A partir de hoy La 1

A partir de hoy

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Para todos los públicos A partir de hoy - 23/10/19 - ver ahora
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Llega el día histórico. El día esperado por muchos.

El dictador franco dejará de estar en un monumento nacional

y se plantean dos dudas, varias, muchas. ¿Debe verse el momento?

¿Debe hacerlo discretamente o con luz y taquígrafos?

Recuerdan aquello de la llega y del apóstol Tomás que debía tocar

para creer... A lo mejor tenía que haber pasado desapercibido...

El dictador sale de la gloria de piedra.

Lo comentamos "A partir de hoy".

(Música)

Promete el programa.

Quedan menos de 24 horas para la exhumación del dictador

y los ánimos están caldeados.

El prior ha denunciado a la Guardia Civil por no permitir

a los monjes dar misa.

Luego estaremos en esos dos puntos

de directo, el Valle y Mingorrubio.

Hablaremos con ellas.

La Fundación Francisco Franco convocado

y el Gobierno lo ha prohibido.

Hay una novela muy interesante.

¿Qué pensaría su hija de la exhumación del dictador?

Enseguida hablamos con Nieves Herreros.

Más actualidad.

La nueva gota fría ha dejado su peor cara en Cataluña.

Un muerto y cuatro desaparecidos. Todos en Tarragona.

Además 24.000 personas se han quedado sin luz en Cataluña

y, al parecer, lo peor está por venir en el noreste peninsular

y en Baleares. Conectamos con Mireia Alzuria. En Barcelona.

Muy buenos días.

Ha habido que lamentar un fallecido de 75 años arrastrado

por la corriente de agua cuando intentaba acceder a su vehículo

que se encontraba en este punto en el que estamos.

La última hora son esas cuatro personas desaparecidas.

Mossos y Bomberos nos acaban de comunicar que han encontrado

un vehículo en el río y que están trabajando para dar

con esas dos personas. Madre e hijo desaparecidos también en Tarragona

desde esta madrugada. Al parecer habrían sido arrastrados

cuando se encontraban en el interior de su bungalow

que ha sido completamente arrasado por el agua que caía en ese momento.

Un día muy complicado en toda Cataluña.

Según la última actualización de Tráfico, continúan 47 carreteras

cortadas a causa de las fuertes lluvias y como la peor parte,

compañeros, se la está llevando la provincia de Tarragona.

En algunos puntos se han acumulado más de 250 l por metro cuadrado.

Se acaba desactivar, buena noticia, el plan especial por lluvias

aunque pueden continuar cayendo chubascos durante

todo el día en cualquier punto de Cataluña.

Gracias por actualizar esa información.

Judith Huertas, cuéntanos.

Estamos en esa parte de Tarragona de las más afectadas.

Ayer por la noche se desborde del río y el problema,

por lo que nos cuentan los vecinos, no es que se desbordara el río

sino las quejas que están llegando por esa falta de limpieza

del caudal por parte de la agencia catalana del agua que provocó

que se creará una especie de tapón por esos troncos

que estaban llegando en un puente de la época medieval.

Eso provocó, en palabras textuales, una especie de tsunami

que hizo crecer el agua 3 m de altura. Por delante se llevó

y afectó a una decena de casas y negocios. Acabamos de hablar

con el alcalde de Montblanc y nos dice que hay 10 casas afectadas

y que la valoración de los daños tardará en llegar.

Ahora lo que quieren es restablecer la comunicación

porque hay algunos puntos que no están comunicados por la carretera.

Recordemos que unos kilómetros más arriba la fuerza del agua

se llevaba, incluso, unas bodegas que, dicen, lo han perdido todo,

y también un restaurante.

Muchísimas gracias.

Están con nosotros Carolina Cerezuela, Gonzalo Miró,

Olga Viza, Nieves Herrero,

que enseguida hablaremos de esa novela.

Es una novela y para disfrutarla como una novela

de la única hija del dictador.

También está con nosotros Nuria Ricard, profesora

y coautora de un informe con un título clarísimo.

"De un valle de lágrimas a un valle de memorias".

Sobre el Valle de los Caídos.

Habrá que pensar que hacemos ahora con ese gran monumento.

Monumento, mausoleo y lugar de memoria que hay que trabajar,

investigar y ponerse manos a la obra.

Me parece super interesante.

Hay 1000 opciones y tiene que ser una que tranquilice

después de cómo está todo.

Nieves, empieza contigo por el libro de Carmen.

Tela la historia de la hija. Llegas a estar un montón de horas con ella.

No tenía casi relación con el padre cuando empezó a ser dictador

y Generalísimo y jefe de Estado.

Relación de comida y cena.

Él estaba casi siempre despachando.

