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  • Cámara abierta - Las apps de Hablando con el arte; Microgeografías de Madrid (de Belén Bermejo); Pablo Lara y 5 claves transmedia; Acero pulido (de Dos Jotas)

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Para todos los públicos Cámara abierta - Hablando con el arte, Belén Bermejo, Pablo Lara y Dos Jotas  - ver ahora
Transcripción completa

Hoy el arte es el eje del programa

y comenzamos preguntándonos cómo nos relacionamos con él.

¿Con qué expresiones nos abstraemos más?

Y las personas con autismo,

¿cómo se comunican con la pintura, con la escultura?

¿Os lo habéis planteado? Abrimos desde el Museo del Prado

para compartir una iniciativa digital

que permite a personas

con este tipo de trastorno interactuar con el arte.

Nos lo cuentan nuestros compañeros Raúl Rivera y Ebbaba Hameida.

Comenzamos.

(Música)

"El acceso a la cultura tiene que estar garantizado para todos,

incluidas las personas con trastorno del espectro autista.

La tecnología proporciona formas de comunicación

mucho más inclusivas."

"El autismo no es ni una enfermedad ni un obstáculo.

Las personas con autismo simplemente necesitan

una fórmula para comunicarse con el arte

de la misma forma que ellos entienden el mundo."

"Hablando con el arte"

es una iniciativa de la asociación Argadini

y lo que queríamos era acercar el arte, los museos, la cultura,

a las personas con autismo. ¿Cómo lo hacemos?

Pues yendo a los museos,

conociendo el espacio y conociendo ese lugar tan mágico.

Porque, al final, el arte es creatividad, es imaginación,

es palabra, es música.

"Un proyecto para conquistar espacios,

para aprender tanto de forma activa como pasiva

y que mejora sus habilidades cognitivas.

Una forma para que conecten consigo mismos,

con sus familias y con el mundo que los rodea."

Para las personas con autismo, la parte visual es clave,

por eso la tecnología les ayuda especialmente

para relacionarse con su entorno.

Era una manera de conectar visualmente.

Para ellos, es importante esta parte visual

y sabíamos que, a través del arte,

podíamos conectar con lo más íntimo de cada uno de ellos.

Viendo las caras, viendo los comportamientos, las posturas,

eso era una gran,

es una gran fuente de riqueza para poder comenzar ese diálogo,

esa comunicación con las personas con autismo.

"En sus dispositivos,

pueden asociar imágenes con palabras

gracias a un método de frases cortas

que les ayuda en la comprensión y a desarrollar su memoria visual."

Todo lo que te facilite comunicarte con tu hijo o comunicarnos,

en este caso, con los alumnos; el conocer sus emociones,

que las puedan expresar.

Y si la tecnología, como así lo demuestra,

es una herramienta más para facilitarnos la vida a todo

y conocernos mejor los unos a los otros, creo que sí.

"Hablando con el arte", el paso a la tecnología que esto,

gracias a Gerardo Herrera, que nos dijo:

"A mí me encantaría hacer aplicaciones

con 'Hablando con el arte'".

A nivel de evidencia científica,

tenemos algo de evidencia en el ámbito de los comunicadores,

es decir, utilizar las tabletas y los smartphones para enseñar

a las personas con autismo a comunicarse

y para comunicarse en su día a día.

Y también en el ámbito del videomodelado,

de dar instrucciones a través de video

para que aprendan a realizar tareas de manera autónoma.

"Proporciona autonomía a las personas con autismo

y a sus familias les permite comunicarse mejor con ellos."

En el ámbito de los museos,

hemos desarrollado junto a la asociación Argadini

y a la fundación Orange,

cinco aplicaciones que facilitan el acceso a las obras de arte

a las personas con autismo y que facilitan su inclusión

en la medida en que están diseñadas

para ser compartidas con otros niños, otros adultos.

El desarrollo típico,

que puedan disfrutar conjuntamente con ellos

de lo que son las obras de arte y de la interacción enriquecida

que, a través de estas aplicaciones, se ofrece.

Era un espacio que había que conquistar,

que se les tenía que ver.

Pero por el propio derecho de estar en un museo.

Tu madre. -Mi hermana.

-Tu hermana. -Y yo.

Eso va en dos direcciones: la sociedad les empieza a ver;

ellos se empiezan a sentir cómodos en los espacios

y las familias pueden viajar donde quieran

porque ya conocen el espacio cerrado como es un museo.

"Existen más de mil aplicaciones para las personas con autismo.

No todas son intuitivas o muy claras.

Por eso, los expertos recomiendan

la herramienta AppyAutism para elegir bien

la aplicación a usar por cada persona,

según las necesidades específicas de cada caso."

Belén Bermejo es editora de narrativa, de poesía

y en su cuenta de Instagram ha publicado

casi 7000 fotografías que componen,

como píxeles, un mapa urbano muy singular.

De ahí, precisamente, nace el libro que acaba de publicar,

"Microgeografías de Madrid" a golpe de reflexiones

y detalles visuales muy poco vistos. Nos lo cuenta.

