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Para todos los públicos Especiales informativos - Los desayunos de TVE: Constitución de las Cortes (1ª parte) - ver ahora
Transcripción completa

-Señorías,

se abre la sesión.

En el artículo 2,

del reglamento del congreso de diputados.

la mesa de edad ha quedado constituida.

Constituida por el de mayor edad yo mismo,

y los más jóvenes,

doña Marta y doña Lucía,

según datos constantes en la cámara.

señorías,

el artículo 99 de nuestra constitución,

expone,

el artificioso mundo,

para el nombramiento de presidente de gobierno,

se da inicio a un proceso,

que culmina un gobierno legítimo,

en pleno sus atribuciones,

se determina la grave responsabilidad de los

intervinientes en el proceso,

la responsabilidad de la Cámara en pleno,

señores y señoras diputados,

responsabilidad,

mérito y empeño,

es distinta para cada actor,

cualquier comentario al respecto,

en punto y hora,

es enojoso,

indebido, y a mi voluntad está vedado,

la responsabilidad de los señores diputados de la legislatura congreso

de diputados,

como asamblea representativa.

señorías, desde la dignidad institucional,

que circunstancialmente ostento,

como presidente de Cámara de Diputados,

mesa de edad,

con la humildad de vida.

obligada al político.

cuya razón de ser y oficio,

es servicio a la ciudadanía,

pido perdón,

al pueblo español,

soberano único,

por el incumplimiento,

en la 13 legislatura,

del trascendente mandato constitucional,

de ordenar gobierno a la donación.

señorías, ahora ya, seamos todos bienvenidos a la 14 legislatura,

su ejecutoria depende de nosotros,

hagamos la larga y fructífera.

de conformidad con el artículo 3 del reglamento,

por la señora secretaria de la mesa de edad,

va a dar lectura al real decreto de convocatoria,

señoras y señores diputados electos,

y relación de recursos interpuestos,

la señora secretaria primera de la mesa de edad,

tiene la palabra.

- artículo 5,

real decreto,

551,

/2019,

24 de septiembre,

disolución del Senado y congreso,

convocación elecciones.

Convocadas elecciones,

las cámaras se reunirán,

el día 3 de diciembre de 2019,

las 10 horas,

en Madrid 24 de septiembre de 2019,

Felipe rey,

y la presidenta del congreso de diputados la señora Meritxell Batet.

-La secretaria de la mesa,

procede a la lectura,

en relación alfabética.

-Señora secretaria le llama al orden.

-La secretaria,

le en orden alfabética,

los nombres,

de los diputados y diputadas.

-Hemos asistido a una de las primeras polémicas de la mañana.

estábamos con la mesa,

sonido limpio desde el hemiciclo,

nombramiento de los 350 diputados,

la portavoz,

con camiseta,

con el nombre de independencia y distintas banderas españolas.

Se ha referido a varios de los presos,

que están en prisión.

Ha habido aplausos desde Esquerra republicana,

el presidente de la mesa de edad,

se dirigió a ella llamándola al orden.

- era esperable algo de esto,

vamos a ver cuando juran y prometan como lo hacen.

Algún tipo de referencia a los presos,

se puede producir,

- más referencias a los presos segura,

llegarán de parte de Esquerra republicana en 1,

de Junts per Cataluña y la Cup.

la Cup son desconocidos en el congreso de diputados,

pero su vocación declarada,

es torpe pelear todo a izquierda y derecha.

-Luis arroyo,

analista político,

se acaba de incorporar,

en esta 14 legislatura.

Desde hace tiempo,

el congreso de diputados,

recuerdo el congreso de hace 20 años,

me estoy acordando ahora de aquella anécdota,

de José bono,

pidiendo los diputados que llevarán corbata,

y no se la quería poner por aquello de la temperatura,

es un congreso distinto,

mucho más generoso también,

hay más variedad,

en el congreso de diputados,

pero hay que estar preparados para cosas como esta,

tenemos un país,

muy distinto al que teníamos hace una década,

tiene una parte positiva,

pero también otra negativa,

esto polariza posiciones,

aleja la ciudadanía del congreso,

pero al mismo tiempo es lo que hay.

la Cup es nueva en el congreso,

se la votado,

hay una política con Vox, si va entrar o no,

son 52 diputados,

que vamos hacer no,

-Estamos en la Carrera de San Jerónimo,

dentro llega imagen y sonido,

pero se cuela,

la música,

la música del padrino,

no es que allá emisión intencionada por ningún canal,

es música ambiente,

desde los exteriores,

han escogido esta música,

los manifestantes,

por subida salarial,

- el parlamento y democracia tiene reglas y formas,

que conviene respetar,

porque cuando se empiezan a perder las normas,

y comportamiento,

se pierde también el fondo,

es importante que se imponga,

que en el parlamento haya una ceremonia,

dentro de límites democráticos,

dentro de lo que exige,

la democracia.

más allá de la indumentaria,

que no tiene interés,

- todo el mundo tiene derecha,

a la libertad de expresión,

pero hay una ciertas normas,

que se debe mantener,

los jóvenes,

intentan hacerlo de otra manera,

y esa manera la quieren trasladar aquí al congreso de diputados,

- hay que intentar de no deteriorar,

las cosas,

pero hay que tener unas normas,

porque sino esto sería el patio de colegio,

ya lo es bastante.

- un presidente del congreso dijo que era una tropa,

es así,

la libertad es así,

la diferencia está en eso,

-Sigue la enumeración de los 300 diputados y diputadas,

que conforman,

el parlamento.

Se han roto las negociaciones entre el Partido Popular y Vox,

- ahí desde las elecciones hasta aquí,

ha habido una estrategia compartida por los 2 bloques.

en esta misma casa,

tenía la esperanza,

de que el Partido Socialista,

tratara de escenificar,

el intento de acuerdo,

no con el Partido Popular,

la gran coalición es algo que dentro del Partido Socialista no cuaja,

quitando algunos líderes notables,

pero que explorara,

y tratara de poner en escena,

con honestidad,

1 intento de acuerdo,

con los pocos ciudadanos,

pocos diputados de ciudadanos,

desde entonces ha habido una estrategia de poblar hice acción,

acuerdo sorpresivo con Pablo Iglesias,

situado en la vicepresidencia del gobierno,

que ha hecho que la derecha,

se vea abocado a una estrategia de polarización,

que es lo que estamos viendo ya,

al final,

la política española,

parece condenada en las próximas semanas,

a trasladar a la ciudadanía,

que sólo hay 2 bloques posibles una la izquierda,

con independentistas,

y otro a la derecha,

que tratada acordar,

como ponerse de acuerdo,

para tener un puesto en la mesa.

las cosas se complican mucho,

las cosas están complicadas,

-Mientras el resto de la mesa de análisis decía que se complicaba

porque se fragmentada,

bajan diputados de podemos y diputados de PSOE,

hoy varias semanas después,

hicimos la suma,

salía,

el partido socialista con Podemos,

pero con los pequeños,

con el peneuve,

salía la primera,

creo que eran 178.

Ahora lo veo complicado,

en un momento que decides ir juntos,

con Pablo Iglesias de vicepresidente,

la cosa es más complicado,

- el frío nos pasa factura a todos.

1 momento oportuno para ir al interior del hemiciclo,

se siguen nombrando los 350 diputados y diputadas,

nuestra compañera lo sigue en visión directa,

nos puedes comentar Diana, los siguientes pasos?.

- lo primero que va a ocurrir,

1 vez que se termine desde eran los nombres de los 350 diputados,

la secretaria de Esquerra republicana,

nombró políticos presos,

que no pudieron ir a las listas, tras la condena,

1 vez que se termine,

se procede a la primera votación,

salvo sorpresas el nombre elegido será el de Mary Cher Batet,

la primera requiere de mayoría absoluta,

no la tiene,

se procederá,

otra votación,

la 2,

para que salga elegida por mayoría simple,

los 4 vicepresidentes de la mesa se votarán,

y a continuación a los 4 secretarios,

estamos a punto de asistir,

a las 4 votaciones.

-Ese va a ser el mecanismo,

elección de mesa,

juró prometo,

4 votaciones.

- sorprenda la gente,

esto,

mucho os de los ciudadanos no conoce los procedimientos,

pero si ve que y dice otra vez estamos aquí,

esta es la sensación,

-Lo que hay que tener en cuenta,

es que el acuerdo con Esquerdas,

tiene que ser no sólo para salir de trámites sino para presupuestos,

-Los nombres,

pronunciados,

previos,

al de diputado Ávalos,

no corresponden,

diputados electos.

muchas gracias.

-señorías, por favor.

Olvidémonos de este tiempo de nubes pasajeras.

Hay algunas señor y señora diputada que no haya sido nombrado.

La señora secretaria primera de la mesa de edad tiene la palabra.

-Relajación de recursos contenciosos electorales,

-Hemos escuchado,

al presidente que es la viva imagen de Valle Inclán,

decía el presidente de la mesa de edad,

ahora presidente de las cortas,

que el motivo de apercibimiento y amonestación verbal,

que había dicho nombres de diputados no electos,

los candidatos en las listas,

que iban en las listas de Esquerra,

presos,

y no pudieron acceder a acta de diputado.

ese es el motivo de la controversia.

- cada diputado escribirá un hombre la papeleta,

será elegido el voto de la mayoría absoluta,

de los miembros de la Cámara,

si ninguno tuviera dicha mayoría,

será elegido el que tenga más votos,

la señora secretaria de la mesa de edad,

por orden alfabético,

se irá llamando a los señores y señoras diputados,

para depositen su papeleta.

los miembros de la mesa votarán al final.

comienza la votación.

Ávalos México José Luis.

Abascal conde Santiago,

- irá nombrando a los 350 diputados y diputadas,

por orden alfabético,

que van botando.

-Hoy estamos asistiendo a una votación,

más ordenada,

que la del mes de mayo,

no hay aglomeraciones,

ni en la parte central,

ni en los pasillos,

los diputados son disciplinados,

están sentados en los escaños,

hasta que les citan,

se levanta Meritxell Batet,

previsiblemente reelegida,

como presidenta del congreso,

acabamos de ver,

a una de las diputadas independentistas,

que ha mostrado el nombre de la papeleta,

momentos antes,

de que la introdujera al presidente en la urna,

en primer lugar,

no hay revuelo,

y lo hay que llamar al orden a los diputados,

y no tendrá que coger esa pequeña urna,

y subir a la parte más alta del hemiciclo,

se la puesto más fácil Pablo Echenique.

Está abajo en la parte central de el hemiciclo,

junto a la mesa de las taquígrafos.

-Recordamos que pueden seguir esta sesión de los desayunos,

y el inicio de la 14 legislatura,

en TVE,

y nuestra página web y redes sociales.

Seguimos viendo los nombres y diputados,

ejerciendo su votación,

serán 2,

porque la primera no saldrá.

- si nos saca mayoría absoluta Meritxell Batet,

hay que ir a una 2,

a pesar de que se sabe cuál es el resultado final,

vamos a ver cómo se nombran 700 personas,

350 2 veces,

va a ser un proceso largo,

que al final dará como resultado,

que Meritxell Batet,

será presidenta,

pero hay que pasar este ritual,

hay que ir nombrando los diputados uno a 1,

la gran sorpresa,

es esto,

-El caso de Meritxell Batet no creo que haya dudas,

la participación de Vox,

base real o no.

- luego nos quedan las vicepresidencia si secretarías,

y otra vez,

vuelta todos,

votar.

- si nos sale Meritxell Batet,

elige la presidenta de las Cortes,

son 3 votaciones distintas,

-Vamos a tener unas cuantas votaciones a lo largo de la mañana,

-Cuéntanos Diana, va a ser rápida la lectura de papeletas,

para ir a la siguiente pantalla?.

-no es por no dar ánimos,

los 20 minutos no los quita nadie,

si multiplicamos eso por 4,

no nos vamos equivocar mucho,

si avanzamos que esta sesión,

durará más de las 2:00 de la tarde,

llegados a este punto,

30 minutos que ha comenzado la sesión,

hemos vivido varias anécdotas,

no estaba previsto que el presidente de la mesa se dirigiera la Cámara,

hecho un pequeño discurso,

y ha pedido perdón al pueblo español,

soberano único,

por el incumplimiento de la 13 legislatura,

Han empezado los trámites formales de la sesión

2 incidente de la sesión

ha leído en primer lugar en los nombres

de los políticos presos que no se pudieron presentar a estas

elecciones,

no fueron incluidos en las listas tras la condena del supremo

cuando ha terminado de enumerarlos

ha dicho ahora a la lista buena y empezar a leer los nombres

por José Luis Ávalos

que se primero de los diputados por orden alfabético.

Abascal se ha puesto de pie

ha pedido que le dieran la palabra no lo ha hecho

que una vez que se ha finalizado la lectura de los 3 en los 50 nombres y

ha llamado al orden a la secretaria ha dicho porque los nombres que

había pronunciado no correspondían a los imputados electos,

y ya Santiago Abascal no ha vuelto insistir a pedir la palabra porque

ya hecho la aclaración el presidente de la mesa de edad,

podemos recordar seguirá siéndolo hasta que quede constituida

esta mañana este mediodía la mesa del congreso.

- Comentabas

que el presidente de la mesa de edad

aparte de llamar al orden

por la circunstancia que acabas de relatar

a lectura de los diputados

pedía nombre de la Cámara

perdón a los españoles pero a continuación

también ha apelado a la responsabilidad

de sus señorías entiendo para que se salga de esta situación de bloqueo

-evidentemente

lo interpretamos nosotros y también los diputados

presentes en este hemiciclo

le ha mirado

con un poco

de cara de sorpresa todos nos hemos fijado especialmente las caras del

presidente del Gobierno en funciones los ministros en funciones que le

acompañan en la bancada azul podemos deciros que cara de sorpresa e

incredulidad tampoco ningún mal gesto

recordamos las anécdotas que protagonizó Agustín

en la pasada sesión de investidura quien más quien menos se

esperaba que se salga del guión.

- Creo que lo importante de hoy

empieza a

participar en la mesa esta tarde Meritxell Batet

puede reunirse

con el rey a partir de esta tarde o ya mañana

digamos a partir de entonces se inicia oficialmente las

conversaciones de los diferentes partidos para la formación de

Gobierno y proceso de investidura hoy es un día importante en este

sentido intentar conseguir avanzar

en el proceso y llegar a conseguir el acuerdo o no de los partidos.

- Querías comentar algo Diana.

-Vemos que sigue

Diana Lastra

ha pasado algo

-Me escucháis?

Se ha tropezado

Adrián Lastra se levantaba con su papeleta la mano para ir a votar

en ese momento la altura de el escaño del presidente el Gobierno en

funciones se ha tropezado vemos

que se ha doblado el tobillo y ha debido de hacerse daño

en este momento permanece sentada

en una silla en la posición central del hemiciclo

lo que os decía antes la mesa de taquígrafos y ahí le asisten

varios compañeros de partido entre ellos por cierto la ministra de

sanidad en funciones María Luisa Carcedo

que es médico de profesión

en este momento

Adriana Lastra

abandona el hemiciclo

con un ujier apalabrado

le llevan del brazo

apenas puede caminar

-

Escuchábamos ya

veíamos en la organización

no llega el monitor esta un poco cegado por la luz no vemos bien a

veces las imágenes incluyamos que algo había pasado después Agustín

cuando pronunció un el nombre de Adriana Lastra

no se preocupe vamos ahí

algo había pasado

a sido una caída Adriana Lastra ha salido del hemiciclo

acompañada de ujieres.

- Acompañada de 2 ujieres

uno a cada brazo

han sacado

a la portavoz del grupo socialista suponemos que ahora está siendo

atendida por los servicios médicos de la Cámara

que permanecen cada vez

que hay una sesión parlamentaria

siempre que se celebra una hay un médico dentro del hemiciclo

esto es muy grande trabaja mucha más gente además de los 350 diputados

por lo que con total seguridad

Adriana Lastra recibirá la atención médica que requiera.

Aries había asustado

hemos visto tropezarse el problema

ha debido venir

cuando hay que apoyar el pie.

- Por hacer muchas Carrillo

me comenta vía interna es su director de programa,

por la mañana

el presente de la mesa de

edad dijo que estaba cojo como todo el congreso.

