

Una bolsa de guisantes, una bolsa de menestra de verduras.

Pescado congelado. Son los ejemplos más sencillos, más comunes.

Y ahora pasamos a la cuarta gama.

La cuarta gama ya es más sofisticada.

Son las verduras y las frutas

que se corta, se trocean,

y se introducen en estos...

envases de plástico. Que vienen hinchados.

Sí. Con aire dentro.

Estas bolsas típicas. Las verduras se cortan,

se trocean, se lavan y se envasan. ¿Qué ocurre?

Que al trocearla una lechuga aguanta menos

que una lechuga que no has troceado.

Y para conseguir que no sea tan perecedero.

Se hace cosas como el vacío, o la atmósfera modificada.

A ver, eso de la atmósfera modificada.

Suena un poco galáctico.

Lo del vacío se entiende. Está todo ahí pegado.

Se extrae el aire.

La atmósfera modificada que ocurre en las bolsas,

lo que hace es que se extrae oxígeno,

no todo, se deja un poquito para que respire lo mínimo.

Y lo que se introduce es nitrógeno o dióxido de carbono.

Entonces estos gases lo que hacen es que impiden

que crezcan los microorganismos.

Y por este motivo los productos aguantan más

en buen estado.

Entonces, bueno,

es muy curioso porque hay tuits por ahí de gracias que dicen:

"¿Por qué no habrán inventado un envase para las frutas

que sea ecológico y biodegradable?".

En realidad tiene su cáscara, pero por comodidad

la gente se come mejor estas cosas.

Y llegamos así a los de quinta gama.

Que serán los más sofisticados. Sí.

Esto ya es la creme de la creme de las sofisticación.

Empezó todo un poco con las pizzas precocinadas.

Pero cuando hablamos de quinta gama ahora nos referimos

a procesos tecnológicos en los alimentos

más complejos.

Hablamos de la alta restauración.

Y de cocinas centrales

en las que se manipula la materia prima

pero no se introducen ni colorantes, ni conservantes.

Esto se hace en unas cocinas centrales.

Lo que hacen es cocinarlo a temperaturas de pasteurización.

Que no sea muy elevada la temperatura

para no deteriorar las propiedades.

Pero lo suficientemente alta para matar los bichitos.

Esto se abate, es decir, la temperatura

se baja rápidamente a frío.

Se congela. Y de ahí se distribuye a otros centros. Y es un tipo de...

técnica que se utiliza muchísimo actualmente.

Y permite por ejemplo comer algo muy exquisito

en tu casa cuando te conviene.

Sí. Tanto en tu casa, en los supermercados lo vemos

en las estanterías sobre todo en Navidad,

y vemos estos cochinillos y estas carrilleras

Pero también en los restaurantes.

Hay restaurantes, los que son franquicias, veíamos una lasaña.

Ese tipo de lasañas vienen todas preparadas.

Entonces, hay que diferenciar un poco también

el tipo de procesamiento que se ha hecho y la calidad.

Te pueden dar gato por liebre.

El problema es que este tipo de cocina

no tiene ningún problema a nivel nutricional.

Pero claro, los costes son mucho menores.

Y el problema es que en un restaurante...

¿Y el sabor? ¿Varía?

El sabor realmente, hay diferencia entre un producto fresco

y un producto que se ha congelado previamente,

pero no hay tantísima diferencia.

Y desde luego, nutricionalmente, que es de lo que yo me encargo,

no hay que tener ningún miedo a estos productos

porque la congelación no deteriora

significativamente los nutrientes.

Entonces las proteínas,

las vitaminas y los minerales que puede tener

una carrillera cocinada en tu casa,

que congelada y recalentada, si se ha hecho bien el proceso,

está bien.

El problema es ir a un restaurante y que te lo cobren

a precio de producto fresco,

por ejemplo, una merluza fresca,

y que en realidad sea congelada.

Porque claro, ahí el ahorro de costes

que ha habido es brutal.

Primero porque en este tipo de cocinas centrales

compran a gran escala.

Pero si no se nota mucho por el sabor,

te pueden engañar. Te pueden engañar fácilmente.

Se están intentando hacer una especie de sellos

de calidad.

Ya hay en algunos países.

Lo ponen en la puerta:

"Un restaurante libre de gama quinta".

Pero claro, los cocineros también son muy reticentes.

Porque les viene muy bien.

Ahorran en personal. No es lo mismo tener a un señor en la cocina

montando un plato... El día con el restaurante a rebosar

y no tienes tiempo. Claro.

Y luego hay que tener en cuenta que tiene una serie de ventajas.

Y una de las más importante es...

digamos, la seguridad alimentaria.

Porque la manipulación que se hace en este tipo de empresas

está muy controlada, son procesos que tienen un protocolo.

Y luego en le punto de venta,

en el punto de consumo, simplemente se calientan.

Hay menos personas manipulando. Claro.

Con lo cual esto es una ventaja.

Ahora, yo veo un inconveniente

claro desde el punto de vista gastronómico,

que la gastronomía se toca mucho en este programa,

y es un poco perder la idiosincrasia de nuestros productos.

