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Para todos los públicos La aventura del saber - 04/02/20 - Lengua de signos - ver ahora
Transcripción completa

Buenos días.

Hoy entrevistaremos a Clemente Álvarez,

director de sostenibilidad de la fundación Alternativas,

para que nos detalle

los principales acuerdos y conclusiones

de la última cumbre del clima,

la celebrada en Madrid el pasado mes de diciembre.

En este martes, 4 de febrero, Día Mundial contra el Cáncer,

vamos a entrevistar a María Blasco, la directora del CNIO,

el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas.

¿Cómo está avanzando la investigación?

¿Cuáles son los retos que tenemos por delante?

Tenemos sin duda muchas preguntas.

Emitiremos también el reportaje "Caballos que educan".

La educación asistida por caballos es una técnica

que consigue buenos resultados

y ayuda a superar dificultades de tipo físico o emocional

o trastornos de aprendizaje.

Recolectores de lluvia en los hogares mexicanos

para paliar la escasez de agua,

investigaciones sobre esperma artificial,

o la mayor minas de esmeraldas del planeta

van a ser algunos de los asuntos que trataremos

en el "NCC Iberoamericano".

Tenemos en el estudio a Clemente Álvarez,

director de sostenibilidad de la fundación Alternativas,

tal y como habíamos anunciado hace un minuto.

Bienvenido, Clemente. Muchas gracias.

Si te parece,

comenzamos hablando de los retos

que tenía planteados la última cumbre,

la que se celebró en Madrid,

que parece que no ha tenido un final espectacular, ¿no?

No ha...

Lo raro

hubiese sido que hubiera tenido un final espectacular.

Hay que empezar por ahí, ¿no?

Es verdad que no se ha llegado a grandes conclusiones,

pero tampoco se tenía que llegar a grandes conclusiones, ¿no?

Esta era una cumbre intermedia,

y la importante

es la que va a ocurrir en Glasgow en 2020.

Este mismo año.

2020 va a ser un año clave

en la lucha contra el cambio climático

Se esperaba que fuera una cumbre intermedia

donde hubiera unas señales

de que la comunidad internacional realmente está dispuesta

a aumentar muchísimo más su compromiso

para reducir las emisiones que causan el cambio climático.

Esas señales no se han dado, ¿no?

Y por eso no es que sea un fracaso, es que es muy preocupante, ¿no?

Cada vez queda menos tiempo.

Cada vez queda menos tiempo para reaccionar.

Desde que se celebró la cumbre hasta ahora

han pasado unos meses, ¿no?

Y han pasado muchas cosas, ¿no?

Desde luego.

En España, para empezar, se declaró la emergencia climática.

Aparte de...

Va con algunas medidas,

pero da realmente una idea

de cómo está cambiando la política en España

con este problema, ¿no?

Es mucho más decidida.

Hay una vicepresidencia de Transición Ecológica, ¿no?

Lo que pasa

es que el problema del cambio climático

es más complejo que otros ambientales, ¿no?

Están las dos cosas unidas.

Es decir, España no va a poder por sí sola.

Por muy bien que lo haga España no valdría de nada.

Hay que diferenciar, creo.

A veces, en televisión,

se confunde entre contaminación atmosférica...

Y cambio climático, claro.

Una cosa es...

Uno va por una ciudad de España

y los contaminantes que respira son malos para su salud.

Partículas, NO2, ¿no?

Si la ciudad toma medidas contra el tráfico,

se soluciona, y vamos a vivir todos mejor.

La calidad del aire va a ser mejor, y está solucionado.

El cambio climático es más complejo porque es CO2, ¿no?

Son distintos gases, gases de efecto invernadero,

pero en general es CO2.

Es un gas que por sí solo no pasa nada.

Nosotros nos lo bebemos.

Las burbujitas de la Coca-Cola son CO2.

No es malo para la salud directamente, ¿no?

Es malo para la salud indirectamente

por las consecuencias que tiene cuando llega a la atmósfera.

Eso está cambiando el clima del planeta.

¿Qué pasa?

Lo mismo.

Si España se pone las pilas,

cambia por completo su modelo económico,

cambia por completo el sistema de transporte y energía,

no vale para nada

si no lo hace Estados Unidos,

si no lo hace China o si no lo hace India.

Es un problema global, ¿vale?

Por eso, por muy desesperante que sea,

son tan necesarias las cumbres del clima

como la que hubo en Madrid

y es tan importante

la cumbre del clima de este año en Glasgow, ¿no?

¿Cuáles son los retos que tiene esta cumbre en Glasgow?

Bien, para empezar, para ser realistas,

llevamos 25 años de cumbres

y hasta ahora no se han conseguido reducir

las emisiones de CO2 globales.

¿Qué pasa?

Pues desde París, desde 2015, se ha conseguido...

Se está armando un acuerdo, un tratado,

que realmente es una oportunidad de obligar.

Más que obligar de arrastrar a todos los países

a ponerse en serio a reducir emisiones, ¿no?

Entonces, hasta ahora, como que hay compromisos.

Por primera vez, hay un tratado.

Creo que es el que más rápido se ha firmado por los países, ¿no?

Pero ahora llega la hora de la verdad.

Una vez ya después de los primeros compromisos,

lo que dice la comunidad científica

es que con los compromisos que hay encima de la mesa

no es suficiente, ¿no?

El Acuerdo de París intenta

que las temperaturas no suban más de 2 °C

e intenta limitarlo a 1,5 °C, ¿vale?

Ese medio es importantísimo. Fundamental.

Ahora si quieres hablamos, pero...

La cuestión es que con lo que hay en la mesa

nos vamos a más de 3 °C, ¿no?

Se necesita que haya una reducción mayor.

Lo que decía Naciones Unidas en Madrid

es que para 2 °C habría que triplicar los esfuerzos

y para 1,5 °C habría que multiplicarlo por 5.

Entonces, en Glasgow,

lo que tiene que cerrarse

es que haya un nuevo compromiso de los países

para reducir de forma muy drástica sus emisiones, ¿no?

La Unión Europea ha dicho que ya hay un acuerdo

para reducir en 2050.

Convertirse en países neutros, ¿no?

Reducir...

Lo que significa

es que las pocas emisiones que se emitan

sean las que pueden absorber los bosques, ¿no?

Y todo lo demás desaparece.

Todo lo que generan los coches, las industrias,

las centrales de energía, ¿no?

Eso es enorme, ¿no?

Realmente es un esfuerzo considerable.

Y ahora llega la hora de la verdad de que todos los países den el paso.