Ha sido capacidad

de visión

-Adriana Lastra es la negociadora como todo mundo sabe con Esquerra

republicana

recordar que los servicios médicos dentro el congreso tiene asignado al

hospital Ramón y Cajal atiende

a los diputados y a cualquier funcionario del congreso

con lo cual será atendida de manera inmediata.

Por médicos no será

- la anécdota

es verdad que ya es conocido

por las muchas sesiones

como esta que hemos visto los últimos tiempos

creo que es francamente es impropio de quienes

ejercen la autoridad

pero de manera circunstancial

hoy estás ahí porque es el mayor

es una forma muy bonita

pero pedir perdón

a los españoles

me parece

que no me extraña que la hayan mirado-

-nos comentaba Diana que veías caras

de sorpresa incluso entre los propios diputados del PSOE,

Diana

comentabas que había cierta cara

de sorpresa sus señorías entre los diputados socialistas al escuchar a

Agustín.

- Porque no forma parte del protocolo de esta sesión

que se encomienda

esta misión de presidir

mesa de edad dirija palabras a los diputados

ocurrirá al final de la sesión cuando sea elegida la presidenta al

congreso que previsiblemente todo indica que será Meritxell Batet

cuando una vez la sesión

haya finalizado suya serán las palabras que se escuchan en estas

Cortes que estarán recién

constituidas en ningún caso al presidente se había tomado esa

libertad de poco de tirar poco de las orejas a los diputados por no

haber sido capaces de sacar adelante la 13 legislatura veremos a ver qué

pasa con esta 14 que arranca hoy aunque con un futuro bien incierto

si no se logra formar Gobierno

esta 14 legislatura tendrá

también las patitas muy cortas.

Se leen los nombres de los diputados.

Siguen leyendo los nombres de los diputados.

- Vamos con Diana

hemos asistido en esta votación

luego vendrá

la 2 ración

2 incidentes el de las papeletas en principio

si es así como circula

la torcedura de tobillo de Diana que nos puedes contar.

- No hemos visto Adrián Lastra regresar a su escaño

ta siendo atendida por Pedro el médico del congreso

verán si pasta con esa primera sanitaria habrá que trasladarla a un

centro hospitalario veremos a ver lo que ocurre o si nos enteramos de

algo en los próximos minutos si hemos podido saber que en las

papeletas de los diputados han escrito la palabra libertad ese será

por tanto un voto nulo no sabemos que pone en las de los diputados de

Esquerra republicana

ayer si comentaron que ellos nunca han participado en las votaciones de

la mesa

así que lo más nuevo mar que ocurra es que hayan escrito ese tipo de

consigna en su papeleta.

1 de sus parlamentarias

cuando ha entregado al presidente de la mesa su papeleta la ha mostrado

lo que ocurre que no hemos podido leer lo que pone en cualquier caso.

Todas las carreras que no tengan escrito un hombre serán consideradas

nulas.

Vemos cómo se forman los corrillos de los distintos diputados

no visto ahí de Montero acercarse a saludar a la ministra de justicia en

funciones.

- Te podemos confirmar

mientras en el exterior del congreso son a la

música de la guerra de la galaxias

tenemos amplio repertorio musical para amenizar esta mañana de

votaciones.

- Hemos mejorado mucho y ahora vamos a recoger

los votos

de los ediles

yo también estoy un poco

marcado del remo derecho

esto nos incrementará los tiempos me muertos.

Digamos de mediados no muertos.

Decía antes lo de la guerra de las galaxias no es apocalipsis nao

-

No sé si con la música me podés escuchar

fijaros por dónde viene Agustín y el portero mayor

con esa urna se la secarán a Pablo Echenique

por ese lugar que venían

en el lado izquierdo

del hemiciclo

hay un corrillo de diputados nos cuentan que están en torno Adriana

Lastra

están en torno a ella Adriana Lastra a portavoz está

sentada en el hemiciclo pero no en su escaño en una silla

en el lado izquierdo del hemiciclo

fuera de las cámaras

nos comenta que es y que se ha levantado de la silla de hecho lo

intenta ahora

desde aquí le vemos la cabeza tenemos su posición privilegiada

podemos llegar hasta donde la cámara nos de vemos

como Adriana Lastra-

- también una diputada de Vox

Macarena

-

en un avanzado estado de gestación

puede que en cualquier momento.

-

Están las votaciones y ahora entiendo que salen fuera del

congreso para

que haga su votación no suben al estrado

es José María

quien lleva la urna

ahora tiene que votar la mesa

y una vez que finalice la votación

el secretario general del congreso

Carlos Gutiérrez

procederá

al recuento de las 350 papeletas.

- Que se contarán

una a una

a ver si de nuevo invento interviene Agustín

-La verdad que para 45 minutos que llevamos de sesión no podemos decir

que nos estemos aburriendo

esta sesión lo habitual que fueran más protocolarias

no recordamos que se hayan producido tantas anécdotas como las que ya

llevamos vividas.

Imagino que Adriana Lastra

quisiera estar más aburrida y que no le pasara el percance que le ha

pasado.

-

De momento está en una silla de ruedas vamos a ver cómo evoluciona

la sesión,

la tarde allí tiene cita con 2 formaciones,

cuyo voto es decisivo

recordemos que ahora cualquier combinación

para

el Gobierno socialista pueda salir adelante pasa por la ascención de

Esquerra republicana

es clave lo que ocurre en esa 2 entrevista que tiene concertada esta

tarde y ella Adriana Lastra es la negociadora de los socialistas

que se verá las caras

con entre otros cambios rufián

hemos visto también a rufián comentar

con los diputados

formar un corrillo que seguramente estaría comentando

que pasará

con Adriana Lastra que tiene cita con ellos en la tarde

o seguridad podrá ocurrir a la sesión.

-El mismo encargo

teléfono móvil y si hay novedades

-muchas gracias.

- Seguimos la votación

desastres en los 50 diputados

los que tenemos

recurrir que no conseguirá

haber que ir a una 2 votación.

Adriana Lastra es la que encabeza negociaciones con Esquerra

hoy tiene 2

parece que irán por buen camino importantes la cabeza a continuación

con Esquerra y Gabriel propia

- fundamental el papel de Adriana Lastra

todo lo que hemos visto no es nada

para con el resto de la mesa

la fórmula del juramento

del prometo ahí si será

premios o largo y lleno de incidentes.

Todavía nos queda

- lo más difícil por ver.

- Sus acorda y en la anterior votación hubo bastante

discusión hay que recordar que tribunal Constitucional siempre dijo

si se promete o se jura

añadir cosas se pueden añadir

siempre hay que incluir prometer o jurar.

Que se va añadir hoy

es un montón de afirmaciones y aseveraciones

es curioso

Será verdad como vamos a fichar que dirán los resultados

-

Ya vimos nacer falta ser independentista catalán para hacerlo

recordemos que en su primera para llevar al congreso utilizaban

- escuchamos ahora.

3 votos nulos

hemos visto ya como han puesto la palabra libertad en su papeleta.

Ésos

papeletas están algo modeladas.

Sigue la votación

y a continuación a volver a votar si todo sale según lo previsto.

- Hemos escuchado muchas papeletas

con el nombre de Ana pastor Julián

que es la candidata del Partido Popular

la diputada de Vox también parece que cada grupo se vota asimismo

-efectivamente es lo que parece

tanto a los votos nulos eso sigue ocurriendo

en las siguientes votaciones quedaría fuera

del reparto de los 8 codiciado.

Órgano importante en la mesa del congreso

que se forma hasta mañana

ellos defender por ejemplo los asuntos que tramita uno al pleno del

congreso el orden y los plazos que se les da

las formaciones con presencia en la mesa pueden recurrir cualquier ante

las iniciativas al tribunal posesionar por eso son 8 puestos

codiciados está tan peleada la constitución de esta mesa

del congreso de la 14 legislatura estamos ahora escuchando el recuento

de los votos de la primera votación al elegir presidenta

necesitaría reunir Meritxell Batet la mayoría absoluta

si no lo nombra se volverá a reproducir

una 2 votación

para

que si que valga la mayoría simple sería la que Meritxell Batet

sería elegida presidenta a continuación se procederá a votar a

los vicepresidentes en último lugar los secretarios de las mesas

comentarles el tema de tratamientos es otro momento que se aguarda

con interés

el momento que los diputados tomarán posesión de sus escaños

acatando constitución

recordemos que fue bastante peliagudo

con la misma fórmulas que emplearon los ciudadanos independentistas

el Partido Popular también ciudadanos le ocurrió

que bien acatado la constitución que le añadirá palabras o frases

como juro por la República

catalana o por la libertad de los pueblos indígenas

ha vuelto

tengo que contarlos en este momento

vemos a Adriana Lastra

que está siendo

ayudada por Pedro Sánchez

a subir las escaleras que conducen a su escaño

en la 2 fila

del hemiciclo ya está sentada en el escaño

suponemos que en unos segundos

vais a poder verlo

los servicios del congreso que hincharán esa imagen

de Adriana Lastra sentada unto a Meritxell Batet

siguiendo el recuento de los votos.

-Tenemos que insistir

que esta imagen toda la imagen que llega del interior es realizada por

una empresa ajena de lesión española

contratada por el congreso y por su canal de televisión

y nos tenemos que es teñir a las imágenes que nos ofrecen dentro del

hemiciclo por la señal de la empresa contratada por el congreso.

Siguen las votaciones

no sé si Diana desde la posición que te encuentras

puedes ver a Diana Lastra

es una dar noticia de la mañana

sobre todo por la importancia política no sólo de la votación en

sí que la tiene sino por la reunión que tendrá por la tarde con Esquerra

republicana de Cataluña entrevista vamos en el primer tramo de los

desayunos a un diputado de ERC

que habría más las posibilidades para el acuerdo importante saber

cómo se encuentra Adriana Lastra la puedes ver desde ahí como se

encuentra.

- La veo

está justo enfrente de la ubicación que tenemos en el bar consiguió del

congreso aparentemente bien

a llevaba algo en la mano nos confirma quienes han podido verla

más de cerca una bolsa de hielo

le ha dado una bolsa de hielo el médico para que se la ponga en el

tobillo dañado

seguramente que mejorará bastante de cara esta tarde

suponemos que se encontrará mucho mejor

sabemos los periodistas la guardamos con mucha expectación lo que

ocurrirá en la 2 entrevista que mantendrá

los negociadores socialistas con los de Esquerra republicana de Cataluña

reunión clave para saber si pueden o no contar con sus 3 abstenciones

si la reunión vemos a Meritxell Batet sonreír en este momento

saludo de algunos compañeros periodistas

que estamos abaratando

la tribuna de invitados

nos mezclamos

no hay tantos por ejemplo

cuando se convocan las investiduras pero

esta sesión por las circunstancias que generamos

también ha despertado mucha expectación

mediática.

Recordemos que hoy echa a andar el congreso queda inaugurada

formalmente la 14 legislatura el congreso en realidad sigue

camino en paralelo a la formación del Gobierno el trabajo ordinario ya

puede comenzar aunque se retrase la formación del Gobierno

se abre un plazo importante hay 5 días para que los grupos

parlamentarios recordemos es un hemiciclo

hay presencia de hasta 16 formaciones

en este nuevo

arco parlamentario

es un plazo importante

hasta eso no ocurra

no podría

convocarse

la sesión de investidura

no se puede convocar la investidura hasta que los grupos parlamentarios

estén constituidos.

- Vamos a ir renovando el plantel

de la mesa de análisis,

-Muchas gracias por vuestra aportación.

Vamos saludando

a más analistas que se van incorporando no se

si esta micro formados

no ha traído amablemente parches de calor

-

los que utilizan las modelos y actrices en los rodajes en el

exterior yo llevo uno puesto

hay que estar preparado

para las inclemencias.

- Pedro J como ves

que transcurrido la mañana

comentando lo que vemos

la mesa del congreso,

parece que no hay acuerdo para que entre Vox

he escuchado

a Zamarrón

el presidente de la mesa de edad

que ha dicho

que desea que la legislatura se alarga

y fructífera

no será ninguna de las 2 cosas

su composición es la vez

que el hemiciclo del parlamento está más fragmentado

en la vez que hay más partidarios de la

más diputados de extrema derecha

no veo

que allí se den los ingredientes

ni para que la legislatura se agoten y que para que sea estable

la legislatura número 14

la 11 y la 13

fueron legislaturas frustradas

de menos de 200 días

eso es tan anómalo ninguna de las 2 a diferencia todas las demás de la

democracia llegó a haber ceremonia de apertura,

con el rey y toda la solemnidad porque no se constituyó el Gobierno,

para darnos cuentas de la trascendencia

y de la anomalía histórica que esto supone

hay que remontarse

hasta el año 1923

para encontrar una legislatura más corta

que la 11 en la 13

de la democracia

el golpe de Estado

-el pronunciamiento.

- Hay mucho debate ahí

si vamos hacia atrás

nunca en la restauración

hubo una

legislatura tan corta como esta 11 y 13

ante de la restauración hubo la primera República

-ahí sí

- 4 presidentes en 11 meses

- pero hablamos ya de 1868

la República sí.

Durante

la gloria sea el sexenio

revolucionario ahí sí hubo legislaturas muy cortas

pero hablamos de hace más

de siglo y medio.

Quiero decir que aquí hay que resolver el problema

y la reglas del juego.

- Sólo preguntaremos a Elsa García de Blas.

Vamos al presente,

que va a pasar con esta legislatura Elsa?

Lo que tiene de muy novedoso este parlamento,

es la presencia a tan importante de Vox,

y dos que héroe está claro no sabemos,

si al final va a obtener un asiento,

porque parece que las últimas horas,

se ha intentado un acuerdo,

que uniera al Partido Popular Partido Socialista y ciudadanos,

para que entrara ciudadanos en la mesa,

y no estuviera Vox.

Lo habéis comentado,

es muy complejo,

el reparto de votos,

se tiene que hacer los grupos,

para conseguir los puestos en la mesa,

y la izquierda,

y el Partido Socialista,

están tratando de asegurarse la vicepresidencia primera de la mesa,

porque es quien sustituye a la presidencia de la Cámara,

cuando ésta se ausenta.

A la hora de repartir los votos,

el Partido Socialista tiene que tener muy claro,

que no arriesga esa vicepresidencia primera.

parece que ahora mismo en ese asunto,

estabas burlando la clave,

de si Fox queda dentro o fuera de la mesa del congreso.

La información que me llega,

es que está en duda,

que no lo sabe nadie,

Arsenio qué frío y qué calor político,

ya tomándote la palabra,

Burgos muy bien representado hoy,

por el presidente de la mesa,

parece que no es habitual que el presidente de la misa,

de una manera circunstancial,

pueda de alguna forma,

pedir perdón,

los ciudadanos,

por no haber fructificado en la 13 legislatura,

y al mismo tiempo pedía,

un poco de sentido,

para a ver si está va para delante o no.

yo creo que el deseo de que vaya para delante,

es encomiable,

y ignoraban el presidente de la mesa,

su posición es circunstancial,

se debe al calendario únicamente,

es el diputado de mayor edad,

el que preside la mesa,

que constituye la cámara.

Volviendo a lo que estabais debatiendo,

es interesante lo que apunta Elsa,

porque indica lo que va a ser la legislatura,

todo negociación negociación negociación.

Esperemos que sea más largo de lo que tuvo augur as.

yo he dicho que no va a ser larga,

espero que sea más larga que el saliente,

pero fíjate,

no crees que habrán aprendido que tienen que negociar?

Lo estamos viendo ahí mismo,

aunque sea en el minuto final,

no vamos a saber ese dilema como se resuelve,

justo hasta el momento que voten.