Es muy bonito el cambio que ella me contó que cuando huye de España,

coge un barco y van a Francia.

Deja un padre que incluso la cantaba zarzuela.

"El rey que rabió", en su coche, precisamente.

Es una de las canciones que más tarareaban. Cuando regresa a España,

que lleva la guerra varios meses, vuelve a entrar a España

en Burgos y cuando se encuentra a su padre ya no era

el que cantaba zarzuela, sino que era una persona fría.

¿Su padre empezó a darle miedo?

Hombre, miedo, pero...

Ella deja a un padre que no tiene bigote.

Él se deja bigote para intercambiarse la identidad

con su primo. En caso de detener a su primo, que crean que es Franco,

tenía más tiempo todavía...

¿Qué hubiera dicho de este cambio... de domicilio, iba a decir?

Es una forma de verlo.

No le hubiera gustado.

Cuando quitan la estatua de Franco del Paseo de la Castellana

dijo que era con noctunidad y alevosía. Pero también me cuenta

que donde quería estar era en Mingorrubio.

Cuando cae por primera vez enfermó y está en el Gregorio Marañón,

que antes era el Francisco Franco, empezó a hablar con su madre

y dijo: "Papá está muy malo, esto es el final, ¿dónde va a estar?".

No quería estar en el Valle de los Caídos.

Quería estar donde se le va a llevar ahora.

-La familia no lo debe tener claro o no estar de acuerdo

porque no hacen más que poner pegas.

-¿Lo sabe todo el mundo menos los nietos?

Los nietos están alargando este proceso.

Para hablar del Valle de los Caídos nos acompaña Nuria Ricard.

Ya os dije que no había que hablar de esto porque vendría

alguien que sabe mucho. Teníamos ganas de tenerte.

Espacio público de regeneración urbana.

¿Qué se debe hacer con este gran mausoleo, monumento,

Valle de los Caídos, incluso cambiarlo de nombre?

Una política pública de memoria clara con un presupuesto añadido.

Esto va a costar mucho dinero. Y esfuerzos.

Lo tienen que hacer personas del ámbito científico.

No es un tema de opinión.

Es un tema de poner luz sobre un lugar negro y oscuro.

En las criptas del valle de los caídos hay 33.847 personas

inhumanas. Y un total de 12.000 personas de las que no sabemos nada.

La mayor fosa común de este país.

Leía ayer que era el país con más muertos inidentificados,

después de Camboya.

Tenemos en nuestra historia elementos que hay que reconocer.

¿Entonces conservamos el monumento?

Quería preguntar por la controversia.

¿Qué se mantiene de la cruz?

-Es el elemento simbólico más notorio. Es el que impacta

y el que vemos desde muy lejos. Es un monumento megalómano todo él.

Desde el inicio. Además basado en la muerte.

Hay una jerarquía de muertes muy específica que gracias a que mañana

la cúspide de esa jerarquía se va, podremos empezar a hablar de otros

temas. ¿Esa cruz de 130 m que hacemos? Hay diversas soluciones.

Lo que tenemos que tener claro es que todo el Valle de los Caídos

es un efecto comunicativo de primer orden que podemos proyectar

en el futuro y entender que dentro de 30 o 40 años ese elemento

tan complejo puede ser útil, pedagógicamente, para explicar

el nacional catolicismo y la dictadura basada en un mito terrible

que fue la guerra civil y la cruzada contra los rojos.

-En el informe, que es interesantísimo,

ponéis ejemplos de otros lugares donde se ha revertido el monumento

hacia la pedagogía de la historia.

Los campos de concentración alemanes, en Budapest,

en Argentina y en tantos lugares.

En el monumento de los judíos estuvieron 15 años peleándose

y al final lo hicieron. ¿Por qué cuesta tanto?

-Volviendo a Franco y a la exhumación, Franco se inhuma

de una forma forzada en el Valle de los Caídos. Fue en transición.

Fue el inmovilismo respecto a las políticas de memoria.

Poner a Franco en el Valle de los Caídos era asentar.

Fue firmado por el rey emérito. Firmaron la orden de poner a Franco

en el Valle de los Caídos.

De esta forma se blindaba esa posibilidad de recuperar

y hacer algo respecto a lo que había pasado en este país.

No nos podemos retrotraer a los años 50 para entender qué ha pasado.

Hablamos de la Transición Española en los años 80.

Se llevaron cuerpos hasta el año 83 u 84.

Trasladados desde otros sitios.

Hay que desacralizar el lugar. ¿En el informe dice algo de la cruz?

Mucha gente tiene esa cruz como un símbolo de gente fallecida

que está ahí. Puede ser un símbolo religioso o al recuerdo.