Es decir, tú tienes una fábrica de croquetas en Valladolid

que distribuye a Valladolid, a Málaga, a Granada,

y a San Sebastián.

Te comes las mismas croquetas

donde vayas. Incluso en la misma calle de San Sebastián

en dos sitios distintos.

Como nosotros no tenemos tanto problema en España

de seguridad alimentaria. Realmente no...

y está todo muy controlado.

Creo que es una pena que por abaratar costes

ahora ya todas nuestras casas

son iguales, con los mismos muebles,

la ropa es de los mismos sitios low cost.

Y las croquetas y las carrilleras también son low cost.

Entonces, nutricionalmente no hay problema,

pero da un poquito de pena. Claro que sí.

Ha sido un placer contar contigo estos minutos de nuevo,

Marián. Esperamos verte en 15 días. Y tú dinos

qué es lo que crees que podríamos discutir

dentro de 15 días sobre nutrición.

¿Qué te parece, Salva, ahora que estamos en el otoño,

invierno, los catarros, los virus,

si hablamos de estos mitos también

de la alimentación, de las defensas, qué puede servir

para estar un poco más protegidos y que realmente no tiene evidencia?

Me parece genial, de calendario.

Es lo que toca. Gracias, Marián. Gracias.

Recuperamos un fragmento del trabajo que hicimos

sobre Parkour.

Una actividad que no persigue la acrobacia ni la competitividad,

sino la utilidad y eficiencia de movimientos. Es

un arte del desplazamiento.

Si quieren pueden verlo completo en la red

al acabar la emisión de este programa.

(Música dramática)

(Música rap)

El Parkour podemos definirlo como un método de entrenamiento

con el que buscamos desarrollar nuestras capacidades físicas

al máximo, dentro de las limitaciones de cada individuo

llevarlas al máximo. Buscar nuestros límites individualmente.

No así como un deporte convencional

que busca ser el mejor, sino ser mejor que tú mismo.

E ir buscando tus habilidades y desarrollándolas al máximo

hasta llegar a un estado de forma óptimo.

(Música rap)

El origen, empezó todo en Francia,

digamos en los barrios periféricos.

A raíz de que no hay opciones de deporte

o de ocio alternativo para gente muy joven o...

adolescentes. A raíz de eso,

el padre de David Bell, que es el desarrollador de esta disciplina,

se llama Raymond Bell,

era un militar que se había criado durante mucho tiempo en Vietnam.

Le habían enseñado un método de entrenamiento

que se llama método natural y se basaba en desplazarse

y aprovechar el entorno. Ese método de entrenamiento

intentó transmitírselo a su hijo, que es David Bell.

Para que pudiera usarlo en su entorno.

En este caso la urbe. -La idea que quiso transmitirle

a su hijo es que...

hacer deporte puede ser utilizado para algo más que diversión.

Yo te voy a enseñar a desarrollar tu cuerpo

para que puedas usarlas esas capacidades adquiridas

en una situación en concreto.

Una situación de riesgo o de ayudar a los demás.

¿Tenéis todos las mochilas?

Vale. Nos las colocamos delante.

Esto es porque vamos a bajar a un compañero.

Digamos, esto es,

la esencia de ser fuerte para ser útil.

Vamos a poner un ejemplo forzado

que es llevar a un compañero a la siguiente zona.

Cogemos un compañero de peso equivalente

para que os deis cuenta de lo que pasa si se lesiona

o tenéis que ayudar a alguien. No tenéis que estar fuertes

solo para subir allí. Llegado el momento

tenéis que utilizar vuestra fuerza para ayudar a vuestro compañero

para llevarlo a la siguiente zona.

En España comenzó a raíz de la película "Yamakasi".

Los protagonistas eran algunos de los amigos de David Bell.

Fueron desarrollando la disciplina desde adolescentes

hasta 2001 que tenían 30 años.

En 2001 salió de Francia

para abrirse al mundo pero bajo una película

llamada "Yamakasi", entonces la gente no sabía muy bien lo que era.

Lo único que hacía era saltar. -Conocimos la disciplina por vídeos.

Pero la empezamos a desarrollar un poco

mirándonos los unos a los otros. Los de más experiencia,

gente que llevaba tres o cuatro años cuando empezamos,

aprendíamos de ellos.

La asociación se creó para eso, para difundir bien el mensaje

del Parkour y que la gente lo conozca como es.

Y sin que corran riesgos, aprendiendo de gente con experiencia.

Nosotros tratamos de facilitarlo, allanárselo el camino,

y que sea una forma más...

más metodológica por así decirlo.

Sin unas pautas cerradas, pero sí que haya

un criterio a la hora de entrenar.

Es lo que nos faltaba a nosotros sobre todo.

Sobre todo por conocimientos teóricos de educación física que ahora

los hemos adquirido.

(Música animada)

Empecé a hacer Parkour porque era muy inquieto

y me gustaba mucho subirme a los sitios

saltar, trepar por los muros y todo eso.

Y me iba con un grupo de gente que hacía skate, bmx, róler.

No me gustaba porque era depender de un implemento

y me parecía muy poco útil para mi día a día.