Tienen que aprender la nueva clase política,

que ya todo se habla,

todo se debate y se puede pactar.

pero va a haber composición de la mesa,

con acuerdo o sin acuerdo,

porque al final se vota y ya está.

mientras que la investidura,

el presidente del gobierno,

necesita una mayoría simple como mínimo,

y en segunda votación se puede seguir votando no,

a diferencia de lo que ocurre,

en parlamentos como el vasco,

o el asturiano,

yo creo que hay que reformar el artículo 99 de la constitución,

y la ley electoral por ejemplo,

pero sobre todo lo que hay que reformar,

es la mentalidad,

de nuestros dirigentes políticos,

por decreto no pero en la sociedad española no hay el frentismos,

el Caín y subo,

lo decía hace poco Felipe González,

no soy sospechoso de simpatía,

hacia el primer presidente socialista,

estuvo implicado en asuntos tan terribles como aquellos,

pero últimamente,

sus tres reflexiones están llenas de sentido de la realidad,

es decir,

no hay en frentismos de los dos bloques,

en la sociedad española y en la vida política,

lo que está ocurriendo es que la voz cantante,

dentro de cada uno de los bloques,

quienes marcan en definitiva la estrategia de los demás,

por aquello de no voy a dejar espacio,

al que tengo a mi izquierda o a mi derecha,

están siendo en definitiva,

Vox y Podemos,

y están impidiendo que los moderados,

generen la transversalidad,

que está en la base de la sociedad española,

y por eso estamos en este disparate,

con nueve partidos,

incluidos algunos,

que quiere destruir el sistema constitucional.

Hablan todos a la vez.

Necesitamos una reforma electoral,

de la ley electoral,

porque la vigente y la sistema de dura vigente,

se corresponden a tiempos pasados,

de hace 40 años,

el escenario era distinto,

de todas formas diría que la fragmentación no es negativa,

la fragmentación lo que hace es,

las sociedades son más complejas,

son cambiantes,

tiene nuevas necesidades,

hace unos años lo haría falta que Teruel existe,

tuviera representación,

porque no tenemos un problema de España,

de la España vacía en el interior,

y ahora es necesario.

pero la fragmentación no es negativa.

Me sorprende que pongas en cuestión que este no es es el resultado de la

votación de la gente,

este es el país que tenemos.

vamos a escuchar los resultados.

lectura de los resultados está primera votación.

Yo les adelanto que haber una segunda votación para la presidencia

del congreso.

nos están cotejando,

eso lleva sus tiempos,

están cotejando que los distintos letrados de la Cámara,

que han ido tomando nota del recuento,

obtienen el mismo resultado,

una vez que eso ocurra,

será cuando el secretario general del congreso,

le entrega el resultado a Agustín Zamarrón,

para que proceda a leerlo.es lo que está ocurriendo en este momento.

Carlos Gutiérrez es uno de los letrados del congreso,

y están comprobando que no se ha producido ningún error,

incluso les vemos sumar para comprobar,

que las tres o cuatro personas que están ahí contando los votos,

han obtenido el mismo resultado.

Agustín Zamarrón no está ocupando su puesto en la tribuna de presidencia,

se dirige hacia allá,

en breve escucharemos el resultado,

que ha obtenido esta primera votación del congreso de los

diputados.

Se ha ido a hablar con Adriana Lastra,

a preguntarle cómo se encuentra,

que permanece en su escaño con la bolsa de hielo,

a ir a preguntarle como está,

hemos visto un gesto de asentimiento,

cierto dolor debe tener,

por qué se le ve un gesto de quejarse.

Permanece en su escaño,

junto a Maricel Batet,

que esta mañana se convertirá en Presidenta del congreso.

Escuchamos a Agustín Zamarrón.

Tras realizar el escrutinio de los votos emitidos,

349 emitidos,

167 a favor de doña Meritxell Batet,

91 a favor de doña Ana María pastor,

52 a favor de doña Macarena o lona,

11 en blanco y 28 nulos.

al no haberse obtenido el voto de la mayoría absoluta,

entre los que hayan alcanzado las dos mayores votaciones.

en consecuencia,

esta nueva votación,

se produce entre doña Meritxell P y doña Ana María pastor,

los diputados que han obtenido mayor número de votos.

resultará elegido presidente,

el que obtenga más votos.

si se produjera empate,

se celebrarán sucesivas votaciones,

hasta que el empate quede divido.

Por la señora secretaria se procede a el llamamiento por orden

alfabético de los señores diputados,

para que depositen la papeleta en la urna correspondiente,

comienza la votación.

Pues a volver a votar,

se cumple el guión,

de nuevo uno a uno ,

los 350 diputados,

volverán a subirse con su papeleta en la mano,

falta un diputado,

falta uno que no ha votado,

no sabemos quién es,

habido 11 votos en blanco y 28 nulos,

que con toda probabilidad les ídolos: por Cataluña y Esquerra

republicana,

que han escrito en sus papeleras la palabra libertad.

No han participado en la votación y sus votos han sido nulos.

la votación es entre las dos candidatas más votadas,

y ganará quien obtenga un voto más.

Esos 28 en votos nulos,

sólo serían la suma de los votos de cultos y Ezkerra,

habría que sumar los de un y Bildu,

y da los 28 exactos,

tiene todo el sentido del mundo.

antes decíais que la fragmentación,

es buena que no es mala,

yo creo que no lo sería,

si representara segmentos de la opinión nacional,

desde el.de vista ideológico cultural etc.,

pero cuando es una fragmentación de parroquia,

y campanario,

en buena medida,

creo que es mala,

no hay que olvidar que nuestra constitución dice,

que los diputados todos ellos y cada uno de ellos,

representan al conjunto de la nación,

del interés general,

y es evidente que el diputado de Teruel,

no va a tender a otra prioridad,

que el conseguir alguna pequeña prebendas,

alguna migaja,

de la mesa,

que caiga para Teruel,

también existe Soria también existe Segovia,

y Zamora.

Han tenido una tendencia a mirar hacia sus propios intereses,

es verdad,

lo que dice es en la medida que es un reflejo de que evidentemente,

la arquitectura institucional española,

y el papel del Senado,

tiene fallos de diseño,

es algo que ha reconocido los padres de la constitución,

en comparecencia en el congreso,

algo que ha estado en debate muchísimas veces,

el Senado no es una verdadera cámara territorial,

no está bien diseñada como Cámara territorial,

el congreso siendo acaba siendo en parte,

a veces Cámara territorial,

y por eso hay formaciones políticas,

que prioriza más intereses territoriales,

que los del cómputo de los ciudadanos pero al fin y al cabo,

los intereses territoriales son también de los españoles.

Todos los diputados elegidos por la provincia de Madrid,

representan a partidos de implantación nacional,

que se han presentado,

en todas las demás circunscripciones,

cosa que no ocurre,

con buena parte de estos diputados,

que representan exclusivamente,

intereses regionales o locales o provinciales.

estoy a favor de la reforma de la ley electoral,

incluiría como ocurre en buena parte de los países democráticos,

un mínimo a nivel nacional,

para tener representación en el congreso de los diputados,

creo que el Senado,

el lugar en donde Teruel tiene que estar representado por alguien,

que sea el representante o los representantes de Teruel,

es el Senado,

esa es la Cámara de los territorios,

de las comunidades y de lasprovincias.es es evidente que es

respetable cualquier voto,

y que la composición de la Cámara,

no es bruto de un capricho ni de un diseño arbitrario,

o superior,

sino de lo que ha votado la gente.

pero una cosa es que lo respetemos,

y otra cosa es que nos parezca provechoso,

conveniente para el progreso de la sociedad española.

yo creo insisto,

que cuanto más voto de parroquia y campanario,

haya,

cuantos más España escaños representantes exclusivamente de

intereses provinciales o regionales,

y eso en definitiva son los separatistas,

peor será,

menos próspera menos fructífera será la legislatura.

En los batos que escuchábamos,

los 28 ,

que sería la suma en principio,

de Jones Ezkerra Bildu,

y Q,

ahora la segunda votación,

también hay un dato,

votaron 349 ,

hay un diputado que no ha votado,

vamos de nuevo al interior del hemiciclo,

con Diana Arias,

sabéis quién puede ser el diputado ausente?

Es Adriana Lastra?

El diputado que falta es de una de las formaciones independentistas,

que en vez de sus ocho diputados,

tiene presentes en esa sesión siete ,

entendemos que no ha podido delegar su voto,

que es una facultad que tienen los diputados,

cuando por razones médicas no pueden asistir,

así que 349 han sido los votos emitidos,

y los que se emitan en las sucesivas votaciones.

De los 11 en blanco 10 son de ciudadanos,

falta uno ,

que no sabemos a quien corresponde,

y sabemos que los dos diputados de la Cup,

han escrito las palabras amnistía y autodeterminación,

por lo que sus votos han sido nulos,

como los de los diputados: por Cataluña y Esquerra republicana,

que han escrito la palabra libertad.

Aclarado queda.

Tengo una novedad médica,

o el parte médico,

un esguince de segundo grado.

Adriana Lastra.

en cuanto acabe las votaciones,

se va al hospital a hacer una placa,

que no es irrelevante,

porque esa tarde tiene que reunirse.

yo le deseo que aparte de la incomodidad se recupere rápidamente,

porque es clave en el grupo parlamentario,

y los romanos que eran muy sabios,

diría que esto es un mal presagio,

y yo creo,

que esas negociaciones,

han nacido con el pie torcido.

Creo que no van a desembocar en nada bueno,

en nada bueno,

para la nación.

No dejes que el entorno te lleve a ese camino.

Te ha faltado nada para decir que el Partido Socialista está dando un mal

paso.

te ha faltado nada.

Datos que nos llegan de la votación del Senado,

estamos asistiendo a la Cámara baja,

la elección de gobierno,

inicio de la legislatura,

también es importante la representación de la Cámara,

se elige la mesa y la presidenta.

Pilar yo se ha quedado un escaño de salir en la primera votación.

Hay que volver a repetir.

Imagino la gente que está en casa,

asistiendo esta liturgia,

y que piensa los 10 votos en blanco de ciudadanos,

no se podían haber evitado,

en un segundo trámite,

hablando de la voluntad de acuerdo,

señores de verdad es necesario volver a repetir todos los nombres,

esto es relativamente sencillo.

se repite la votación y ya está.

Este tipo yo creo que la democracia son las formas,

pero una cosa es que sea las formas,

y otra que sea los rituales,

esclerotizado,

sin ningún fundamento,

cuando hay avances tecnológicos.

Entiendo que pueda haber una votación en la que la trascendencia

el voto secreto,

la importancia del momento,

pero la elección de la presidenta de la Cámara,

pone a todo el mundo sabe quien va a salir.

Las votaciones legislativas siempre son de forma electrónica.

A veces se equivocan pulsando el botón,

también los diputados,

por cierto que quería decir,

para el dato del diputado que falta,

es de O puntos por Cataluña,

que es How me Alonso,

y no ha delegado el voto,

por lo tanto falta este diputado,

para la suma.

Decía que para que no digáis,

que todo lo ve o con el color de este chaqué ton,

que es imprescindible para el frío siberiano,

yo digo hombre a que hay una serie de rituales,

uno de ellos podía ser,

que en los salones maravillosos del congreso,

tan representativos como la fachada,

y la próxima vez,

podríamos estar.

Hay una cosa una buena noticia de estos días,

que es el perfil de Pilar yo,

la nueva presidenta del Senado.

Creo que una jueza,

hecha a sí misma de una familia muy humilde,

políglota,

especializada en violencia de género,

vaya a representar un conjunto de la Cámara alta,

me parece buena noticia,

una persona,

no la conozco,

pero hablan bien de ella,

Meritxell Batet también tiene un perfil adecuado,

y tú no buena labor,

que haya dos mujeres presidiendo las dos cámaras,

hay que recordar que es la tercera autoridad del Estado,

la presidenta del congreso.

La ensenada debe ser la cuarta o la quinta.

Estoy de acuerdo,

me parece que son dos perfiles adecuados,

pero no me parece también,

es todo este ritual,

que estamos exigiendo a nuestros niños,

que se comporten el colegio haga las cosas bien,

y tener que estar aquí ahora,

vamos a repetir la votación,

porque no habido un partido que diga vamos para delante.

la repetición de la votación,

de forma en urna volver a repetir,

él sabe que se celebra la cumbre del clima,

estamos pendientes de la llegada del catamarán,

que viene concretar,

la adolescente,

y nos llegan imágenes en directo,

de las inmediaciones de Lisboa,

se trasladará hasta Madrid,

para asistir a la cumbre del cambio climático,

esperamos que no tenga ninguna dificultad por el tren,

ahí vemos la llegada del catamarán,

y también gente en la zona portuaria,

para la llegada de la joven danesa.

Volvemos a la sesión,

el frío me dificulta la articulación de palabras,

a veces es complicado y no es fácil.

llevamos desde las 8:30 de la mañana,

11:30 casi,

llevamos tres horas,

vosotros habéis entrado ahora,

cuando haya una interrupción de poco los parches cerca de la nuca,

y en la rabadilla.

Seguimos con la votación,

os planteo por la mañana en el primer tramo del programa,

entrevistamos a uno de los diputados,

(que había un intento de decir las últimas informaciones,

que recoge muchos periódicos,

entre ellos el español,

eran pesimistas,

y el yo no sé si coincide sólo,

vino con una visión más positiva,

yo lo que creo es que mientras no confíes con nosotros,

nosotros nos va bien,

y no nos vamos a levantar de la mesa,

es decir el protagonismo que se les está dando,

a un partido cuyo líder está en prisión,

por haber cometido gravísimos delitos contra el Estado,

y ya no es un presunto,

sino un condenado,

por sentencia firme,

un partido que no ha abandonado la vía unilateral a la independencia,

un partido que representa intereses contrarios al interés general,

evidentemente,

es algo en sí mismo,

ya muy negativo,

y ellos van a aprovechar,

esa oportunidad que los números le conceden,

todo lo que pueda.

Por lo tanto investidura si la hay,

en febrero.

es un partido legal,

hay que diferenciar planos,

unos son líderes que han sido juzgados sentenciados están

cumpliendo su condena,

y otros unas formaciones políticas,

que no están ilegalizados,

que son constitucionales,

y pueden formar parte de las mayorías,

para cualquier gobierno.

E significativo,

ayer ese pequeño giro que hace Sánchez en el discurso,

en el que vuelve a apelar al Partido Popular,

para que se abstenga.

lo que trasladan no es que ahora el Partido Socialista esté pensando en

un plan B,

sino que trata,

de que Ezkerra rebaje sus expectativas,

como hemos visto en meses anteriores,

porque hemos sido testigos de muchas investiduras,

todas las veces que se ha repetido en las elecciones,

sabemos que estos momentos son de juego,

entre hiladas los pulsos,

en estos momentos Ezkerra tiene el interés,

de alargar la negociación,

para vender,

a sus bases,

y en Cataluña,

que tiene las riendas,

y el Partido Socialista quiere que eso se termine cuanto antes,

que ya una investidura pronto.

Las palabras de Sánchez apelando al Partido Popular,

buscan poner nervioso a Ezkerra,

Sánchez sostiene,

que no tiene claro si la investidura va a ser antes de Navidad,

-Hay dudas está todo abierto.

Xabier Fortes: todo la fecha secundario.

- Es temas con Pedro.

me sorprendería mucho que hubiera investidura en diciembre,

incluso en enero.

Va a ir para largo,

va a haber investidura,

e ERC,

le conviene iba a hacerlo muy lentamente,

tiene que prepararse en Cataluña de como lo convence,

de los procesos internos,

cuando dejo iglesias la semana pasada,

que los españoles tendríamos gobierno en Nochebuena,

pensé que no,

tendremos gobierno en otra celebración más lejana,

que será más o menos célebre de los enamorados.

el 14 de febrero,

por ahí.

Me da la impresión.

Xabier Fortes: es otra variante.

- Responde a análisis.

- Los socios del pacto de coalición,

Sánchez e Iglesias,

también en sus conversaciones con ERC,

transmiten a los republicanos catalanes,

que han de ser muy conscientes de que este acuerdo tiene muchos

enemigos,

y muchos interesados en que no prospere,

y no sólo son enemigos o adversarios políticos,

sino también el sector económico,

muy nervioso con un acuerdo de estas características,

la ministra Caldiño está haciendo una gira para tratar de tranquilizar

a los grandes empresarios,

hemos leído en el país,

que han acordado Sánchez de Iglesias una política cara económica

continuista,

que no viene a cuestionar.

Xabier Fortes: pragmático.

-Cumplimiento del objetivo de déficit.

- Podemos dar fondo podemos llegar y nada más.