Después, seguimos hablando de narrativa,

transmedia, en este caso,

que no para de evolucionar y de influir en otros formatos.

Hablamos con el guionista Pablo Lara

para ponernos al día. Seguimos.

A mí me encantaría, por ejemplo, que se tradujera al japonés.

Y que vinieran japoneses y japoneses y japoneses

por los extravíos de la ciudad, ¿sabes?

Con su cámara de fotos.

Que realmente no es el suelo...

"Podría estar horas y horas

contándonos los secretos de sus fotos.

Momentos captados con su móvil y su cámara

y que después muestra al mundo a través de Instagram.

Es de ahí de donde salen estas 'Microgeografías de Madrid',

un recorrido por los no lugares

que habitan el día a día de Belén Bermejo."

Los no lugares son lugares cuya entidad no alcanza,

para denominarles lugares, por tanto,

son no lugares y suelen ser lugares de paso.

Entonces, hay desde una gasolinera, un supermercado,

una habitación de hotel.

Me gustan mucho los lugares abandonados.

Me parece que tienen una poética del abandono

que me resulta muy atractiva.

"Dice que se siente algo impostora.

Con este su primer libro,

ha dejado de lado su faceta de editora

para mostrar su lado más artístico."

Es un disfraz que me he puesto momentáneamente

para hacer este libro.

Como editora, tengo muchos autores y, en fin,

todas las cosas que siempre he recomendado a mis autores

y que yo he insistido, luego, cuando estás en este lado,

lo incumples todo sistemáticamente.

"Nos habla de fotografía urbana, de calles sin gente,

salvo el tranquilo pasear de estas señoras.

Paredes desconchadas que esconden mapas de países imaginarios

o que están plagadas de cicatrices.

"Hay una cosa que me gusta mucho de la ciudad

y es las cicatrices que tiene, ¿no?

Y que esto se ve perfectamente en las capas

y en las texturas que hay en muchos sitios, lo que hay debajo.

Hay fotos en el libro que ya no existen en realidad.

Hay otra foto que a mí me gusta mucho del libro

que es una pared de azulejos donde falta uno,

que es de color azul turquesa.

Y era un sitio mítico de Madrid, Casa Poli.

Ahora es una panadería

y todos los azulejos los han puesto de color blanco.

Yo creo que hay gente con un talento extraordinario,

pero extraordinario, y que eso sí que es cierto,

que ahora las redes sociales

nos dan pie a conocer a toda esta gente.

Antes no, claro. Pero ahora, sí.

Yo, como editora, necesito, por ejemplo,

un ilustrador y lo busco en las redes.

Tenemos acceso a un montón de información

y un montón de gente.

Y hay gente, de verdad, muy creativa.

"Al pie de algunas fotos,

historias de personas que hacen cosas insólitas;

curiosidades que no están en el Instagram de Belén

y que invitan a viajar,

como sus fotografías de ventanas abiertas."

Me encantan las ventanas y las puertas.

Me parece que a través de una ventana, de una puerta,

se puede saber mucho.

A pesar de que puede parecer que las fotos

están un poco dispuestas al buen tuntún, pues no,

todo lleva un orden.

Quería que tuviera una coherencia, que no fueran fotos por poner, ¿no?

"Los beneficios de 'Microgeografías de Madrid'

van destinados al Hospital de la Princesa,

un no lugar muy especial para la autora."

Fue algo, desde el principio, muy gratificante.

Muy agradecida al Hospital de la Princesa.

En fin, que tanto hacen por mí, tanto me cuidan.

Y, especialmente, a mí oncóloga, que es estupendísima.

Y desde aquí, mis gracias.

"Primero, fueron las grandes franquicias de Hollywood;

luego, las series de ficción y los documentales;

el periodismo tampoco quiso perderse la oportunidad de romper

los límites lineales de la pantalla.

Hablamos del universo transmedia,

un formato que está influyendo cada vez más, con más fuerza,

en la forma de entender y plantear toda narrativa.

Pablo Lara ha participado en la creación de proyectos

como 'El ministerio del tiempo', 'Víctor Ros' o 'Si fueras tú'.

Quedamos con él para profundizar

y entender el poder de este fenómeno."

Al final, un relato transmedia no deja de ser

una evolución natural del relato actual,

de cómo consumimos las cosas.

Aparte de que pueda tener o no colaboración con el usuario,

no deja de ser un relato que consigue tomar

cada uno de los caminos distintos que toma el usuario hoy

porque está acostumbrado a ello y mete su historia ahí, ¿no?

"Claro, las preguntas son obligadas:

¿qué hay detrás de esta tendencia?

¿Ya se ha hecho imprescindible?"

Creo que la palabra transmedia está empezando a ser una moda.

A veces, olvidamos que lo que hay que hacer

es emocionar y, luego, ir a los distintos dispositivos,

a las formas en que consumen.

"Pero los contenidos y los formatos se multiplican en tiempo real.

¿Dónde está el punto medio?

¿Qué ganamos los consumidores con el formato transmedia?"