Yo lo que hice fue rehusar de todo el deporte de competición

como el fútbol, que al fin y al cabo no me llenaban porque...

yo tenía muchos problemas de autoestima.

Yo era gordito y era que no podía hacer nada en esos deportes.

Entonces con el Parkour fue como...

esto es lo que me puede llenar a mí,

no tengo a nadie contra el que luchar.

Soy yo contar mí mismo.

Yo contra el obstáculo.

(Música animada)

Lo que me ha aportado es bastante seguridad.

Porque creo que me aporta cosas

para poder resolver situaciones,

no solo en los obstáculos que entrenamos en el Parkour, sino

en la vida diaria.

Parkour tiene mucho o del compañerismo,

la no competición y todo eso.

Y yo cuando era pequeño era supercompetitivo porque hacía

tenis. Yo he competido mucho tiempo.

Necesitaba hacer un deporte

donde el objetivo no sea ganar, ganar y ganar.

Intentar llegar ahí y si hay

un compañero que te puede ayudar, mejor.

No tienes que llegar arriba

porque tienes que llegar antes ni ganar.

(Música dramática)

Otro de los valores que es muy importante es el respeto.

O sea, tienes que respetar a los demás

y tienes que respetarte a ti mismo.

Esto no es salgo a la calle y hago lo que me da la gana.

Tienes que respetar a la gente que pasa por la calle.

Tienes que respetarte a ti mismo porque tienes un cuerpo

y tu cuerpo puede sufrir una lesión.

Tienes que ser consecuente con lo que haces.

No es salir a la calle y saltar,

tu cuerpo tiene que estar preparado para esto.

(Música dramática)

La gente se cree que lo que hacemos es atacar

el entorno, rompiéndolo como si fuera una patada.

Es todo lo contrario. Gracias a la asociación intentamos

enseñamos que no es así, es nuestro método,

nuestro entorno para desplazarnos.

Y para enseñar a la gente. Nosotros lo cuidamos

más que nadie en realidad. En cuanto a riesgo,

el riesgo viene por culpa de los vídeos. Nosotros también

hemos tenido nuestra culpa porque cuando éramos más jóvenes

gracias a nuestros vídeos se tomaba una imagen equivocada

Veía el resultado de mucho tiempo de entrenamiento.

Entonces solo ve los saltos, se centra en eso.

A lo mejor tiene su riesgo para que la gente ajena,

pero en realidad no es así.

A través de la asociación enseñamos que es muy progresivo

y que ni siquiera tienes que arriesgarte nada.

Entrenas a nivel de suelo o lo que quieras.

Cada uno el riesgo lo elige.

Tengo 20 años. Empecé a entrenar con 14.

Bueno, en su día saltaba solo.

También terminé aportando cosas progresivamente.

Ahora mismo forma parte de mi vida y...

es lo que me saca de un mundo de rutina que si no

sales un poco acabas encarrilado.

También soy aquí el que hace los vídeos casi siempre.

Estudio un máster en efectos visuales.

Y, no sé, mucha gente ve vídeos y...

dice: "Vale, vamos a hacer vídeos. Vamos a mostrar espectacular".

Realmente no va de eso.

Los vídeos es una forma más de dar a conocer lo que hacemos.

Aunque al final la gente

acabe fijándose en los saltos grandes y espectaculares.

Va mucho más allá. Son un arma de doble filo.

Y si la usas bien puedes difundir bien esto, pero...

La gente al final se queda con lo peligroso y se cierra.

Y detrás de cada plano hay mucho trabajo, entrenamiento.

Simplemente hay que intentar que llegue eso a la gente.

Una persona que quiera empezar lo primero que debe de hacer,

y es obligatorio, es informarse.

Lo primero es estar informado de lo que quiere hacer

y de lo que de verdad quiere hacer.

Después hay mucha confusión en el mundo del Parkour

porque la gente se cree que es simplemente saltar

o salir a la calle a hacer acrobacias.

Que no tiene nada que ver con eso.

Parkour es movimiento útil en desplazamiento

y ayudarte con los obstáculos para tú estar en forma.

Entonces que se informe muy bien y después si quiere

siempre va a haber gente donde esté que le va a querer ayudar

o va a haber escuelas donde puede iniciarse.

Y después es salir a la calle y muy poco a poco.

Que sea muy progresivo. Paso a paso siempre.

Normalmente los entrenamientos los enfocamos a un objetivo concreto.

Hoy por ejemplo trabajaremos fuerza y velocidad.

Fuerza en subidas en muros

y velocidad en un recorrido horizontal totalmente.

Hay días que trabajamos más recorridos en bajada

con algo más de trabajo de piernas. Hoy más que nada velocidad.

Solemos centrarnos en un aspecto concreto del Parkour.

A nivel general desde la asociación lo que promovemos

es la difusión del Parkour con entrenamientos gratuitos

y guiados para gente que no, bien que no tiene recursos

para otras maneras de entrenar,

bien que quiere aprender o bien que quiere perfeccionar

su entrenamiento. Nosotros le aconsejamos

desde nuestra experiencia. Lo que hemos hecho

es trabajar sobre todo la técnica,

y la fluidez que son dos partes importantes del Parkour.