¿Es necesario quitar esa cruz si se reutiliza para contar

lo que ha sido la historia de España?

-Hacemos una hipótesis con imagen.

A veces las imágenes funcionan y son útiles. Hacemos un escenario

en el que quitamos la cruz y con esos elementos pétreos hacemos

un espacio de memoria en las explanadas del monasterio

y la anterior. Es una opción interesante.

De pronto derriba un símbolo no del cristianismo

sino del nacionalcatolicismo, de la cruz y la espada.

Esto es importante.

No es la única solución. Desde mi punto de vista, no.

-¿El siguiente paso después de lo que va a suceder mañana sería

trasladar donde está ahora a Primo de Rivera?

-Efectivamente.

-Y de los 12.000 cuerpos que todavía no están identificados,

¿qué porcentaje se puede esperar que sea identificable?

-Respecto a que pasos llevar a cabo, es importantísimo el segundo paso.

Va en la línea de deconstruir o eliminar, mejor dicho,

la jerarquía funeraria que no permite ver que es

el Valle de los Caídos en el sentido de ver que personas

hay inhumadas ahí.

Nuestros compañeros han hecho un vídeo estupendo.

Has dicho que 15 años estuvieron peleándose en Alemania.

Durante estos días hemos ido conociendo los detalles técnicos

de este operativo y hemos hecho una reconstrucción para ver cómo será.

El dictador abandonará el valle de los caídos el jueves

24 de octubre a partir de las 10:30 de la mañana. Habrá que levantar

la lápida de tonelada y media y extraer el ataúd que contiene

los restos. Después el féretro será bendecido por el prior del valle

y trasladado a la explanada exterior.

Allí esperarán dos helicópteros para llevarlo al cementerio.

Por si el tiempo es adverso, habrá dos coches fúnebres

que pueden llevarlo por carretera.

Una vez en Mingorrubio habrá una misa secundada

por el hijo del golpista Tejero.

¿Estamos preparados para esa reasignación

y que deje de ser un Valle de los Caídos a ser un lugar de memoria?

Y tanto. Muy preparados. Más de lo que nos pensamos.

Mañana va a salir el dictador Franco y habrá un momento de catarsis.

Yo creo que mañana habrá un pollo montado en general,

sobre todo si el traslado es por tierra.

Creo que ha sido un proceso muy largo y no creo que sea

que lo han trasladado y aquí se acaba.

Va a estar muy cerrado y con medidas de seguridad,

pero vamos en directo al valle de los caídos donde está todo preparado

para la exhumación pero ha surgido un nuevo problema.

El prior, estrella secundaria de toda esta novela,

ha denunciado a la Guardia Civil por entrar sin permiso en la basílica.

Sabéis que siempre se ha opuesto a la exhumación

y ha intentado todo lo posible para bloquearla.

Ahora que no puede hacerlo, lo que hace es protestar.

Ha denunciado ante los juzgados de San Lorenzo de El Escorial

a la Guardia Civil que la delegación del Gobierno por entrar

sin consentimiento y campar a sus anchas y no permitir

a los monjes a la basílica y no permitir la asistencia

avisa a los fieles. Están todos los monjes muy enfadados

por esta acampada de la Guardia Civil que ha tomado

el control del Valle de los Caídos.

También contar que la familia ya recibía otro varapalo judicial.

Los dos últimos recursos que quedaban.

En el Supremo pedían denegar la autorización

y también parar la licencia de obras. El recinto está vallado

por la Guardia Civil para el acceso a la prensa.

Desde aquí contaremos lo que se pueda saber sobre la exhumación.

Dentro solo habrá cámaras de TVE y la Agencia Efe

quedará la señal común. De lo que estamos pendientes es el tiempo.

Mirad cómo está descubierta la sierra de Guadarrama en el Escorial.

Está cubierta de niebla que ha ido avanzando y ganando enteros

según avanzaba la mañana.

Y según esas imágenes en las que hemos tenido acceso,

la niebla cubierto la cruz. Si mañana se repite esta situación

de niebla o viento, que también lo podría complicar,

si se repite, estaríamos hablando de que en vete en helicóptero

será por carretera y en coche fúnebre.

Hay dos helicópteros, pero la niebla...

¿Y la familia? Quieren estar las 22 pero no estarán dentro.

No sé qué 22 son. ¿Sabes más de la familia?

Se sabe seguro que estará Carmen Martínez Bordiú,

que ha declarado en un medio de comunicación que está preparada

para volver a enterrar a su abuelo 44 años después y que se han reunido

todos los nietos para prepararse para este día y la exhumación

y entre ellos estará Cristóbal Martínez Bordiú

y María del Mar Martínez Bordiú. Serán los dos miembros de la familia

que estarán bajo esa carpa techada sobre la tumba. Los dos que podrán

ver y seguir los trabajos de exhumación. El resto estarán

en la basílica pero sin ver los trabajos de exhumación.