¿Qué pasa?

En Madrid se vio que hay países que están dispuestos.

Se comprometieron sin presentar cosas concretas,

pero dijeron que sí.

Son muchos, pero con poca responsabilidad

De todos creo que suma un 10 %.

Los principales actores serían China y Estados Unidos,

porque si Europa, que es el otro gran actor,

está de acuerdo

y quiere conseguir que esto no suba de 1,5 °C...

Ahí está el problema, ¿no?

Es el qué pasa con los grandes emisores.

El mayor emisor ahora mismo por continente es Asia.

Está China, e India está subiendo muchísimo.

Y Estados Unidos.

Brasil también tiene, ¿no?

Son justamente estos

los que ahora mismo están dando más problemas

y los que se va viendo

que van a esperar hasta el último momento

para mover ficha.

Si mueven. Ya.

Una de las conclusiones

que hubo en esta última cumbre en Madrid

me parece muy interesante.

Era lo del intercambio de derechos de emisión, ¿no?

Hablemos un poco de eso.

Bueno, realmente,

la conclusión es que no hubo acuerdo.

Una de las...

De las propuestas más interesantes. Sí.

Una de las cosas pocas efectivas que se esperaba en Madrid

era cerrar el libro de reglas del Acuerdo de París.

La letra pequeña, ¿no?

El punto más importante eran mercados de carbono

e intercambios entre países y empresas

y no se pudo cerrar en Madrid, ¿no?

Para algunos es un fracaso.

Yo creo que no,

porque lo que ocurría es que había muchos países

que querían que saliera a toda costa,

pero evitando introducir salvaguardas, ¿no?

Lo cual hacía que pudiera ser un coladero

para que en lugar de reducir emisiones,

con contabilidad o, al final, con...

Con la contabilidad creativa

a la que nos tienen acostumbrados algunos.

Efectivamente.

Ahí creo que fue una buena decisión el que no hubiera acuerdo, ¿no?

Se puede seguir...

Lo que ahora mismo...

También hubo...

Se notó mucho

porque era una cumbre que llevaban dos países.

Era Chile y España,

que fue la que salió

a rescatar en varias ocasiones la cumbre.

La cumbre del clima fue un éxito de España.

Pero bueno.

Chile estaba más interesada

en que salieran adelante estos mecanismos,

como muchos países en desarrollo.

Y España, dentro de la Unión Europea,

en lo que está más interesada

es en obligar a los otros países a mojarse

y a que aumenten sus compromisos.

El Acuerdo de París no obliga en sí a los países

a un número específico.

Lo único que hace

es que tienen que presentar de forma voluntaria

compromisos nacionales.

Entonces,

la forma de funcionar

es que de forma periódica aumenten compromisos.

Pero depende de los países

y de la presión de la comunidad internacional.

Todo esto va a depender de presionar a los países.

Presionar a Estados Unidos, presionar...

Este año 2020 es fundamental por la cumbre del clima de Glasgow,

pero también porque hay elecciones en Estados Unidos.

Ahí puede cambiar todo o puede terminar de fastidiarse,

porque realmente no hay mucho tiempo para reaccionar.

Cuanto más tiempo pase,

la reacción tiene que ser más drástica.

Tiene que ser más dolorosa para la gente, ¿no?

En general, digo yo.

Aquí hay algo claro.

A veces, la gente se queja.

Esto se sabía desde hace mucho tiempo,

y había tiempo para ir haciéndolo de forma gradual,

para ir bajando las emisiones de forma escalonada y con cuidado,

pero ese tiempo ya se ha pasado.

Ahora, cuanto más se tarde,

más radicales tienen que ser las medidas.

Pero si las frenamos pensando que esto es demasiado,

pero va a ser entonces.

Hay soluciones, ¿vale?

Son difíciles.

Algunos sectores piensan que es más complejo,

y otros, más sencillo.

Desde luego, sencillo... No va a ser en ningún caso.

Se trata de cambiar el modelo económico.

Se trata de cambiar de nuestra forma de vida habitual.

Un ejemplo creo que podría ser

esto que ha ocurrido últimamente en la costa levantina, ¿no?

Hemos visto cómo lugares

que se habían destrozado hace un par de meses,

un par de meses o un mes y medio escaso,

han vuelto a destrozarse después.

Y, previsiblemente, ojalá no ocurriera,

pero es probable

que vuelva a ocurrir el año que viene, ¿no?

Entonces, a la hora de reconstruir, ¿cómo reconstruimos?

El cambio climática hay que intentar frenarlo,

pero se sabe que hay una parte que no se puede frenar.

Hay que actuar ante la emergencia. Hay que adaptarse.

Hay que prepararse para lo que viene, ¿no?

Lo que viene,

lo que nos están diciendo los científicos,

es muy parecido

a lo que estamos viendo ya en las costas.

Lo que ha pasado, ¿no?

Efectivamente.

Podemos reconstruir como si nada

o podemos empezar a pensar a largo plazo o medio plazo, ¿no?

Pensar de forma más inteligente. Sí.

El Colegio de Geólogos la semana pasada vino a decir

que en algunas partes del litoral

habría que empezar a plantearse el deconstruir.

Quitar edificios y pasarlos hacia atrás.

Habría que pensar en recuperar sistemas de protección naturales.

Es decir,

lo que antes amortiguaba este tipo de fenómenos extremos.

Las dunas, los árboles...

O sea, realmente,

tal como está ahora mismo la costa española,

es un problema enorme.

Bueno, lo dejamos aquí.

Es un problema enorme.

No es...

Tiene solución, ¿no?

Es una solución

que puede ser más o menos dolorosa según el lugar,

pero aún es solucionable.

Creo que estamos obligados a buscar la solución

hasta el último momento.

Creo que el bajar los brazos y decir: "Ya pues..."

se une a responsabilidad. Claro.

Un placer, Clemente.

Muchísimas gracias. El mío.

¿Para cuándo era Glasgow? ¿Para qué mes?

Diciembre de 2020.

Hay una fecha intermedia que se va a ver cómo va encaminado,

pero en cómo ha sucedido en este tipo de negociaciones

suele ocurrir que como siempre esperan hasta el último momento.

Habrá que ver en las elecciones de Estados Unidos.

Ha dicho que sale del Acuerdo de París,

y eso tiene que pasar de forma automática ya

el día siguiente a las elecciones, que son en noviembre.

Ese será un punto clave. Clave.

Esperamos a ese momento

para volver a hablar contigo de este tema.

Mientras tanto, habrá otros. Seguro.