Es muy importante la repetición, trabajar secuencialmente.

Y centrarse mucho en una técnica individualizada y luego saber

enlazarla con diferentes movimientos, es lo importante

a la hora de moverse, de hacer recorridos.

Y sobre todo centrándose en la eficiencia, es decir,

por ejemplo, suele pensar bastante gente

que en el Parkour incluimos acrobacias, cosas que son digamos

más estéticas que útiles, pero en verdad se centra

la eficiencia pura y dura. Entrenamos la forma de movernos

de una manera rápida, fluida, eficiente.

Y, sobre todo, que nos sea útil.

Los talleres están abiertos a todo tipo de gente.

Aunque tengamos una asociación y ahora mismo no buscamos

lucrarnos con los socios o buscar el dinero de los socios,

sino buscamos difundir el Parkour a la mayor gente posible.

Intentamos también explicar

que las limitaciones no son importantes.

Cada uno tiene su nivel cada uno llega donde quiere llegar.

El entrenamiento siempre se adapta a esa persona.

Quien no pueda hacerlo, por ejemplo, Eric,

que ya está en proceso pero todavía no.

Apoyarse en el suelo, desde aquí.

Saltáis y bajáis despacito.

Saltáis y bajáis despacito.

(Música animada)

Damos talleres en la calle, en gimnasios,

y en colegios.

Lo bueno que tiene un gimnasio es que puedes adaptar tu objetivo

a las facilidades que tienes dentro del gimnasio.

En la calle es más difícil porque te mueves a un sitio, a otro.

Es más difícil enfocar el entrenamiento a algo en concreto,

ya que tienes que buscar ese algo en la calle.

Soy Fernando, el padre de Nicolás, uno de los que están entrenando.

Él siempre ha estado suelto, dando saltos como un loco.

Y buscamos un lugar que lo pudiera hacer tutorizado con un profesional.

Donde aprenda una técnica

y quitar miedo a que él esté todo el día entrenando por su cuenta

y que se hiciera daño.

La asociación era una idea

que teníamos de hace un montón de tiempo.

Lo que pasa es que no estábamos preparados para asumir

ese riesgo de concentrar a un montón de gente

y poder enseñarles.

La asociación se creó con ese espíritu

porque queremos transmitir lo que aprendimos

con los valores aprendidos

sin interferir ni distorsionar la imagen que es

lo que muchos eventos, muchas marcas intentan con lo que hacen,

con sus espectáculos que hacen.

Les da igual la integridad física de las personas con tal que...

en su hora de exhibición u hora que dure el evento

lo den todo, hagan las máximas locuras posibles

y si a ellos les ha servido y si te has partido una pierna

como ha pasado o ha llovido en mitad de la competición

y hay gente que se ha roto la pierna

les ha dado igual.

Actualmente como yo veo el Parkour

se está desvirtuando y va por el mal camino.

La gente se está dejando llevar por el tema de la farándula,

por el tema de ser mejor que otro,

el típico problema de siempre de competir,

y ser mejor que otro compañero.

Dado a que están acudiendo a competiciones y

según nuestro punto de vista lo están desvirtuando.

No se están manteniendo los valores que se tenían

cuando empezamos a entrenar. Pongo un ejemplo.

El surf en su día era un deporte por así decirlo,

que no tenía competición.

Poco a poco con el paso del tiempo, con marcas que surgieron del surf

empezaron a hacer competiciones.

A día de hoy es un deporte más en todo el mundo expandido.

Y actualmente se hacen muchísimas competiciones.

creo que es a eso a lo que va a llegar el Parkour.

Lamentablemente para nosotros.

"Taller de literatura universal" con Luis Alberto de Cuenca.

Hablamos de Galdós. Bienvenido. Bien hallado, querido Salva.

¿Por qué interesa tanto Galdós a los hispanistas

de todo el mundo y también a los lectores que lo han probado?

Creo que Galdós es uno de los grandes escritores

no de la literatura española, sino de las letras universales.

Lo que es un disparate es que habiendo muerto en 1920

no haya sido premio Nobel de Literatura.

Es una de las lacras de la fundación

no habérselo dado a Galdós.

Que es sin duda una referencia inexcusable

de las letras hispánicas.

Es un novelista fantástico.

Comparable a todos los grandes novelistas rusos,

franceses, ingleses del XIX.

Donde la novela alcanza la máxima representatividad en ese siglo.

¿Cuáles son las fuentes principales de las historias

que nos cuenta Galdós?

Galdós moja su pluma

no en el tintero, sino en la propia vida.

En la vida que le rodea y circunda.

Por eso leerlo es leer la historia de España

a lo largo de un largo período de tiempo.

Él nace en 1843, muere en 1920.

Realmente se ocupa en historiar en sus "Episodios Nacionales",

que imagino que hablaremos después,

de todo el siglo XIX a partir de la invasión francesa

napoleónica. Y lo conoce como nadie.

Y luego, de algún modo, asistimos a la vida cotidiana

de todo el mundo que vivía en esa época

de una manera mágica y muy precisa.