Entre ellos Francis Franco, que será quien subirá al helicóptero

junto a la ministra y también Luis Alfonso de Borbón,

hijo de Carmen Martínez Bordiú y primo de Felipe VI.

Hacía referencia a la llegada de Cristo.

Algunos piensan que no hay que retransmitirlo...,

pero también ver el episodio histórico de sacarlo de verdad...

¿Qué veremos? ¿El paseíllo de la familia después de la cripta?

Eso es. La exhumación es un proceso íntimo

y no quieren crear un espectáculo.

Se iban a poner escáneres y detectores de metales

para que ni siquiera los familiares pudieran acceder con el móvil.

De la exhumación no habrá imagen. Dentro de la basílica, nada.

Solo habrá imagen de los familiares portando el féretro,

saliendo de la basílica y, en el exterior, en la explanada.

Veremos como recorrer unos metros hasta el coche fúnebre

que lo llevará al helicóptero que está en un aparcamiento

en la explanada y, en principio, el helicóptero saliendo, o el coche.

Gracias, Elena.

La parte informativa es la que nos vamos a ver.

Solo vamos a ver a un dictador a hombros.

Al final vamos a ver a la familia llevando a hombros no al padre,

que es algo privado, sino a un dictador.

Bueno, para ellos es un familiar. Hay que entender eso.

Recuerdo haber entrevistado a Carmen Martínez Bordiú,

que es quien me abrió las puertas para entrevistar a su madre

y hacer este libro, que me pareció una auténtica señora, de verdad.

Conmigo se portó fenomenal.

He preguntado muchas veces a Carmen Martínez Bordiú si el dictador...

Y ella decía que sabía de lo que se hablaba,

pero que para ellos era el abuelo.

Pero si insisten en que ponga al águila franquista lo quieres

a tu abuelo, quieres al dictador.

Yo desconocía lo del águila.

Solo tenía entendido que habían pedido la bandera de España.

Mañana van a estar hijos, nietos y bisnietos.

-Mary Martínez Bordiú es hija.

-Yo pienso que van a estar todos.

Es un momento en el que va a estar toda la familia. Yo creo que sí.

Y eso que Mary vive fuera de España.

Quiero entender que mañana sí que estarán. Nosotros lo vemos

desde otra perspectiva. Ellos están viendo, todos los hijos,

es una familia muy larga, están viendo al abuelo.

Pero sabes que tu abuelo es el dictador de un país.

Esos niños habrán ido al colegio y te lo cuentan.

Ajenos no son a la historia.

Cuando hablas con Carmen para escribir el libro, la novela,

vas con unos prejuicios que son los que puede tener mucha gente.

-Me dice la editorial que escriba esto y, como periodista,

me acerco a la historia.

-Pero cuando la conoces a nivel personal los prejuicios se rompen

y ves esa parte humana y familiar.

-Le contestó a todo. Preguntaba por el dictador

y me contestaba sin parpadear.

-¿Cuál es la pregunta más difícil y la respuesta que más te sorprendió?

-Cuando habla con naturalidad de la frialdad que tenía su padre.

Me chocó. Ese cambio que os he comentado.

Deja un padre y encuentra una persona que está siempre

en su despacho y es muy difícil hablar de padre a hija.

Sí que lo hace cuando sabe que va a morir y le dice que ha escrito

un testamento. Ella no quería decírselo a nadie

para que no se filtrara. A dos dedos pasa el testamento de su padre

y comprueba que habla de su sucesor sin poner el nombre

de Don Juan Carlos y ella le dice que no ponía Don Juan Carlos

y las cosas hay que dejarlas por escrito y bien escrito.

Su padre le dice que tiene razón y entonces pone

don Juan Carlos de Borbón y Borbón. Cuando muere su padre le lleva

el testamento a Don Juan Carlos y le agradece muchísimo el que pusiera

su nombre, porque era un momento donde estaba el runrún por detrás

de la figura del duque de Cádiz. El que se quedará por escrito

que el sucesor era Don Juan Carlos, la verdad que le facilitaba

el camino al entonces príncipe y luego rey de España.

Ella tenía muy claro que el sucesor debía ser el rey don Juan Carlos

y no su yerno. Lo tenía claro.

Me viene a la memoria ruido de corazones.

La familia ha hecho todo esto para volver a estar en...

Todo el ruido que estamos viendo.

¿Pero qué beneficios sacas?

Pues que Carmen Martínez Bordiú ya no estaba...