Gracias. A ti.

Seguimos.

La Universidad de Valladolid propone la siguiente pregunta.

¿Son celiacos

todos los que tienen problemas con la ingesta de pan y cereales?

La universidad responde.

El gluten es el principal componente proteico

de cereales como el trigo, la cebada o el centeno.

También otras proteínas,

nitratos de carbono, lípidos o polifenoles,

pueden ser responsables

de los fenómenos de intolerancia a los cereales.

Todos estos componentes intervienen en la enfermedad celiaca,

la alergia al trigo

o la sensibilidad al trigo no celiaca.

La enfermedad celiaca, la más frecuente en niños y adultos,

se debe a una reacción inmunitaria frente al gluten.

Puede afectar al 1 % de la población,

muchos de ellos sin diagnosticar.

La alergia a los cereales afecta sobre todo a niños.

Se diagnostica

mediante pruebas específicas de laboratorio.

El tratamiento en ambas es retirar el gluten de la dieta

de forma temporal en las personas alérgicas

y para toda la vida en los celiacos.

La sensibilidad al gluten no celiaca,

cada vez más frecuente,

identifica a pacientes con síntomas debidos al consumo de gluten

que no cumplen los criterios diagnósticos

de la enfermedad celiaca ni de la alergia a los cereales.

De manera que no,

no son celiacos

todas las personas que tienen problemas

con la ingesta de pan y cereales.

El CNIO,

el Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas,

es uno de los buques insignia de la investigación en Europa.

Más de 400 personas trabajan allí

para que el cáncer deje de ser

una de las principales causas de muerte.

En este Día Mundial contra el Cáncer

creemos que es una ocasión magnífica

para charlar con María Blasco, su directora.

Muy buenos días, María. Hola, buenos días.

En un día como hoy qué les dices a las familias,

a los enfermos de cáncer y a sus amigos.

Creo que el mensaje más importante es que cada día hay nuevos fármacos

que pueden ayudar a tratar su enfermedad,

que estos fármacos están ahí gracias a la investigación

que se ha hecho hace unos años,

que el cáncer se trata hoy mejor que hace pocos años

y que todavía sabemos que hay tumores difíciles de tratar

y es con la investigación

con la que seremos capaces de controlarlos.

Precisamente, María, es uno de los objetivos del CNIO,

que lo que investigáis en esos laboratorios que tenéis

llegue, sea útil, tenga beneficios, y llegue al enfermo.

El Centro Nacional de Investigaciones Oncológicas

es un centro de investigación

para entender cómo se produce el cáncer

y ser capaces de llevar estos descubrimientos

al paciente de cáncer.

Esto lo hacemos en colaboración con la industria farmacéutica, etc.

No nos quedamos solo con hacer descubrimientos,

que somos uno de los diez mejores del mundo,

según los "rankings" de descubrimientos científicos,

pero también ayudamos

a que esta investigación llegue al paciente.

Llevamos unos años con muchos avances.

Es verdad, hay que decirlo.

Estamos avanzando contra el cáncer.

Pero ¿cómo ves el futuro a corto o medio plazo?

Queremos las soluciones ya, pero eso lleva tiempo.

Creo que el futuro es muy prometedor

porque cada año

tenemos nuevas maneras de tratar el cáncer,

nuevos fármacos contra el cáncer,

y eso es gracias a la investigación.

Siempre que se mantenga la investigación

al máximo nivel,

tendremos nuevos avances

que nos ayudarán a controlar tipos de cáncer

que hoy por hoy son complicados de controlar

o procesos en el cáncer que son complicados,

como la metástasis,

que sigue siendo la principal causa de muerte.

En el futuro, espero, soy optimista, que tengamos fármacos

que nos ayuden a prevenir o controlar la metástasis, ¿no?

Que el cáncer sea una enfermedad crónica.

Esa sería la idea.

Curar.

Lo óptimo sería eliminar el cáncer de un paciente

y si no es posible eliminarlo por completo,

de alguna manera que sea una enfermedad crónica.

A los medios de comunicación nos encanta dar grandes titulares.

"Los investigadores del CNIO han conseguido esto o lo otro".

¿Es muy lento el paso

desde que vosotros descubrís algo hasta que llega al paciente?

No es que sea muy lento, pero requiere una serie de pasos.

Lo principal, lo más importante, es la investigación.

Es el entender cómo funciona el cáncer

y encontrar nuevas dianas terapéuticas.

Cosas que queremos atacar

para ser capaces de controlar el tumor de un paciente.

Una vez que hacemos este trabajo, que lo hacemos en el CNIO,

tenemos que dar el siguiente paso:

esa idea convertirla en un medicamento.

En el CNIO tenemos un programa,

el programa de descubrimiento de fármacos,

que nos permite avanzar mucho esa investigación básica

y llevarla a moléculas

que pueden tener actividad antitumoral.

Pero después tenemos que conseguir que esto se desarrolle

por parte de compañías farmacéuticas o nuevas compañías

que lo llevan finalmente al paciente de cáncer.

Ese proceso puede ser bastante largo,

pero en el CNIO tenemos dentro del mismo edificio

herramientas para acelerarlo lo máximo posible.

En los últimos años se habla mucho de inmunoterapia.

¿Sigue siendo la gran esperanza contra el cáncer?

La inmunoterapia es un ejemplo

de investigación fundamental hace diez años.

No era un tema central en la investigación del cáncer,

pero ha permitido sacar un nuevo tipo de medicamentos

basados en estas investigaciones

sobre cómo funciona el sistema inmunológico,

una de las últimas revoluciones en el tratamiento del cáncer.

La inmunoterapia está ayudando a tratar tumores

que antes eran intratables.

De momento solo beneficia a un porcentaje de los pacientes,

no a todos los pacientes con cáncer,

pero ha sido uno de los mayores avances

en el tratamiento del cáncer, ¿no?

María, tú eres bióloga.

Eres experta en la relación que existe

entre el cáncer y el envejecimiento.

¿Luchar contra el envejecimiento, contra no hacernos viejos,

es luchar contra el cáncer?

Es una manera de entender el origen del cáncer.

También es entender el origen

de por qué nuestras células acumulan daño

y envejecen.

Sabemos que el cáncer, aunque puede haber cáncer infantil,

es una enfermedad poco frecuente cuando somos muy jóvenes

y es a partir de los 40 o 50 años

cuando empieza a ser una enfermedad prevalente

y tumores como cáncer de mama, de próstata o de hígado

o tumores cerebrales

empiezan a aumentar la incidencia.