- Esas dificultades están encima de la mesa y ERC,

es consciente de ellas,

vamos a ver si es verdad que se re traza tanto,

en el detrimiento de las fuerzas de izquierdas va a estar muy presente

también,

que el acuerdo tiene riesgo.

Luis Arroyo: podemos rechazado su propio programa,

la autodeterminación,

la reforma constitucional,

que era uno de los ejes,

la crítica los partidos convencionales,

el esfuerzo entre comillas,

no sé si estilizados no la palabra adecuada,

el esfuerzo que hecho podemos por reducir su programa inicial para

estar en un gobierno de coalición es muy notable.

- Que una cosa sea lícita,

que no pongo en duda la licitud de partidos como ERC,

esté rotundamente en contra de cualquier planteamiento de

ilegalizarlos,

mientras no sea la organización de una manera reiterada que cometa

actos delictivos,

que una cosa sea lícita,

no que es el que sea conveniente.

El gran drama de esta negociación,

es que ERC no está planteando inversiones.

Xabier Fortes: Diana pasado al guay.

- Tenemos nueva anécdota,

estamos asistiendo al desenlace,

se ha producido,

cuando el diputado de la mesa de edad ha preguntado los diputados se

han emitido 2 su voto,

la diputada de la Cup,

ella ella no había sido llamada,

ella con la mano se la ha entregado a Agustín Zamarrón,

la diputada de la Cup se quedaba sin votar,

lo ha hecho en el último momento.

Agustín Zamarrón se ha disculpado,

a ella y a toda la Cámara,

nueva anécdota que nos deja a esta sesión constitutiva de las Cortes de

la 14 legislatura.

Xabier Fortes: entre las anécdotas,

el son y que te de la numeración,

parece el 22 de diciembre,

más que 3 de diciembre.

Tiene algo de prenavideña.

- Yo decía que diferencia de lo que ha ocurrido otras veces,

a lo que ocurre con estos partidos de parroquia o campanario,

que defienden y piden cosas e inversiones determinadas para sus

terruño es,

ERC,

lo que plantea como condición para la investidura es una negociación

sobre la autodeterminación,

sobre la presunta soberanía del presunto pueblo catalán,

como sujeto constituyente.

Esto significa que es una negociación que cada reunión ya es

nociva desde el punto de vista del interés general,

Sánchez está buscando algo para sí.

O como máximo,

para su partido.

esta investidura como presidente del gobierno,

y le piden,

algo que no sólo suyo,

a plazos o al contado.

- ERC no le pide que pida que pare la investidura.

no puede concedérselo,

lo que se negocia en realidad,

es una mesa,

lo que pide ERC es una mesa de gobierno,

para negociar,

perdona,

termino,

el conflicto político catalán.

A partir de ahí,

será un camino que se iniciarán después de la investidura.

ERC no puede pretender solucionar el problema en Cataluña en una

negociación investidura.

Son planos diferentes.

Tampoco hagamos un alarmismo porque evidentemente el presente gobierno

no puede concederle a RCN a nadie la autodeterminación de Cataluña.

- Introducía Sante cento anterior intervención nos conceptos muy

interesantes,

hablabas de licitud,

creo que querías decir legitimidad,

hablabas de conveniencia,

la diferencia,

la conveniencia es algo de parte,

lo otro es algo objetivo,

algo legítimo es porque es legítimo,

no porque se interprete así.

lo conveniente,

depende para quien.

no es conveniente dices,

de primera para la división de España,

para otros y punto caminar hacia un estado más federal o confederal es

conveniente para los que piensan que es es un modelo de Estado posible.

- Y atraer a las fuerzas catalanas que ha salido de los consensos

constitucionales.

- La legitimidad está para de toda duda,

todos los votos o legítimos,

lo de los ciudadanos,

los de sus representantes también.

- Yo estoy hablando de la conveniencia,

de la España,

de la España constitucional.

Yo creo que si ERC pusiera por delante la renuncia a la vía

unilateral,

la renuncia a volver a vulnerar la legalidad.

- Quizás algo que van a pedir.

- Eso es algo que tendría que ir por delante,

lo único que hemos escuchado una y otra vez,

lo volveremos hacer.

Lo único que hemos visto es al presidente de la generalidad,

máximo representante del Estado en Cataluña abusar de su poder

institucional para hacer.

- Hablamos de ERC,

que es quien negocia con el PSOE para que se obtenga para la

investidura.

- Lo estoy mezclando,

porque ERC,

ha dicho en varias ocasiones que estas negociaciones tendrían que ser

unas negociaciones de gobierno a gobierno.

El señor porras diciendo presente la generalidad,

y entrando en el análisis de las tácticas políticas que,

que que son mucho más rastreros,

a la nación constituida,

es verdad que ERC está con un ojo pendiente que se inhabilitan a torra

o no,

habrá elecciones catalanas,

también los otros líderes,

al pa ir o de una resolución de la cost si sea europea,

pueda reaparecer en España en Cataluña,

sin ser detenido,

eso dificultará mucho el margen de maniobra de ERC.

Dejadme introducirlo que estaréis conmigo,

no sé si es un escándalo,

una anomalía extraordinaria que cuando ha transcurrido ya vamos

camino,

desde las últimas elecciones en la que el resultado ha sido de todos

conocido,

el líder del primer partido no se haya reunido aún con el líder de 2

partido.

Y que no hay la mayor perspectiva de que vayan a buscar juntos una salida

al problema de estabilidad.

(TODOS A LA VEZ)

-Dejan ayer claro Pablo casado,

no tiene intención de llegar un acuerdo.

Luis Arroyo: dijo ayer que con Pedro Sánchez no.

Ha sido uno constante.

-Me encanta divertir minería.

Los políticos dice muchas cosas,

y podemos agarramos una palabra o auto.

si vemos que agarramos a la palabra del insomnio de Sánchez S,

que según él,

no sólo la afectaría a él,

sin el 95% de los españoles,

no estamos hablando,

de que una frase.

Luis Arroyo: haciendo rechazo constante por parte del PP.

-Habría que darle un poco más de trascendencia al rango de los

hechos,

el hecho es que casado llamó por teléfono a Sánchez la noche

electoral y todavía está esperando que Sánchez le devuelva la llamada.

- Cuando se producía esa llamada,

cuando no su secretario general del PP decían directo a las cámaras de

televisión que Sánchez debería dimitir esa misma noche.

Eso es un hecho.

Pedro: tengo la visión de que los dirigentes políticos,

y los periodistas,

tenemos más ansías de que haya un en Kona miento en la vía pública de la

que tiene la sociedad,

el 70% de los españoles,

según las encuestas que se han publicado,

desea que hay en entendimiento entre PSOE y el PP,

prefieren un gobierno de gran coalición,

es verdad que ese punto de vista del PSOE.

-La mayor parte de los ciudadanos quieren una coalición del PSOE y

podemos.

Pedro: es un 16% frente al 70%.

Hay más españoles que prefieren unas terceras elecciones a ese gobierno

del insomnio.

En todo caso,

aunque fuera para constatar sus desacuerdos,

aunque fuera para analizar todas las posibilidades intermedias que hay

entre no hablarse y llegar a la gran coalición,

sería conveniente,

sería saludable,

sería un ejercicio de buena educación política que Sánchez y

Casado se reunieron.

y que analizará la situación conjuntamente.

- No digo que no,

no lo llames anomalía.

cada uno hace sus estrategias.

Puede estar acuerdo en que conviene que hablen todos,

es una anomalía.

Elsa García: nadie está en contra de que mantengan reuniones,

la prioridad de Sánchez de sacar adelante su y vestidura,

en ese propósito tiene que priorizar las fuerzas políticas que ha

mostrado una exposición para todo,

el PP se mantiene firme.

ayer mismo,

Pablo casado,

un discurso durísimo en el congreso,

mantiene que no tiene nada que hacer con el PSOE.

quiere ser la alternativa punto es legítimo.

El propósito de la gran coalición que defienden algunos lectores,

es muy complicada,

yo tampoco la veo,

son los partidos que tienen proyectos políticos distintos.

Pedro: la versión de casados muy criticable,

es el punto de vista de fondo como la de Sánchez,

no es un problema sólo del presidente del gobierno,

y sólo del PSOE,

ha tenido que venir el gran boceto en electoral,

el gran fracaso de ciudadanos,

para que se líder,

reaccione y me parece que la posición más sensata es la de

arrimadas que intenta que se produzca ese encuentro.

Luis Arroyo: los abuelos contradicen a otras,

el 53%,

una encuesta de la 6,

el 53% de los españoles está favorable a un gobierno del PSOE con

Podemos.

frente al 45% que se muestra contrario.

Elsa García: hay muchas encuestas.

Luis Arroyo: 70% de los votantes del PSOE están acuerdo también con la

entrada de Podemos en el gobierno.

En el caso de Podemos,

se lamenta por ciento de los votantes.

la derecha,

lo ve como un verdadero pavor.es natural.

Le da miedo que hay un gobierno progresista,

una coalición,

es homologable a otros gobiernos de la Unión Europea.

no sé lo que pasa en Alemania,

sucede que ni el PP ni el PSOE quiere la gran coalición,

galán querido nunca.

son 2 partidos,

San acostumbrados a competir.

Se sienten,

no sólo eso,

son ideológicamente opuestos.

Los 2 son moderados,

que se pongan de acuerdo la educación.

si no ha habido nunca acuerdo en esta casa que tenemos detrás,

en prácticamente ninguno asunto crucial.

Ahora no son o poner de acuerdo en muchas cosas.

Es imposible.

El PP y el PSOE son los partidos acostumbrados a compartir.

Pedro: encontraré lo que dices,

cada vez creciente bajo el paraguas del gran consenso que existe como

consecuencia de la pertenencia a la Unión Europea.

Históricamente,

nunca habido menos distancia entre los planteamientos en todos sus

asuntos,

ahí está la ley de violencia de género que ha tenido que llegar Vox

para que haya una voz disonante,

el PP la defiende con tanta convicción y considerando que es una

ley tan suya como el Partido Socialista.

Hoy ha salido el informe pisa,

que los alumnos españoles,

no están el pelotón de los torpes,

están de farolillo rojo de el la parte los torpes.

Hay que dejar hacer ideología,

con la enseñanza,

es una prioridad para los grandes pactos.

No se puede permitir que la cuestión de las presiones siga pudriéndose y

que la población española envejezca y cada vez sea menos sostenible el

sistema público de pensiones.

no se puede permitir que haya 670.000 españoles en listas de

espera,

la mayoría de ellos,

lista de espera de cirugía,

reasignación de sistemas sanitarios,

no son esos asuntos suficientes.

Luis Arroyo: los partidos comisiones distintas.

pensar en una gran coalición,

Xabier Fortes: a ver este lado de la mesa.

Elsa García: hay cosas que pese a grandes objetos de Estado,

no hay que engañarse,

los otros asuntos de gran relevancia en esta legislatura,

tanto que están abiertos,

el problema territorial,

el modelo económico,

hay unas discrepancias abismales entre el PSOE y el PP.

En la cuestión territorial tenemos al partirse la lista con modelo

territorial y propuesta al avance autogobierno en Cataluña,

que para el PP es una locura.

en el modelo económico,

planteamientos fiscales muy diferentes,

en una y yo creo partido.

el PP quiere una bajada masiva de impuestos,

así lo ha defendido las 2 campañas electorales este año,

el PSOE está pactando con Podemos en unas subidas de impuestos selectivas

a las grandes empresas,

está encima de la mesa una posible subida la tributación de las rentas

más altas,

son modelos económicos muy diferentes que hablan del reparto de

la riqueza,

de cómo se reparte la riqueza y cómo se distribuye la fiscalidad,

y del modelo territorial,

que es el otro gran melón que tenemos.

Pedro: parte burlarse predicho que bajar los impuestos,

la baja don pocas ocasiones,

todo lo contrario,

el Partido Socialista siempre dice que va subir los impuestos a las

empresas,

las rentas más altas y no lo hace.

Y Sánchez,

anunció como gran estandarte su política económica una mujer,

Nadia Calva año,

seguir la ortodoxa de la Unión Europea la que está el PP.

Todo es artificial.

Arsenio: a unos pacto de Estado necesitamos.

has puesto algún ejemplo,

sin ninguna duda.

E su gente.

En educación,

ojalá lo hubiera.

Ojalá miró ministro miss educación lo consiga.

Una gran coalición en España es complicado.

La consecuencia una gran coalición sería que la oposición es la

izquierda y la derecha,

en las siguientes elecciones sean cuando sean,

aun cuando se va Vox a 100 diputados.

Observa podemos.

Que le dejas la oposición de izquierdas,

70.

ese sería el resultado después.

Elsa: A ese sería el problema.

Pedro: entre el pacto de Estado que necesitamos la gobernabilidad y

estabilidad punto de que sir una embiste de febrero si no lleva

incluido un pacto de presupuestos,

en febrero se habla en presupuestos.

Yo digo que no,

las últimas noticias que yo tengo,

será un acuerdo de investidura tan de mínimos N incluirá la estabilidad

consecuente,

en todo caso,

cuando hablamos de gran coalición de preferiría hablar de un gran pacto.

se incluye la investidura S y tengo muy claro que el único gobierno

viable que hay con estos resultados tiene que ser un gobierno presidido

per Sánchez,

y el PP tiene que olvidarse de la fantasía de mandar a Sánchez a su

casa,

eso no es viable en esta legislatura.

Puede haber distintas variantes,

hay quien dice,

que ciudadanos apoye y el PP se abstenga.

hay quien dice que el PP vote a favor,

pero que no entren el gobierno.

lo que se pacte sea el pacto de legislatura.

Xabier Fortes: vamos con la votación del Senado.

presidente de la mesa de la Camara P baja.

Doña María Pilar es la elegida como presidenta del Senado.

Xabier Fortes: la primera noticia de la mañana,

tenemos la elegida como presidenta del Senado.

La vemos ahí con su antecesor.

Es la imagen que nos llega desde la Cámara alta.

Volvemos a la baja.

Aves en el congreso les diputados,

la señal que nos llega es de la lectura también de la votación.

-Hasta que uno de ellos resultara con mayor de votos,

artículo 8 del reglamento del Senado.

Xabier Fortes: volvemos al congreso de los diputados.

Debe de conocerse de momento a otro la votación de la presidencia del

congreso.

Hay corrillos.

Alguna información con respecto a que podría ser que los diputados,

los engoite 2 diputados de Vox subieran votando a favor de Ana

pastor para que fuera más igualada selección final.

César de algo.

- Parece que la han hecho.

Hay 2 nombres que resalta más,

los de Vox están con Ana pastor,

Meritxell Batet sería la más votada,

prevalece en los 150 y 5 de PSOE y de podemos,

quedarían 4 restantes por adjudicar,

y queda menos para saber cuál es ese reparto,

en que saqueado las negociaciones,

si Vox tiene o no presencia en la mesa,

si entra o no ciudadanos en esto.

Se confirma que un no de los de las que falta en un paté independentista

no ha negado el voto,

no va a participar en el resto de votaciones.

En las 2 primeras,

sus compañeros de banco,

han emitido un voto nulo,

ahora cuando se vote a la vicepresidente y a las secretarias,

van a votar a favor de Unidas Podemos,

2 personas que estaban en la mesa de la anterior legislatura.es es el

giro,

falta de confirmación,

lo vamos a ver en las próximas horas,

algunos diputados en partido independentista para que Vox no

tenga presencia la cámara.

Sigue cotejándose el resultado de la votación,

Agustín Zamarrón está charlando con algunas de las personas que la

acompañan en la tribuna presidencial.

el secretario general E llama su atención,

el resultado ya está cotejado,

vamos a ver.

- Un resultado de la votación es el siguiente,

votos emitidos,

346,166 a favor de doña Meritxell Batet.

140 a favor de doña Ana María pastor.

11 votos en blanco,

29 votos nulos.

Al haber obtenido la mayoría de votos de los mimbres de la Cámara,

queda en consecuencia,

proclamada presidenta del congreso los diputados,

doña Meritxell Batet.ç

se elegirán a continuación los 4 vicepresidentes.

Resultarán elegidos por orden sucesivo,

hice presidentes los 4 que obtenga mayor número de votos.

Hasta que el empate que deli mido.

Señorías estos muy pesado,

pero es un placer.