Si leemos "La fontana de oro" estamos en los primeros cafés

de la época de la Regencia de Cristina.

Es una verdadera maravilla.

Y "Los Episodios Nacionales", ¿por qué se llaman así?

¿Quién se le ocurrió la idea de ponerle ese nombre?

Él empezó a publicarlos hacia los años 70.

Tenía 30 años. El primero, "Trafalgar",

es de 1872, 73.

Es el más famoso. Puedo equivocarme.

Quizá porque es el que más

se ha hecho leer por niños y adolescentes

en escuelas e institutos.

Pero en cualquier caso, son cinco maravillosas series

de las que yo destacaría literariamente por su frescura,

por su originalidad, por muchas causas

las que Galdós escribió

cuando tenía treinta y tantos años la primera, segunda y tercera serie.

La cuarta y la quinta son ya más tardías

Quizá más desilusionado con la vida.

Es que en Galdós hay esa fase suya de entusiasmo inicial,

y después creo que lo tenemos todos cuando envejecemos

tenemos un bajonazo

en nuestras constantes vitales. Una de las cosa que recuerdo

que más me desencantó de Galdós,

fue cuando leí que había dicho en alguna ocasión

que después de haber sido un gran liberal,

un gran progresista de su época, republicano,

llegó a decir, siempre ha habido...

tontos y listos o listos y tontos.

En todas partes.

Pero es señal de inteligencia eso.

Ese desencanto final en los grandes hombres

es muy habitual.

Eso le ocurrió también a don Juan Valera,

le ocurrió a don Pedro de Alarcón, a tantos escritores del momento.

Pero en Galdós ese desencanto se vio reforzado

por una serie de problemas físicos, entre ellos la ceguera,

que prácticamente murió ciego.

Y eso le amargó la vida como es lógico.

Tuvo una vida muy azarosa.

Una vida amorosa muy intensa.

Y variada. Un gran amador.

Más que amante, amador.

Él nació en Las Palmas de Gran Canaria

donde se conserva su casa natal convertida en museo.

Después se trasladó enseguida a la península.

Vivió en Madrid pero está muy ligado a la provincia de Santander,

a Cantabria. Tuvo que ver mucho con esa provincia.

Y luego sus amoríos más célebres y sonados

fue con doña Emilia Pardo Bazán, una de las mujeres

más inteligentes y fantásticas de la época.

Yo admiro muchísimo a doña Emilia Pardo Bazán.

Tuvieron un encuentro amoroso

que se dilató bastante en el tiempo

y hacían sus escapadas a París.

Se... digamos...

contrataban una estancia en un hotel

en el que encargaban dos habitaciones pero luego se visitarían en una.

Seguramente. Y luego doña Emilia tuvo un affaire

fuera del noviazgo con Galdós,

que le sentó como un tiro y ahí se sacó ahí

el macho ibérico celosón.

Y fue muy divertido. Son dos personajes fascinantes.

De doña Emilia tenemos que venir a hablar.

Luego otras características notables de Galdós

es que tenía amigos que pensaban muy diferente

que él, era muy amigo de Menéndez Pelayo.

Íntimo amigo.

Eso es algo que deberíamos recuperar en este país.

Lo de Marcelino Menéndez Pelayo, adalid del pensamiento

más reaccionario,

en el buen sentido, lo digo como definición.

Y Galdós el progresismo, la república, etcétera,

José María de Pereda, otro gran tradicionalista

y otro gran novelista también.

El autor de "Peñas arriba" también fue muy amigo de Galdós.

De modo que eso nos tiene que enseñar tolerancia.

La amistad está muy por encima de las ideologías

y de las posturas políticas.

Claro que sí. Y, vamos a ver, Galdós

aparte de "Los Episodios Nacionales"

es autor de un montón de novelas maravillosas.

Fíjate que iba a traer y se me ha olvidado a última hora

la primera edición de "Fortunata y Jacinta"

que son cuatro volúmenes que tengo en mi biblioteca

y tengo muchas primeras ediciones de Galdós.

Creo que es la gran novela de Galdós.

Y la gran novela del siglo XIX español.

"Los Episodios Nacionales" son una creación fantástica,

pero de manera individualizada "Fortunata y Jacinta"

a mi modo de ver incluso es superior a "La Regenta",

la segunda gran novela del XIX español.

Parece prodigioso el retrato que hace del Madrid de la época.

Los personajes que afronta. Es verdaderamente increíble.

Y aparte de "Fortunata" qué otras novelas recomiendas

para introducirte en el mundo galdosiano.

Pues "Miau", "Misericordia", por ejemplo.

"El abuelo", que es una novela dialogada.

"Marianela", que también es muy bonita.

Y sensible. Que luego recupera la visa la protagonista.

Qué sé yo, "La fontana de oro" que he mencionado antes.

En la edición Aguilar de papel Biblia que son seis volúmenes,

por los menos serán seis volúmenes en la edición mía.

Tres volúmenes eran "Los Episodios Nacionales".

Dos volúmenes las novelas.

Y el restante cuentos y producción periodística.

La producción periodística de Galdós.