Esto nos dice que en el origen está el envejecimiento de células.

En ese sentido,

es interesante entender ese proceso de envejecimiento

para entender el origen del cáncer.

Pero si vamos hacia una población cada vez más envejecida,

con mayor esperanza de vida,

¿seguirán aumentando estas cifras de cáncer?

Así es.

Las proyecciones de incidencia de cáncer

nos dicen que van a aumentar mucho los casos de cáncer;

no solo de cáncer,

sino de alzhéimer y muchas otras enfermedades,

porque cada vez va a haber más personas mayores.

Está ocurriendo un envejecimiento demográfico.

En nuestro país, en el año 2050,

habrá un tercio de la población que tendrá más de 65 años,

una edad

en la que el riesgo de tener cáncer es alto, ¿no?

Por lo cual aumentarán los casos de cáncer.

En esa investigación de metástasis que hacéis en el CNIO

habéis creado nuevos grupos de trabajo

y nuevos grupos de investigación.

Cuéntanos qué hacen y qué son.

Uno de los secretos del éxito del CNIO

es que tenemos capacidad siempre

para estar trabajando en nuevas líneas de investigación,

porque tenemos una alta tasa de renovación

de los grupos de investigación.

En los últimos años

hemos incorporado varios grupos trabajando en metástasis

porque pensamos que es muy importante

estudiar la metástasis a nivel de investigación básica

para que haya tratamientos.

Sigue siendo la principal causa de muerte,

y es un proceso que todavía desconocemos bastante

desde el punto de vista molecular.

El CNIO está apostando por entender la metástasis

para ser capaces de prevenirla

o tratarla cuando ocurre en los pacientes de cáncer.

Los números también son importantes.

Sí, claro.

La metástasis es un proceso que sigue siendo lo que más miedo da

cuando hay un cáncer, ¿no?

El ser capaces de evitar que haya metástasis.

Vosotros aportáis a la sociedad

con vuestra investigación y con vuestro trabajo,

pero habéis abierto una vía también

para que nosotros, los ciudadanos, también os podamos ayudar

en ese trabajo tan duro que tenéis.

En el año 2015 iniciamos una iniciativa

que llamamos Amigo del CNIO

que consiste en que los ciudadanos que quieran

pueden contribuir a la investigación que se hace en el CNIO

a través de donaciones

que se pueden hacer a través de nuestra web,

cnio.es,

y esto nos está trayendo una fuente de ingresos

que nos permite retener y atraer talento, ¿no?

Lo que más necesitamos en el CNIO

y en nuestro país en el mundo de la investigación

es ser capaces de contratar científicos,

de retener talento y traer talento.

En el CNIO

el 100 % de estas donaciones

van a un programa internacional de atracción de talento.

Es algo

que todavía los españoles no conocemos demasiado, ¿no?

Yo creo que estamos haciendo lo posible

para darlo a conocer.

Ahora haremos una campaña para el Día Mundial del Cáncer.

A cambio de estas donaciones,

los donantes pueden venir al CNIO, conocer lo que hacemos,

reciben un boletín informativo...

De alguna manera queremos que se sientan parte

de un centro de investigación como el CNIO,

que está entre los mejores del mundo en la investigación del cáncer,

y que trabajamos todos 100 %

para intentar controlar esta enfermedad.

Y que todo granito de arena sirve para la investigación.

También os sumáis al mundo de la cultura de la música

y habéis organizado un concierto con Pablo Alborán.

En este caso, estamos muy contentos,

porque es una iniciativa que ha surgido de Pablo Alborán.

Nos dijo que quería hacer un concierto solidaria,

que será el 4 de abril,

y que la recaudación del concierto iría a la investigación del cáncer.

Por lo tanto,

mi más sincero agradecimiento a Pablo Alborán,

porque es el primero ejemplo del mundo de la cultura

apoyando a la investigación del cáncer.

María, eres directora del CNIO desde 2011.

Mujer,

directora de un centro de estas características.

Es importante decirlo y resaltarlo

porque las mujeres lo tenemos más difícil

para llegar a puestos de dirección en la ciencia.

Sí, así es.

Aunque somos un 70 % de mujeres en la investigación,

en los puestos de dirección de investigación

todavía no llegamos al 50 %.

Hay una serie de dificultades que se han identificado,

entre ellas está la conciliación y otras cosas,

para que más mujeres den el paso y lleguen a lo más alto.

Por lo tanto, en mi caso, soy una afortunada

de poder ser directora de un centro de investigación.

En España hay solo un 18 %

de mujeres directoras de centros de investigación

y el día que seamos el 50 % habrá más igualdad

y será más fácil que otras mujeres puedan llegar.

Vosotros habéis creado en el CNIO una rama de mujeres y ciencia.

Tenemos desde 2012 una oficina de mujeres y ciencia.

Hemos trabajado conjuntamente con nuestro comité de empresa

para cambiar muchas cosas en el CNIO.

Tenemos una jornada laboral flexible

y tenemos ahora teletrabajo

para trabajos que se pueden hacer por teletrabajo.

Estamos haciendo todo lo posible

para hacer que las mujeres lo tengan más fácil

para mantenerse en los puestos más altos

de la carrera investigadora.

Te lo tengo que preguntar, María.

¿Cómo estamos en ciencia en España?

Sabemos que cuanto más se invierte

en la investigación de un determinado cáncer,

más resultados tiene y más curación.

¿Cómo estamos aquí? ¿Cómo están las cosas?

Lo primero que hay que decir

es que nuestro país tiene un nivel muy alto.

Hay centros de investigación como el CNIO,

pero no somos el único.

Hay decenas de centros de investigación

dentro de los mejores del mundo en su especialidad.

Hay un programa de excelencia a nivel estatal.

Son los centros Severo Ochoa y María de Maeztu,

que distinguen estos centros de excelencia.

Estos centros están entre los mejores del mundo.

Tenemos algunos de los mejores investigadores

en distintas disciplinas.

Incluido el cáncer.

Es lo primero que hay que decir.

La investigación en España merece la pena apoyarla

porque lo hacemos muy bien y competimos con los mejores.

Necesitamos que aumente el presupuesto

porque en estos últimos años ha habido recortes importantes

y necesitamos que la ciencia se apoye al máximo

porque competimos con los mejores

y queremos tener el mismo apoyo que los mejores.

Tenemos grandes investigadores. Eso no se puede dudar.

En el CNIO tenemos varios de ellos afortunadamente,

pero no solo en la investigación del cáncer.

En muchos campos de investigación.