Ha sido siempre de las que más claro ha hablado sobre su familia

y los detalles de su relación con el abuelo.

Teníamos una parte que era la parte quedaba atrás de El Pardo.

Una pista de tenis y tal. Todo eso estaba reservado para nosotros.

Éramos siete. Era un cuarto muy grande. Teníamos un comedor

y comíamos con la nani y nuestra vida era allí. Era como un sargento.

Me pasaba la vida llorando.

Acostumbrada de pequeño a hacer lo que quería con una ama que tuve...

Y al colegio muy tarde.

Hasta los nueve o 10 no fui al colegio.

Teníamos allí una profesora.

No sé si por problemas de seguridad o qué.

A mi abuelo le veíamos solamente a la hora de tomar el café.

Cuando éramos mayores comíamos ya en el comedor, pero de pequeños, no.

A la hora del café los niños venían, un abrazo, afuera y a jugar.

Jugábamos mucho en el monte del pardo.

Íbamos con la nani y con el policía, que era un esclavo de la nani.

Y teníamos fiestas. Había un cine

y en las fiestas de cuando éramos pequeños había cine y merienda.

-Todo puro amor.

Hemos crecido con una monarquía y con otra monarquía

en la que se les ha dado de todo. Casi como cuidándoles.

Vamos a decir que la nani que tanto se estaba mencionando

ha sido importantísima en la vida de ellos. En la actividad social

de Carmen Franco y Cristóbal Martínez Bordiú era increíble.

Antes de que fuese John Fitzgerald Kennedy presidente

de los Estados Unidos se hicieron amigos de Jackie Kennedy

de Cristóbal Martínez Bordiú y hasta bailaron juntos.

Estos episodios se desconocen, pero eran como la primera familia

de España. Viajaban como embajadores, de alguna manera.

Pero la nani, que me parece importante...

Fuera de la dictadura. Ya en democracia.

Con muchos medios de comunicación han seguido siendo como esa otra

familia a los que se les trataba...

Carmen tiene muchísima personalidad.

Ha estado en medios de comunicación y ha presentado programas.

La más conocida ha sido ella. Otros han estado...

La nani les decía siempre que no tenía que pensar que siempre

iba a ser así. Cuando muera vuestro abuelo las cosas

se van a poner feas y duras. Era la que les aterrizaba.

Qué difícil resignificar esto.

De todo lo que hay alrededor de una familia.

Todo lo que ha hecho,

en contubernio con el abad...

Están haciendo un uso político de todo el proceso.

Hay un uso político de todo lo que está pasando también por parte

de la extrema derecha. Nos pilla en precampaña. Es que...

Uso político en general.

Has dicho antes lo de Mingorrubio...

(HABLAN A LA VEZ)

Déjame decir una cosa, en el informe dicen que en el buscador TripAdvisor

aparece el Valle de los Caídos.

Está muy bien valorado.

Pero la gente...

La gente no sabe lo que pasa ahí. Van a ver la tumba de Franco,

no saben nada más. Ahora tendrá que aparecer Mingorrubio.

Al final, denunciarles a todos por esa frivolidad alrededor

de todas estas cosas. Vamos a Mingorrubio.

Él quería. La familia quería...

Hemos tardado conceder lo que quería la familia.

En menos de 24 horas, menos, porque mañana es a las 10:30.

Y ahora es la una.

Hay convocada una concentración a las puertas del cementerio.

Eso no quiere decir que no se produzca, claro.

Hay algunos comercios, como uno de los bares, que se está planteando

la posibilidad de no abrir mañana ante el posible revuelo que se pueda

crear. Aquí apenas viven unos 700 vecinos, están acostumbrados

a la tranquilidad. Apenas vemos gente o coches.

Es difícil hablar con los vecinos.

Con los que hemos conseguido hablar nos dicen que están cansados

de la prensa. No les molesta tanto el hecho de que el dictador vaya

a ser trasladado sino el revuelo que se está haciendo tras ello.

Sí que hay un poco más de movimiento policial.

Se habían convocado dos concentraciones.

Una a las 10:30.

Una concentración en la que se pedían que se trajeran flores

y se rezara por el alma del dictador.

Y luego, otra concentración,

también a la misma hora. Las dos han sido prohibidas pero los vecinos

temen que puedan llegar hasta aquí, aunque se va a cortar el acceso

al cementerio.

Muchísimas gracias. Olga, ¿Qué piensas de la cobertura que se puede

hacer visible? ¿No visible?

Tantas dudas... Todo me genera dudas sobre todo.

Creo que estamos en las alturas de siglo que estamos.

Es un documento histórico extraordinario.

Extraordinario.

Que los niños pequeños verán,

y mucha gente mañana.