Guarden silencio.

Por la señora secretaria de la mesa de edad,

se procederá de movimiento por el alfabético de los diputados,

para que depositen la papeleta en la urna correspondiente.

Los números en la mesa de edad botones final.

Comienza la votación.

-Tenemos la primera nota del congreso.

Meritxell Batet presidenta del congreso.

Elegida por mayoría simple.

Te quería preguntar ahora por las siguientes votaciones.

Ahora hay que elegir los otros 8 miembros de la mesa.

4 vicepresidentes,

y secretarios.

Primero la votación de los vicepresidentes,

y luego abría la de los secretarios.

Sí,

pero sólo se vota una vez.

Vamos a intentar explicarlo bien.

Se vota de una sola vez.

En este momento los 350 diputados,

están entregando el presidente una papeleta,

donde han escrito un nombre.

Los 4 más votados se convertirán en vicepresidentes.

Ser una votación única,

como ocurrirá después,

con las 4 secretarias.

Aquí no se requieren de mayorías.

Simplemente es elegido,

en más votada como primer vicepresidente,

de ahí a continuación.

Después se votara las 4 secretarias.

En ese momento los monitores que tenemos aquí,

nos hemos quedado sin señal del hemiciclo.

Nosotros sí podemos verlo.

Estamos viendo la señor.

Veíamos un plano aplaudiendo a Marichalar.

Confirma que va esta tarde a la reunión.

Ana Lastra ha puesto un tweet.

Representantes de todos los partidos están preguntándole cómo se

encuentra.

Adriana Lastra hace unos minutos ha colgado en tic,

agradeciendo el interés.

Hablan a la vez.

Los veo en directo.

Tengo monitor de apoyo.

Ve a Meritxell Batet sentada en su escaño,

junto a Adriana Lastra.

Que confirma que va a tener la agenda prevista.

Esta tarde se va a reunir con ERC y juntos por Cataluña.

Se producirá cuando conozcamos los nombres,

cuando se han desvelado las 2 grandes incógnitas,

que siguen sobrevolando,

si entra o no Vox,

y también se entra o no ciudadanos.

Los hacen de las 2 formaciones es distinta.

Vox,

es la 3 fuerza parlamentaria,

y ciudadanos tienen 10 representantes solamente.

Mencionemos que ha perdido Albert Rivera,

que dimitió tras el descalabro en las urnas.

Perdieron 47 diputados.

Les ha situado una posición de desventaja.

Sus devotos podría ser muy valiosos en un sentido o en otro.

Para contar con Vox o para excluirlo de la mesa del congreso.

Como pretenden hacer PSOE y meras Podemos.

No vamos a ver.

-Diana te quero preguntar una cuestión.

Hemos visto que la 2 votación,

para elección de presidente del congreso,

ha salido elegida Meritxell Batet,

con 166 votos.

Tenía 140 Ana pastor.

Eso indica que los encuentros diputados de Vox,

han votado a Ana pastor.

¿Eso hace suponer algún intento de un acuerdo de última hora para

elección de secretarios de la mesa?

Lo desconocemos.

Lo que podemos decir es que hemos visto un corrillo bastante numeroso,

en torno a Santiago Abascal.

Conversaba con diputados de distintas formaciones.

Desconocemos lo que se pueden contar.

Ciudadanos ha confirmado,

que ayer el PSOE,

les ofrecía entrar en la mesa con un puesto,

a cambio de su apoyo,

para aislar a Vox.

Predice los representantes de ciudadanos,

que a lo largo de la mañana ha retirado su oferta.

Todo puede pasar.

Que sepamos no hay nada confirmado.

Juntos por Cataluña ha emitido un voto nulo,

pero que ha anunciado que en esta votación,

la de vicepresidentes,

van a apoyar a los candidatos de Unidas podemos.

Las matemáticas serían más difíciles de cuadrar.

Hagamos el intento de aislar a Vox,

se renunciaran a la vicepresidencia primera.

Necesitaría menos apoyos para izar a Vox.

Sería una de las claves.

Si peso y unidas podemos renunciar a nada ese puesto,

solamente requerirían de 4 apoyos extras,

paredes Lara Vox.

Si no renuncia,

la suma es más compleja.

Necesitarían el apoyo de los 42 diputados restantes.

Los que no militan en el PP ni el Vox.

Es un poco complejo.

Es posible pedo sería posible sólo con una fórmula matemática,

con una aritmética parlamentaria muy complicada.

Que falte un diputado de juntos por Cataluña,

puede facilitar las cosas.

- Parece esto como entender los cuartos en fin de año.

La clave es quien sustituye a Meritxell Batet,

presidiendo la cámara.

Es un papel muy importante la vicepresidenta primera.

La clave está de sin esa mesa se dejaba o no entrar a Vox.

A partir de ahí viene toda la negociación.

Peso y podemos está empeñado en que no esté.

En ese lugar se establece si hay o no es sesiones,

de determinados asuntos,

donde se sitúan.

-Discrepo del Partido Socialista,

yo creo que vox,

que es la 3 fuerza política,

debía tener una representación de la mesa.

Los demás me parece que cordones sanitarios no.

Están hablando a la vez.

- El debate sobre el cordón sanitario,

que en Europa está abierto ya distintas soluciones,

en centros países,

en Francia y en Alemania lo haya la extrema derecha,

está relacionado con los gobiernos.

En este caso que hablamos la mesa del congreso,

que ordena atajo parlamentario,

pero no toma decisiones de contenido,

creo que es un plano menor.

Con los mal que nos cae Vox a todos,

hablan a la vez.

La 3 fuerza tiene que estar.

Hablan a la vez.

Al precedente de la que 3 fuera la política no ser presentada la mesa,

paso a IU en los años 90.

Eran tiempos de bipartidismo.

Los partidos nacionalistas entraban.

Siempre se hacen a la mesa del congreso,

objeto de negociaciones políticas.

En función de los acuerdos a los que llegan los partidos sentado uno.

Por el hecho de ser la 3 fuerza política del Parlamento no dan

derecho a entrar.

Lo que estamos viendo es que vox no quiere acordar con el resto.

Lentes una gran coalición es diciendo la derechista cobarde,

y dirigirse ellos en los grandes valedores.

Ese debate se nos ha quedado a medias antes.

Todo dependería de que pasada como consecuencia de ese gran pacto,

si fueron parto que de la estabilidad,

que durante 4 años en la legislatura.

Se albergara grandes acuerdos de Estado sobre las pensiones como las

Efra educación,

los protagonistas desacuerdos saldrían reforzados,

y que darían vacías de contenido,

los planteamientos radicales desde uno y otro extremo.

Déjame terminar.

Déjame terminar.

En cambio creo que es lo que más va a favorecer a Vox,

va ser el frentismos en el que se sumen,

el planteamiento te podemos,

que son planteamiento excéntrico el sentido de que se aleja del centro,

el planteamiento de ERC,

que afecta a la médula de la identidad nacional.

La suma de ambos factores,

es lo que va a favorecer a Vox,

que sobre todo para encontrarse una dinámica,

donde se sembró,

porque no sabemos lo que va a pasar,

dio que lo peor del modelo del insomnio,

será que vendrá después.

Porque el péndulo se puede mover,

de una manera tan radical,

que agotará mismo parece inconcebible,

que es que vox forme parte del gobierno de la nación,

podamos vivirlo dentro de poco tiempo,

como consecuencia de esa dinámica de reacción.

Hablan al mismo tiempo.

Si Vox entra 9 de España,

dependerá de ese verso de formaciones lo permiten.

Es muy difícil pensar que vos vaya a sacar mayoría sólida en las urnas.

Hablan a la vez.

Las previsiones catastróficas de la situación política,

tampoco están basadas en certezas.

¿A ti te parecería bien que se formara un gobierno apoyado por el

peso y el PP,

para impedir que un hipotético banda Federal electoral,

Vox llegar al gobierno?

A mí se me parecería bien.

Me parecería bien,

y por eso también me parecería bien,

que se hiciera lo mismo para impedir que el gobierno de España,

estuviera condicionado por ERC.

Es tan dañino para el interés general ERC,

como vox.

- Yo discrepo.

Sólo recordar que el peso ella hizo eso con el PP.

El peso en este mismo lugar,

mi son de Pedro Sánchez,

pero apoyó un gobierno de Mariano Rajoy.

Sin negociación alguna,

sin pacto.

Ustedes siga gobernándosenos Rajoy que luego se abstuvo.

Permitió un gobierno de Mariano Rajoy,

al que luego tumbó en una moción de censura.

Sánchez.

El PSOE se hizo ese gesto.

Con una fractura interna brutal.

- Con una gestora dirigida por Fernández.

Frente a la que se sublevó Sánchez.

El hecho de que los partidos políticos de España,

el PP y el PSOE,

puedan hacer esos gestos,

que sería muy de agradecer que el PP lo hiciera,

que se ha negado que no le va a apoyar.

El peligro es un gobierno que se vaya a la derecha de que este Vox.

Parece probable,

porque es la 3 fuerza política.

¿Quién es el culpable de eso?

Se moví son la fotografía una manifestación,

la llamada las calles,

para configurar un bloque de derechas en el que también estaba

ciudadanos.

No es una campaña electoral en la que se ha insultado,

no me refiero a esta última,

en la que se soltaba Pedro Sánchez,

será deslegitimado como Presidente,

se le ha insultado.

El PP que tú estás reclamando,

- esté reclamando un PP y un PSOE concéntricos.

Estoy con tal maniqueísmo de pensar,

que uno se comportan ejemplarmente los otros de manera repudiable.

Creo que en definitiva,

lo que estoy pidiendo es una nueva cultura política,

acorde con la fragmentación del voto.

Que debería contribuir a que se estableciera un centro fuerte y

transversal,

que coincidiera con la actitud de moderación de la mayoría de los

ciudadanos.

Creo que desde la política,

muchas veces desde el periodismo,

de manera artificial,

se están estimulando las diferencias como cuando el resultado electoral,

- a lo que debe empujar es a reforzar las confidencias.

- Lo que está sucediendo lo contrario.

Es previsible que vox,

que va a adoptar una posición,

lo que desees que le dejen fuera del ave se pueda protestar.

- Y que ERC manden España.

Yo creo que las dinámicas pesimistas van hacer que el PP,

trate de competir con esa fuerza brutal que va tener Bocos,

con esa política del cabreo.

El PP ha demostrado hasta ahora que lejos de ir hacia el centro,

lo que ha hecho es ir hacia la derecha.

- Tú has reconocido que nacional que ver esta última campaña con la

anterior.

Sí que ha habido una evolución.

A medida que se va asentando el liderazgo de Pablo casado,

esa evolución hacia el centro se está prodigando.

De manera no suficiente a esta hora.

-Que ya apunta sobre la conveniencia o no,

de que ERC tenga un papel la gobernabilidad de España,

que creo que también sería pernicioso,

dejar totalmente fuera a los partidos catalanes como en la medida

que haciendo los participes de los consensos,

de los acuerdos nacionales,

es más posible que vuelvan a integrarse,

en el consenso constitucional.

Creo que de forma contraria,

dejarlos totalmente aislados del juego político,

sólo puede llevar a un enquistamiento del prólogo en

Cataluña.

Si ERC da muestras de pretender,

recorrer una senda de moderación y de pactos,

alejado de la vía unilateral como lo que que hacer es atraer la,

que es seca.

Eso pasa o puede pasar,

porque se abra una negociación,

para tratar de encontrar soluciones al problema en Cataluña.

Y para que ERC tenga un papel en la obra había del país.

- Por hacer un poco resumen,

debatimos de 2 modelos de futuro para el gobierno de este país.

Uno es un gobierno progresista,

que no le queda otro remedio que pactar algo con al menos uno de los

partidos catalanes independentistas,

y otro modelo que es una gran coalición,

que yo creo que no lo han mandado las urnas.

Se puede interpretar de muchas maneras.

Una interpretación de lo que pasó ese día,

es necesitamos o tenemos la postura de un gobierno de izquierdas

que afronte uno de los grandes problemas que tenemos encima de la

mesa,

que es que cuente tantos por ciento de los catalanes se quieren ir.

-En la imagen,

ha subido con la urna,

hacia el escaño de Adriana Lastra.

Alba Hurdes es que el que se encontraba se ha doblado el tobillo,

ha tenido que ser atendida por los médicos del congreso.

Hará lo mismo ahora con Macarena de Vox.

Por otras circunstancias.

- Dicho de otra manera,

es una dificultad que se gobierno de izquierdas,

necesite por lo menos la abstención de ERC,

si es una dificultad pero es una oportunidad.

La afrontar un problema que no se va a resolver para mañana.

Por lo menos que intenten encauzarlo.

¿Cuál es la alternativa para Cataluña en ese gobierno que tú

propones?

Como que ninguna.

¿Cuántos es que sea el gobierno de gran coalición?

Allí no tiene nada que hacer.

-En primer lugar yo no puedo aceptar,

como premisa que hablar de un gobierno de izquierdas en gobierno

progresista sean sinónimos.

Yo creo que el progresismo es lo que hace progresar a la gente,

y a la sociedad.

Lo que yo digo es que hay opciones progresistas distintas.

Hablan al mismo tiempo.

Para mí una gran coalición sería progresista,

porque haría progresar la sociedad.

Hay un cliché o una etiqueta,

que curiosamente se comparte desde posiciones de izquierdas y de Vox

cuando ridiculizan el consenso progre.

Creo que el progresismo es un valor que todas las personas,

que creemos en la democracia y en la libertad,

como bases para el avance de la sociedad,

tenemos que reivindicar,

desde posiciones ideológicas distintas.

Hablan a la vez.

Es curioso con toda admiración,

ese intento de no hay ideologías en reja de progresismo.

No sólo en Europa,

en todo el mundo,

será de progresista,

izquierdas como tú quieras,

y la diferencia.

Entre progresistas y conservadores.

No son blanco y negro.

Tratará de decir yo me considero progresista.

Java sagrado de señales de progresistas.

Cuando sigues dirigiendo la actual.

Liberar a la europea.

Creo que soy progresista más que vosotros.

Hablan a la vez.

Muchas más oportunidades.

Este próximo año son a cumplir 40 años que me nombraron director de

diario 16,

cuando yo lo dirigía el periódico más progresistas de España.

Hablar al mismo tiempo.

Sigo defendiendo más ideas que vienen más cosas.

Creo además que lo que ha hecho siempre avanzar la sociedad,

ahí está la historia del mundo contemporáneo,

han sido las políticas de la libertad.

La libertad económica,

la libertad económica,

política,

la defensa radical de los derechos humanos y las libertades

individuales,

todo eso conforma un corpus,

que a veces se manifiesta en gobiernos de partidos

socialdemócratas,

en gobiernos de partidos liberales,

y también en buena medida en gobiernos que proceden formalmente

de la derecha.

Hablan a la vez.

- De momento quien elige la tertulia soy yo.

No te digo yo lo que me gusta bien y opinar.

La noticia del día es la conversión al progresismo de Pedro J.

Pregúntale a alguien que tú conoces bien,

qué periódico era el que defendía en los años 80,

al sector más activo?

- Esta sala no sólo pasa de mi atrás.

Perdóname no.

Hay otra cosa.

Podemos mantener el debate sobre el progresismo durante mucho tiempo.

No quiero dejar de contestar lo que te has preguntado.

¿Qué ofrecería Cataluña un gobierno fruto de un gran pacto

independientemente,

de que fueron gobierno con ministros de 2 partidos,

apoyado por el PSOE,

ciudadanos y el PP?

Al conjunto de los catalanes,

que incluye el 43% de los que quieren dependencia hoy,

que hace 15 años serán muchos menos.

Y a los que no lo quieren,

que son mayoría,

les ofrecería una garantía de estabilidad y de defensa de la

legalidad.

El único instrumento que garantiza los derechos individuales de todos

los catalanes,

es la constitución española.

No puede ser que el espacio urbano Cataluña,

se convierte en un ámbito de agresión de unos contra otros.

Que las instituciones de un órgano del Estado como es la Generalitat,

sean utilizadas como plataforma de descalificación,

un mínimo de media Cataluña.

El tema de Cataluña que resolverlo al mismo tiempo,

con firmeza y con flexibilidad y capacidad de diálogo.