En ciencias sociales tenemos un nivel muy alto

y por eso merece la pena la investigación.

¿Qué último mensaje lanzamos en el Día Mundial contra el Cáncer?

Me gustaría lanzar un mensaje de esperanza.

Hay muchos científicos en todo el mundo,

pero también en nuestro país.

En el CNIO estamos trabajando

por intentar entender mejor el cáncer

para ser capaces de acabar con él.

María Blasco,

muchísimas gracias por vuestro trabajo

y habernos acompañado en "La aventura del saber".

Gracias.

Y nosotros continuamos.

Hoy queremos recordar

cómo los caballos pueden mejorar nuestro cuerpo

y nuestra mente.

Hablamos de educación asistida por caballos,

una técnica dirigida al desarrollo emocional.

Los caballos consiguen darnos una cosa muy bonita:

"neurofeedback".

Desde su emocionalidad nos leen

y nos transmiten con su lenguaje.

Los caballos nos educan.

Nos están haciendo volver a nuestras raíces,

a nuestras raíces de tierra.

Ellos nos pueden ayudar

a descubrir cosas de nosotros que están muy ocultas.

Con esta vida que tenemos tan agobiante y tan estresante

los que hacemos es cubrirnos con máscaras.

Muchas veces no sabemos ni nombrar nuestras emociones.

Hemos perdido el contacto con nuestro cuerpo,

y la mente empieza a anticipar problemas

y a crear situaciones inexistentes que nos hacen sufrir mucho.

Esto es un ejercicio grupal, de equipo,

que hacemos muchas veces con empresas

para ver un poco qué se tantea aquí.

Se tantea el liderazgo, se tantean los roles de equipo,

se tantea la comunicación

y se tantea la famosa escucha activa, ¿vale?

Todo esto es lo que vamos a trabajar.

Entonces, ¿qué pasa?

Vais a tener un compañero especial en el trabajo.

Va a ser uno de los caballos, Falque.

El caballo va a formar parte de vuestro equipo.

Ellos funcionan en manada.

Entonces, una de las...

Es un lector nato de emociones,

porque la parte con la que se comunica con nosotros

es con el cerebro emocional.

Vais a diseñar una pista vosotros.

Entonces...

Con una pista me refiero a una yincana.

Os vais a poner las dificultades que queráis.

Vais a planificar qué lugares vais a ocupar,

cómo vais a estar en la situación, ¿vale?

Y, cuando terminéis de planificar,

no vais a poder hablar entre vosotros,

vais a pasar a comunicaros por lenguaje no verbal, es decir,

por la proxemia, que sabéis que es la proximidad,

vais a trabajar también con los tonos de voz,

pero no podéis emitir palabras coherentes, es decir,

puedo hacer... (SISEA)

La segunda regla, que es muy sencilla, es: no puedo tocar

el caballo. El caballo

os puede tocar a vosotros,

pero lo que no vale es la intención de tocarlo.

Tengo que estar pendiente del movimiento

sino estoy obligada a estar en presente.

Entonces estamos diseñando un circuito y somos libres

para hacer lo que queramos, ¿de acuerdo?

No hay ningún obstáculo obligatorio.

Habéis tirado tres minutos de la fase de diseño a la papelera.

Sois conscientes, ¿no?

Miraos el cuerpo, solo repasaos los unos a los otros.

Miraos a ver cómo estáis. O sea, este es vuestro no verbal

en este momento.

Ya han empezado a expresar con el cuerpo.

Aquí normalmente hago una pregunta y es:

"¿Cómo os sentís? ¿Habéis sido escuchados en el grupo?

¿Todos habéis podido participar?",

es decir, cómo se sienten integrados en el equipo y qué roles

están tomando dentro de la situación.

-Yo al principio iba muy segura

y luego, cuando he visto al caballo, que no se movía,

creo que enfado, ira, de decir: "Esto no lo vamos a poder hacer.

O sea, no está funcionando".

Sí que me he dejado llevar por el miedo o por la ira,

porque yo, por ejemplo, he visto que el caballo no se movía

y en un primer momento ya he desistido. Entonces,

en el momento en que alguien no lo está haciendo

o no lo está visualizando, rompe la dinámica del grupo.

-Te saca involuntariamente

las emociones que estás sintiendo por dentro:

miedos, alegrías, lo que sea.

Y es un animal que te está adivinando

y veo muy muy bien que se incluya para las actividades de enseñanza

o para descubrimiento personal,

educación emocional, porque, como humanos,

tendemos a olvidarnos del resto de especies,

somos los mejores, y lo que consideramos una bestia

te puede ayudar a crecer como persona.

Y lo veo muy bien y a mí me ha ayudado,

me sirvió mucho en cuanto a las impresiones

que causamos en los demás o las máscaras que nos ponemos,

las barreras, decir: "Vale, me está adivinando completamente.

Quizá tengo que replantearme

qué estoy haciendo". Dan muchas claves y abren muchas puertas

a la hora de tú continuar con tu crecimiento personal

y tu trabajo personal.

Aquí puede haber gente trabajando

simplemente lo que es la idea del desarrollo personal,

de ir más allá de donde estás,

de hacer un trayecto de vida que te lleve a conseguir

potenciación de todas tus capacidades.

Cuando llego, la verdad es que yo no tenía información

de cómo funcionaba realmente esto,

pero, a medida que va pasando el tiempo,

la relación que él tiene

con el caballo

se ha convertido en una relación de amistad

y ese amigo lo ayuda a él a transformar cosas en su vida

de día a día. Es un cambio y no solo cambia él, cambiamos

los que estamos alrededor de él también.

Y nuestra vida familiar hasta se ha vuelto mucho mejor,

más armónica, a raíz de sus cambios.

El concepto de terapia creo que es una limitación,

es una etiqueta, es: "Estoy enfermo o estoy sano.

Soy normal o soy anormal".

Y resulta que somos todos sujetos irrepetibles individuales.

Ni siquiera un gemelo nuestro es igual.

No es venir a montar a caballo

y pasar el día a día con un animal, no,

es compartir más, es aprender, es el respetar al otro

en su propio ambiente,

igual que el caballo tiene que aprender a respetarlo a él

y no pasarse.

Es mucho más que un animal y persona.

Y su postura.

es otra de las cosas que ha venido a cambiar

el área emocional, postural y, como dice Elisa,

cambia la postura, pero cambian otras cosas emocionales

a través de esto.

Esa etiqueta que nos pone la enfermedad

lo que hace es crearnos límites.

"Tú eres asperger", por ejemplo, o "tú eres autista",

"entonces no te puedes comunicar".