Mañana mucha gente mirará.

Las familias de los republicanos llorarán.

-Y tanto.

-Luego está la medida de las cosas.

La medida de las cosas.

La medida de las cosas.

-Tan difícil últimamente con todo.

-Yo creo que es imposible acotarlo todo.

Estaba pensando en una cosa.

Va a estar cubierto dentro para que no se vea.

Para que no se vea cuando sale el féretro.

¿Os acordáis con Dalí?

Precisamente la familia fue la que filtró la peor imagen de Franco

cuando estaba con todos los tubos.

La propia familia, que es...

No la filtró la familia, hizo las fotos Cristóbal Martínez-Bordiú.

A espaldas de su mujer.

Se enfadó muchísimo. Esa foto, aunque parece increíble,

una persona cercana a la familia,

que sabía que Cristóbal había guardado los carretes,

los sacó en un momento determinado y se publicaron.

-¿Por qué hizo esas fotos? -No lo sé.

Yo no las hubiera hecho, pero esa foto a Carmen Franco...

La molestó hasta el infinito y más allá.

Creo que tienes que venir más veces. A partir de ahora,

tu informe... ¿Cómo es la segunda parte?

Un valle sin caídos. Qué bonito.

Memoria y sin caídos.

Caídos es un referente

de todo el mito y la leyenda franquista.

Basada en el héroe, el mártir, etc.

Allí hay caídos y personas represaliados.

Sobre todo, creo que hay que investigar, dejar que se investigue.

Con neutralidad en el sentido de vamos a ver qué hay ahí.

Creo que no se sabe. Nuria, muchísimas gracias.

Lo recomiendo un toque elige un título que es maravilloso

en el último verso de Machado. Esos días azules...

Habla de la musa de Machado.

Y hablo de las dos Españas. Un poco mis dos obsesiones.

Pilar de Valderrama

pertenecía a ese grupo de mujeres peleón áspero era monárquica

y de derechas. Como dice Machado en la portada del libro, aparece

su frase. En el amor, la locura es lo sensato. O sea, dos ideologías,

dos Españas, pero todo se supera por el afecto.

Me parece bonito en este momento.

No sé cómo te da tiempo a todo, Nieves. Muchísimas gracias.

Has dicho monárquica y de derechas.

Mi abuela decía yo soy de derechas y republicana.

Muchísimas gracias.

Fíjense en estas imágenes que vamos a ver ahora.

Es un solo niño. Un prodigio del violín.

Un instrumento que le ha salvado la vida. ¿Lo reconocen?

La partitura de su vida merece una pausa para escuchar y para pensar.

(Música)

Qué bonito.

Aunque toque el violín,

tiene un aspecto de roquero... Su actitud sobre el escenario...

Acaba con las cuerdas del violín.

Es un hombre marcado por el exilio, el genocidio, la guerra

y toda la historia que hay detrás de ese violín.

Vamos a conocerle, está con nosotros porque este viernes se estrena

un documental, que es una delicia. Está con nosotros Ara Malikian.

(Música)

Los dos conmigo aquí.

Qué gusto verte.

Qué bien.

No llevas violín...

¿Te da cosa traer el violín?

(HABLAN A LA VEZ)

Está probando cosas superchulas.

Arranca todo este documental

con la muerte de tu padre.

Llegan a vuestra casa como unas 25 cajas de cartón

en las que encontraréis grabaciones, ¿qué tienen?

Vídeos de súper ocho.

Todos los recortes de...

Todas las grabaciones,

que habíais grabado en vuestra casa, ensayando.

Era un legado.

¿Te dio cosa ver esas imágenes?

Es una vida intensa. Complicada.

¿Dónde te llevó a visitar el pasado de niño?

Me cuesta ver esas imágenes.

Me cuesta que estoy todo el rato ahí. No es fácil.

Eres bastante tímido y humilde, es verdad.

Pero bueno.

Mucho arte.

Mucho amor también.

Por eso me cuesta menos.

¿Qué has descubierto de Ara?

Ves una vida... De guerra.

De huídas. De exilio.

De un intento de profundo no olvido por parte de su padre

por parte de toda la familia.

Además, nos sometía a horas de preguntas.

Llega un momento que la verdad sale.

-Hay cosas que en esa intimidad de pareja, en el salón de casa, quizás

cuentas cosas que a un periodista no le hubieras contado.

-En este momento de estas entrevistas... En la vida.

(HABLAN A LA VEZ)

Conte cosas que en mi vida había contado. Lo tenía olvidado,

hay detrás en mi cerebro. -Fue una sorpresa, ¿eh?

Ha dicho cosas en alto que se ven en el documental que...