Las 2 cosas,

ni lo uno sin lo otro,

ni lo otro sin lo uno.

Hablan al mismo tiempo.

La propone pero que cuando terminemos Real Academia,

y le sugiero a los académicos una nueva definición de progresismo,

que incluirá lo que tú acabas de decir.

Hablar al mismo tiempo.

No creo que estén un desacuerdo.

Donde decir que deba estar Pedro J nuestra la academia,

el 31 de enero por la noche debe estar en Cabezas de San Juan,

conmemorando los centros aniversario del desembarco de riego.

- No el 31 de enero,

el 31 de diciembre sí.

El 1 de enero a las 10 11:00 de la mañana,

el entonces coronel riego,

se reunió el regimiento Asturias,

en la plaza de las Cabezas,

y subido a 1 caballo blanco,

y con un perro de agua salada,

proclamó la constitución de 1808.

La constitución de 1812.

Y se sublevó contra el régimen absolutista.

Habla el término liberal se utiliza de muchas maneras.

- Olivera se caracterizó por la presencia de distintas familias.

La votación esta nos da tiempo a todo.

para debates como estos,

las diferencias entre progresismo y conservadurismo,

en nuestra historia democrática,

los conservadores,

se han opuesto avances progresistas,

de la sociedad,

aborto,

divorcio y matrimonios homosexual,

no es cierto que estemos en lo mismo,

incluso,

- los conservadores como los socialistas,

pueden hacer políticas progresistas,

el capítulo clave,

los fundamentos de la libertad,

significa porque no soy conservador,

- has considerado,

que el mundo avanza gracias a la libertad,

completamente de acuerdo,

la diferencia entre conservadores y progresistas,

es la intervención de Estado favorecer igualdad de oportunidades,

es la gran diferencia entre un liberal,

y un progresista,

y hasta qué punto debemos favorecer desde el Estado,

1 Estado que promueve la igualdad y protección de minería es,

y los progresistas,

nos encontramos,

para que la gente lo sepa,

hay un grandísimo lugar,

la posición que ocupa ciudadanos,

y la que le proporcionó mayor rentabilidad,

fuese centro liberal,

que en algunos aspectos,

es progresista en otros conservador.

Para que todo el mundo entienda,

en el Parlamento Europeo,

todo el mundo saben que un grupo se tiene que incorporar,

los partidos de 27 países de la unión,

saben a dónde van cuando entran,

esta especie,

hay progresistas,

que están en la izquierda,

se sientan en las izquierdas,

y conservadores en la derecha,

y luego hay ultraderecha,

y en el medio liberales,

y no confundamos a la gente pensando que no.

- Cristina Narbona,

presidenta de peso y vicepresidenta del Senado,

Pío García-Escudero,

vicepresidente de también,

son las noticias que me llegan ahora.

Cargo que ocupó Pío Escudero como presidente,

cuando el PP tenía mayoría,

lectura de los 4.

- significativo también,

presidenta de congreso,

y del Senado,

coincidieron,

Esperanza Aguirre,

fue presidenta del Senado,

2 mujeres,

al frente,

la señora Rubí y Esperanza Aguirre,

fue presidenta de congreso en la 2 legislatura de Aznar,

la señora Rubí,

y Esperanza Aguirre también.

Que sustituyó Federico Trillo,

Aznar le nombró ministro de defensa,

y en la documentación de Gürtel,

hay un papel gracioso,

donde se explica,

que Trillo,

pedía una compensación económica,

por la diferencia de sueldo,

entre ser ministro y ser presidente del Senado,

creo que no lo consiguió,

se llevó un bus Fido,

de campeonato,

porque aprovecho la presidencia del congreso,

para escribir el libro sobre el poder político,

bastante malo por cierto,

en las obras de Shakespeare.

Aznar le metió tal chorreo,

ya que no tienes nada que hacer,

te nombro ministro de defensa.

y esos lo que pasó.

entró Rudi,

el liberalismo es la oposición al absolutismo,

y a un personaje en España,

que todos coinciden,

que no fue precisamente positivo,

como Fernando VII,

que se la aplicó en ese sentido,

el calificativo de felón.

Al margen de eso,

volviendo a las diferencias,

las diferencias en las ideologías,

el artículo del fin de la historia,

se ha visto,

que no es así,

que hay diferencias evidentes,

entre izquierda y derecha,

progresistas,

conservadores y liberales,

- si diferencias evidentes.

la socialdemocracia,

en la última década,

relacionado con la grave recesión,

crisis económica que hemos vivido,

tuvo cierto camino de tendencia liberal,

que pagó en las urnas,

y está la crisis por la que pasó el Partido Socialista,

a su izquierda,

es evidente que hay una gran diferencia,

y en España,

vivimos con la fragmentación,

donde las diferencias ideológicas estamos presentes que antes.

el eje izquierda derecha,

sigue operando en España,

hay excepciones,

Catalunya,

el eje izquierda derecha,

se ha desplazado,

por el eje independencia sí o no, en España es clarísimo,

yo creo,

que sobre esto,

sigue vas curando la política nacional.

- incluso en Catalunya.

no sólo un eje,

hay una fractura entre y de independentistas y

constitucionalistas,

que rompe,

es un lugar común,

pero no debería de convertirse en lugar común,

divide a familias,

es muy complicado,

en Navidad,

aparte de eso,

además de eso,

sigue existiendo un eje izquierda derecha,

Esquerra republicana es independentista,

claramente.

Y de izquierdas,

eso puede producir la sensación,

-A Esquerra le queda unos años para ser centenario.

- el eje izquierda derecha en España,

está más presente,

que al comienzo de este círculo,

este ciclo que arranca en el 14,

en la medida,

que se ha ido difuminando el núcleo viejo,

los partidos ya no son tan nuevos,

-El eje cuando surge en el 2014 ciudadanos,

y podemos,

ahora en el 2019,

pasado a mejor vida,

vuelve la predominancia,

del eje izquierda derecha,

con nuevos actores,

como la extrema derecha en España,

que no teníamos en la etapa democrática,

toques de populismo y regionalismo,

cada vez más fuertes.

- la crisis económica,

ha dejado una sociedad en España,

más dual,

brecha social profunda.

siguen los indicadores,

que hay el 20 y tantos por ciento de la población en riesgo de pobreza o

pobreza,

es muchísimo,

tenemos empleados pobres,

tiene un empleo y es pobre,

para llegar a final de mes todos los meses de su vida,

y pensar que en ese panorama,

han acabado las ideologías,

y es irrelevante votar izquierda y derecha,

sigue siendo relevante.

- ya que tenemos este margen,

a qué partida habríais votado vosotros en la 2 República.

- bueno yo soy moderador.

- los periodistas no debemos revelar nada.

-No me parece conveniente,

- se lo hice la pregunta Pablo Iglesias,

y me contestó,

votaría al Partido Comunista que fue el partido únicamente democrático la

2 República.

- yo te digo lo que me contestó.

Delante de testigos,

y está publicado,

Pablo Iglesias,

votaría al Partido Comunista,

que era el único partido democrático que había la 2 República,

y me dio más información,

sobre el ser profundo de Pablo Iglesias,

que muchos de sus discursos conferencias y discursos,

fue espontánea y muy bien argumentado.

- estaría afiliado a las juventudes comunistas unificadas,

-Colaboró Felipe Sánchez Román,

con las derechas izquierdas,

y se borró,

en el último momento,

del pacto del frente popular,

estuvo exiliado,

y tenía un gran sentido del Estado,

en un debate clave sobre el estatuto de Cataluña,

explicó,

que no es un pacto entre España y Catalunya,

es la expresión de la voluntad de constituyentes,

en función de modelo de organización del Estado,

que creemos que es lo mejor para España,

fue encargado de reformar el estatuto de Catalunya,

el procedimiento de reforma del estatuto de Catalunya,

incluía la mayoría del congreso,

que tal competencia la debería tener o no.

-Es el primer director,

de un órgano periodístico,

digno de tal nombre llamado el español,

se dictó en Londres,

en 1900,

no pierdes ocasión para la pausa publicitaria.

- cuando fundamos este español,

lo hicimos,

para reivindicar un nombre identidad,

vinculada,

durante toda la historia del periodismo,

en causas progresistas,

era progresistas Larra,

- y Rafael de riego también,

pero no hagas de eso,

1 traslación actual,

no nos cuadra.

- voy editar una antología de artículos,

las mismas cosas que yo dije en el primer artículo,

como director de diario 16,

las dije como director del mundo,

y del español,

en el primer artículo, 40 años,

- cualquier traslación de un tiempo político pasado a la actualidad,

-Volvamos al presente,

aunque me gusta la historia,

12 hora 44 minutos,

del 3 de diciembre,

del 2019.

Vueltos de nuevo al presente,

las 4 vicepresidencia es,

y 4 secretarías de la mesa,

que nos indican.

En unos instantes debemos saber ya,

los 4 vicepresidentes.

y sabremos si hay pacto.

Vemos los corrillos,

la imagen que nos llega es buena,

pero hay mucha luz,

que refleja,

los monitores,

y no es fácil distinguir a las personalidades.

Voy con nuestra compañera.

Diana,

nos puedes contar cómo están las cosas ahí?.

-En el corrillo que vemos ahora en el centro de la pantalla,

está Ortega Smith,

rodeado de parlamentarios,

todo lo contrario,

Agustín Zamarrón se secaba el sudor,

para que te hagas una idea de los ánimos en el interior del hemiciclo,

4 nombres,

candidatos ocupar una de las vicepresidentas del congreso,

hemos escuchado un voto nulo,

no deberían pertenecer,

a Esquerra republicana de Junts per Cataluña,

que han confirmado,

su apoyo,

a la candidata de Podemos.

No hay más candidatos,

que los citados,

unidos Podemos,

Partido Socialista y Partido Popular y Vox.

ahí lo dejamos,

es momento de recontar los votos,

en estos momentos,

es interesante ver los corrillos,

no los podemos escuchar,

pero los vemos,

Santiago Abascal,

ha hablado,

1 buen rato con diputados del Partido Popular,

y Irene Montero,

con Adriana Lastra,

ella protagonizada una anécdota esta mañana,

al tropezar y hacer un esguince,

ella misma dice que está bien,

en y que puede mantener la agenda prevista para hoy.

- el resultado de votación,

para los 4 vicepresidentes,

sido el siguiente.

votos emitido,

348.108 a favor de don Alfonso Rodríguez de Celis,

101 a favor de Ana María pastor,

52 a favor de don Ignacio Gil Lázaro,

1 botón blanco,

y 9 votos nulos,

quedan proclamados,

vicepresidente primero,

don Alfonso Rodríguez Gómez de Celis.

Es el resultado de la votación,

Vox,

entra en la mesa del congreso con un vicepresidente.

Alfonso Rodríguez es del Partido Socialista,

108 votos,

101 voto Ana Pastor,

2 vicepresidencia,

y la 3 Ignacio Gil Lázaro de Vox.

Con los 52 votos de su formación.

en esta votación.

para elegir a 4 vicepresidentes de la mesa,

no ha habido cordón sanitario a Vox.

Toya María Gloria delitos serrano.

Picea presidenta 3,

Vox,

entra en el congreso.

- extrema derecha,

es,

ellos dicen que no son de extrema derecha,

-Ellos se llaman por contraste con la derecha,

aplausos para el componente de Vox.

-Se eligirán a continuación,

los 4 secretarios,

cada diputado escribirá sólo un nombre en la para pileta.

4 secretarios,

que formarán la mesa,

las especulaciones son muchas,

lo único confirmado que Junts per Cataluña,

y Esquerra republicana,

respaldan al candidato de Unidas Podemos,

el partido nacionalista,

quiere contribuir,

que este fuera Vox.

eso no basta,

sino se introduce algún elemento más.

Lo veremos en los próximos minutos.

Vox entra en la mesa,

con la 4 vicepresidencia,

don Ignacio Gil Lázaro.

-Esto se puede interpretar,

que pueda haber algún tipo de acuerdo,

entre ciudadanos Partido Popular y Vox.

El secretario general del PP,

decía,

que vox no quería llegar a ningún acuerdo,

que quería hacer cordón sanitario ciudadanos,

Santiago Abascal,

que el cordón sanitario se la intentaban poner desde el Partido

Popular,

que intuyes,

para la votación de secretarios de mesa.

-La primera vez,

que estamos presenciando una sesión de Cortes,

con expectación,

nunca se habían intentado alianzas,

para excluir a grupos,

ha sido discutido y disputado,

pero nunca tan complicado,

1 posibilidad es que se repitan las mismas votaciones.

Puede ser que ciudadanos entrará en liza,

y que pudiera obtener una de las secretarias,

que pudiera apartarlo con el Partido Socialista o el Partido Popular.

Anoche,

se cruzaban tweets,

de reproche,

representantes de Boxing Partido Popular,

rechazando la oferta,

del Partido Popular,

era que los de Pablo casado,

se quedaran con 2,

Vox uno de los puestos de la mesa,

y que se pusieran de acuerdo,

para que el 4 puesto se lo quedara ciudadanos,

ellos por ser 3 fuerza parlamentaria,

tienen derecho a 2 puestos,

la vicepresidencia,

veremos si entran con un vicepresidente,

su candidato es José María Figueredo,

o si la aritmética parlamentaria,

funcionan otro sentido,

todo es posible en política si se negocia,

estamos a punto de saber cuál es el desenlace de esta mesa de congreso.

se presenta más interesante que nunca.

- Elsa, manejas mucha información de ciudadanos.

información parlamentaria,

es posible que ciudadanos pueda entrar en la mesa.

- es difícil,

Vox,

rechazó el acuerdo del PP,

1 acuerdo que incluía ciudadanos,

y cedieron puestos ciudadanos,

vox se negó a esto,

perdieron una vía,

la vía del Partido Socialista,

parece que ha sido frustrada,

el Partido Socialista,

ha tenido la intención de retener la vicepresidencia primera,

es muy relevante,

porque sustituya la presidenta cuando está ausente,

el Partido Socialista,

tenía la disyuntiva,

la vicepresidencia primera,

de alguna manera requiere más votos,

para salir adelante.

Gastan los votos,

en esa primera vicepresidenta

-No tienes tanta relevancia.

- las vicepresidencia se ha ocurrido que el Partido Socialista,

ha gastado los votos en la vicepresidencia primera,

por lo tanto Vox han entrado en una 4 vicepresidencia,

es porque el Partido Socialista ha priorizado buscar,

la primera vicepresidencia,

- las secretarías tenían que buscar la distinta los votos,

pueda haber un acuerdo,

donde participarán PP y PSOE,

para que entrara ciudadanos.

o a lo mejor el partido socialista,

prefiere meter ahí quiere

a Esquerra,

- 2 puestos al PP 2 puestos Podemos y un Aciudadanos,

que no entrara vos,

la clave era vox,

en esta 2 votación,

el PSOE permita,

- nos encontraríamos que ocurriría lo mismo,

que vox,

volvería a tener un puesto.

-Eso es por ausencia de pacto,

Pepe Vox.

las 2 votaciones,

la votación ha sido de conjunto,

no creo que haya una negociación,

-Ignacio Gil Lázaro,

fue vicepresidente 4 en el congreso por el PP,

el que le daba la matraca y con motivo a Rubalcaba,

con el asunto Faisán.

-La policía le dio chivatazo a ETA,

para no interferir,

con detenciones,

en las negociaciones que el gobierno de zapatero tenía.

Me parece curioso,

a qué perfil ha buscado en sus filas vox,

para esa posición,

alguien con experiencia.

Arsenio: cuando era presidente del congreso,

Manuel Marín.

Xabier Fortes: Elsa,

a ver como se sustancia esa mesa,

que sabemos 5,

faltan otros 4,

habrá intervenciones y reacciones,

es lo que llamáis vosotros el escritorio,

los asignados por cada grupo.

ya que te tengo a ti,

entras esperamos,

ciudadanos,

que pasa con eso.

Elsa García: creo que ellos no lo saben tampoco.