Y mi experiencia es todo lo contrario.

Si aislamos lo que queremos trabajar,

por ejemplo: "Quiero trabajar la asertividad.

Quiero trabajar la comunicación. Quiero trabajar el empoderamiento.

Quiero trabajar...", el concepto lo aislamos

y empezamos a trabajarlo, la persona va mucho más allá

de los límites esperables.

Ahora que estoy en esto,

que he pasado años, que veo todo los beneficios,

lo recomiendo absolutamente para ayuda en todos los sentidos,

no solo para un niño que tenga síndrome de Down,

sino para muchas cosas emocionales.

De hecho, soy una observadora

cuando vengo aquí a traer a mi hijo

y yo también he cambiado a través de esta relación

con el caballo,

con la terapista y con mi familia.

Yo creo que es interesante para el mundo del caballo.

Es una cosa muy bonita,

una terapia muy buena para niños que lo necesitan.

Y yo creo que todo lo que sea relacionado

con el caballo

es interesante.

Tenemos clases para niños,

clases de doma, rutas a caballo.

Hacemos de todo un poco.

-Antes de fundar la asociación,

necesitaba encontrar algo que me diera las herramientas

para conocer esta otra parte

del mundo del caballo.

A mí el contacto con ellos, el rato de venir con ellos,

mi sesión con él era como mi mejor momento del día

y creo que te mejoran

como persona. Una vez que me sentí cómoda

en ese equilibrio de relación terapéutica

fue cuando me lancé a abrir la asociación.

Entonces fundé una asociación

un poco más especializada

en lo que es terapia ocupacional aplicada

al trabajo con el caballo.

Entonces trabajo con todo tipo de personas,

desde niños pequeñitos,

personas jóvenes con alguna patología motora,

llegando a patología mental, personas con alzhéimer y trabajamos

enfocado a que la persona llega,

yo determino un poco cuáles son las necesidades

que tienen por lo que ellos me dicen

o por lo que me cuenta la familia

y hacemos un programa terapéutico conjunto

para ver de qué forma podemos llegar

a mejorar esa situación.

-Yo vengo del mundo de la informática

y no tiene nada que ver con este otro mundo.

Necesitaba encontrar otros caminos,

pero con los caballos.

Y entonces fue cuando empezamos a ver

qué otros horizontes había y nos encontramos con la filosofía

de la doma natural de Lucy Rees y a partir de ahí empezamos a viajar

por el hiperespacio ecuestre.

Lo que observamos es el tema de la propiocepción,

es decir, cómo vivimos mentalmente nuestro propio cuerpo,

cómo nos posicionamos. Si nos damos cuenta, Mario,

en este momento, cree estar alineado,

porque le hemos pedido que se tumbe, y, si os dais cuenta,

las caderas están hacia el lado externo derecho

y el cuello está hacia el lado derecho también.

Él ya está ayudando, ¿veis?

Porque él lo que está haciendo en ese momento

es meter su pauta cardíaca para que la persona se relaje,

que es lo que os explicaba antes. Tiene cinco veces nuestro corazón

y, además, tiene mucho más hierro por la alimentación

y lo que está haciendo es magnetizar el corazón

y nos está creando una sensación de calma.

Además, a Titán le gusta especialmente ayudar

en este ejercicio. Como veréis, está pendiente de todo

y echándome una mano.

A la hora de trabajar,

tratamos de percibir qué potencialidades tienen

para poder utilizarlas

en depende de qué trabajo.

Ahora lo que hacen es que se van agrupando en amigos

porque dentro de cada uno de ellos van haciendo sus amistades,

unos más otros menos. Y lo que hacen es componer

una pequeña tribu

en la que van a interactuar entre ellos

y cada uno coge su posición,

dentro del grupo, cada caballo

coge la posición que él cree que debe tener

y la lucha, la pelea, la establece.

Todo el mundo ves que tiene un crecimiento

y es que no te esperas

porque no lo crees hasta que no lo ves.

Y eso yo creo que es una de las cosas

que más te dan para seguir trabajando en ello.

Nos permite, digamos, viajar más hacia nuestra zona inconsciente

y eso nos permite entrar en contacto

con recuerdos reprimidos,

con falsos recuerdos, con situaciones traumáticas,

pero también nos permite hacernos una propuesta

en el plano de mejora personal.

Pero no son animales a lo mejor como nosotros

de estar planificando o de estar viajando en el tiempo

en el futuro al presente

y la mente está siempre viajando ahí,

ellos son más de estar en el aquí, en el ahora,

en el qué siento, qué me está diciendo mi cuerpo,

qué me está diciendo mi mente. Pero sí que hay muchísima relación

y, por supuesto, lo que hay es una posibilidad

de comunicación enorme

y enriquecedora.

Lo que vamos a trabajar ahora es

empoderamiento de la persona. Uno se siente muy fuerte trabajando

con el caballo

porque es como la sensación de estoy moviendo

500 kg con mi voluntad y esa cuerda es como, digamos,

un pequeño cordón umbilical.

Entonces todo eso te hace sentirte seguro y fuerte

y, aparte, todas las pautas biológicas

te hace sentirte en calma al estar al lado del caballo.

-¿Cómo vas?

Es un entrenamiento para la atención realmente

a través de un pequeño juego,

pero tiene, digamos, una parte que monitorea las ondas.

Entonces podemos comprobar aquí, cuando estamos trabajando también

con los caballos, en qué estado está la persona.

Ahora poner la cabeza aquí,

que lo hemos cepillado en la medida de lo posible.

Inhalamos por la nariz y exhalamos por la boca.

En el futuro, todos estos chicos van a tener que trabajar en equipos

y van a tener que hacer uso de su inteligencia emocional

por encima de todas las cosas.

Se van a valorar casi más que sus propios conocimientos

técnicos sobre una materia.

Entonces hay que trabajar sobre esto,

es un nuevo momento, es un reto lo que nos está proponiendo

la educación en este momento.

Estamos todos

como perdidos en ella, no sabemos cuál es el futuro.

Y vamos ya con el "Noticiero Científico

y Cultural Iberoamericano" en el que entre otras muchas cosas

nos cuentan un sistema que han ideado en México

para paliar la escasez de agua

que sufren en muchas zonas del país.

"Hola, buen día. En esta emisión

del 'Noticiero Científico y Cultural Iberoamericano (NCC)'

presentamos:

mexicanos buscan cosechar agua con tecnología,

unos halcones de España

han sido llevados a Medio Oriente para resguardarlos,

conoce la fábrica de esperma desarrollada en Alemania,

te mostramos las piedras preciosas

más emblemáticas de Colombia

y hacen un festival del chile en Estados Unidos.