Cosas que uno no abre.

El violín y el psicoanálisis...

Estaban predestinados,

tu padre no te dio opción. Cuando tenías 15 años abandonaste el Líbano

llegando a Alemania.

Antes de dejarme ir me dijo: "En un extranjero que vas a Europa

y no tienes que ser solo mejor que ellos para...".

No tenías amigos, era tu violín.

Bueno, al principio no tenía amigos porque a los 14-15 años

cuando llegué a Alemania no hablaba alemán y no sabía cómo se comporta

uno en Alemania. Era difícil hacer amigos porque no sabía cómo se hacen

amigos. Pero tenía el violín. Practicaba todo el día.

Pero luego sí tenía amigos.

-¿Es verdad que te disfrazabas de alemán?

Sí, era algo que le voy dicho muy pocas veces. Yo quería ser

como ellos. Me sentía muy, muy acomplejado.

De no ser como debía ser.

Primero, porque quería ser como muy integrado en el país donde me sentía

como un extranjero, pero encima,

la música clásica...

No hay nadie así.

(RÍEN)

María, por favor.

En el mundo de la música clásica tú rompes los cánones.

Siempre están los puristas pero tú has roto todos los cánones.

(HABLAN A LA VEZ)

Para el documental tuvisteis que regresar al corazón del dolor

y de los recuerdos. A Beirut. No ibas desde hace...

32 años.

Fuimos a trabajar en los campos de refugiados.

No queríamos pasar por la casa de Ara.

Hay que ser honesto con la historia que cuentas.

Hay un plano...

32 años que no veía esto...

-Qué duro.

Todo lo que te pasa ahí...

Y vecinos que no se habían visto porque se escondían en los sótanos

para evitar las bombas.

Y después de... Qué duro llegar y saber que te has tenido que ir.

Y de pronto, ya eres español, tienes la nacionalidad.

¿Qué música le pondría al momento que estamos viviendo?

¿Qué música le pondrías al momento que estamos viviendo?

Claro, has pasado por...

Momentos complicados, tener que salir...

Ved el documental. Llora te encuentras lo que estamos narrando.

Musicalmente no sé.

Pero es verdad que cuando pasa todo,

te das cuenta de lo estupidez que somos de tanta guerra,

tantos muertos... Falta de diálogo.

Y el resultado es lo mismo de antes.

Ahora el Líbano está bien, pero los mismos pueden reaparecer

todo el rato. Hay muertos, pero no se soluciona nada.

Qué buen resumen.

Pasado el drama, vuelve a estar lo mismo.

Incluso peor, porque hay heridas.

Quedan heridas en el camino.

-Con ese bagaje y esa vida tan intensa,

coges el violín y lo usas como arma protectora y escudo, te encierras

en la música. ¿Al final el músico nace o se hace?

-En mi caso no lo sé.

No sé si mi padre no me hubiera amenazado...

-Tienes un hijo, tú le pones la presión a tu hijo...

(HABLAN A LA VEZ)

Luego sí.

Pero es verdad que al principio cuando tenía seis o siete años

yo no quería tocar el violín, quería jugar con mis amigos. Si mipadre

no me hubiera encerrado no creo que hubiera practicado dos o tres horas

a los seis o siete años. -El talento hay que tenerlo.

Estoy pensando en una tragedia de un libro...

Que el piano le salva.

Otro escenario, otras circunstancias, pero es la música

la que a uno hace que le salve. Dos generaciones.

En el genocidio armenio, ya habían asesinado a toda su familia.

A su abuelo alguien le dio un violín.

Y ese chico pudo cruzar una frontera y salvar su vida.

Y su padre se lo dio a Ara.

Es muy emotivo que de una familia tiene el destino de que la música

les salve. (HABLAN A LA VEZ)

Cuéntalo tú.

-Es un violín, el de mi abuelo, es un violín que me emociona,

pero no es muy buen violín. Por eso le llamo truño.

Después de lo que ha pasado ese violín...

Es el que le salvó.

Los conciertos, acabas con todas las cuerdas.

Maltratas el violín, se deja la piel...

Lo mismo le sale Bach que Led Zeppelin.

¿Qué opinión te merece la música clásica?

¿Mezclar está bien?

Se habla de mezclas y función, que si hay que ser puristas...

Mira lo que se ha dicho de Rosalía.

¿Qué piensas? Mira el roquero, con un violín.

Es una forma de acercar la música clásica.

-Con lo tranquilo que se te ve aquí, con esa energía tan calmada...

Y te transformas en el escenario. Mírale en la ducha.

-Estos dos chavales que van con dos chelos e interpretan a AC/CD

y se vuelven locos,

es otra forma de acercar la música. E instrumentos más clásicos,

de otra forma.