A ver los próximos meses,

es tienen un proceso congreso al que es el mes de marzo,

el día 15,

es un periodo largo de interinidad,

hasta ese congreso,

arrimada será elegida,

con probabilidad,

de ese congreso.

en ese congreso tendrán el debate de fondo,

Xabier Fortes: las filtraciones de unos y otros,

había un sustrato de crítica,

no ya por el hecho de las filtraciones,

después se produjeron,

sino lo que se decía.

Se sustancia va todo,

el final del comité,

la gestora,

el Comité directivo,

de lo de ciudadanos,

hasta congreso de marzo.

El 15 de marzo.

Ex próximo a las tesis anteriores,

de ribera,

de arrimadas,

que había pocas voces críticas,

final tiene que ver con ciudadanos como una discusión ideológica

profunda.

Elsa Gracía: las gomas de estrategia,

el diálogo de ciudadanos,

no pensé que me estar en cuestión,

ni que vaya modificarse.

Ya fue modificada 2017 y se eliminó la socialdemocracia,

en ese liberalismo progresista que ellos luce el auto ubicaban,

son todas las leyes y la de desde el partido cómodas,

otra cosa es estrategia que va a seguir ciudadanos en esta nueva

etapa Rivera,

efectivamente,

si decidan volver ese ciudad no se 2015,

que era capaz de pactar indistintamente a izquierda y

derecha,

o siguen por la senda de tratar de alguna forma de estar encuadrados en

el aspecto ideológico de la derecha.

Sobre lo que decías del debate del Consejo general,

en los argumentos de los críticos,

que fueron minoritarios,

eso es verdad,

la gestora fue aprobada con el 91% de los votos,

se basaban en 2 cuestiones,

una que la composición de la gestora,

es a su juicio,

muy continuista con la dirección de Rivera,

es un calco de la dirección de Rivera,

en la otra crítica,

el partido no hecho un análisis de lo que ha sucedido el 10 de

noviembre,

desde afuera,

ni hacia dentro. una explicación de por qué U ha tenido este desplome en

las urnas.

La dirección de la gestora, lo que argumenta es que la gestora no puede

todavía llevar a cabo cambios de calado,

que tendrá que ser el congreso,

queda mucho tiempo,

y de ahí un poco la inquietud de los críticos.

Con respecto al análisis estratégico y de por qué ciudadanos se desploma

de las urnas,

la elección quiere esperar y la propia Inés arrimadas quien esperaba

congreso de marzo.

congreso de marzo.

Arsenio: nos desvían y preguntar los dirigentes ciudadanos los que se

fueron,

es y perder 2/3 de tus votos,

que es lo que han perdido entre abril y noviembre,

si es por la estrategia o por la ideología.

O por lazos cosas.

Al amo si era derecha,

o extrema derecha,

.

sabéis todo,

en las apuestas electorales,

hay una pregunta que dice,

si unes extrema izquierda y extrema derecha,

donde se sitúa es usted,

y donde citó a los distintos partidos pronto en las del CIS,

ciudadanos hace 5 años era el 5,5,

la última supera el 7.

Vox es el 9.

La clave es le ha abandonado,

espera Pedro,

le ha abandonado el electorado,

una norma parte de su electorado.

Dejó de pactar a los 2 lados porque se fue al 7 pronto y se convirtió en

una estrategia de derechas.

eso lo que se tiene que preguntar.

Pedro: su estrategia no fue consecuente con su ideología,

como ha dicho Elsa,

es la ideología liberal progresista .

Arsenio: padre como de los ciudadanos de las encuestas,

el 7 es la derecha.

no es liberal.

Pedro: a pocos fenómenos le he dedicado tanto tiempo,

y entusiasmo,

y a la génesis y predicción de ciudadanos.

Y todos sabéis la enorme decepción y el gran disgusto que a mí me ha

producido terminar teniendo razón y ver como ciudadanos se ha desplomado

como consecuencia de que no actuaron de forma acorde con su ideología.

Esa es la sub lidad.

Si reducimos el mundo a la derecha es mala,

y todo lo que no sea de izquierdas es de derechas,

no hay margen para la reflexión.

Las opciones estratégicas de ciudadanos fueron equivocadas por

qué eran des acordes con su ideología.

Rivera intentó sustituir al PP en el liderazgo del centro derecha.

Ésa estrategia equivocada,

absolutamente incoherente con el sentido del nacimiento de ciudadanos

como un partido transversal capaz de entenderse con la izquierda y con la

derecha,

en el momento histórico,

en el único momento en toda la transición,

en el que el centro podía sumar con la izquierda y haber establecido un

gobierno en el que hubiera confluido los 2 afluentes históricos del

progresismo,

es decir,

el liberalismo y la socialdemocracia,

subirá sido el gobierno más genuinamente progresista de todos

los tiempos,

en términos de desarrollo histórico de las ideologías,

re vera no acudió a esa cita la historia.

Ésa incomparecencia es la que desembocó en el desastre electoral

del que ahora se tienen que recuperar,

arrimadas volviendo a las esencias.

Luis Arroyo: si de acuerdo con el diagnóstico de Pedro,

.

un par de cosas,

Rivera,

hubo un momento en el que fue, ciudadanos con mayor intención de

voto.

se nos olvida.

Media hora antes de la moción de censura.

en el momento en el que todo el mundo siente,

buena parte del electorado siente que ciudadanos es una buena opción

en ese momento,

ciudadanos ocupa el lugar central.

el famoso centro que mucha gente que es un éxito plasma,

pero existe.

Estoy de acuerdo,

pero existe,

es el centro de verdad,

el Parlamento Europeo ese centro,

son los liberales.

Es evidente que la gente empieza identificar y claramente,

que ciudadanos empieza a ir a la derecha,

y lo señalan las encuestas,

no cabe un análisis más objetivo,

es justo el momento en el que empieza a perder votos por todos los

sitios.

Pedro,

el problema no era el apoyo de ciudadanos a Sánchez,

en aquella primera investidura fallida.

Entre ciudadanos y podemos habían bloqueo,

un rechazo mutuo.

Pedro: sólo 180.

Luis Arroyo: en ese momento o ribera,

quería que ocupar el espacio del PP.

Xabier Fortes: la pregunta,

si es lo que decís,

y no puedo más que moderar e interpretar,

el análisis es vuestro.

si esto que decís es así,

que ciudadanos ha perdido el eje de la centralidad y por eso pedido los

votos,

porque no se va a posiciones más moderadas o progresistas y tiene

voto progresista es decir,

si analizamos,

deciden analizar a donde va cada voto,

si hemos que 47 diputados que pierde ciudadanos,

de 57 a 10,

se le van a Vox.

Elsa García: a 1.000.000 y medio que se van a la abstención.

Es la cuestión que tienen delante.

Elsa García: y que tener en aquel electorado de ciudadanos,

ha sido bastante heterogéneo,

es un electorado que se ha nutrido de votos de otros partidos,

en la medida en la que era una formación nueva,

mucho de los votantes de ciudadanos,

desde que da el salto a la política nacional,

proceden del PP o del PSOE.

De ahí también la complejidad de este partido para moverse y tener el

apoyo de todos su electorado.

En función de si se mueve a un lado a otro,

pierde de un lado del otro punto en estas elecciones,

es cierto que el desplome es sin paliativos.

ha perdido votos en todas direcciones.

La dirigencia tiene que tener el debate,

lo tiene que tener el congreso de que prioriza,

de que votantes busca y prioriza.

Tiene esa fuga que efectivamente se le hacia la derecha,

hacia al PP y Vox,

tiene sus votantes,

ese millón y medio la cesión,

tienen como punto positivo que Nani otros partidos,

de alguna manera podría recuperarlos.

Xabier Fortes: relación de voto en encuestas posteriores.

A veces es la correcta o no.

Seguimos analizando más partidos.

una mínima pausa para irnos al congreso con Diana.

Como está la votación.

Se sabe cuándo podremos tener información para esas secretarías de

la mesa.

Diana: me empezar el recuento.

Han votado todos los diputados,

la sacrosanta urna que así la llama Agustín Zamarrón,

está en el centro de la tribuna,

rodeada por el centro de la mesa,

y los letrados que hacen de notarios,

supervisando que todo se está realizando bien,

aplicando una manera estricta el reglamento.

Y comienza el recuento de los votos para elegir a los 4 secretarios que

con le tara la mesa del congreso.

Suena Gerardo pisarelo,

candidato de Unidas podemos.

También el de José María Figueredo,

candidato que presenta Vox.

También candidatos del PSOE.

José María Figueras de 2.

Candidato de Vox.

Curioso palabra de anoche,

yo me van a participar en ninguna votación,

sin anotar a sí mismos.

Según vemos,

también hay un nombre,

Javier Sánchez Serra,

que se lleva unos de los votos.

Vamos a estar muy atentos,

algo está ocurriendo,

no se repiten las mismas votaciones a las que hemos asistido en el caso

de la vicepresidencia.

Hay un 5 nombre en liza.

Aún es pronto para vaticinar nada.

vamos a esperar.

E incluso a investigar pronto a ver si conseguimos alguna información

antes de que termine el recuento de los votos.

Xabier Fortes: los nombres que figuran en esta votación,

nominalmente,

los resultados,

José María Figueredo de vox,

Gerardo pisaré lo de Podemos,

Adolfo Suárez y llana del PP,

del partido socialista es Sofía Hernanz.

Xabier Fortes: si salen esos nombres,

podría ser los 4 que van a salir,

los 4 secretarios,

Vox tendría el final 2 miembros en la mesa.

Elsa: sea norma entra. Tal así mismos.

Pedro: el PP no tiene votos suficientes para repartirlos entre

2.

Xabier Fortes: 89.

Pedro: la única manera,

seria un pacto entre PSOE y PP.

Si soy PP,

hubieran prestado,

simultáneamente votos a ciudadanos o hipotéticamente al PNV,

podría haber salido alguien distinto.

Xabier Fortes: había que trabajarlo bastante.

Eso sí es de ingeniería política.

Pedro: a Pablo casado no le ha salido la operación que él ha

intentado,

con el que él ha intentado en traducir en la composición de la

mesa,

que es su España suma, metiendo simultáneamente a Vox y ciudadanos.

Vox se ha negado.

hubiera bastado que Vox y el PP hubieran prestado simultáneamente

una parte de sus votos H a ciudadanos para que hubiera habido

el secretario 4 cooperación ciudadanos.

Elsa García: vos la devuelta ciudadanos todo eso de los pactos

territoriales.

cuando se nos empeñé que vos estuviera fuera.

Vox tenía en su mano cederle un puesto ciudadanos para que entrara

la mesa y ha preferido no hacerlo.

Pedro: me alegro,

hubiera sido malo,

que se visualizará un bloque funcionando armónicamente entre

formaciones tan heterogéneas,

aunque estén colaborando en algunos gobiernos regionales,

es muy elocuente la entrevista que publicamos ayer con el presidente de

Melilla.

En estos momentos el cargo más importante que tiene ciudadanos.

El presidente de Melilla es de ciudadanos.

yo con Vox no voy ni a recoger Y billetes de 500 E.

Es posible que haya que decírselo también a aguado a los de Murcia.

La realidad es que Casado pretende cuadrar un círculo imposible.

Nunca ciudadanos va a poder tener una colaboración estable y cómoda

porque ciudadanos es un partido progresista o por lo menos se ha

definido como tal,

y Vox es un partido de extrema derecha.

Arsenio: en Madrid el vicepresidente ciudadanos.

Elsa García: ahora se ha nos tiene la oportunidad de marcar una

con respecto a Vox.

Es uno de los elementos.

Arsenio: ¿se van a cuestionar los pactos entre sanos y Vox?

Elsa García: el partido tiene marcha hace de los gobiernos autonómicos,

es difícil revertir esos pactos,

vemos,

en todo caso,

de desdén. Cursiva,

hubo un cierto espaciamiento de ciudadanos con respecto a su mayor

en el que la etapa anterior,

en el en lanzamiento de capital a fiándole a Ortega Smith eso.

Votaron a favor de la reprobación de Ortega Smith.

Hay algunas notas que indican que el partido podría ser una reflexión.

Xabier Fortes: vamos con el Senado.

Promesa de los cargos.

los 7 miembros están distribuidos así.

3 para el patio socialista,

3 para el Partido Popular y una para el PNV.

Era Pilar,

la presidenta del Senado,

que ha prometido el cargo..

Pedro: el PSOE tenido un gesto hacia el PNV,

el PNV ha salido con los votos del Partido Socialista.

Xabier Fortes: a través de Aitor Esteban,

al PNV iban a votar que si a Pedro Sánchez,

daban el paso a la abstención,

al voto afirmativo.

Vamos con las primeras palabras de Pilar,

la socialista,

nueva presidenta del Senado,

cuando se produzca,

las ofreceremos.

Luis Arroyo: un factor,

me parece muy importante,

el enorme personalismo de liderazgo de Rivera durante estos años.

Ciudadadanos nació en torno a una figura heroica en Cataluña,

que era la de Rivera.

Es un partido que todavía no ha hecho los deberes en contra su

estructura.

- Senadora es y senadora cine que prestar juramento.

Los senadores,

comenzando por los miembros restantes miembros de la mesa del

Senado recién elegida,

se acercarán ante la presencia para hacer la declaración,

si juro,

o si prometo,

señoría.

- Enhorabuena,

es una cohesión de reglamento,

la observancia de su propia intervención,

el grupo popular,

solicita que sea consciente de que exactamente el artículo 11.3,

exige esto que usted ha dicho,

que los acatamiento 2 deberán realizarse sobre esas fórmulas

exclusivamente.

en otras ocasiones hemos observado otras expresiones fuera del

reglamento,

le pedimos que atienda al cumplimiento de ese reglamento.

muchas gracias.

- Muchas gracias señoría.

En relación con la cuestión que plantea en esta sesión,

la mesa de la diputación permanente,

en el día de ayer,

examinó su escrito sobre fórmulas de acatamiento a la constitución,

esto ya se resolvió la gente dio legislatura y unos acuerdos

adoptados por la mesa de esta cámara y se llevó la conclusión de que

dichas fórmulas en ningún momento,

suponen una contravención a la constitución,

ni al reglamento,

silencio por favor.

Y lo dispuesta la sentencia del constitucional,

74/1991.

Esta presidencia,

quien corresponde,

la integración del reglamento,

despegan esta norma,

comparte el criterio que la cabe señalar.

no habrá más debate,

en el artículo 90,

determina que no habrá debate.

Xabier Fortes: después de esa intervención de Javier Maroto,

portavoz del PP en el Senado,

y la nueva presidenta del Senado,

Pilar del PSOE,

raid ese bate,

sobre la fórmula de juramento o promesa de acatamiento a la

constitución,

esos imperativos legales que surgieron con los diputados

anteriormente,

y se convirtió,

es un tema zanjado por el constitucional.

Vemos las fórmulas de promesa.

-¿Por eso promete la constitución?

- Prometo.

- Adquiere la condición plena de senadora.

-Don Pío García Escudero.

-Si juro.

- Habiendo jurado la constitución,

adquirir esa condición plena de senador.

-Don Francisco Manuel Fajardo.

-Si juro.

- Ask kirguís condición para senador.

- Donny Malone Landa.

¿Jura eso promete es a acatar la constitución?

-Si prometo por imperativo legal.

Adquirido la a condición plena senador.

- Don Rafael Hernando.

¿Jura eso prometéis acatar la constitución?

- Si juro.

- Adquirir la condición plena Senado.

-Doña Cristina Ayala.

¿Jura eso prometéis acatar la constitución?

Si juro.

Xabier Fortes: hemos visto algunas fórmulas de promesa y jura.

el del PNV,

primero el hecho en euskera,

luego en castellano.

Las fórmulas simples de sí juro si prometo,

los del PSOE prometían,

han Rafael Hernando ha utilizado o si juro.

Pedro: era parlamentario brillantísimo.

Antonio hermando que era portavoz del PSOE.

en la primera etapa.

Luego con la gestora.

Elsa Justificó el hasta mención del partido.

elsa García: no hay problema pronto se avanza y al constitucional.

En el caso de los diputados de Batasuna que utilizaron eso,

es válido.

Xabier Fortes: en el 2018,

presidenta también,

el PP utilizaron fórmulas semejantes por parte de diputados de ERC,

y se admitió.