Tenemos tan poco tiempo actualmente,

que la posibilidad de seguir consumiendo

mientras hacemos nuestra vida diaria en pequeños formatos,

en distintas plataformas y en un ecosistema

que crees de una narrativa,

lo que te aporta es que puedes consumirla

a la vez que haces tu vida. Si tengo cinco minutos de metro,

me apetecería conocer algo más de los personajes a los que sigo.

Estamos en un mundo en el que todo converge,

todo es un constante cambio.

Es difícil encorsetarlo,

pero también creo que eso es lo más bonito que tenemos hoy.

Mezclarlo todo, hacer cosas nuevas, recuperar la radio,

recuperar el teatro, meterlo en Internet.

Vivimos en una época en la que, gracias a la movilidad

y la tecnología, ya se puede hacer todo.

"Y ahora, la pregunta del millón:

¿es el transmedia el formato del futuro?"

La evolución de los productos transmedia

va de la mano de cómo la tecnología cambia y dónde están los públicos.

Y así será.

No sé qué puede ser dentro de 50 años,

no sé exactamente a dónde llegaremos,

pero sí que sé que las historias llegarán

hasta donde la tecnología nos permita llegar.

Con arte abrimos y con intervenciones artísticas

cerramos el programa de hoy.

¿Qué pasa si mezclamos redes sociales,

el absolutismo del siglo XIX,

1.814 metros de cadena

y el arte visual y agitador de DosJotas?

El resultado es una exposición con nombre propio, "Acero pulido".

El espacio, Swinton Gallery, en el madrileño barrio de Lavapiés.

Hasta la próxima.

A través de 1.814 metros de cadena,

que es el año en que el pueblo de España grita

ese "¡Vivan las cadenas y muera la libertad!".

Y la idea era que fuese una experiencia.

Entrar dentro de la instalación y que te sobrecoja, la disfrutes,

la experimentes y, a la vez, que pudiese desaparecer.

Se vende por metros lineales, a 19,90,

que siempre tengo ahí un juego irónico

con el mercado del arte y con el mercadeo.

Conseguir que esa instalación fuese desapareciendo

y que el espectador siempre fuese activo.

Entrara dentro de ella, tuviese que vivirla y, a la vez,

pudiese modificarla.

"Porque sus intervenciones en exterior y en interiores

consiguen siempre, cuanto menos, sacudirte.

Porque juega con símbolos cotidianos:

carteles, normas, para que nos paremos a observar

y reflexionar sobre su significado.

En 'Acero pulido', galerista, artista y comisaria, sin embargo,

decidieron que el objeto debía ser un hecho histórico profundo."

¿Qué ha supuesto este suceso en la historia de España.

Y es que marcó realmente nuestro futuro.

En un momento en que el pueblo se podía haber liberado,

ya que había echado a los franceses,

decidió que querían ser gobernados

porque pensaban que realmente Fernando VII

era el designado por la gracia de Dios.

Cuando llegó a España,

la gente estalló como en una especie de trance,

quitaron a los caballos del carro que tiraba de Fernando VII

y decidieron llevarlo ellos mientras gritaban:

"¡Muera la libertad y vivan las cadenas!".

"Y por muchos planos que compartamos

o por mucha experiencia traducida en redes sociales,

el recorrido encadenado que propone DosJotas pide vivirlo.

Sobre todo, porque se deshace al andar

y solo es posible en espacios que arriesgan."

Es un espacio valiente que se atreve a hacer cosas impensables

en el 98% de las galerías de España.

Sobre todo, que las plantee un artista que tampoco es muy famoso

ni es muy conocido ni tiene una gran trayectoria.

Y que te den la oportunidad de hacer esto es una maravilla.

Para Swinton Gallery, esta exposición es importante.

Siempre concebimos el espacio como un lugar que se pudiese,

entre comillas, destruir.

Es decir, ofrecérselo a los artistas para que lo usasen

de una forma personal

y que pudiese ser el altavoz de sus ideas.

Pero esta exposición

y el concepto que nos propuso DosJotas

lo ha revolucionado.

En este caso, la obra se ofrece de una forma casi simbólica.

Es más el significado que tiene llevarse

un trozo de cadena por la liberación que supone

para la persona que lo compra.

Hacerse consciente de que está cortando su cadena.

Es más importante eso que el precio.

"Aquí no hay cuadros, ni fotos,

no hay moldes, hay puntos de vista que miran

a lo que va quedando de los 1.814 m de cadena.

Y, claro, nosotros cortamos la nuestra."

Cámara abierta - Las apps de Hablando con el arte; Microgeografías de Madrid (de Belén Bermejo); Pablo Lara y 5 claves transmedia; Acero pulido (de Dos Jotas)

06 jul 2019

El arte es el eje de este capítulo: abrimos en el Museo del Prado. Hablando con el arte, autismo y aprendizaje a través de apps especializadas. Entrevistamos a la editora de poesía Belén Bermejo por su libro (compuesto por fotos de Instagram) Microgeografías de Madrid. Nos ponemos al día en tendencias de narrativa transmedia con el guionista Pablo Lara (El Ministerio del Tiempo). Y para cerrar nos metemos en la intervención artística de Dos Jotas en el espacio Swinton Gallery. 

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