Muy interesante siempre. Defendiendo siempre con mucho tino

las causas justas.

Y lo que había que defender.

Una persona extraordinaria que además sabía inglés.

Él tiene un libro muy bonito de un viaje a Inglaterra

que hizo donde pasó por Stratford.

Era un gran entusiasta de Shakespeare.

Los genios siempre valoran mucho a los genios.

Eso de saber inglés para un señor español del XIX

era como Valera, una persona que sentía el cosmopolitismo

y que leía perfectamente en lengua inglesa.

El francés se sabía en España, pero el inglés no.

Oye, ¿y versiones para introducirse medianamente en su obra?

Hay una versión de Buñuel de "Nazarín".

De "Nazarín" no hemos hablado, es extraordinaria de denuncia social.

Que luego Buñuel llevó al cine

en una película extraordinaria con Paco Rabal

en los años 50, primeros 50.

En blanco y negro. Era impresionante.

"Nazarín" es una figura

diríamos de un sacerdote que opta por los pobres,

por los desheredados, por los que nada tienen.

Y la verdad es que tenía una sensibilidad a flor de piel

magnífica que desarrolla en toda su obra.

¿Y la versión de "Fortunata y Jacinta"

de Mario Camus para TVE?

¿Te parece compatible? Empezar por ahí y luego leerla.

Perfectamente. Todo lo que sea reunir imagen y texto.

Igual que la película de Garci, "El abuelo".

Creo que Galdós admite perfectamente ese traslado

al mundo de las imágenes.

Y la verdad es que creo que nunca haremos suficientes películas

o series sobre temas galdosianos.

Porque tiene personajes de carne y hueso.

Que viven, que respiran.

Que dicen muchas cosas al lector y eso

en la pantalla, grande o pequeña,

se adapta fenomenal.

¿Cuáles son los valores galdosianos por excelencia?

La generosidad.

La sinceridad.

La rebelión contra la mentira

y contra todo lo que signifique engaño.

La capacidad de amar. Siempre he pensado

que Gabriel Araceli el personaje que protagoniza

la primera serie de "Episodios Nacionales"

es la persona que amó de manera entrañable y maravillosa.

Siempre he querido enamorarme como Gabriel Araceli

de Inés de Santorcal. De modo que son digamos

arquetipos para la eternidad.

Y los valores que transmite son los valores tradicionales, morales,

pero sin ningún tipo de ñoñería o sensiblería.

Auténticos, firmes, profundos.

¿Por qué le dijo Valle Inclán a Galdós

don Benito el Garbancero?

Lo llamaban en general alguno de los modernistas

porque esa literatura realista de Galdós hubo un momento

en que el modernismo reinante,

Valle pertenecía al 98, pero la fase

diríamos más estetizante

del 98. Para mí Valle es uno de mis autores favoritos.

Y en ese momento, ya sabes que en el tema literario siempre hay

gente que habla muy mal de los demás. Celos...

Y yo creo que como Valle Inclán era inteligente estoy seguro

que al margen que lo llamara garbancero porque era eso,

como el cocido de todos los días, cotidiano.

Él estaba con el marqués de Bradomín.

Que también tiene su fase realista.

Acabo de sacar una edición de "Las Sonatas" de Valle Inclán.

La he hecho con un cuidado extraordinario porque me fascinan.

Creo que es perfectamente compatible

esa sensibilidad estetizante

de Ramón del Valle Inclán

y de los demás modernistas, Rubén Darío and company,

y esa especie de fotografía de la realidad

que hacen en Francia Balzac o en España Galdós.

Muy bien. Vamos a quedar dentro de 15 días.

Podemos hablar, como hemos dicho que Galdós era un gran anglófilo,

de Dickens, que es otro gran novelista.

Y además otro retratista perfecto de la sociedad de la época.

Sin duda. Hablemos de Dickens. Claro que sí.

Hasta dentro de 15 días. Un abrazo.

El pino centenario es el emblema del municipio tinerfeño

de La Victoria del Acentejo. Hoy lo visitamos

y recorremos con detenimiento el lugar que rodea

este verdadero hito de la historia de las Canarias.

(Música dramática)

En el noroeste de Tenerife

este municipio conserva en su patrimonio

las huellas de cinco siglos

y su victorioso nombre refleja

el final de la conquista de Canarias.

Sumergirse en su historia

es una apasionante historia de batallas y conquistas.

El patrimonio arquitectónico, cultural y etnográfico

de La Victoria destaca por su calidad.

Con un interesante conjunto histórico,

donde sobresale la iglesia de Nuestra Señora de la Encarnación.

Junto a ella el pino centenario.

Un ejemplar con más de cinco siglos de vida

al que adjetivo centenario se le queda corto.

Emblemático árbol que se alza majestuoso

en un municipio con compromiso medioambiental

que protege sus espacios naturales y preserva su identidad.

Alonso Martín, alcalde, buenos días.

Muy buenos días, María.

El municipio es importante históricamente en Tenerife.

Ya el nombre nos da la idea de esa importancia.

Háblanos de qué es La Victoria para Tenerife.