Arsenio: llama la atención la intervención de Javier Maroto,

recordando eso que dices.

cuando estás a la oposición tienes que aprovechar cualquier cosa,

contratos pro períodos pasados,

este es un clásico desde los años 80 el añadirle algo.

Finales de los 80.

Los 2 en el constitucional es del 91.

S la contestación de las cortes del 89 cuando se empieza.

Pedro: cuando dices por imperativo legal si,

la más pura de las fórmulas de juramento constitucional,

creo que en una idea ontológica o esencialista anterior al hecho

constituyente de la inmanencia de España.

crean el patriotismo constitucional.

es una redundancia,

no está mal,

otra cosa es,

cuando hay quien incorpora expresiones ofensivas contra la

propia idea constitucional.

Alguien que dice el libertad para los presos políticos,

en España no hay presos políticos.

Hay políticos presos.

Elsa García: no le veo porque lo sostenga esto,

se definía los últimos días.

hay debate sobre esto.

Si fórmulas distintas a la de la imperativo legal pueden impedir a un

parlamentario adquirir la condición de diputado,

en el fondo,

la argumentación de que si debería impedírselo,

llevaría incluso a tener que prohibir a los partidos que

defienden modelos territoriales distintos al de la constitución

española y esta constitución permite proyectos políticos que defienden

modelos distintos,

tanto la arquitectura del Estado territorial o en la forma de Estado,

y partidos republicanos.

Pedro: C algunos líderes independentistas dijeran hoy,

en un acto equivalente que por imperativo legal acatan la

constitución,

estarían actuando en contra de sus propios actos,

han demostrado no acatarla,

en la medida que han cometido delitos de sedición,

contrarios a la legalidad constitucional.

Elsa García: el que no contemple eso,

es que no es en contra de la ley.

Pedro: yo creo que el derecho del pueblo catalán a decir su estilo es

superior a la constitución,

si él lo dijeran el momento,

creo que no debería adquirir la condición de diputado per que no

sólo no estaría prometiendo o jurando acatar la constitución,

estaría prometiendo jurando desacatar la.

Elsa García: Saffron la son válidas,

según el constitucional.

También ha hecho una cosa en esta sentencia,

que se refería a la fórmula que utilizarán algunos diputados de

Batasuna,

hay que interpretar ampliamente y no restrictiva de la restitución con

este asunto.

Debe ser una interpretación integradora,

Protestas en la calle...

Es evidente que lo quiere subvertir.

Algunos de sus compañeros lo hicieron y por eso fueron

condenados,

el hecho de que yo jure o prometa la constitución,

no significa,

que no crea que hay que modificarla,

o derrocarla incluso.

Siempre y cuando,

reconozcas que llevas al congreso al Senado,

con el propósito,

de destruir ilegalmente.

Podemos por ejemplo ha estado hasta ahora,

hasta que le ha entrado la moderación,

podemos ha criticado la constitución,

ha dicho que no servía.

La constitución es reformable y no tiene ningún problema.

vamos a escuchar la fórmula de Esquerra.

Pura hizo prometer acatar la constitución.

si prometo.

U raíz o prometéis acatar la constitución?

Habla en catalán.

Si prometo.

Pura es o prometéis acatar la constitución?

Habla en catalán.

Habiendo acatado la constitución,

adquirir la constitución plena de senadora.

Por eso prometéis? Si juro.

Adquirir la condición plena de senador.

Por Aleix o prometéis acatar la constitución? Si juro.

Poco catalán que ser,

interpretado que prometían la constitución por la República

catalana,

y por la libertad de los presos políticos.

La constitución de la República catalana por imperativo legal.

éstos como lo de los discos dedicados,

que había los programas de la radio,

se lo dedico a mi tía pepita,

que me estará escuchando en el pueblo.

Pues al final lo único que importa,

es que prometido por imperativo legal acatarlo.

promete la constitución,

pero es que en España son constitucionales,

partidos independentistas,

que tengan como proyecto la independencia de Cataluña.

la expresión no es inconstitucional.

pero no son constitucionalistas.

Defienden un modelo alternativo,

pero la constitución española lo permite,

y esto es parte de la democracia.

El problema es la praxis,

y cuando la praxis,

fueron condenados,

por cosas gravísimas,

por vulnerar el orden constitucional,

a mí me parece que es,

que no debe sorprender,

que hagan una pequeña arenga,

y aprovechar el momento,

pero prometer la constitución.

Como la República española,

si quiere defenderla alguien,

igual que IU lo defiende,

la constitución española lo permite.es sorprendente que el PP,

antes de empezar la votación,

pida que no admitan,

que asistiremos a algo parecido en el congreso.

te ha concluido la votación,

en urna en sacra urna,

de los cuatro secretarios que forman la mesa,

junto a los cuatro vicepresidentes,

y a la presidenta.

la información que llega,

la desviaremos y vamos a preguntar,

dentro ya del hemiciclo,

la información es que podría haber renunciado a uno de sus puestos,

que le tocaría el Partido Socialista,

y que no tuviese representación,

segunda representación en la mesa.

Vamos a comentarlo con Diana Arias.

Se está comentando que el Partido Socialista podría renunciar a esa

Secretaría,

en aras de que Vox no entras a en la Secretaría.

tienes información?

Ahora están recortando los votos,

hemos escuchado que el Partido Socialista,

y podemos han dividido sus votos,

en tres candidatos,

parece que Esquerra puntos y el PNV serían participando,

para dejar a Vox si la Secretaría,

si finalmente su candidato se queda en minoría,

frente a los que han propuesto,

que necesitan sumar 53 votos,

cada uno de ellos,

para superar al diputado de Vox.

hemos escuchado varias veces,

el nombre de José María Espejo,

el diputado de ciudadanos,

que ha llevado algún apoyo,

incluso podría estar contando con algún voto del Partido Popular,

otra cosa es que ese acuerdo entre PP y ciudadanos,

sumen los votos suficientes.

Para mayoría de centroderecha,

pero para eso necesitan un concurso de Vox,

que claramente,

han mantenido los votos para su candidato.

en este momento son cinco ,

los candidatos,

dos de Podemos,

uno de Partido Socialista otro del Partido Popular,

y otro de Vox.

estamos apunto de saber en qué queda todo esto,

pero habido más movimientos,

aquí podría ser vamos a ver,

quienes suman esa mayoría necesaria,

de 53 votos,

uno más de lo que dispone Vox,

para saber si los de Abascal,

se quedan sin el puesto de la Secretaría de la mesa.

ha logrado una vicepresidenta ya,

la cuarta para Ignacio Gil Lázaro,

de Vox.

Son cinco nombres para cuatro sillas,

y uno se va quedar sencilla.

Seis si contamos los votos de espejo.

todo indica,

que ha habido un acuerdo,

entre PSOE podemos Ezkerra,

Jons peneuve,

los que pueden terminar formando el pacto de investidura,

para repartir sus votos,

de manera inteligente,

utilizando un poco la lógica matemática,

y en cambio eso no ha sucedido,

entre PP ciudadanos y Vox,

con lo cual Casado ha fracasado,

en su intento de servir de catalizador,

entre los tres partidos,

por qué se ha demostrado,

que las distancias,

entre Vox y ciudadanos,

siguen ampliándose.

Herrero García de Gea ha dicho en uno de esos corrillos informativos,

que la culpa de que esté Vox en la mesa,

en la vicepresidencia,

es del PSOE.

Pues parece a que iba a darse conocer la votación,

estamos en ascuas,

han sido seis nombres que ha sido votados con más asiduidad,

y son cuatros los puestos para esas secretarías.

Parecía que iba a darse a conocer,

las votaciones,

tan pronto se produzca,

si lo que estaba ocurriendo,

es que el secretario general del congreso,

al que vemos junto a Zamarrón,

está consultando el reglamento del congreso.

El resultado de la votación ha sido el siguiente.

Votos emitidos 348.

Emitidos 348.67 a favor de doña Sofía Hernán Costa.

67 a favor de don Gerardo y salero,

60 a favor de don Javier Sánchez Cerna,

58 a favor de don Adolfo Suárez y llana,

52 a favor de don José María Figueredo Álvarez.

43 a favor de don José María Espejo.

un voto en blanco,

pero nulos.

en consecuencia,

tenemos que proceder a una nueva elección,

para dirimir,

los puestos de doña Sofía Hernández y Gerardo pisarelo,

en orden a la ordinal edad,

de los secretarios.

Por esto consultaban el reglamento.

Hacerlo como manda el artículo 37.3 ,

cuanto antes lo hagamos,

antes terminamos.

Señorías paciencia y barajar.

Por eso estaban consultando el reglamento de servicios jurídicos,

con el presidente,

se ha producido un empate.

ahora ya sólo se vota,

pueden votar lo que quieran,

serán nulos los que no correspondan a doña Sofía o don Gerardo.

I la intención es simplemente saber,

quién será el primero y quien un segundo.

Cuestiones de orden son necesarias.

Lo que está explicando,

estáis viendo las caras de sorpresa,

aunque parezca increíble por las legislaturas que llevamos atrás,

se ha vuelto a producir una situación inédita,

un empate que se tenga que repetir una votación,

lo que ha estado explicando,

en aplicación del artículo 37 del reglamento,

que determina cómo proceder.

Se me hace una propuesta razonable,

que vendrá bien para mis huesos y para los suyos.

que hagamos un recreo de cinco minutos.

Cinco minutos de reposo.

Para aclarar la situación,

parece ser que la petición ha venido de la bancada del Partido

Socialista,

Adriana Lastra ha solicitado el receso,

para aclarar las ideas.

lo que les ha parecido entender es que la votación se va repetir,

con el único objetivo de saber,

quien ocupa la secretaría primera,

si Sofía Hernán,

del Partido Socialista,

o Gerardo pisarelo de unidos podemos,

los dos candidatos que han empatado,

67 votos.

La tercera sería para Javier Sánchez Cerna de Podemos,

y la cuarta para Adolfo Suárez del Partido Popular.

Vox habría quedado excluido,

se queda sin Secretaría.

si ha logrado una vicepresidencia,

la cuarta,

pero sólo ha conseguido uno de los puestos,

y no los dos ,

a los que aspiraban. cuando transcurran estos cinco minutos,

y se han tomado los diputados,

van a tener que volver a votar,

con el único objetivo de elegir,

como secretario primero,

a Sofía Hernán o Gerardo pisarelo.

Vox no accede a ninguna Secretaría.

Queda clara la información.

Esos cuatro secretarios,

sería uno del PSOE,

los de Podemos y uno del Partido Popular.

Que tengamos que volver alguien ha hecho mal los cálculos.

alguien se ha equivocado.

Hay un pacto de la izquierda,

por eso parece ser,

todo indica que el Partido Socialista ha cedido Podemos otra

Secretaría,

en la parte inferior,

hay una imagen de la llegada del catamarán,

en el que llega a Greta,

y posteriormente nos han dicho que él cogerá un tren a Madrid,

para el y la conferencia del cambio climático.

Esa es la imagen de Lisboa,

vemos la activista,

que ha removido tantas conciencias.

Mañanas espera que llegue para incorporarse la cumbre,

que va a concluir el viernes de la próxima semana.

A mi no deja de producirme sentimientos contradictorios,

la de esta se avala.

es una menor,

parece que llega a una cumbre,

en la tres representación de varios países,

es una cumbre relevante,

y la imagen,

de la que está todo el mundo pendiente,

es de una niña,

de 16 años,

con trastornos mentales,

me encanta haber que es seguida por millones de jóvenes,

pero que ella sea el centro,

de la cumbre mundial,

el centro no pero un símbolo,

el hecho de que haya una joven,

que durante semanas ella ha presentado frente un ministerio,

luchar contra el cambio climático,

es una necesidad.

Pero está introduciendo un.

,

que yo lo desarrollaría con la idea de que, a mi lo que me irrita,

delegación ismo,

en relación con el cambio climático,

es su irracionalidad,

su contradicción su disposición,

a plantar cara a toda evidencia científica.

creo que sería malo,

para el movimiento ecologista,

el que aparecieran prácticas cuasi religiosas o místicas,

como el culto esta chica,

que tendrá mucho mérito personal,

pero puestos a buscar referencias,

habrá científicos,

que llevará mucho tiempo investigando las causas,

habrá activistas,

pero esta chica es un activista,

de la lucha contra el cambio climático,

se ha erigido en símbolo,

y conecta con la juventud por más que está en este momento,

incipientes interpretada por las consecuencias del cambio climático,

en lo que les barre afectar más,

pero la vemos como Santa Gareth a.

no simplemente un activista,

que está captando los focos,

llega en un catamarán,

a la cumbre del clima,

cosa que tiene sentido y coherencia,

en esta cumbre se discuten los mecanismos,

para evitar el calentamiento.

Contra la esclavitud de menores de edad,

ha habido jóvenes ávidos símbolos,

que ante la pasividad de los estamentos sociales,

en el tercer mundo en África en Asia,

se han erigido como defensores,

de que en las mujeres pueden ir a la escuela,

hay momentos en los que la juventud salta,

novia decir si los padres o no,

son roles diferentes,

están de la comunidad científica,

pero a la hora de remover conciencias,

no necesariamente van a removerlas igual.

De la misma manera que hay un movimiento de admiración mundial por

esa chica se está convirtiendo también,

en un objeto,

de sátira de caricatura y de reduccionismo frívolo,

del movimiento conservacionista.

yo creo que está muy bien,

pero no puede ser,

que desde el puntos de vista mediático,

la cumbre de Madrid,

esté pendiente de Greta.

hay cosas,

es más fácil contar la historia,

de una chica con sus singularidades,

de todas las complejidades científicas,

que hay detrás de la destrucción de la biodiversidad.

Yo creo que más suma que restan,

que está bien que haya símbolos como siempre y cuando no sea la cumbre de

Greta.

En esta cumbre hay ausencia de grandes mandatarios que no ha

querido venir,

es que Greta consigo a los focos,

sólo por cuestiones frívolas,

pero como sea la cumbre de Greta había dos estados,

porque la capacidad por mucho activismo y por mucho foco

mediático,

detenga esta chica,

es nula.

Está representando un movimiento social,

están involucrados los jóvenes,

porque van a ser los grandes afectados,

es un símbolo que conecta,

está bien que conecte la protesta social con una cumbre,

en la que están grandes mandatarios,

decidiendo.

claro que no vaya ser que el símbolo,

termine comiéndose a lo simbolizado,

eso es lo que quiero decir.

Ella sirve como símbolo,

indeterminados símbolos,

que sirven también,

las causas,

más allá del acuerdo de las negociaciones grises,

y del consenso.

pero cuidado no vaya ser que la conducta futura,

de esta chica,

termine desviándose de esos principios,

o aparezcan peculiaridades,

como consecuencia de su propia personalidad singular,

que termina convirtiéndose en un boomerang,

encontrar la causa del conservacionismo.

Yo veo un riesgo enorme,

darle la sobredimensión mediática,

que se le está dando a esta chica.

Ahí lo dejamos con esa imagen que llega desde desde Lisboa.

volvemos al receso,

esperemos que no prolonga mucho más esto,

y si vuelven a empatar?

Si el asunto debería ser tan sencillo como que podemos que ha

recibido los votos del PSOE,

diga yo renuncio a ser secretario primero,

a ver Diana,

si hay empate,

se seguiría botando?

Se sigue votando,

lo dice el artículo 37 del reglamento,

y en caso de empate hay que deshacerlo y hay que seguir votando,

hasta romperlo.

no creo que haya posibilidades de que voló correr,

esto se ha producido,

por algún despiste,

de alguno de los diputados,

que han participado en este acuerdo.

no creo que haya más problemas,

para que logren pactar quién se queda con la Secretaría que va por

delante y con la de babor detrás.

vamos a resumir lo que está ocurriendo,

de los nueve puestos que la mesa,

el Partido Socialista y podemos,

retienen seis son dos vicepresidencia es,

tres secretarías además de la presidencia de la Cámara,

para Batet,

mitras que el Partido Popular se queda con una vicepresidencia y una

Secretaría,

y Vox entra en la mesa con una vicepresidencia,

el bloque de la oposición se queda con tres puestos.

La conclusión es que ha fracasado el intento del PP,

de lograr un puesto para ciudadanos,

a pesar de que les han cedido 33 votos,

pero no así los vientos,

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03 dic 2019

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