-La temporada de lluvias en Ciudad de México puede durar

hasta uno o seis meses. Debido a las fuertes precipitaciones

varias zonas de esta megalópolis de más de 20 millones de habitantes

suelen quedar inundadas,

pero irónicamente en otras partes escasea el agua.

Habitantes de sectores, como esta palapa, se ven forzados

a salir de madrugada en busca de camiones cisterna

que pueden tardar horas en abastecerla."

En especial, aquí,

en la colonia, cuando se va el agua,

se va un mes y tenemos que ir a formarnos desde las 4:00

a donde nos otorgan las pipas.

Posteriormente, llegamos a las...

Si nos vamos a las 4:00 y llegamos a veces a las 17:00

con la pipa.

"Ante la problemática, el Gobierno de la capital

y la empresa Isla Urbana impulsaron un programa que instala

recolectores de precipitación en los hogares.

Cuando llueve, el agua baja desde el techo de las viviendas

a través de tuberías a una primera cisterna de plástico

denominada 'tlaloque', que es el nombre que tenían

en la mitología azteca los ayudantes de Tláloc,

el dios de la lluvia.

Ese recipiente con capacidad de 210 litros

separa las primeras aguas, que arrastran suciedad e impurezas,

y, cuando se llena, una válvula dirige el resto

de líquido a una cisterna de 2.500 litros,

en donde se le añade cloro para limpiarla.

El agua se puede utilizar para lavar ropa o platos, bañarse

o limpiar la casa, pero no para beber."

La venta que tiene

la captación de lluvia es que te ayuda a abastecer de agua

de una manera muy puntual

viviendas aisladas que, de otra manera,

sería muy difícil

darles un abasto de agua que no sea a través de pipas.

"La captación de agua de lluvias busca solucionar un añejo problema

de Ciudad de México que por décadas ha sobreexplotado

los mantos acuíferos.

México es considerado uno de los países que enfrenta

mayor estrés hídrico, es decir, que consume más agua

de la que se repone naturalmente."

Este programa se lleva a cabo para que se le dé un respiro

a esos mantos acuíferos de que se vuelvan a llenar

y no tomemos agua de la red, dejar un poco descansar

los mantos acuíferos.

"El Gobierno de la ciudad busca instalar 10.000 cisternas

de recolección de lluvia en el año

y unas 100.000 durante los próximos seis años.

El costo de cada uno de estos sistemas

es de cerca de 1.000 dólares, que son pagados por las autoridades.

-Juan Antonio y su pareja preparan

un viaje que no es como cualquier otro.

52 de sus halcones, todos criados en su propiedad

en España, viajan a Catar."

Las plumas tienen que estar como estas, ¿veis?,

totalmente completas.

"Sobre las perchas descansan numerosos híbridos

de gerifalte, el más grande de todos los halcones,

y de peregrino, el más rápido.

Cada año alrededor de 150 aves rapaces salen

de sus criaderos en Castilla, y la mayoría, hacia Oriente Medio.

Allí son comprados por miles de euros por aficionados

a las carreras de halcones o de la caza."

Tienes clientes que compran los pájaros

para equipos del príncipe.

Entonces tú ahí ya tienes que saber

lo que vendes en cada mercado.

Tú a un equipo del príncipe no le puedes intentar vender

un pájaro que sea la mitad que este.

porque te estás cerrando las puertas.

"Juan Antonio es criador desde hace más de 15 años

y el 60 % de sus ingresos proviene

de las ventas al extranjero. Él y otros criadores han convertido

a España en el primer exportador mundial

de halcones.

En 2018 el país envió alrededor de 2.800 de estas aves,

sobre todo, a los Emiratos Árabes,

Arabia Saudí o Catar.

En Doha se organiza cada año una Feria Internacional de Rapaces

donde los halcones españoles

son muy preciados."

(HABLA EN INGLÉS)

En España la temperatura es similar a la del Golfo

tanto por la temperatura

como por la humedad. Así que cuando los halcones españoles

llegan a Catar, no sufren un gran cambio de clima.

"Un comprador en el Golfo paga un promedio de 2.000 euros

por un halcón español, pero las aves de algunos criadores

de gran reputación y que venden a las familias reales del Golfo

pueden alcanzar las decenas de miles de euros."

Hay jeques que tienen muchos halcones

que posiblemente ni conozcan.

¿Por qué? Porque tienen un equipo de halconeros a su cargo

que van filtrando, van seleccionando los que son

de una calidad media, inferior o muy alta. Entonces

lo que están buscando es solamente volar aquellos

que les satisfacen

durante un primer año.

Al año siguiente,

no los quieren y compran nuevos halcones.

"Y con esta sed de compra

por parte de algunos habitantes del Golfo,

los halcones españoles deberían mantenerse como las rapaces

que mejor se exportan a Oriente Medio.

-En inmediaciones del municipio

de San Pablo de Borbur, del departamento de Boyacá,

al centro de Colombia, se encuentran los altos cerros

en cuyo interior palpita la piedra preciosa insigne

de Colombia: la esmeralda.

En esta región, donde la presencia de la esmeralda

se asocia con mitos y leyendas prehispánicos,

se encuentra la mina Coscuez,

un yacimiento explotado

durante más 400 años y de donde se extrae

cerca del 60 % de las esmeraldas que salen al mercado internacional."

Actualmente, producimos aproximadamente el 10 %

del producto mundial, pero representamos más del 25 %

de las ventas. Aun con esto, nosotros creemos que el 50 % o 60 %

de esas esmeraldas van directamente a China

y aproximadamente el 70 % van a Asia.

Creemos que, en la medida en que va creciendo la economía,

va a ser necesaria la inversión en minas.

"Esta piedra constará con un puesto propio

dentro de la sección de salud y belleza ubicado

en el área seis de la Segunda Exposición

Internacional de Importaciones de China,

CIIE, por sus siglas en inglés, que se realizará Shanghái, China,

entre el 5 y el 10 de noviembre de este año."

Básicamente, estamos esperando darle a conocer

más la esmeralda colombiana

al mercado chino, mostrarles el producto,

darles mayor información, brindarles conocimiento y que ellos

entiendan el encanto y la pasión

que hay sobre la esmeralda, los elementos que la han hecho

tan importante a lo largo de la historia.

"De acuerdo a la experiencia de los exportadores, la atracción

de este país sobre la esmeralda colombiana

se relaciona con figuras ancestrales

de su milenaria cultura.