Aparte de que es un nombre para mí muy bonito,

Hay que decir que no solo es

importante en la historia de Tenerife,

sino en la historia de Canarias y en la de España.

Hablamos que nos encontramos en el lugar donde

se celebró la última batalla que dio adhesión

de Canarias a la Corona de Castilla.

24 de diciembre de 1495 concretamente.

Aquí donde estamos ahora mismo. A mi izquierda verás que está

una iglesia preciosa, maravillosa, Nuestra Señora de la Encarnación.

Es monumento histórico artístico.

Bien de interés cultural.

Y además en este lugar donde nos encontramos ahora

está ese pino histórico que tiene pues

más de 500 años, donde

se dice que se colgó la campana

para celebrar una misa de campaña

en honor a Nuestra Señora de la Encarnación.

o a Nuestra Señora de la Victoria en ese momento

que es como se le llamaba por esa conquista.

Sin lugar a dudas, La Victoria tiene unos recursos naturales

importantísimos.

Aquí su gente es muy abierta, muy bondadosa.

Muy trabajadora, es un municipio rural.

Donde se combinaba hasta hace poco

la construcción era

digamos el medio de vida más importante, la profesión

de nuestra gente. Dependía mucho de la construcción.

Eso ha pasado a un segundo término como todos sabemos.

Lo combinaban con la agricultura.

Se sigue ejerciendo incluso en mayor medida que antes.

Porque el paro y demás ha hecho que

la agricultura resurja.

Y ha sido bueno, es verdad, porque ahora mismo

la parte alta es un manto verde, es una maravilla, una preciosidad.

Los castaños, los viñedos, es una maravilla.

Y nosotros con todo esto intentamos

es ignorar un poco, es decir,

echar a un lado esa época del cemento

y del ladrillo de la que dependíamos,

y buscar otros recursos que pongan

en valor y que generen valor en el municipio. Por eso,

estamos muy empeñados en poner en valor La Victoria,

sus recursos naturales, su gastronomía, sus vinos.

Y todo esto lo entrelazamos con las concejalías,

sobre todo, la de Deportes, Turismo.

Hemos ido a FITUR.

para promocionar el municipio, sus bondades y naturaleza.

Con las pruebas deportivas recuperamos senderos

que estaban ahí olvidados, perdidos.

Y hemos dado a conocer también el pueblo.

Son muchas las personas, deportistas de toda Canarias

e incluso de la Península

y todos los extranjeros residentes que vienen a esa pruebas deportivas.

Porque no solamente hacemos una prueba sino que además,

intentamos que sea un día de familia. Acabamos

con familiares y amigos celebrando

y disfrutando de ese gran día.

Ahora tenemos una prueba, se llama: "Conquista La Victoria".

Ya tenemos 850 corredores inscritos

y porque paramos ahí por motivos de seguridad.

Se nos desbordaba y ante todo queremos dar seguridad.

Por lo tanto,

qué te quiero decir con todo lo que te cuento,

que estamos en un municipio maravilloso, con recursos naturales

que hay que verlos para quererlos.

Que te enamora una vez que los conoces con seguridad.

Y que su gastronomía y sus vinos son una excelencia.

Y apostando por naturaleza, por espacios naturales.

Porque sí es cierto que años atrás se apostaba por el ladrillo,

pero se ha demostrado que no, hay que apostar por algo sostenible

y La Victoria en eso está.

En conseguir un municipio sostenible pensando en la naturaleza,

en el medio ambiente y al final dando una oferta muy amplia.

Sí, por supuesto que sí. Hay que diversificar.

Es momento de mirar para otras cosas,

para otras profesiones, para otras cosas que generen

economía en el municipio. Fomentando el comercio lógicamente.

Pero para eso necesitas que venga gente a La Victoria.

Estamos muy empeñados en el turismo rural.

Desarrollamos una zona de castaños

maravillosa en una finca propiedad del ayuntamiento.

Haciendo unas rutas homologadas ya para la ruta del Castaño,

se llama. Y otra que es la ruta de los Viñedos.

Son dos recursos naturales que están ahí.

Cuya base fundamental es la agricultura

y que nos está dando muchos resultados

y un buen potencial y hace que la gente cada día

venga más a La Victoria y por supuesto genere,

se mueva la economía

en los distintos negocios. Bares, restaurantes, guachinches,

que es algo típico de La Victoria.

Y que es muy bien valorado y acogido

por todas las personas que nos visitan.

Esto como verás va dando un plus a nuestra gente,

para que puedan sacar adelante a su familia

con otros recursos.

Y ahí estamos empeñados en poner en valor

realmente los recursos naturales de nuestro municipio, que son muchos.

Mencionaba el guachinche.

No es un restaurante al uso.

Es algo más. Explíquenos qué es.

Es algo típico de la zona.

Se empezó para vender los vinos

de particulares.

No había manera de sacarlos adelante.

Aquí se produce mucho vino.

Y los cosecheros, los viticultores

un segundo recurso que tenían

con su trabajo combinaban la construcción

con la agricultura, con la viticultura.

Y esto hacía que sus bodegas,

había que buscar una manera de vender ese vino.

No se sacaba con facilidad.