-Siempre me preguntan ¿haces música clásica como rock?

No me considero nada, ni clásico, ni flamenco.

Ha sido capaz de hacer 400 recitales en un año.

No me salen las cuentas.

450.

(Timbre)

Un poco de compostura.

Si se pone el reto, sale de plano pero...

Si se pone recto, sale de plano pero...

-Yo me sentaría así. No sé sentarme. Veo que...

Julia Varela.

Estamos en una semana muy importante.

Hablamos todos estos días, más que nunca, mañana se va a vivir

un acontecimiento histórico.

Un acontecimiento histórico memorable en todos los sentidos

con la exhumación de Franco.

Al hilo de esto he empezado a desenterrar del archivo de RTVE

tres momentos.

No son equiparables a la imagen que mañana se va a ver,

pero en otros sentidos han marcado nuestra historia colectiva.

Luego me decís, si os parece. (HABLAN A LA VEZ)

Si hay un momento que han marcado la historia televisiva,

nadie podía dejar de mirar a esta mujer en la Nochevieja del 88.

(Música)

A ver, uno sabe...

(HABLAN A LA VEZ)

Esto se grabó. Ella dice que no se enteró. Que el realizador

se lo comunicó al manager pero ella no se había dado cuenta.

Pero luego se ralentizó... Hay intencionalidad.

-La cara de Gonzalo.

-A mí me lo contaron. (HABLAN A LA VEZ)

Si tienes mucho frío, puede pasar que no te enteres.

-Frío, no tenía frío.

-Yo creo que la siguiente... (HABLAN A LA VEZ)

-¿Quién dirigía la tele en aquella época?

-Tu madre.

Te lo ponía para que cenaras. (RÍEN)

Pilar Miró es la directora de esta casa.

¿Qué te dijo, no mires? Todo lo contrario.

No creo que yo con siete años le preguntara a mi madre.

-De hecho, de esa gala... (HABLAN A LA VEZ)

Solo se acuerdan del momento de Sabrina.

Actuó Camarón...

Y te acuerdas de la teta de Sabrina.

Qué revuelo causó.

-También es una semana;

la semana pasada y esta hemos vivido en Cataluña las consecuencias

del "procés".

Una situación complicada.

Complicada porque el Gobierno no tenía su arma fundamental.

Era y es una mujer, que en su momento, pudo parar muchedumbres

sin ningún tipo de violencia y solo con su palabra. Ella es Lola Flores.

(ININTELIGIBLE)

¡Esto es una vergüenza!

Es una vergüenza.

¡No se puede casar!

¡Si me queréis a mí, marcharse!

Si me queréis algo, irse.

¡No se puede casar!

(RÍEN)

De las primeras frases que aprendí, dice Ara.

(RÍEN)

Lanzo un debate.

¿Irse o irsen?

Esto es el poder de convocatoria de Lola Flores.

Acabamos con otro momentazo histórico.

Además, nos paralizó a todos.

Todos recordamos, incluso los jóvenes de ahora lo recuerdan,

estoy un poco empanadilla.

Nos vamos desde Prado del Rey hasta Móstoles.

Nos vamos con Martes y Trece. -¿Encarna?

Dígame.

Oigo perfectamente.

La oigo perfectamente.

-Te llamo porque resulta que estaba friendo unas empanadillas.

Tengo dos chicos haciendo la mili en Móstoles.

Hazles y me quedo sin escuchar el programa que me gusta mucho.

Tengo a dos chicos haciendo la mili en Móstoles.

Y luego me quemo.

Yo hago la mili...

Esto duraba lo que no duraría nada en la tele.

(HABLAN A LA VEZ)

¿Cómo haces un sketch...?

Cuando eres un genio...

¡Los letreros!

Muchísimas gracias, este viernes se estrena

"Una vida entre las cuerdas". Iremos a verlo.

Gracias por estar aquí. Mañana no, volvemos el viernes.

Mañana es cobertura especial de TVE por ese gran momento histórico,

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A partir de hoy - 23/10/19

23 oct 2019

Hoy nos acompañarán María Gómez, Gonzalo Miró, Olga Viza y Carolina Cerezuela para comentar la actualidad del día.

Y para hablarnos de la única biografía autorizada de Carmen Franco, nos visitará su autora, Nieves Herrero

Además, nos visitará el músico Ara Malikian, para presentarnos su documental ‘Una Vida Entre Las Cuerdas’, de la directora Nata Moreno.

Y Julia Varela ha buceado en el archivo de RTVE para traernos momentos clave que han marcado nuestras vidas en televisión.

Os esperamos junto a Máximo Huerta porque la vida es a partir de hoy.

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