Estos y otros aspectos serán relevantes en la exposición

de la esmeralda en la CIIE, con la que el gremio colombiano

espera consolidar un mercado ya histórico,

pero que tiene aún muchas vetas por explotar

de manera responsable y con beneficios para ambos países.

Con información de la oficina en Bogotá, Colombia,

Noticias Xinhua."

(Música)

"El Festival Hatch Chile

se celebra anualmente el fin de semana del Día del Trabajo

en la pequeña comunidad desértica

de Hatch, en Nuevo México, Estados Unidos.

El festival atrae a visitantes de todo el país norteamericano,

así como a nivel internacional,

que prueban la mundialmente famosa cosecha

de chiles."

(Aplausos)

"Cerca de la frontera con México,

el festival celebra la cultura de generaciones

de agricultores del país que producen la abundante producción

de chiles 'gourmet'."

(HABLA EN INGLÉS)

Para mí, que me crie en una granja

donde ahora cultivo mis chiles, es todo esto,

es lo que hacemos aquí, en Hatch,

la capital mundial del chile. Y aquí es donde tenemos más calor,

puedo decir, en la semilla. Somos realmente famosos por eso.

Nos gusta mucho el chile aquí y para eso viene la gente,

para comprarnos chile y pasar un buen rato.

(HABLA EN INGLÉS)

Los chiles de Hatch es todo lo que ves en este festival,

es mucha cultura y mucho trabajo duro

de la gente que ha trabajado aquí.

"El evento atrae a decenas de personas

que vienen a comprar directamente a los productores

una variedad de chiles recién tostados

y que van desde suaves hasta muy picantes.

Durante este encuentro anual,

toda la ciudad tiene el olor fragante

de los chiles asados."

(HABLA EN INGLÉS)

El festival lo considero como algo mayor.

Estamos mostrando nuestro chile al mundo,

ya sabes, y estamos orgullosos de ello.

Así que permite que la gente venga y disfrute de los chiles

y vea todas las diferentes salsas.

"La comunidad de Hatch cuenta con un ambiente perfecto

para generar una cosecha de chiles gracias al suelo ideal,

al igual que las condiciones del desierto

y riego del río Grande. No ha visto una cosecha fallida

desde que se inició su producción

a finales del siglo XIX.

Con información de la oficina en Los Ángeles, Estados Unidos,

Noticias Xinhua.

-Esto fue el 'Noticiero Científico

y Cultural Iberoamericano. Nos vemos la siguiente semana."

Parece que un rasgo bastante común

entre quienes luego dedican su vida a la reflexión moral

y acaban teniendo éxito a lo largo de los siglos

es haber perdido imprevistamente

la, hasta ese momento,

asentada promesa de una vida tranquila.

Ese parece haber sido el caso de Zenón, por ejemplo,

fundador del estoicismo, y ese fue, desde luego, el caso

de Adolph Knigge, de quien se acaba de publicar

en castellano una antología de su obra

"De cómo tratar con las personas"

en la editorial Arpa a cargo de Rafael Hernández Arias.

Recordemos que fue un noble ilustrado alemán

del siglo XVIII partidario

de los principios de la Revolución francesa

y que su libro recoge una larga tradición

con "Ética a Nicómaco"

de Aristóteles, "Los deberes" de Cicerón

y los "Ensayos" de Montaigne

entre sus mejores ejemplos.

El resultado es un libro útil lleno

de un sentido común largamente meditado y experimentado

en propia piel. Lo dicho: utilísimo.

Recuperamos un reportaje de abril de 2017

en el que recomendamos

el libro "Velocidad de los jardines"

del escritor Eloy Tizón.

El resto, en la red.

Es un libro que no se encontraba,

estaba descatalogado.

Había lectores que siempre me preguntaban con interés:

"¿Se va a reeditar? ¿Hay planes de que vuelva a estar

en circulación?". Y, dado que se cumplían 25 años,

que parece una fecha muy significativa,

tanto a Juan Casamayor, editor

de Páginas de Espuma, como a mí nos pareció que era

un buen momento para editar el libro

y editarlo en las mejores condiciones,

con un prólogo que contextualiza

el origen de la obra, cómo se fragua.

Se ha celebrado también una exposición fotográfica

con fotos de Lisbeth Salas, que es una fotógrafa muy reconocida,

ha hecho muchas fotos, sobre todo, de escritores del mundo literario.

Y las fotos recogen parte de los manuscritos

de "Velocidad de los jardines". Yo creo que es una buena ocasión

para aquel que tenga curiosidad, digamos,

por leer la piel del libro, por decirlo de alguna manera.

Yo creo que los libros tienen un contenido claro

que tiene que ver con el lenguaje,

con las palabras, con la música que desprendan,

y luego tienen una parte material,

es decir, los libros se construyen con páginas,

con tachones, con trozos que uno

recorta y pega de una página a otra.

En una época en que no era frecuente trabajar con ordenadores

ni con esa limpieza aséptica del ordenador, nos pareció curioso

mostrar la cocina de la construcción del libro.

Nos parecía interesante que el libro

no fuera una reedición más,

sino escribir un texto que contextualizara

de dónde sale el libro, quién era el joven que lo escribió,

cómo era la época en que sucedía

y cierta visión literaria

que yo tengo general, cierta aproximación, o poética

al hecho de escribir. Entonces ahí digamos que combino

o entrelazo esas tres líneas:

una autobiográfica, otra sobre el panorama de la época

y otra sobre reflexión hacia la literatura,

que componen el prólogo.

Aquí terminamos por hoy. Mañana contaremos en el estudio

con Nicolás Romero, el doctor Romero, que nos hablará

de productos de higiene respetuosos

con la salud personal y también con la del planeta.

Y ¿se pueden enseñar las matemáticas de otra manera

en las escuelas

para que sean más atractivas? El profesor José Ángel Murcia

asegura que sí y lo demuestra en su libro "Y me llevo una".

Mañana nos lo cuenta. Además, emitiremos un reportaje

sobre Isabel Companys, una de las ceramistas más solicitadas

por los grandes chefs españoles.

Hasta mañana. Como siempre, aquí, en La 2.

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La aventura del saber - 04/02/20 - Lengua de signos

04 feb 2020

Veremos los reportajes "Caballos que educan" y "NCC Iberoamericano". Además, entrevistaremos a María Blasco, Directora Científica del CNIO, y a Clemente Álvarez, Director de Sostenibilidad de la Fundación Alternativas.

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