Saltó el recurso del guachinche.

Es una especie de..., un pequeño

bar, medio bar,

medio restaurante, tampoco podemos llamarlo así

porque es algo muy típico, muy sencillo.

Muy corriente. Donde se hacen comidas caseras,

riquísimas, porque aquí hay muy buena mano.

Las señoras y algunos cocineros también

hacen unas comidas extraordinarias.

Hacen platos muy típicos, muy de la zona,

cada uno tiene su especialidad.

Y los vinos que son una excelencia,

los vinos están muy bien valorados. Tenemos una zona riquísima

de vinos y de castañas.

Esto es bien recibido por toda la gente que nos visita.

Te aseguro que viene gente no solo de Tenerife,

sino que se desplazan guaguas enteras de tercera edad

desde Las Palmas, de La Gomera,

desde otras islas a nuestros guachinches.

Y eso la verdad que eso personalmente lo agradezco muchísimo

y estoy muy empeñado en seguirlo fomentando.

Estos guachinches tienen una regulación muy especial

que solo se les da permiso

para vender esos vino tres meses más uno de prórroga.

Cuatro meses.

Tenemos el problema que para algunos es suficiente con esos meses.

Pero otros se quedan cortos en el tiempo

para vender todo el vino.

Y es algo que estamos luchando para ver si el Cabildo, el gobierno,

podemos regularlo de alguna manera para vender la totalidad

de sus vinos, que es lo deseable.

Porque eso es lo que ahora mismo está generando la economía de la familia

para subsistir y salir adelante.

La Victoria tanto en agricultura, guachinches,

el vino, al final lo que encontramos

es como el Tenerife más auténtico.

El que está menos explotado turísticamente

y que está enfocando el turismo

en una línea que creo acertada,

pero con esa identidad.

Creo que estamos en un momento clave

para dar un vuelco al turismo.

El turismo de sol y playa ha pasado a un segundo término.

Y ahora se está generando otro nuevo turismo

que es el rural.

El contacto con la naturaleza.

Y ese turista no viene a quedarse en un lugar concreto.

El turista se echa la mochila a sus hombros

y se va a pasear, se va a visitar lugares

fuera del asfalto.

Y eso La Victoria tiene mucho que ofrecer

en cuanto a eso. Y lo queremos aprovechar al máximo.

Hay que tener en cuenta que la situación de La Victoria

es totalmente estratégica.

Estamos a 10 minutos del Puerto de la Cruz

y a 10 minutos del aeropuerto Tenerife Norte.

Estratégicamente centrada.

Y con unos recursos naturales que son una maravilla.

Si te vienes a La Victoria te aseguro

y la conoces, te das una vuelta fuera...

El entorno es muy típico de una zona rural, muy bonito.

Pero si sales de aquí y visitas los montes,

o bien la costa, una costa muy corta.

Pero una preciosidad.

Pero el monte es un manto verde,

una verdadera maravilla.

Que parece que estás en el paraíso.

Estás en un edén.

Es algo que te enamora de verdad.

Con eso nos quedamos, con ese paraíso

que hay que descubrir y hay que venir a comprobarlo.

Por supuesto que sí, están todos invitados a venir, donde

nuestra gente con seguridad

recibirá con los brazos abiertos y también

con el corazón. Gracias. Muchas gracias.

(Música dramática)

La Colección Ciencia de Debate acaba de publicar

otro de los grandes ensayos de divulgación científica

que han obtenido un gran éxito en la actualidad,

más allá de nuestras fronteras, especialmente

en Inglaterra y EE. UU.

Este. "Yo contengo multitudes"

del extraordinario escritor, científico y divulgador Ed Yong.

Cuyo blog, Algo más que ciencia para principiantes,

que patrocina National Geographic,

es también uno de los más visitados y respetados

entre los aficionados a este tipo de publicaciones

El libro por su importancia ha sido comparado

nada menos que con el ya clásico

"El gen egoísta" de Richard Dowkins.

Y trata de los bichos.

Los microbios que viven en nuestro organismo,

e intervienen decisivamente en nuestras vidas

y la de los demás.

Lo hace con una prosa suelta, fácil, envolvente,

que atrapa desde el primer renglón del libro.

Y ofrece algún capítulo sobre prospectiva,

el mundo de mañana, cuya lectura

es tan sencilla y sugerente

como el mejor cuento de Kipling.

Así acabamos hoy el programa. Volvemos mañana jueves

con actuación musical en directo con Marisa Vallarroso

con un "Taller de ciencia" en compañía de un catedrático

de la Universidad Carlos III de Madrid,

Y un "Taller de naturaleza" en el que hablaremos de Posidonia.

Gracias como siempre por su elección.

Les esperamos a todos mañana en "La aventura del saber",

en La 2, alrededor de las 10. Feliz día.

(Música)

  • La aventura del saber - 04/10/17

La aventura del saber - 04/10/17

04 oct 2017

Veremos los reportajes "Armonías: Melón con jamón" y "La Victoria de Acentejo". Además, entrevistaremos a la farmacéutica Marián García y al poeta y filólogo Luis Alberto de Cuenca.

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